العضو سامي تفضل للنقاش , - الصفحة 10

يارب الجنة · #**181** 2009-11-22, 08:43 AM

استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم واتوب اليه

اكرم1969 · #**182** 2009-11-22, 08:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [QUOTE

ملحد;37753]

عزيزي أكرم1969<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>

فلو قال أحد عبدة الشمس الملحدين لمسلم: أنت تقول إن ديني هو الصحيح و تقول عني أن ديني باطل فأين الدليل، فإن قال له هذا المسلم قال الله تعالى:"أفي الله شك"(سورة إبراهيم) يقول الملحد:<o:p></o:p>

اعذرني ولكن كلامك يحوي على مغالطة تنم عن ضحالة فكر شديدة.

للاسف دليل كبير على غبائك هذا ياسامي كنت اتمنى ان اراك اذكى من ذلك راجع ردي فهذا موضوع انزلته لامثالك و وضعته لك على شكل الرد لك

اقتباس:

فكيف يكون ملحد ومن عبدة الشمس.. أقسم انك أضحكتني مل شدقي..<o:p></o:p>

عبدة الشمس لا يختلفون عن المسلم واليهودي والمسيحي سوى في طبيعة ديانتهم.. ولكن القاسم المشترك بينهم أنهم كلهم رفضوا كلمة لا أعرف ورفضوا جهلهم واستبدلوه بكذب .. محض كذب..بدلا من أن يرهقوا عقولهم في البحث الشاق عن سر الوجود... ولكن الكذبة الإسلامية والمسيحية لا ريب أنها أكثر حبكة لذلك تمكنت من الانتشار والقضاء الكذبات الأكثر غباءا.

الم اقل لك الغبي يرى الصحيح ولا يفهمه ويفكر به فيخرج بنتيجه واحد وهي قفل في عقلك على مبدأ واحد و هو الالحاد وهو انك لا تؤمن بوجود الله (استغفر الله العظيم ) لذلك انا ارى المناقشه معك غير مجدية النفع

اقتباس:

لا أعتقد أنه يوجد داعي لأن أكمل كلامك.. فمتي ميزت بين الملحد وبين الديني سواء كان وثنيا أو كتابيا تعال فحاور.<o:p></o:p>

تحياتي.<o:p></o:p>

اتعرف من هو الملحد؟؟ الملحد انسان لا يستحق صفة الذكاء ، كيف يرى العلم ويحس بالعقل ولا يرى قدرة الله الخلاقة والتنوع الخطير في الكائنات ، وامتداد التاثير للمجرات والاكوان وتعديه الى البحار ، والى كل المخلوقات التي ان دققنا النظر فيها سنجدها تحمل اسرار لا يمكن لان تتكون بمفردها ثم مفهوم التكون التلقائي او التخليق من العدم هذا اساسا نفته نظرياتهم المادية التي تعتبر ان المادة لا تخلق من عدم فكيف صارت مادة !
هم توصلو بنظرياتهم الى ان هناك شئ بدأ من الصفر وبقوة خارقة أحيانا يسمونه الانفجار العظيم (big bang) وتارة يا اخي يقولون عنه الانسحاق العظيم وهو عكس الانفجار ، وبالتالي هم انفسهم يحددون نقطة بداية ، وهذه النقطة كيف اتت ومن اي مصدر ولماذا هم لا يقدرون على الاجابة ! هل يقدرون على اثبات انها حصلت بالصدفــــــة.
ان مخلوقات الله المتنوعة من طيور وحيوانات وانس وجبال وسحب وبحار وكواكب وشموس ونجوم ومجرات واكوان واوان متعددة هي "اللغة التي يتحدث الله بها عن نفسه" ان لم يكن يؤمنو بالقران. فان بالطبيعة من الالغاز المحيرة التي ان شغلت مخك وجدتها توصل الى مصير واحد ان الواجد واحد والخالق واحد والمدبر واحد ، واورني ما ذا تخلقون واروني ماذا تخلق الطبيعة . ومن خلق الطبيعة

صهيب · #**183** 2009-11-22, 09:06 AM

تلك حالر الأغبياء والحمقى من الملحدين
عجزهم عن الدليل يجعلهم يهرجون ويثيرون الشبهات التي لا لاقة لها بالأمر
هذا المدعو ملحد وأمثاله ممن سيطرت غرائزهم البهيمية عليهم وأضلهم الهوى لا يمكن أن يقفوا على نهج منطقي مطلقا

بو نلخص ما سبق
1 - عديد الصفحات قضاها في التهريج وقد اعترف بذلك مدعيا أنه كان ينتظر الطرد لذلك لم يكن جادا

2 - تجاوزنا ذلك وأعلن أن كل مشاركاته ستكون جادة

والمفروض أن يلتزم بما أعلن حتى يكون عند قوله
ولكن واصل على نفس الوتيرة
1 - اتهمني بالخوف
2 - اتهمني بالعجز ويجب أن أتستر على عجزي
3 - في كل مشاركة " تقريبا" يتباكى من امكانية طرده
4 - استشهد بالبلدان الإسكندنافية ليبرر تنامي عدد الملحدين
ولما كشفنا كذبه بالدليل والوثائق انقلب ليكذب من جديد بوقاحة ويفلرق بين الملحد واللاديني ( وهنا أبسط سؤال ينطرح)
إذا كنت تفرق بين الإثنين فلم استعملت نسبتهم المكذوبة من عندك للدفاع عن ضلالك
5 - لم يلتزم بما وافق عليه معي منذ بداية الحوار: أن أثبت له أن القرآن منزل
هذا كله تناساه وانطلق يهرج ويفسر الآيت بجهل وغباء منقطعي النظير

وسأتجاوز كل هذا لأن هذا الشخص أثبت افلاسا تاما أخلاقيا ومعرفيا

وسأسأله سؤالا:

يا ملحد : هل عاشرت أختك جنسيا؟ إذا لم تعاشرها فأنت لست ملحد
فالملحد لا يعترف بقيود المجتمعات الإنسانية ولا يعترف بالأخلاق
والملحد في منظوره أن الأنثى موجودة لإشباغ رغية الذكر كما الحال في عالم الحيوان

وعليه بأي صفة يناديك ابنك من أختك
بابا أم خالو؟
هذه هي قيمكم التي تدعون الناس إليها

لن آسف على وقت ضيعته معك لأني كشفت فيه سقوط الملاحدة أخلاقيا ومعرفيا

أما الإنتصار والبطولة فليست مطروحة في منهجنا

هذا الكتاب اهداء للإخوة والأخوات يكشف فيه صاحبه تهافت الملاحدة وضلالهم وتهافت حججهم

اقتباس:

صِرَاعُ مَعَ المَلاحِدَة حتى العظم
في سلسلة أعدَاء الإسلام
تأليف: عبد الرحمن حسن حبنّكة الميداني
دار القلم دمشق
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ، والصلاة على خاتم أنبيائه وإخوانه الأنبياء والمرسلين ، حَمَلة رسالات الهدى ،ودُعَاة الخلق إلى الحق .اللهم ألهِمنا الصواب ، وآتِنا الحكمة وفصل الخطاب .
الإهْدَاء :إلى كل مفتون بتزييفات المبطلين ، مخدوع بزخارف أقوال الملحدين .
إلى كل ناشد للحقيقة الكبرى في الوجود ، حريص على النجاة ، طالب للسعادة الخالدة .
إلى الشباب المؤمن الذي يودّ أن يدمغ الملاحدة بالبراهين الساطعة والحجج القاطعة .
أقدم هذا الكتاب الذي يمكن أن يعتبر معركة جدلية مع طائفة الملحدين المعاصرين ، جنود الشياطين ، وأجراء اليهودية العالمية ، التي تكيد لكل حق ، ولكل أمة ، ولكل خير ، ولكل فضيلة .
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ، ووفقنا لما تحب وترضى ، واجمع كلمة المسلمين على الهدى والتقوى ، وانصر أولياءك على أعدائك ، وأيَّد جندك على جند إبليس ، وحقق وعدك إذ قلت وأنت لا تخلف الميعاد:
{بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}
(الأنبياء/21 مصحف/73 نزول)

يمكن إضافته للمكتبة الشاملة أو استعماله مستقلا بمثل المكتبة الشاملة ( لمن لا يملك المكتبة الشاملة

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attach...7&d=1209243163

سيف السنه · #**184** 2009-11-22, 09:12 AM

[align=center]
بارك الله بك اخي صحهيب
صحيح ما قلته فانه مثل الغوغاء لا يفقه و لا يعلم ما يريد مجرد اتهامات بدرجه غباء قويه وغير مسيطر على عقله
ننتظر الملد ليجيب على سؤال الاخ صهيب
[/align]

ملحد · #**185** 2009-11-22, 03:09 PM

عزيزي صهيب لقد كتبت<o:p></o:p>

ملحد
تزداد بعد كل مشاركة تردي وتنكشف أبعاد كذبك وجهلك وتلبيسك
لم يعد بالإمكان السكوت عن كذاب

<o:p></o:p>

مجرد إعلانات

جاء في أحد ردودك ما يلي<o:p></o:p>

صهيب عزيزي.. هي أربع محاورلم تفلح في إقناعي بها وأعود للإسلام.. فكفانا تشتيتا للحوار.<o:p></o:p>

لما واجهتك بأنك كذاب سارعت إلى الرد في مشاركتك 154<o:p></o:p>

تصويب لآخر سطر في مشاركتي السابقة..
صهيب عزيزي.. هي أربع محاور تفلح في إقناعي بها وأعود للإسلام.. فكفانا تشتيتا للحوار<o:p></o:p>

وهنا أنبه القارئ إلى أن هذه محاولة ترقيع بائسة لأن الجملة بهكذا معنى لا تصح
1 - إما أن يبقى حرف الجزم لم كما هي علية
2 - أن تجعل الجملة في صيغة سؤال: مثال( متى تفلح)

<o:p></o:p>

ولكن للأسف الجملة صحت.. فأي قارئ للعربية يقرأها كما صححتها فسيراها مفهومة.. وعلى فكرة كتبت جملتي هذه قبل أن أرى ردك.. فلم أتوقع أن تكون رددت بهذه السرعة..<o:p></o:p>

ثم كيف سأتحدث عن "أن أربع محاور لم تفلح في إقناعي" بها ونحن لم نكن قد تناولها ساعتها أربع محاور؟؟؟!!! فهذا دليل على عدم كذبي..<o:p></o:p>

ولكن ما أراك إلا متمسكا بالواهنات لتواري بها الواضحات.<o:p></o:p>

الكذب متواصل
كان جوابك لي<o:p></o:p>

إعلان جديد<o:p></o:p>

وعندما واجهتك عدت لتستشهد بقول وجهته ل MOIAMI في مشاركتك رقم 171<o:p></o:p>

ولكن استغرب خوفكم من قراءة كلام التنوير وكلام الحق.
ألهذه الدرجة أخافكم محمد وكبل عقولكم؟
لحظة شجاعة يا رجال.. إقراءوا وحاكموا ولا تبقوا أسرى الخوف.<o:p></o:p>

بل كذبت مرة أخرى وأعدت كتابتها في رد لاحق على ردي في مشاركتك رقم 170 فقلت<o:p></o:p>

أنا لم أقل لا تخافوا مني.. ولكن قلت لا تخافوا مما أرعبكم به محمد..<o:p></o:p>

وهذه تغطية فاشلة لأني لم أكتب شيئا بعد مشاركتك تلك إلا الآنوهذه دليل كذب متواصل
بل وتواصل الإدعاء كذبا<o:p></o:p>

أنت قلت بالحرف الواحد.. أنا أقول لا تخافوا مني.. فهل تستطيع أن تأتيني بالدليل من كلامي..<o:p></o:p>

قطعا لن تستطيع.. فمعروف أن الدين هو الذي يخيف أتباعه وليس اللادين الذي يدعوهم للتحرر من خوفهم ويدعوهم لفسحة العقل والحرية والاحترام المتبادل.<o:p></o:p>

كيف تتخيل هذا؟؟ كيف أقول لا تخافوا مني؟؟ أنا أدعوكم للتحرر من الخوف والبحث.. وهل عقيدتي هي التي تحوي ضرب عنق المخالف أم عقيدتكم؟؟!!<o:p></o:p>

هذا هو السقوط : هل عاقبك أحد أو هددك أحد بالطرد
وما زلت تدندن بهذه الجلمة في عديد المشاركات
وإذا كنت تطالب بحقوق الضيافة نسألك : هل أديت واجبات الضيف؟؟؟؟<o:p></o:p>

أعتقد أن هذا بدا يحصل... وسيتوضح هذا في آخر كلامك في هذه المشاركة..<o:p></o:p>

نعم أديت واجبات الضيافة.. فحاولت استلطاف خاطركم وأنت بالذات لأبعد الحدود .. ولم أستهزء بالدين.. ولم أتعدى بكلامي على أحد.<o:p></o:p>

ولكنك لا تفتأ عن التشكيك بعقلي دون تناول فحوى الكلام.<o:p></o:p>

نحن لا نعادي من يلتزم الموضوعية والأمانة ولكن من يكذب بلا حياء يجب أن نقول له: يا كذاب
وأترك الحكم الآن للقراء من خلال الشواهد التي ذكرتها في اقتباساتي<o:p></o:p>

شكرا.. على أخلاقك العالية..<o:p></o:p>

وأصبت حين قلت أن نترك الحكم للقارئ.. فهذا ما أريده القارئ الحيادي فقط..<o:p></o:p>

وليس المخدر والمتتربس خلف متاريس الدين.. فنحن لا نريد سوى لأصحاب العقول الناضجة أن تفكر ولا طمع لنا بالعامة الذين يشكلون الغالبية الساحقة..<o:p></o:p>

فنحن نبحث عن الكيف لا عن الكم.<o:p></o:p>

........<o:p></o:p>

عودا على موضوع الدول الاسكندنافية.. لماذا اختبئت بعدما بينت لك خطأك الشنيع.. هل أنت فقدت التمييز بين اللاديني والملحد..<o:p></o:p>

ربما فالمؤمن لا يرى بالألوان بل يرى فقط ابيض وأسود.. مؤمن وكافر..<o:p></o:p>

أولا تأدب فمن لا أخلاق لهم مرفوض قبول كلامه
فالذي يحاور بعلم يجب أن يختار مصطلحاته
أما أن تستعمل كلمات مثل مغالطة دون أن تثبتها فهذا دليل على سقوط أخلاقي لا يمكن التسامح فيه<o:p></o:p>

أنا متأدب.. ولكن هات لي مصطلح أخف من كلمة مغالطة؟<o:p></o:p>

ثانيا أنا أثبتها بالدليل القاطع.. ولنرى دفعك!!<o:p></o:p>

1 - من أنت حتى تفسر القرآن على هواك وتدعي أن هناك مغالطة : فالجاهل مثلك لا يعرف حتى اختيار مصطلحاته : فلو قلت أن هناك اختلاف لقبلنا منك لكن أن تقول مغالطة: من يغالط القرآن<o:p></o:p>

كلام لا قيمة له في ميزان العقل.. فلماذا تهتم بمن أنا..<o:p></o:p>

لو كان عندك شيئا لتقوله لاهتممت بما أقوله وليس بمن أنا..<o:p></o:p>

ثانيا مالفرق بين "الاختلاف" و"المغالطة".. وأعتقد أن الاختلاف أقوى بكثير.. فلو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا.. <o:p></o:p>

وللأسف هذا إعلان مجاني يشبه إعلاناتك.. ولكن بينا لك بالدليل القطعي وجود اختلافات أيضا.<o:p></o:p>

2 - عندما يتجرأ جاهل مثلك على تفسير القرآن بلا معرفة ولا علم بل مجرد هرطقة وضلال<o:p></o:p>

حينها نقول له: فشلت<o:p></o:p>

شكرا شكرا.. أكثر من هذه الاعلانات المجانية.. فهي ببلاش.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

والآن سأعيد تبسيط الآيات التي ذكرتها لك لتتضح الصورة للقارئ الذي يهلل لك دون وعي ولا دراية أو دراسة..

<o:p></o:p>

أولا: البقرة /29/ تقول:<o:p></o:p>

خلق ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات

<o:p></o:p>

ثانيا: النازعات /27/ إلى /33/ تقول:<o:p></o:p>

بنى السماء ورفع سمكها فسواها وأغطش ليلها وأخرج ضحاها ثم بعد ذلك الأرض دحاها أخرج منها ماءها ومرعاها والجبال أرساها.<o:p></o:p>

ثالثا: فصلت /9/ إلى /11/ تقول:<o:p></o:p>

خلق الأرض في يومين وجعل فيها رواسي من فوقها وقدر أقواتها في أربعة أيام ثم استوى للسماء وهي دخان فقضاهن سبع سماوات في يومين وزين السماء الدنيا بمصابيح ...<o:p></o:p>

رابعا: أما تفسير الطبري الذي أتيت به فيقول.<o:p></o:p>

خلق الأرض ثم الجبال وما فيهن ثم الشجر والماء والمدائن والعمران والخراب ثم خلق السماء ثم خلق النجوم والشمس والقمر والملائكة ثم خلق آدم ثم استوى على العرش.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

ألا يعاكس هذا الكلام ما ورد في سورة النازعات بشكل مباشر؟؟!! التي تقول أن خلق السماء وتسويتها حصل قبل خلق الأرض وإخراج الماء منها والمرعى وإرساء الجبال؟<o:p></o:p>

ثم انظر لتفسير الطبري لترى كم يدل على بدائية معارفهم في ذلك الحين.<o:p></o:p>

حيث يقول أن الله خلق المدائن والعمران قبل خلق آدم مع أن المدائن والعمران لم تحصل إلا بعد نزول آدم إلى الأرض بردح طويل ولم يخلقها الله بل بناها الإنسان!!!<o:p></o:p>

ثم إنه يقول "خلق النجوم والشمس والقمر يوم الجمعة" <o:p></o:p>

وكأن النجوم شي قليل لتقارن بالشمس والقمر ولتخلق في يوم واحد مقارنة بخلق الأرض الذي استغرق أربعة ايام؟؟؟<o:p></o:p>

فالأرض والشمس والقمر ما هي إلا عبارة عن ثلاث ذرات رمل بالنسبة لرمال العالم لو قورنت بالنجوم؟؟؟<o:p></o:p>

وبهذا نتبين التهريج والإفلاس<o:p></o:p>

عدنا للإعلانات... بت أستمتع بالحوار معك. فهو مسلي حقا.<o:p></o:p>

أعرف أنك لست في مستوى المحاور الذي يمكن أن يحترمه الناس
فأنا من طالبك بأن أبين لك الحجج لإثبات أن القرأن منزل
وإذا بك بكل وقاحة وسقوط أخلاقي تتملص وتأخذ في التهريج

ومن أين عرفت؟؟ وهل رأيتني أتهرب من حوار القرآن؟ بل أحببت أن أبدا معك بمعاينة الصورة من الخارج قبل الولوج في التفاصيل..وقلت لك أنني تواق للبدء بالحوار حول القرآن...<o:p></o:p>

لو كنت بدأت بالقرآن فورا لقلتم أنني نصراني متنكر.. ولو بدأت معكم حول الصحابة وتجاوزاتهم لقلتم أنني رافضي متنكر.. ولأني بدأت معك بحوار حول الشك واليقين لأبين لك خطأ الفكرة الدينية من أساسها لجأت لإتهامي بالتهرب.. <o:p></o:p>

على كل أمر معروف.. لا تجيدون سوى الاتهامات الفارغة.<o:p></o:p>

وسأطالب الإدارة أن تبلزمك بالتقيد بما تم بيننا من اتفاق أو تمنعك من المشاركة في هذا الموضوع لأنك فعلا لم تعد أهلا للحوار<o:p></o:p>

أمر متوقع ولا استغراب.. <o:p></o:p>

مشايخنا ياضال لم يضللونا
نحن نفهم القرآن باللغة التي نزل بها وليس بفهم متكلسي العقول الباحثين عن الضلال الكذابين الملبسين

قال الله تعالى: أولم يروا أنا نأت الأرض تتقصها من أطرافها
هات شرحها يا فالح وبدون تأويل<o:p></o:p>

سآتي معك إلى هذه النقطة ولكن هل أفهم منك أنها محاولة هروب من المحورين الذين نسير بهما الآن؟؟<o:p></o:p>

وهل قتلوك ؟ أراك ما زلت حيا
لو كان المسلمون يقتلون الكلاب لقتلوا جلال صادق العظم
ظنناك إنسانا جديرا بالإحترام
فصدمنا بكذاب لا أخلاق ولا أمانة ولا ذمة
ومن لم يصدق كلامي فما عليه إلا العودة منذ البداية وليقرأ كل مشاركاته وما تحويه من كذب وتمويه وتفاهة<o:p></o:p>

لم يقتلوني بعد.. ولكن عقيدتكم تقول بقتل المرتد.. بنص صريح وواضح..<o:p></o:p>

وهذا يتعارض مع أدنى مبادئ حرية الرأي والتعبير..ولدي المزيد حول هذه ولكن إن رددت عليها سآتيك به في المداخلة القادمة.<o:p></o:p>

وهل يصدق السفيه؟؟؟<o:p></o:p>

شكرا شكرا.. هل هذه أخلاق المسلم؟؟<o:p></o:p>

مازال يبحث
والذي لم ينته من البحث كيف يسمح لنفسه بإصدار الأحكام
هذه لا يتجرأ عليها إلا ملحد لأنه لا يتورع عن الكذب<o:p></o:p>

قلت لك أنني انتهيت من البحث في حقيقة الأديان وبان لي كذبها.. وخرجت من الخديعة لأنتقل لرحاب الفكر الذي لا ينضب ولا يشبع منه والذي فيه كل إجابة تطرح أسئلة جديدة وليس تغلق الطريق على الفكر.. وتقول لك استعذ بالله فإنه نزغ من الشيطان.<o:p></o:p>

وأخبرتك أن الحقيقة قسمين..<o:p></o:p>

القسم الأول الخروج من الخديعة وهذا ما أنا فيه<o:p></o:p>

والقسم الثاني البحث عنها.. وهذا هو سر الوجود الذي ينبغي أن تتشارك فيه كل البشرية بدلا من أن الانكباب على الكتب الصفراء ومحاولة استخراج الكنوز من علوم بائدة.<o:p></o:p>

على كل سأكون حازما معك لأني مللت الكذب والإدعاء بسفاهة
إما أن تعود إلى ما وعدتني به أو سأطلب منعك من المشاركة في هذا الموضوع لأني لم أرغمك على محاورتي منذ البداية<o:p></o:p>

بإمكانك فعل هذا فلم يخرج عن توقعاتي.. وليس بمستغرب.<o:p></o:p>

وبإمكانك أيضا أن تخرج من الحوار لنعود أنا والأخت سنية للحوار الهادف الخالي من الملاسنات. والمفعم بروح الود والبناء.<o:p></o:p>

ملحد · #**186** 2009-11-22, 03:16 PM

بالنسبة لكلمة دحاها...<o:p></o:p>

الإعجاز : أثبت القرآن قبل 1400 سنة أن الأرض ليست كروية فحسب بل إنها بيضاوية كبيضة النعامة أو كالأدحية .<o:p></o:p>

المعنى الحقيقى فى قاموس العرب : دحا الأرض أى بسطها ومدها ،أما الأدحية التى يزعم سماسرة الإعجاز أنها أشارت لأحدث البحوث الفلكية التى أثبتت الشكل البيضاوى للأرض فهى لاتعنى بيضة النعامة ولكنها تعنى مبيض النعامة أى المكان الذى تبيض فيه وسمى كذلك لأن النعامة تدحوه برجلها أى تبسطه وتوسعه فكيف يصبح بقدرة قادر دليلاً على الشكل البيضاوى ،ولو سلمنا مع الإعجازيين أنها بمعنى البيضة فسنوقع أنفسنا فى فخ شائك ومطب خطير وهو أننا سنجد أنفسنا مطالبين بإثبات أن الشعراء كانوا يملكون فى أشعارهم إعجازاً علمياً والأخطر أنه سيأتى البعض ويطلبون منا أن نعتبر الشعر الجاهلى كتاباً سماوياً ينافس القرآن حاشا لله ،وإلا فليرد الإعجازيون ويفسروا لنا هذا البيت الشعرى الذى قاله شاعر عربى قبل عصر النبوة وهو زيد بن عمرو بن نفيل ،تقول الأبيات :
أسلمت وجهى لمن أسلمت له الأرض تحمل صخراً ثقالاً
دحاها فلما رآها إستوت على الأرض أرسى عليها الجبالا

<o:p></o:p>

وإذا سايرنا الإعجازيين فى إستنتاجاتهم الوهمية علينا وقتها أن نمنح هذا الشاعر لقب نبى ونطلق على شعره الشعر المقدس المنزل لأنه يحتوى على إعجاز !!!.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

وهناك آيات كثيرة تدعم هذا الكلام على أن الدحو هو البسط..: " وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم " ، " أفلا ينظرون إلى الأرض كيف سطحت " ، " والأرض مددناها وألقينا فيها رواسي" ... فعن أي إعجاز علمي يتحدثون حتى وإن كنت تقول الشيء وضده؟ وقد قال بن باز سنة 1976 الرئيس العام لإدارة البحوث العلمية والإفتاء في السعودية: " القول بأن الشمس ثابتة وأن الأرض دائرة هو قول شنيع ومنكر ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر ويجب أن يستتاب وإلا قتل كافرا "<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

هكذا فهمها الأولون ولم يقل أحد لا من الصحابة ولا من التابعين بكروية الأرض... ولو قال أحد بهذا فعلى الأقل لسمعنا عنه ورأينا جدلا بينه وبين القساوسة أو الأحبار كالمناظرات العديدة التي حصلت أيام المأمون..<o:p></o:p>

ولكن من الواضح أن كل رجال الدين من مختلف الوائف كانوا متفقين حول استواء الأرض.. ولم يكن يخطر لأحد فكرة دورانها..<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

وسأزيدك من المعاجم العربية حتى تتيقن أن كلمة دحاها تدل على البسط والتسوية.<o:p></o:p>

د ح ا: دَحَا الشيء بسطه وبابه عدا ومنه قوله تعالى {والأرض بعد ذلك دحاها} ودحا المطر الحصى عن وجه الأرض و دِحْيَةُ الكلبي بالكسر هو الذي كان جبريل عليه السلام يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورته وكان من أجمل الناس و مَدْحَى النعامة موضع بيضها و أُدْحِيُّهَا موضعها الذي تفرخ فيه (مختار الصحاح)<o:p></o:p>

فمكان مبيض النعامة سمى بالأدحية لأنها تدحوه برجلها..<o:p></o:p>

والقرآن استعمل الفعل "دحاها" ولم يستخدم الاسم "جعلها كالأدحية"<o:p></o:p>

وكما جاء في لسان العرب لابن الوسيط:
والأُدْحِيُّ والإدْحِيُّ والأُدْحِيَّة والإدْحِيَّة والأُدْحُوّة:
مَبِيض النعام في الرمل، وزنه أُفْعُول من ذلك، [U]لأَن النعامة تَدْحُوه برِجْلها ثم تَبِيض فيه وليس للنعام عُشٌّ.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

وللأستزادة هذا ما يقوله القاموس المحيط بالحرف الواحد<o:p></o:p>

ـو: دَحَا اللّهُ الأرضَ يَدْحوها ويَدْحاها دَحْواً: بَسَطَها،<o:p></o:p>

ـ وـ الرَّجُلُ: جامَعَ،<o:p></o:p>

ـ وـ البَطْنُ: عَظُمَ، واسْتَرْسَلَ إلى أسْفَلَ.<o:p></o:p>

ـ وادْحَوَى: انْبَسَطَ.<o:p></o:p>

ـ والأدْحِيُّ: كلُجِّيٍّ ويُكْسَرُ،<o:p></o:p>

ـ والأدْحِيَّةُ والأدْحُوَّةُ: مَبِيضُ النَّعامِ في الرَّمْلِ.<o:p></o:p>

ـ ي: دَحَيْتُ الشيءَ أدْحاهُ دَحْياً: بَسَطْتُه،<o:p></o:p>

أكرر أن القرن استخدم الفعل ولم يستخدم الاسم.. وهذا ما تؤيده كل الآيات الأخرى وكذلك تؤيده قصة ذو القرنين..<o:p></o:p>

(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا)<o:p></o:p>

دليل على أن القرآن كتب بعلوم بدائية حيث يعتقدون ان هناك مكان تغرب فيه الشمس وهذا المكان يقع في آخر الأرض المنبسطة وليست الكروية.<o:p></o:p>

فلا يوجد في الأرض الكروية التي نعرفها اليوم مكان يقال عنه (بلغ غرب الشمس ووجدها تغرب في عين حمئة)<o:p></o:p>

فالشمس تغرب في كل ثانية في مكان متتالي.. كما يعرف طلاب الابتدائية<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

مع أسمى التحيات يا أخي الكبير صهيب..<o:p></o:p>

وإن أحببت أن نعود لروح الود في الحوار فأنا من سأبدأ وأقبل رأسك ثانية.. فلا أخجل من هذا.. لأن المحبة هي هدفي وليس غير المحبة.<o:p></o:p>

ملحد · #**187** 2009-11-22, 03:18 PM

عزيزتي طالبة علم..<o:p></o:p>

أجيبيني بربك عن هذا السؤال البسيط.<o:p></o:p>

لماذا لا ينبغي للمسلم أن يشك في دينه وينبغي لغير المسلم أن يشك في دينه ويبحث عن الدين الحق؟<o:p></o:p>

فإما أن تطبقي قاعدة الشك على الجميع وتكونين منهم.. وإما أن تعفي منها الناس وساعتها سيكون الله ظالم لأنه سيعذب المسيحي لأنه بقي مسيحي ولم يشك في دينه وأخذ كلام قساوسته الذين يطعنون في الاسلام (كما تفعل مشايتختكم بطعنهم في المسيحية) وصدقوهم ولم ينتابهم الشك في معتقدهم وظنوا أنهم محظوظون.<o:p></o:p>

الشك يا خوتي هو أرقى ما في الإنسان وهو أول طريق الحقيقة .. وأقصد الشك الجوهري وليس العارض الذي يحاربه الانسان ليلجمه..<o:p></o:p>

فالأمر على عكس ما صوره لكم المجتمع.. الشك هو أرقى وأهم شيء في الإنسان ويعتبر من مقدسات طريق المعرفة.. وليس مرض يجب الشفاء منه.<o:p></o:p>

ثم إنك تقولوين أنك محظوطة.. حسنا.. <o:p></o:p>

هل ترين في هذا عدل من الله؟؟ <o:p></o:p>

أن يجعلك محظوظة ويجعل غيرك متعوسا لأنه ولد على دين باطل وحسب أنه الحق؟<o:p></o:p>

ملحد · #**188** 2009-11-22, 03:20 PM

الأخوة المهللون..
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Curanium%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cms ohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Curanium%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cms ohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Curanium%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cms ohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style>

أعزائي قبل أن يهلل أحد .. أسألكم هل قراتم ما كتبته أنا ودققتموه مع ما كتبه الأخ صهيب؟<o:p></o:p>

أقسم أنكم لم تقرأوا.. وإن قرأتم لم تتحروا.. بل سلمتم لمن تنتظرون منه أن الانتصار فقط.. ولم تكونوا حيادين في تمحيصكم.<o:p></o:p>

تحياتي. <o:p></o:p>

ملحد · #**189** 2009-11-22, 03:23 PM

أكرم اسمح لي أن أحييك فأنت شخص شجاع..
فبعد غلطتك الشنيعة عندما قلت "ملحد من عبدة الشمس" توقعت أن تدهب إلى الريف وتنزوي لعدة أيام وتخجل من مواجهة الناس..
ولكن جهلك يعطيك ثقة عظيمة ..
حقا أنا أحسدك على هذا..

إقرأ توقيعي فلقد وضعته لأمثالك.

ملحد · #**190** 2009-11-22, 03:29 PM

تلك حالر الأغبياء والحمقى من الملحدين
عجزهم عن الدليل يجعلهم يهرجون ويثيرون الشبهات التي لا لاقة لها بالأمر
هذا المدعو ملحد وأمثاله ممن سيطرت غرائزهم البهيمية عليهم وأضلهم الهوى لا يمكن أن يقفوا على نهج منطقي مطلقا

بو نلخص ما سبق
1 - عديد الصفحات قضاها في التهريج وقد اعترف بذلك مدعيا أنه كان ينتظر الطرد لذلك لم يكن جادا

2 - تجاوزنا ذلك وأعلن أن كل مشاركاته ستكون جادة

والمفروض أن يلتزم بما أعلن حتى يكون عند قوله
ولكن واصل على نفس الوتيرة
1 - اتهمني بالخوف
2 - اتهمني بالعجز ويجب أن أتستر على عجزي
3 - في كل مشاركة " تقريبا" يتباكى من امكانية طرده
4 - استشهد بالبلدان الإسكندنافية ليبرر تنامي عدد الملحدين
ولما كشفنا كذبه بالدليل والوثائق انقلب ليكذب من جديد بوقاحة ويفلرق بين الملحد واللاديني ( وهنا أبسط سؤال ينطرح)
إذا كنت تفرق بين الإثنين فلم استعملت نسبتهم المكذوبة من عندك للدفاع عن ضلالك
5 - لم يلتزم بما وافق عليه معي منذ بداية الحوار: أن أثبت له أن القرآن منزل
هذا كله تناساه وانطلق يهرج ويفسر الآيت بجهل وغباء منقطعي النظير

وسأتجاوز كل هذا لأن هذا الشخص أثبت افلاسا تاما أخلاقيا ومعرفيا

وسأسأله سؤالا:

يا ملحد : هل عاشرت أختك جنسيا؟ إذا لم تعاشرها فأنت لست ملحد
فالملحد لا يعترف بقيود المجتمعات الإنسانية ولا يعترف بالأخلاق
والملحد في منظوره أن الأنثى موجودة لإشباغ رغية الذكر كما الحال في عالم الحيوان

وعليه بأي صفة يناديك ابنك من أختك
بابا أم خالو؟
هذه هي قيمكم التي تدعون الناس إليها

لن آسف على وقت ضيعته معك لأني كشفت فيه سقوط الملاحدة أخلاقيا ومعرفيا

أما الإنتصار والبطولة فليست مطروحة في منهجنا

هذا الكتاب اهداء للإخوة والأخوات يكشف فيه صاحبه تهافت الملاحدة وضلالهم وتهافت حججهم
كل يوم تثبت ترديدك لذات الإعلانات الفارغة..
حسنا..
وهل أنت تشتهي أختك والاسلام فقط هو ما يمنعك؟
أجبني ولا تتهرب.
بالنسبة لي أنا لا أستطيع التفكير حتى في الموضوع فخلقي وضميري واحساسي وذاتي وحتى غزيزتي تمنعني..
ولكن يبدو أنك فاقد لكل هذه الأشياء والاسلام فقط هو من يمنعك.. وتتخيل أنه بمجرد ترك المرء للاسلام سيثب على أخته.

وإن عدت لعدنا..
فالدين لجام من الخارج .. واللادينية تربية وتهذيب من الداخل..

فهذا مفهوم الأخلاق لديكم.. عصا غليظة مسلطة من العلية على رؤوسكم.

ملحد · #**191** 2009-11-22, 03:36 PM

على كل حال المنتدى بعث لي رسالة في منتصف الحوار يقول أنهم يغلّظون على المناقش الغير مسلم بالقول شيئا فشيئا.. وحسِبَ بهذا أنني ساخاف وسأعود للاسلام تحت الضغط النفسي..
يبدو أن هذا هو أسلوبكم فقط ولا تجيدون الحوار العلمي والعقلاني..
فالعلمية والدين لا يجتمعان أبدا..
وأنا لم اقدم إلا أقل من واحد بالمائة مما عندي.. فما عندي كثير كثير.. وسيفاجئكم كلكم..
سيصرع المتعنتون منكم.. وسيجعل العقلاء منكم يعيدون التفكير.
ولكني متأكد أنه لن يتسنى لي عرض كل شيء.. خاصة بعدما رأى صهيب قوة حواري والأدلة التي يخشاها..
فلآخر مرة أقول لكم.. من أرد الحوار الحر ليأت للمنتديات التي لا تسكت أي صوت.. وهناك يميز الخبيث من الطيب.
والسلام.

اكرم1969 · #**192** 2009-11-22, 04:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

أكرم اسمح لي أن أحييك فأنت شخص شجاع..
فبعد غلطتك الشنيعة عندما قلت "ملحد من عبدة الشمس" توقعت أن تدهب إلى الريف وتنزوي لعدة أيام وتخجل من مواجهة الناس..
ولكن جهلك يعطيك ثقة عظيمة ..
حقا أنا أحسدك على هذا..

إقرأ توقيعي فلقد وضعته لأمثالك.

حسنا يا ملحد انا اتحداك اذا كان لديك ذرة فهم فلوا راجعت مشاركتك انت لوجدة فيها تخبط تذكرني بالرافضي عندما يجهز حاله للهروب من الحوار
اما بالنسبه لتوقيعك فذلك يجب ان تضعه على راسك اتعرف لماذا
لانك تتصف بفائقه قويه من التخبط و الغباء والمستمر انت عليه لذلك نصيحه لك لو اردت ان تستعيد عقلك و تريد العودة الى الاسلام ارجوا منك ان تذهب الى طبيب نفسي ليعالجك لانك بصراحه حالتك سيئه جدا و اظن راج يعجز الطبيب علاجك واذا لم تستفيد من علاج الطبيب ارجوا منك ان تخبط راسك بالحيطان اللي حولك يمكن تعود لرشدك لانه اللي من امثالك لا يعقلون الا بالضرب على الراس لكي تنموا بك خليه واحدة في عقلك لعلها تفيدك
استمع النصيحه و اعمل بها

اكرم1969 · #**193** 2009-11-22, 05:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

على كل حال المنتدى بعث لي رسالة في منتصف الحوار يقول أنهم يغلّظون على المناقش الغير مسلم بالقول شيئا فشيئا.. وحسِبَ بهذا أنني ساخاف وسأعود للاسلام تحت الضغط النفسي..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

يبدو أن هذا هو أسلوبكم فقط ولا تجيدون الحوار العلمي والعقلاني..

فالعلمية والدين لا يجتمعان أبدا..
وأنا لم اقدم إلا أقل من واحد بالمائة مما عندي.. فما عندي كثير كثير.. وسيفاجئكم كلكم..
سيصرع المتعنتون منكم.. وسيجعل العقلاء منكم يعيدون التفكير.
ولكني متأكد أنه لن يتسنى لي عرض كل شيء.. خاصة بعدما رأى صهيب قوة حواري والأدلة التي يخشاها..
فلآخر مرة أقول لكم.. من أرد الحوار الحر ليأت للمنتديات التي لا تسكت أي صوت.. وهناك يميز الخبيث من الطيب.
والسلام.

يا ملحد ارجوا ان تعرض الرسال اللتي ارسلت هنا و تفضل اجب على هذه الاسئله واللتي توجهت لامثالك
(1) كيف تكونت الخلية الحية الأولى؟ وكيف نبضت بالحياة ؟

(2) من الذي أوجدنا الى هذه الدنيا رغم أنوفنا ؟

(3)ما الهدف من الوجود(الحياة)؟

(4) ماذا كان قبل الأنفجار الكبير ونشوء الكون وماذا سيكون بعد نهاية الكون؟

(5) لماذا الانسان هو الكائن الوحيد الذي يشعر بالصداع ويصاب بالامراض النفسية؟؟

(6) كيف ننظم حياتنا الاخلاقية والسلوكية في حالة انعدام الدين؟؟؟

(7)لماذا لا يوجد للقمر غلاف جوي؟؟؟

(8)لماذا القمر ليس اقرب اكثر من الارض ؟؟؟

(9)هل الطبيعة هي التي وضعت لنا طبقة الأوزون(o3)؟؟ولماذا على الأرض بالذات

(10)من الذي يحمي البشرية عبر العصور من النيازك الفتاكة والتي كان من الممكن ان تنهي الحياة على الارض ؟؟؟؟؟

(11)الملائمة في الحياة لكل مخلوق على حسب طبيعته من اين اتت؟؟؟

(12) لماذا نموت؟؟؟؟هل يوجد تفسير عقلاني للموت ؟؟؟
الى هنا يكفي و بعد ان تجيب عليهم نكمل ان شاء الله و لكن لنرى ما مدى غباء الملحد
انتظرك

عبدالرزاق · #**194** 2009-11-22, 05:43 PM

لا حياة لمن تنادي..

اكرم1969 · #**195** 2009-11-22, 06:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

لا تعتقد أن كلامك المهين بحقي هو دليل قوة بل على العكس هو دليل ضعف ودليل الخلق الإسلامي..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

فأنا أبقى ضيفكم.. فإن أخطأت بحقي لن أستطيع الرد بالمثل خوفا من العقوبات أو الطرد ثم التهليل بعدها بأنكم انتصرتم مع العلم أن شروط الضيافة تلزمك بأدب الحوار أكثر مما تلزمني..

ولا أعتقد أنه بروح العداء هذه سنتمكن من مناقشة موضوع حساس ودقيق ويحتاج لتبصر عالي مثل موضوع الشك واليقين..

لذا أنا مرغم الآن على الانتقال مباشرة للقرآن..

فلنبدأ على بركة العقل.

هل تستطيع أن ترد هذه المغالطة الواضحة كالشمس في القرآن؟

((( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)

وهنا نرى ان الله خلق مافى الارض جميعا .. و كلمة جميعا تعنى ان الله خلق الاشجار والبحار والانهار والجبال وكل مافى الارض جميعا ...... ثم استوى الى السماء وسواها...

ولكنه يقول فى( سورة النازعات)

((( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )))

و من الايات هنا نعرف إن الله سوى السماء الاول واصبح هناك ليل وضحى ثم بعد ذلك دحا الارض و خلق الماء والمرعى من الارض وارسى الجبال .... وهذا يناقض ( البقرة 29) التى تقول ان الله هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ ((( جَمِيعاً))) اى بمافيها من ماء ومرعى وجبال قبل خلق السماء

ونجد فى (سورة فصلت )

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11

فهنا الله خلق الارض اولا ووضع فيها الرواسى ثم سوى السماء .. بينما فى النازعات يقول ان الله سوى السماء اولا ثم جعل الرواسى فى الارض حيث قال ( وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32}

السؤال هنا: هل الله خلق كل مافى الارض جميعا من ماء ومرعى وجبال ثم سوى السماء بحسب ( البقرة 29 ) أم ان الله سوى السماء اولا ثم خلق ما فى الارض من ماء ومرعى وجبال بحسب ( النازعات 27- 31) ؟؟؟؟

ان الماء والمرعى والجبال هل هى اشياء فى الارض ام لا؟؟؟؟؟ طبعا هى اشياء فى الارض ... فبحسب البقرة 29 يكون الله قد خلقهم الاول لان الله خلق مافى الارض جميعا ثم سوى السماء

لكن فى النازعات نجد ان الله سوى السماء الاول ويقول كلمة ( وبعد ذلك) (الارض بعد ذلك ) اخرج منها الماء والمرعى والجبال

هل تقدر ان تقول لى الانهار خلقت قبل خلق السماء آم خلقت بعد خلق السماء؟؟؟؟

لو قرأت ( البقرة 29 ) لايساورك ادنى شك فى ان الله خلق الانهار اولا قبل خلق السماء لان الانهار هى شى فى الارض والله خلق مافى الارض جميعا الاول ... لكن فى النازعات الله خلق السماء الاول وبعد ذلك اخرج الماء اى الانهار وجعل المرعى وهو الشى المعتمد على المياة

السؤال الثانى:

الجبال التى هى الرواسى هل خلقها الله اولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا)( سورة فصلت ) آم السماء كانت اولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} سورة النازعات) ؟؟؟؟

ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ )أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد مابين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا

اسمع يا ملحد و لا انني يسمح لي بمناداتك كافر لانك تقول القران فيه اغلاط ولذلك فان الله عزوجل عندما قال ﴿ أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا ﴾ [ سورة محمد:{24}].كان يعرف بوجود اغبياء من امثالك

اقتباس:

((( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)

وهنا نرى ان الله خلق مافى الارض جميعا .. و كلمة جميعا تعنى ان الله خلق الاشجار والبحار والانهار والجبال وكل مافى الارض جميعا ...... ثم استوى الى السماء وسواها...

ولكنه يقول فى( سورة النازعات)

((( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )))

و من الايات هنا نعرف إن الله سوى السماء الاول واصبح هناك ليل وضحى ثم بعد ذلك دحا الارض و خلق الماء والمرعى من الارض وارسى الجبال .... وهذا يناقض ( البقرة 29) التى تقول ان الله هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ ((( جَمِيعاً))) اى بمافيها من ماء ومرعى وجبال قبل خلق السماء

ونجد فى (سورة فصلت )

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11

فهنا الله خلق الارض اولا ووضع فيها الرواسى ثم سوى السماء .. بينما فى النازعات يقول ان الله سوى السماء اولا ثم جعل الرواسى فى الارض حيث قال ( وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32}

اقتباس:

السؤال الثانى:

الجبال التى هى الرواسى هل خلقها الله اولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا)( سورة فصلت ) آم السماء كانت اولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} سورة النازعات) ؟؟؟؟

ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ )أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد مابين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا

السؤال هنا: هل الله خلق كل مافى الارض جميعا من ماء ومرعى وجبال ثم سوى السماء بحسب ( البقرة 29 ) أم ان الله سوى السماء اولا ثم خلق ما فى الارض من ماء ومرعى وجبال بحسب ( النازعات 27- 31) ؟؟؟؟

قال الله تعالى في سورة البقرة: ﴿ هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ {29}﴾, وهنا نرى أن الله خلق ما في الأرض جميعاً.. و كلمة جميعاً تعنى أن الله خلق الأشجار والبحار والأنهار والجبال وكل ما في الأرض جميعاً...... ثم استوى إلى السماء وسواها... ولكنة يقول في سورة النازعات: ﴿ أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}﴾, ومن الآيات هنا نعرف أن الله سوى السماء أولاً وأصبح هناك ليل وضحى ثم بعد ذلك دحا الأرض وخلق الماء والمرعى من الأرض وأرسى الجبال.... وهذا يناقض ما جاء في (سورة البقرة 29) التي تقول أن الله سبحانه وتعالى: ﴿ هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ ((( جَمِيعاً)))﴾ أي بما فيها من ماء ومرعى وجبال قبل خلق السماء, ونجد في سورة فصلت: ﴿ قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ{9} وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ {10} ثُمّ اسْتَوَىَ إِلَى السّمَآءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأرْضِ ائْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَآ أَتَيْنَا طَآئِعِينَ{11} فَقَضَاهُنّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىَ فِي كُلّ سَمَآءٍ أَمْرَهَا وَزَيّنّا السّمَآءَ الدّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ﴾,فهنا الله خلق الأرض أولاً ووضع فيها الرواسي ثم سوى السماء.. بينما في النازعات يقول أن الله سوى السماء أولا ثم جعل الرواسي في الأرض حيث قال: (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا). السؤال هنا: هل الله خلق كل ما في الأرض جميعا من ماء ومرعى وجبال ثم سوى السماء بحسب ( سورة البقرة 29 ) أم أن الله سوى السماء أولا ثم خلق ما في الأرض من ماء ومرعى وجبال بحسب ( سورة النازعات 27- 31)؟, إن الماء والمرعى والجبال هل هي أشياء في الأرض أم لا؟

الجواب:

السماء: كل ما علاك فأظلك, ومنه قيل لسقف البيت: سماء. والسماء: المطر لنزوله من السماء. ومنه قول الشاعر:

إذا سقط السماء بأرض قوم *** رعيناه وإن كانوا غضابا

والسماء في القرآن الكريم على حد علمنا لها معنيين هما: سماء الكون, وسماء الأرض (السماء الدنيا) المؤلفة من طبقات.
سماء الكون:
قال الله تعالى: ﴿ أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ ﴾ [سورة الأنبياء:{30}].
هذه بداية خلق الكون الذي علمت في هذا القرن بنظرية الانفجار الأعظم, حيث بدأت قصة الخلق بقول من الله سبحانه وتعالى: (كن), فكان وتطور حتى وصل إلى الشكل الذي نراه اليوم, وهذا الكون الممكن الإدراك ليس أزلياً ولا يتجاوز عمره: 13.7 (10-14) بليون سنة وكان قبله عدم, لقول الله تعالى: ﴿ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ تَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ ﴾ [سورة النحل:{3}].
وأصل الخلق: التقدير المستقيم، ويُستعمل في إبداع الشيء من غير أصل (من العدم).
حيث كان الكون في اللحظات الأولى سديم ذو كثافة عالية جداً وكتلة كبيرة وحجم صغير, ونستطيع أن نلاحظ أن السماوات والأرض كانت شيئاً واحداً قبل الفتق, وهذا يعني أن الأرض لم تكن كياناً مستقلاً بذاتها لأنها كانت قبل الفتق ملتحمة مع السماء, وبعد الفتق كانت كما أراد الله لها أن تكون.
وبعد هذا الانفجار العظيم (الفتق) أصبح الكون يتوسع بتقدير من خالقه سبحانه وتعالى الذي عبر عنه بلفظ السماء فقال سبحانه: ﴿ وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ ﴾ [سورة الذاريات: {47}]. وهذا ما يدل عليه علماء الفيزياء من نظرية توسع الكون, وما نحن الآن إلا في أحضان هذه السماء التي تتوسع لتصل إلى كثافة حرجة تجعلها تنطوي لتعود كما كانت بأمر الله تعالى, وهذا ما يعبر عن نهاية الكون, لأن لكل مخلوق أجل ونهاية, وكذلك السماء الكونية تنتهي وفق نظرية يسميها العلماء (الانسحاق العظيم), فقال سبحانه وتعالى:﴿ يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ ﴾ [سورة الأنبياء:{104}].
هذه هي سماء الكون من البداية إلى النهاية كما أخبرنا عنها كتاب الله تعالى الذي لا تنقضي عجائبه, وأكد هذه المعلومات أهل النهى وعلم الفيزياء وأصحابه.
ومنه فسماء الكون خلقت قبل أن تكون الأرض كياناً مستقلاً.

أما سماء الأرض (الغلاف الغازي): هي انبعاث دخاني من الأرض الأولية الملتهبة تَمَيَّزَ مع الوقت إلى طبقات فوقنا لكل منها وظيفة محددة, وثبت بالعلم أن الأرض كانت شبه متجانسة بلا ملامح وبأمر من الله تعالى ومع الحرارة والتوازن نزل الحديد إلى اللب لتوازنها وتزيد من جاذبيتها, وخرجت المواد الأخف ليكون السطح قطعاً تميد, فأرساها الله تعالى بالجبال تحت حجب الدخان وأبخرة الماء تمهيداً لخلافة الإنسان مصداقاً لقول الله تعالى:﴿ وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةًَ ﴾ [سورة البقرة:{30}]. ونشأت حيوانات الرعي فأخرج من الأرض الماء والمراعي, وهذا الوصف هو نفس المضمون في قوله تعالى: ﴿أَخْرَجَ مِنْهَا مَآءَهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا * مَتَاعاً لّكُمْ وَلأنْعَامِكُمْ ﴾ [سورة النازعات]!.

وجاء التعبير عن سماء الأرض (الغلاف الغازي) مرة بلفظ السماء وإضافة (الدنيا) إليها, ومرة بدون إضافتها عندما يُعْرَف من خلال القراءة أن السماء المقصودة هي السماء الدنيا (الغلاف الغازي), ومنه قول الله تعالى: ﴿ إِنّا زَيّنّا السّمَآءَ الدّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ﴾.[سورة الصافات:{6}].فربما يقول قائل: أن الكواكب موجودة خارج الغلاف الغازي للأرض, فكيف زينت هذه السماء بالكواكب؟. والجواب: أنه لولا هذا الغلاف الغازي الذي يعمل كمرشح نستطيع من خلاله رؤية الكواكب, لما رأينا إلا ظلاماً حالكاً وهذا ما أكده رواد الفضاء عند خروجهم من الغلاف الجوي, وهذا مصداق قول الله تعالى: ﴿ وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ * لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ ﴾ [سورة الحجر:{14-15}].:

وقال الله سبحانه وتعالى:﴿ وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آَيَاتِهَا مُعْرِضُونَ﴾ [ الأنبياء:{32}].يحفظ الأرض من النيازك والشهب التي ترد من خارج الأرض وغلافها الغازي الذي يشكل (درعاً واقياً لها), ويحفظ ما في داخلها لقوله عزَّ وجَلّ:﴿ وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الرَّجْعِ ﴾ [ سورة الطارق:{11}].

أما في قوله سبحانه وتعالى:﴿ قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ﴾ [سورة فُصِّلَت {9-12}].

وقوله سبحانه: ﴿هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ﴾ [سورة البقرة: {29}].
يظهر من الآيات السابقة أنَّ الله سبحانه وتعالى خلق الأرض قبل السماء، لأنَّ السماء المقصودة هنا هي الغلاف الغازي المحيط بالأرض الذي تشكل من دخان الأرض نفسها.
أما في قول الله تعالى في سورة النازعات:﴿ أَأَنتُمْ أَشَدّ خَلْقاً أَمِ السّمَآءُ بَنَاهَا * رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوّاهَا * وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا * وَالأرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَآءَهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا * مَتَاعاً لّكُمْ وَلأنْعَامِكُمْ﴾ [النازعات:27-33].
فالسماء المقصودة هي سماء الكون التي خلقها قبل أن تكون الأرض كياناً مستقلاً بذاته.

خلق الكون في ستة أيام

أكد القرآن الكريم في أكثر من آية من آياته الجلية أنَّ خَلْقَ العالم قد تمَّ(فِي سِتّةِ أَيّامٍ)في عملية واحدة متصلة ذات مراحل كما لو كان بناءً واحداً تتابع تشييد خطة تصميمه المقدرة منذ البدء, وإذا اعتمدنا نفس التمثيل واعتبرنا عمر الكون حتى الاكتمال ستة أيام يكون نصيب الأرض وحدها منذ تشكلها مع المجرة إلى الاكتمال أربعة أيام, وإذا تميزت الأرض كجرم مستقل في يومين لا يبقى للجو إلا يومين مع تشكل السطح الصخري ونشأة الحياة, وهو نفس التمثيل في قوله تعالى: ﴿ قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ﴾ [فصلت{9-10}], وإذا كانت النشأة الحقيقية للأرض كنظام حركي ترجع إلى حوالي 8.4 بليون سنة قبل أن تعمر بالنبات الذي بدأ يطلق أكسجين الجو منذ حوالي 0.25 بليون سنة علامة على تكامل البناء, يكون عمر الكون الفعلي في التمثيل بنفس القيمة المعروفة الآن: 12.5 (10-15) بليون سنة.

انظر إلى اللون الأحمر الذي يدل على نشأة سماء الكون, ومن ثم انظر إلى اللون الأزرق الغامق, الذي يدل على نشأة سماء الأرض (الغلاف الغازي), وهذا دليل علمي على صدق القرآن الكريم وأنه كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.

وحقيقة خلق الكون وبناءه وفق ترتيب مذهل يظهر واضحاً وجلياً في قول الله تعالى: ﴿ أَأَنتُمْ أَشَدّ خَلْقاً أَمِ السّمَآءُ بَنَاهَا * رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوّاهَا * وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا * وَالأرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا * أَخْرَجَ مِنْهَا مَآءَهَا وَمَرْعَاهَا * وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا * مَتَاعاً لّكُمْ وَلأنْعَامِكُمْ﴾ [النازعات:27-33].لأنَّّ التعبير ﴿ رَفَعَ سَمْكَهَا﴾ يوافق ما أكده العلماء من توسع الكون في البدء, وهو مصداق قول الله تعالى: ﴿ وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ ﴾ [سورة الذاريات:{47}]. والفعل: ﴿ بَنَاهَا ﴾ أتى بصيغة الماضي ليعبر تعبيراً تصويرياً عن اكتمال خلق الكون, ويقصر التوسع على فترة البناء, لأن الخلق غير البناء, فالخلق إبداع الشيء من العدم, والبناء يتم بعد الخلق, وكأنَّه تمثيل ببناء بيت في أيام متتابعة ذات مراحل متوالية مقدرة منذ البدء, والضمير في ﴿ لَيْلَهَا ﴾ يعود على السماء ليدل على ظلمتها الحالكة فوق الغلاف الغازي للأرض تشبيهاً بالليل, والفعل ﴿ أَغْطَشَ ﴾ جاء ليؤكد حلكة السماء مع التوسع واضمحلال تركيز طاقة مادة البناء, لتحول الطاقة إلى مادة, وفق قانون التحويل: (الطاقة تساوي الكتلة مضروبة بمربع سرعة الضوء), والتعبير﴿ أَخْرَجَ ضُحَاهاَ﴾ تمثيل للسطوع التدريجي للشمس فترة الضحى, أما في قوله سبحانه:﴿ وَالأرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا ﴾ فهو يناظر علمياً فترة التسطيح في تاريخ الأرض ويتفق مع المعلوم حالياً أن عمر سطحها لا يكاد يبغ 4.5 بليون سنة, لأنَّ الدحو من التسطيح, وأجمع علماء المسلمين وأهل التفسير أنَّ من معاني (دحو الأرض) بسطها وتسطيحها وإخراج الماء والمراعي من داخلها على هيئة بخار ماء خرج من باطن الأرض عبر البراكين والذي نزل بدوره على شكل أمطار تشكلت منها المياه الجوفية وتفجرت الينابيع والأنهار, فأنبت منها النبات, وفي هذا سبق علمي للسلف الصالح (رضوان الله عليهم أجمعين). أما التعبير﴿ بَعْدَ ذَلِكَ ﴾ إنَّ (بعد) تفيد الترتيب والتعاقب, وحرف اللام في (ذلك) تفيد البعد, فهو قرينة قاطعة تدل على حقيقة ترتيب أحداث نشأة الكون التي أقرَّها القرآن الكريم وأخبرنا عنها في زمن لم يكن العلم يعرفها, وجاء اليوم العلم ليؤكدها لأنها توافق أوثق معطياته, فيزداد الذين آمنوا إيماناً, وليعلم أهل الشبهات أنه كتاب الله تعالى, فإن تابوا فلهم أجرهم, وإن أصروا على استكبارهم فعليهم وزرهم.
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم.
وهذا الرد من الاعجاز العلمي للقران الكريم
او انك لاتعلم ماهوا الاعجاز العلمي للقران الكريم
اذا كنت لا تعرف فتلك مصيبه و اذا كنت تعرف فتلك مصيبة اكبر

راجع ردي لك هنا #151

وافهمها جيدا

صهيب · #**196** 2009-11-22, 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد

على كل حال المنتدى بعث لي رسالة في منتصف الحوار يقول أنهم يغلّظون على المناقش الغير مسلم بالقول شيئا فشيئا.. وحسِبَ بهذا أنني ساخاف وسأعود للاسلام تحت الضغط النفسي..
يبدو أن هذا هو أسلوبكم فقط ولا تجيدون الحوار العلمي والعقلاني..
فالعلمية والدين لا يجتمعان أبدا..
وأنا لم اقدم إلا أقل من واحد بالمائة مما عندي.. فما عندي كثير كثير.. وسيفاجئكم كلكم..
سيصرع المتعنتون منكم.. وسيجعل العقلاء منكم يعيدون التفكير.
ولكني متأكد أنه لن يتسنى لي عرض كل شيء.. خاصة بعدما رأى صهيب قوة حواري والأدلة التي يخشاها..
فلآخر مرة أقول لكم.. من أرد الحوار الحر ليأت للمنتديات التي لا تسكت أي صوت.. وهناك يميز الخبيث من الطيب.
والسلام.

رأيت كذابا غبيا أحمقا يدعي ما ليس يملك

ابن السني · #**197** 2009-11-22, 06:22 PM

الملحد ملحد

تابعنا مشاركاتك منذ البداية فلم نر إلا تسويفا وكذبا وتعابير انشائية وعبثا
صبرنا عليك كثيرا لعلك تستقيم وتعود إلى الجادة ولكن لا حياة لمن تنادي

وعليه

انتهت اللعبة ولم يبق أمامك إلا خيارين

1 - أن تحاور بجدية ودليل دون تهريج وإلقاء كلام بلا دليل

2 - أن نلقي بك في مكبات النفاية حيث حثالات الأرض : الملاحدة

صهيب · #**198** 2009-11-22, 07:02 PM

ومازال الكذاب يعاند بوقاحة

اقتباس:

ولكن للأسف الجملة صحت.. فأي قارئ للعربية يقرأها كما صححتها فسيراها مفهومة.. وعلى فكرة كتبت جملتي هذه قبل أن أرى ردك.. فلم أتوقع أن تكون رددت بهذه السرعة..<o:p></o:p>

ثم كيف سأتحدث عن "أن أربع محاور لم تفلح في إقناعي" بها ونحن لم نكن قد تناولها ساعتها أربع محاور؟؟؟!!! فهذا دليل على عدم كذبي..<o:p></o:p>

ولكن ما أراك إلا متمسكا بالواهنات لتواري بها الواضحات.

<o:p></o:p>

القضية ليست قضية واهنات
وإن المنافق عندما يتورط يرقص ويغير
بعدما جاءك ردي واحتجاجي قمت بتصحيحها
فلم صححتها إن كانت تؤدي المعنى ؟
وهل تخرج عن نطاق قولك أن تعبث
تكتب أمرا فأرد عليك فتغير رأيك وتدعي التصحيح
أهكذا يكون الحوار؟

اقتباس:

إعلان جديد

أثبتنا أن سفيه كذاب وبذلك فليس الأمر إعلان بل فضح لتافه

اقتباس:

أنت قلت بالحرف الواحد.. أنا أقول لا تخافوا مني.. فهل تستطيع أن تأتيني بالدليل من كلامي..<o:p></o:p>

قطعا لن تستطيع.. فمعروف أن الدين هو الذي يخيف أتباعه وليس اللادين الذي يدعوهم للتحرر من خوفهم ويدعوهم لفسحة العقل والحرية والاحترام المتبادل.<o:p></o:p>

كيف تتخيل هذا؟؟ كيف أقول لا تخافوا مني؟؟ أنا أدعوكم للتحرر من الخوف والبحث.. وهل عقيدتي هي التي تحوي ضرب عنق المخالف أم عقيدتكم؟؟!!

أحمق غبي
وأترك الإستنتاج للقارئ
مللنا الرقص والتهريج
فقت الروافض في التلون

اقتباس:

أعتقد أن هذا بدا يحصل... وسيتوضح هذا في آخر كلامك في هذه المشاركة..<o:p></o:p>

نعم أديت واجبات الضيافة.. فحاولت استلطاف خاطركم وأنت بالذات لأبعد الحدود .. ولم أستهزء بالدين.. ولم أتعدى بكلامي على أحد.<o:p></o:p>

ولكنك لا تفتأ عن التشكيك بعقلي دون تناول فحوى الكلام.

ما كنا في حاجة لاستلطاف تافه
كنا منذ البداية نبحث عن عاقل . عن شخص يحاور بجدية وبأمانة علمية فلم نر إلا كذبا وادعاءات فارغة

وأنحداك أمم الجميع أن تأتني بمشاركة منك جادة إلى حد الآن والتزمت فيها بما اتفقنا عليه منذ البداية

لذلك ولما يئست من أن تكون في المستوى كان لا بد أن أغير التعامل معك
فلست أهلا إلا للعصا

اقتباس:

شكرا.. على أخلاقك العالية..<o:p></o:p>

وأصبت حين قلت أن نترك الحكم للقارئ.. فهذا ما أريده القارئ الحيادي فقط..<o:p></o:p>

وليس المخدر والمتتربس خلف متاريس الدين.. فنحن لا نريد سوى لأصحاب العقول الناضجة أن تفكر ولا طمع لنا بالعامة الذين يشكلون الغالبية الساحقة..<o:p></o:p>

فنحن نبحث عن الكيف لا عن الكم.

من أصحاب العقول الناضجة ؟ كلاب الإلحاد
أرأيت أنك لم تحترم حق الضيافة وشتمت الجميع
بكل بساطة لأنك لا تساوي فلسا

اقتباس:

عودا على موضوع الدول الاسكندنافية.. لماذا اختبئت بعدما بينت لك خطأك الشنيع.. هل أنت فقدت التمييز بين اللاديني والملحد..<o:p></o:p>

ربما فالمؤمن لا يرى بالألوان بل يرى فقط ابيض وأسود.. مؤمن وكافر..

لا أستغرب من كذاب وقح أن لا يقول كلام كهذا

اقتباس:

أنا متأدب.. ولكن هات لي مصطلح أخف من كلمة مغالطة؟<o:p></o:p>

ثانيا أنا أثبتها بالدليل القاطع.. ولنرى دفعك!!

نقول مثلا: تناقض
وماذا أثبت ؟ أنك جاهلا لا تملك أبجديات اللغة العربية

اقتباس:

كلام لا قيمة له في ميزان العقل.. فلماذا تهتم بمن أنا..

بل فيه القيمة كلها
عتندما بينت للجميع أنك مجرد مهرج
أنهيت ادعاءك وبان كذبك
سقراط لم يقرأ لمخالفه بل قال له تكلم حتى أراك
وقد رأينا أمامنا تافها من درجة متميزة

اقتباس:

لو كان عندك شيئا لتقوله لاهتممت بما أقوله وليس بمن أنا..

وهل قلت شيئا له قيمة
ولكن الجاهل عندما يتكلم يعتقد أنه قال شيئا مهما لأنه يحكم على الأمور بجهله
كما قال المتنبي : وتعظم عند الصغير الصغائر

اقتباس:

ثانيا مالفرق بين "الاختلاف" و"المغالطة".. وأعتقد أن الاختلاف أقوى بكثير.. فلو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا.. <o:p></o:p>

وللأسف هذا إعلان مجاني يشبه إعلاناتك.. ولكن بينا لك بالدليل القطعي وجود اختلافات أيضا.

هذه كافية اتثبت للجميع قولي السابق فيك

اقتباس:

شكرا شكرا.. أكثر من هذه الاعلانات المجانية.. فهي ببلاش.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

والآن سأعيد تبسيط الآيات التي ذكرتها لك لتتضح الصورة للقارئ الذي يهلل لك دون وعي ولا دراية أو دراسة.

لا شكر على واجب
ولا أحد يحتاج إلى تبسيط وإنما أنت تحتاج إلى علاج

اقتباس:

أولا: البقرة /29/ تقول:<o:p></o:p>

خلق ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات

هل خلق الأرض هنا أم خلق ما في الأرض؟

اقتباس:

ثانيا: النازعات /27/ إلى /33/ تقول:<o:p></o:p>

بنى السماء ورفع سمكها فسواها وأغطش ليلها وأخرج ضحاها ثم بعد ذلك الأرض دحاها أخرج منها ماءها ومرعاها والجبال أرساها.

هل خلق الأرض هنا أم دحاها فقط ؟

حدثني عليّ، قال: ثنا أبو صالح، قال: ثني معاوية، عن عليّ، عن ابن عباس، قوله حيث ذكر خلق الأرض قبل السماء، ثم ذكر السماء قبل الأرض، وذلك أن الله خَلق الأرض بأقواتها من غير أن يدحوها قبل السماء، ثم استوى إلى السماء فسوّاهنّ سبع سموات، ثم دحا الأرض بعد ذلك، فذلك قوله:( وَالأرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا ) .

ولن أضيع الوقت مع جاهل تافه

اقتباس:

عدنا للإعلانات... بت أستمتع بالحوار معك. فهو مسلي حقا.

متى كان للغبي فهما بحالته ووضعه
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم
وأنت كذلك: تكذب وتهرج وتدعي ما تدعي وأنت إلى حد الآن لم تأت بشيء ولم تتطرق إلى أي موضوع إذا استثنينا هذه الآيات التي شرحتها خطأ

اقتباس:

ومن أين عرفت؟؟ وهل رأيتني أتهرب من حوار القرآن؟ بل أحببت أن أبدا معك بمعاينة الصورة من الخارج قبل الولوج في التفاصيل..وقلت لك أنني تواق للبدء بالحوار حول القرآن...<o:p></o:p>

لو كنت بدأت بالقرآن فورا لقلتم أنني نصراني متنكر.. ولو بدأت معكم حول الصحابة وتجاوزاتهم لقلتم أنني رافضي متنكر.. ولأني بدأت معك بحوار حول الشك واليقين لأبين لك خطأ الفكرة الدينية من أساسها لجأت لإتهامي بالتهرب.. <o:p></o:p>

على كل أمر معروف.. لا تجيدون سوى الاتهامات الفارغة.

ألم أقل لك إن الوقح لا يستحي
راجع المشاركات وسترى كم من مرة طلبت منك ذلك

لا تخف لن نقول أي شيء

وما قلنا إلا لما انكشف عوارك

اقتباس:

أمر متوقع ولا استغراب..

طبيعي لا بد من حماية المستوى الفكري للمنتدى من التفاهات

اقتباس:

سآتي معك إلى هذه النقطة ولكن هل أفهم منك أنها محاولة هروب من المحورين الذين نسير بهما الآن؟؟

بان عوارك
دائما يهرب من أن تجيبني
فقط تجيد طرح الأسئلة

اقتباس:

لم يقتلوني بعد.. ولكن عقيدتكم تقول بقتل المرتد.. بنص صريح وواضح..<o:p></o:p>

وهذا يتعارض مع أدنى مبادئ حرية الرأي والتعبير..ولدي المزيد حول هذه ولكن إن رددت عليها سآتيك به في المداخلة القادمة.

ديننا يقول :من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
ولكن ديننا لا يقبل بعبث الحثالات

اقتباس:

شكرا شكرا.. هل هذه أخلاق المسلم؟؟

قلناها لك بحضورك فلم نغتبك وبدليل

اقتباس:

قلت لك أنني انتهيت من البحث في حقيقة الأديان وبان لي كذبها.. وخرجت من الخديعة لأنتقل لرحاب الفكر الذي لا ينضب ولا يشبع منه والذي فيه كل إجابة تطرح أسئلة جديدة وليس تغلق الطريق على الفكر.. وتقول لك استعذ بالله فإنه نزغ من الشيطان.<o:p></o:p>

وأخبرتك أن الحقيقة قسمين..<o:p></o:p>

القسم الأول الخروج من الخديعة وهذا ما أنا فيه<o:p></o:p>

والقسم الثاني البحث عنها.. وهذا هو سر الوجود الذي ينبغي أن تتشارك فيه كل البشرية بدلا من أن الانكباب على الكتب الصفراء ومحاولة استخراج الكنوز من علوم بائدة.

سمعنا هذا الكلام منذ دخولك المنتدى ولم نر إلا تهريجا
مستواك اللغوي يعطي فكرة عن قدرتك على البحث والإستنتاج
ولو رجعت إلى مشاركاتك الأولى فهي فاضحة لك فضيحة كبرى: سمعت . قيل لي

اقتباس:

بإمكانك فعل هذا فلم يخرج عن توقعاتي.. وليس بمستغرب.<o:p></o:p>

وبإمكانك أيضا أن تخرج من الحوار لنعود أنا والأخت سنية للحوار الهادف الخالي من الملاسنات. والمفعم بروح الود والبناء

لن تفرح بهذا والآن سأطلب من الأخت أن لا تحاورك والسبب واضح وبين
ستظل تعبث كما بدأت بلا مفيد

ولي عودة بإذن الله في تبقى من ردود

صهيب · #**199** 2009-11-22, 07:12 PM

اقتباس:

كل يوم تثبت ترديدك لذات الإعلانات الفارغة..
حسنا..
وهل أنت تشتهي أختك والاسلام فقط هو ما يمنعك؟
أجبني ولا تتهرب.
بالنسبة لي أنا لا أستطيع التفكير حتى في الموضوع فخلقي وضميري واحساسي وذاتي وحتى غزيزتي تمنعني..
ولكن يبدو أنك فاقد لكل هذه الأشياء والاسلام فقط هو من يمنعك.. وتتخيل أنه بمجرد ترك المرء للاسلام سيثب على أخته.

وإن عدت لعدنا..
فالدين لجام من الخارج .. واللادينية تربية وتهذيب من الداخل..

فهذا مفهوم الأخلاق لديكم.. عصا غليظة مسلطة من العلية على رؤوسكم.

بان افلاسك
الإنسان الأول لم تكن عنده محرمات
في الأغلب جاءت الأديان لتضع هذه الموانع التي نلتزم بها بإيمان وقناعة ورضا نفس

اقتباس:

وحتى غزيزتي تمنعني..

وصل الجواب الذي نبحث عنه
وهل رأيتم حمارا منعته غريزته؟

اقتباس:

ولكن يبدو أنك فاقد لكل هذه الأشياء والاسلام فقط هو من يمنعك.. وتتخيل أنه بمجرد ترك المرء للاسلام سيثب على أخته.

عجزك يجعلك تهرج
لما أمنا تأصلت فينا هذه القيم الأخلاقية
أما الدور عليك أنت
فما الذي يمنعك من أن لا تثب على أختك كما ادعيت
لا تقل عندي أخلاق ورادع ذاتي
لو نفع الرادع الذاتي لما عرفت البشرية فترات سوداء

المهم
إما أن تثبت أن هناك مانع يمنع ولا تضعف النفس أمامه في دينكم
أو تذكر لنا
ماذا سيناديك الطقل الذي ستنجبه أختك منك
بابا
.أم
خالو

وبلا تهريج

رجائي الصمود · #**200** 2009-11-22, 09:03 PM

[align=center]

كنت سأكتفي بالمتابعة بصمت لكن للأمانة لن أصمت وسأبين ملاحظاتي عن المتحاوران فقط :

* صهيب لم يُقصر وأحترم الزميل سامي منذ البداية والحقيقة ارى أنه متعاطف مع سامي جدآ
لكن للأسف سامي لم يقدر هذا الإحترام حتى بدأ النقاش يحتد من الطرفين..!
ولا ألوم صهيب لإنني لو أنا التي أحاور سامي لم أكمل معه يوم واحد..

* لا أُنكر أن سامي محترم في البداية
لكن في الصفحات الأخيرة بدأ يميل الى جانب آخر وبإسلوب إستفزازي واضح..!

* النقاش يطول ولم يوجد دليل من سامي فأكثر مشاركاته إستنتاجات شخصية..!

* كنت اتمنى أن لايصل الحوار الى ماوصل اليه من الطرفين لكن قدر الله وماشاء فعل..

هدانا الله وإياكم الى مايحب ويرضى -

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.

؛
[/align]

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	الأقسام الرئيسية	مشاركات	المشاركة الاخيرة
المفضل بن صالح عند جميع الفرق والمذاهب الاسلامية وليس في دين الامامية الشيعة خاصة كذاب وضاع	ابو هديل	الشيعة والروافض	0	2020-03-03 02:59 AM

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق