أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 مأذون شرعي بمدينة الرياض   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #261  
قديم 2015-08-22, 12:18 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

السلام عليكم
أولا سيد مصطفى اكس أهلا بك من كنت !
وثانيا ؛ العقل يقول أن كل قول يجب أن يكون مدعما بالعقل السليم !
فليس كل ما يخطر على البال نكتبه ونقول أنه متقبلا 100% عقليا !
وسأرد على أقوالك في المشاركتين ! نصا ثم نصا !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
المؤمن (مسلم او مسيحي او يهودي. ..الخ ) يراهن على وجود الله من خلال النظر للكون وخلقه
المؤمن الحق والسليم ؟ فمن قال لك أنه يراهن -والعياذ بالله - على وجود الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعد الرهان إيمانا ؟؟
ثم القصة التي ذكرت شابقا فهي للطرفة والهزء من منطق الملاحدة الأجوف والمجتث !!!
فسيد مصطفى المؤمن يؤمن حق اليقين بالله تعالى عن ثقة ويقين ووعي عاقل كامل ومدللا بكل الدلائل المتاحة !!! العقلية السليمة والعلمية المادية !
هذا أولا وتعال لنكمل !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
الغير مؤمن(الملحد ) يراهن على عدم وجود الله بالنظر إلى الديانات والتي ان كانت من عند خالق الكون،لكانت بنفس درجة الكمال....
أولا هذا ادعاء كاذب من ملحد ! وهذا كما يقال عذر أقبح من ذنب !!
وثاينات فالملحد فهو ملحد ليس لأي سبب مقبول أو منطقي أو عقلي !!!
بل عبادة للدنيا والمتع الزائلة الموجودة بها والتي يريد أن ينالها دون أن يقيم الحق لأهله !!
وسيتبين هذا لاحقا !
ثم نتسائل هل فرعون الذي كان في زمن موسى لم تكن الرسالة السماوية كاملة ؟؟ ألم يرى من المعجزات التي تفلق الماء قبل الحجر ؟؟؟
لماذا أصر على كفره وكبره ولم يؤمن إلا عندما فات الأوان وروحه قد شارفت على الخروج ؟؟؟
هل تظن أن اليدن لم يكن كاملا ؟؟
ثم زمن نوح عليه السلام ؟ وغيره من الانبياء ! هل لم يؤمنوا لعلة في الدين أم لعلة في أنفسهم ؟؟؟
وإذا الدين كان كاملا على زمن كل الانبياء السابقين فهل تعد نفسك أذكى ممن سبق ! وكنت ستؤمن أنت وملاحدتك لو رأيتم الكمال الديني ؟؟؟؟؟
هل حسب رايك هذا عذر مقبول ؟؟
ثم تعال بنا إلى كمال الأديان ؟؟؟ هل لك مطعن على الاسلام (وكما رأيت أنا فلك مطاعن خيالية سنناقشها ) !! ؟؟ ولكن دع الاسلام حاليا لأنه كامل ولم يحرف ! وسنبرهن بإذن الله تعالى !!
وهنا سنناقش حاليا الرسالات الشسابقة :
ألا يكفي البشر رسالة واحدة كاملة ؟؟ ثم الشر الكاملون سيبقوا مؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم تكن كل رسالة في مبدئها كاملة ؟؟؟
أوأولا من كفر بها وفجر عنها في عهدها ؟؟؟ كثر جدا ؟؟؟
ثم من حرفها حسب رأيك ؟؟
فعلى من الملامة ؟؟؟
هل هي -والعياذ بالله بلا حد- على الله عز وجل ؟؟؟؟
أليس الذنب هو ذنب من عاين الرسالة الكاملة في حينها ثم كفر !!
ثم الذنب ثانيا كان ذنب الفجار- والذين هم أعداء للدين- فما زالوا وراء الالرسائل الأولى حتى حرفوا بها ؟؟؟
هل هم غير بشر هؤلاء الكفرة والمحرفين ؟؟؟ هل هم كاملون ؟؟؟ وكفروا عن كمال وعقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولكن هذا لم يحصل.....ونحن نتساءل. .
هل كان هذا ذنب الله -والعياذ بالله ؟؟ أم هو ذنب البشر ؟؟؟؟
ثم نكرر السؤال : هل من كفر في زمن الرسالة الكاملة كان كاملا وعلى حق؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لماذا اذا وضعت فيروس تحت المجهر الإلكتروني وتمعنت في خلقه لرأيت الكمال يتجلى في هذا الكائن البسيط...
وهل الفيروس هو غير خلق الله تعالى وابداعه ؟؟؟؟
وحتى جسد الكافر فهو كاملا ومطبوع على الخلقة التي أرادها الله تعالى ؟؟
وجسد كل مخلوق خلقه الله تعالى فهو كذلك !!
ثم هل الفيروس هو خلق نفسه من نفسه ؟؟؟والعياذ بالله تعالى ؟؟؟
أليس كمال الخلق يدل على كمال الخالق ؟؟؟
وحتما فكل رسالة أنزلها الله في حينه فكانت كاملة وكان تنزيلها وضرورتها عين الحكمة والكمال !!
وهي ضرورية حتى لا يخفت نور الحق والحقيقة !!
ثم الله تعالى جعل سابقا رسالتين وكان النب يتلو النبي بها حتى تبقى الرسالة كاملة ومتواصلة !
حتى جا عيسى بن مريم فكان حجة كبرى على طغيان قوم انتفخت نفوسهم كبرا وعبادة للهوى !
ولبث دين عيسى عليه السلام حيا ويدل على الحق فترة ما ! وطاله التحريف لاحقا !!
ثم فنحن نعلم من قصة سلمان أنه كان هناك قساوسة معدوين على الشرعة الصحيحة والتي لم يغيرها الطغاة !!!
وهل الطغاة كاملون ؟؟؟؟؟؟
ثم جاءت رسالة الاسلام الخالدة والمحفوظة والتي هي آية في كل مكان وزمان وسنبرهن بإذن الله تعالى !
ثم انظر إلى كلامك :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولكن اذا تمعنت في الديانات وقستها بمقياس المنطق والعقل لوجدت ان لا كمال بها !!!!
هل هذا الكلام شهد العقل على كماله ؟؟؟؟
وهل العقل يقول أن نقول اي كلام يحلو لنا ؟؟؟ وهكذا ولمجرد أننا نقوله ؟؟؟
هل الرسالات(السابقة)الاصلية لم تكن كاملة ؟؟
هل تحريف البشر هو عيب على الرسالة أم عيب على البشر ؟؟؟
هل من الكمال أن تطلق حكما على شيء بكامله ولم تدرس كل جوانبه ؟؟
ونحن هنا لسنا في مجال الدفاع عن غير دين الاسلام لآنه محفوظ ولأنه أنزل كي يخلد ويبقى عاليا في كل زمان ومكان !!
ثم هل الديانات اختلفت على وجود خالق ؟؟
ثم هل العقل السليم لوحده ينكر الخالق العظيم ؟؟؟ حتما لا !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فاذا رضينا بجزء من هذا الدين،سنرفض جزء اخر( وانا اقصد الرفض القاءم على العقل وليس على الراي الشخصي )....
أولا نحن سنتكلم عن الاسلام !!!
لن ندافع عن ديانات طالها التحريف مع أن أصلها كان صحيحا كله وحكيما ولا يرفضه العقل !!!!
وهنا سنناقش أي شيء من الاسلام تقول أنه يناقض العقل السليم ...!!! طبعا لاحقا !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فالديانة اليهودية تعرضت للتحريف وكذلك الديانة المسيحية. ...الا تعتبر هذه الديانات هي تشريع الاهي؟؟ لم يسمح الله الكامل لأناس باللعب في دينه؟؟!!!! الكمال يلزم الله الا يجعل دينه عرضة للعب من قبل الناس....حتى لو كان له نية بانزال تشريع جديد.....ما الأشكال في الحفاظ على القديم؟؟؟
وتستطيع أن تسأل لماذا لم يخلق الله الناس كلهم مؤمنين ؟
فهل الله خلق خلقه عبثا ودون غاية عظيمة وكريمة ؟؟؟
هل سيضع الله في الجنة أناس مفسدون ؟؟؟ والعياذ بالله تعالى !!
وكيف سيثبت الله للناس ضلالهم ؟؟ أليس الله قد بعث لهم الحق ثم هم قد بدلوه !!
ولو لم يترك الله كل إنسان ليعمل على سجيته هل كان سيتميز الخبيث من الطيب ؟؟
سياتي رجل مثلك ويقول -مثلا- لم أفعل لأم أخالف !! لم أغير ؟؟؟
ولكن الله لديه الشهادة والدلائل الواقعية !!
فالله قد أحصاه !!! وهم قد نسوه !!!!!!!!
هل كنت مثلا لتشارك رجلا في تجارة دون أن تختبره ؟؟؟؟
هل إذا بدل هذا الشريك الاتفاقية فهل هو عيب عليك وعلى الاتفاقية ؟؟ أم هي على الشريك الضال ؟؟؟
كيف نت ستعرف لو لم تكن لديك بينة ؟؟؟
والديانات السابقة بقيت مدة وهي سليمة وخدمت !!
وما من قرية إلا وخلا فيها نذير !!!أو في أمها !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
الاسلام لم يسلم من الاهمال!!!!!
طبعا هذا مطعن غير حقيقي البتة !!! بل ووكل علم الدين تجده وتقرأه وكأنما تنزل الاسلام البارحة !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فاذا سالت المسلم هل سنة النبي ملزمة لك؟سيقول بالتاكيد...هل سيرة النبي تهمك؟ سيقول بالتاكيد.....
وهل تقول أنت غير ذلك ؟؟؟
هل تعليم النبي للدين وتطبيقه له ليس جزءا من الدين ؟؟؟
هل أنت منكر للسنة مثلا ؟؟
هل تعد سنة النبي في الدين وهي تطبيقه وتعليمه له ليست جزءا من الدين ؟؟
هل هذا سؤال به كمال أصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فقط سؤال: لم يجعل الله سنة النبي والقران وسيرة النبي تجمع بعد سنوات من موت محمد او حتى بعد عشرات او ميات السنين ليجعل المسلمين في حيرة من امرهم في تفسير القران؟؟
كيف عرفت هذه المعلومة ؟؟؟ لماذا صدقتها ولم تصدق التي قبلها ؟؟؟
هل الدين كله لم ينقل عن الرسول جمعا كبيرا متزايدا عن جمع كبير ومشاهدة وسماعا ومعاينة ؟؟؟
وهل الدين المحفوظ كان مجهولا بعد الرسول ؟؟
ونحن نعلم أن التدوين للكتاب وللحديث كان في عهد الرسول !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
او يجعل سنة النبي تعتمد على مصداقية اناس لا نعرفهم وسيرته يسجلها شخص يعترف انه قد يخطأ؟ ؟!!!!!
وهل الدين قبلهم كان عدما ؟؟ والعياذ بالله ؟؟
ومن قال أننا لا نعرف مصداقية كل من خلص لدين الله عز وجل ؟؟؟؟
هل العقل عندك وعند من تحب ؟؟ والناس في العصور السابقة كانوا بلا عقول -مثلك- ولا يعرفون الحق من الباطل ؟؟؟
وسيرة الرسول وكل تعليمه -وغير أنه دُوّن جله من فترة قريبة- فهي راسخة وبقيت راسخة في المسلمين منذ البعثة حتى اليوم !!
والتدوين المتواصل هو دلالة على عافية الأمة وعلى حفظ الحق من الضياع أو النسيان ؟؟؟
هل القرآن مثلا شكل أو نقط إلا بعد عقود على البعثة ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اليس من الأفضل ان يتم جمع القران و الاحاديث وسيرة النبي زمن النبي نفسه؟؟ الا تعتقد ان النبي لو فعل ذلك ووثقها لما وضع الاسلام في موضع حرج......
وهل لم يتم نقل الدين علما وعملا بشكل دائم ومتواصل منذ البعثة وإلى ما يشاء الله تعالى ؟
وهل نحن أعلم من الله تعالى حيث جعل رسالته ! وكيف حفظت !! وناهيك عن التدوين المتواصل !!!
والحافظة الدقيقة !!
وهل الاسلام -ومعاذه- في موضع حرج ؟؟؟ أم فلسفة البعض التافهة والسقيمة والمفترية هي التي في حرج وتسفيه ؟؟؟
والنبي علم كيف يبلغ الرسالة بتأييد من الله تعالى !!! وعلم كيف أن الرسالة رسخت في أصحابه وفي النفوس حتى باتت الجبال لاتزحزحها !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ها هم المسلمون مختلفون في تفسير اية وبعضهم يرفض احاديت والاخر يصر عليها...وهناك من ينسب للنبي في السيرة امور يرفضها الاخر....هل اهمال الديانات السابقة واهمال جمع القران والسيرة والسنة هو كمال؟؟
هذه اختلافات شكلية وهي ليست على أصل من أصول الدين !! بل هي معرفية تثقيفية لا غير !!
ونحن نعلم أن الفقه مثلا هو أصل الدين وهو الذي يقول الدين ودليله المحكم !
وقد تكون اختلافات شكلية !! ولكن الجوهر وكل أصل وكل أمر وحكم فهو معلوم وفيه حكم فصل !!
وهل ترى في الاسلام شيا غير كامل !! اذكره بالضبط ما هو حتى يتبين لك أم كمال الدين موجود ولا يماري فيه عاقل !!!!!!!!!
ونتابع لمشاركتك الثانية :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اعتقد ان ما كتبته انا لا يوجد عليه اجابة ..........
طبعا كالعادة !! هكذا يضحك الشيطان على الناس !!!
يقنعهم بكذبه فيظنونه كأنه حق أو حجة لها قوائم أبدا !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لذا تركت الموضوع الاصلي وركزت على "كمال الفيروس"
ومن خلق الفيروس الكامل ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
انا لم اقل ان الفيروس كامل!!!! انا اقول ان (خلق ) الفيروس كامل.....فتجد ال دي ان ايه له بالغ التعقيد تركيبا وشكلا، وتجد ان جميع الفيروسات من نفس النوع لها نفس التعقيد بنفس الترتيب......
من خلقها ؟؟؟ أليس هو الله تعالى ؟؟
وهل تظن أن من أكمل الخلق لم يكمل الرسالة ؟؟
أم تعلمون الله بدينكم ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
انا اسال: لم لم يتم جمع القران في زمن النبي؟؟ لم تجمع الاحاديث بعد النبي ب 200 عام؟؟
كيف عرفت أنه 200 عام ؟؟ وصدقت هذا ؟ ولم تصدق الذي قبله ؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لم لم تكتب سيرة النبي في حياته؟؟
الدين كله وسيرة الرسول راسخة في نفس كل مسلم منذ البعثة حتى اليوم !!!!
وهي مكتوبة بمداد العقيدة قبل مداد الحبر ومنذ البعثة وحتى اليوم !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
...لانه نتيجة ذلك نجد انه توجد قراءات مختلفة للقران!! وتفاسير مختلفة لايات القران!!
وهل هذا منقول عن غير الصحابة رضوان الله عليهم !!!
وهذه اختلافات شكلية لا قيمة لها من فقه الدين وحقيقته !
والقراءات فهي شكلية فقط !!
وبعض الآيات القليلة قد ترك بعضها للتدبر المؤمن !!
ولكن هناك ترجيح دائم للعلماء !!!
وحبذا لو ناقشت كل اعاء بادسمه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
واحاديث غريبة،يصر عليها البعض ويرفضها البعض!!! وقصص في سيرة النبي يستخدمها اعداء الاسلام (كما تسموهم ) للطعن في النبي والاسلام...مما نجم عنه ان اصوات بدات تتعالى و ترفض كثير من تلك القصص وكثير من الأحاديث. ....
هذا المنطق غير مقبول !! وهذا منطق الذي يرد أن يطعن لأجل الطعن !!
ولأجل عبادة الهوى ! وليس لنزاهة الحقيقة !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اذا كان الله يريد لهذا الدين ان يبقى للابد، لم لم يحسم امر القران(قراءته وتفسيره) ، والاحاديث وسيرة النبي، في زمن النبي؟؟؟؟؟!!!!!
ومن قال أنه لم يحسم أمر القرآن !!
هل أخذتها بيعة جملة !!
فصل ما تقصد !! ودعك من التعميم الخاوي !!
وهل الدين الذي نقل عن الرسول لا يوجد به كل بيان كل أمر وكل حكم ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ما المشكلة في انزال نبي في عصر العلم وعصر انفتاح الحضارات على بعضها.....تصور لو ان الله ارسل نبي وتحدى العالم بمعجزة، ورأى العالم كله هذه المعجزة...لما تركت امة الا ورات هذا النبي ومعجزته ..ولامن به العلماء قبل الجهلة ولقبله معظم الناس -ان لم يكن كلهم - دون الحاجة الى حروب وفتوحات ...ولامنت به الاجيال القادمة نظرا لايمانهم بالعلم الذي
وثق هذه المعجزة وجعلها مادة في كتبه.
هل الذين كانوا قبلنا ليسوا عقلاء ولم يكن بينهم علماء ؟؟؟
وهل الرسالة التي ينزلها الله في حينها لم تكن كاملة ومقنعة ؟؟؟
ثم كم من المعجزات راى فرعون وكانوا في قمة علمية ؟؟؟ لماذا لم يؤمن ؟؟ ولم يحارب ؟؟؟
ثم انظر إلى الاسلام ألا ترى وأنه ومع تقدم العلم فترى آياته أكثر وضوحا وغاية في الروعة والاعجاز والدليل القاطع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
معنى الكفر الموجود في الديانات، هو امر غير منطقي.....ما مصلحة الشخص في ان يكفر؟؟
ولماذا كفروا وكان النبي بينهم والمعجزة والآيات والحجة كانت قائمة ؟؟؟
وهل أنت كافر ؟مثلا ؟؟
وما مصلحتك أن تكفر ؟؟؟
هل لأنك أقنعت نفسك بأمور غير حقيقية وغير صحيحة هل مصلحتك أن تكون كافرا ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
انت تقول عن الراهب كافر، مع العلم ان منهم من هو ملتزم بالرهبنة وحرم نفسه ملذات الدنيا وافنى حياته في خدمة دينه ...بالرغم من ذلك تقول كافر.....واذا سالناك ما مصلحته في ان يكفر؟؟ تقولون استكبارا على الله!!!!!! حسنا اذا هو يريد الكفر ويريد الاستكبار على الله، لم لا يترك الدين كله،ويقضي حياته في الملذات وووو للاستكبار على الله؟؟
غريب أمرك قبل قليل كنت تتهم كل الديانات ؟؟ فهل بت تدافع عن بعضها ؟؟
وهل الكاهن غير بشر ؟؟؟
هل هو أعلى من البشر ؟؟؟
فلو كفر ملك أو شخص عادي فهو كفر لأنه هو اختاره !! ولأنه خالف الحق !!!
قد يكون بعض الناس على بعض الحق !!! وفي غيره يكونون على الضلال !!
هل الحق يمازجه ضلال ؟؟؟
ونحن مستعدون لمناقشة حقائق الاسلام معك حقيقة فحقيقة وأن نثبت لك أنها كلها حق !!
والعلم اليوم وقمته يبرهن على الاسلام وصدقه وعظيم أمره !!!

رد مع اقتباس
  #262  
قديم 2015-08-22, 08:57 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
كيف عرفت أنه 200 عام ؟؟ وصدقت هذا ؟ ولم تصدق الذي قبله ؟؟؟؟؟؟؟
هل الذين كانوا قبلنا ليسوا عقلاء ولم يكن بينهم علماء ؟؟؟
وهل الرسالة التي ينزلها الله في حينها لم تكن كاملة ومقنعة ؟؟؟
ثم كم من المعجزات راى فرعون وكانوا في قمة علمية ؟؟؟ لماذا لم يؤمن ؟؟ ولم يحارب ؟؟؟
ثم انظر إلى الاسلام ألا ترى وأنه ومع تقدم العلم فترى آياته أكثر وضوحا وغاية في الروعة والاعجاز والدليل القاطع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا كفروا وكان النبي بينهم والمعجزة والآيات والحجة كانت قائمة ؟؟؟
وهل أنت كافر ؟مثلا ؟؟
وما مصلحتك أن تكفر ؟؟؟

احسنت الرد اخي ابو عبيدة
رد مع اقتباس
  #263  
قديم 2015-08-22, 01:14 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

السنة النبوية موجودة غالبا في الاحاديث، وهذه الاحاديث جمعها بعد 200 عام رجلين: مسلم والبخاري.
العلم هو حاصل جمع تراكمات علمية بدات منذ الازل، والتراكمات الهلمية،مشت في اتجاهين: اضافة جديد وتنقيح قديم (بالتعديل او الالغاء ).....السنة ليست كالعلم، وتعتمد في قبولها على مصداقية اناس لا نعرفهم وهم ليسوا انبياء ولا رسل ولا معصومين ولا قديسين ولا يوحى اليهم...وقولهم ليس كالمبادىء العلمية التي يمكن التاكد منها عن طريق التجربة العملية العلمية.....فبمجرد ان مجموعة من اشخاص قالوا ان النبي قال كذا، يتحتم علينا ان نقبل بقولهم....ولا يمكن ان نعرض قولهم على العلم او ان نقوم بتجربة تثبت صدق او خطا هذا القول، وهذا نجم عنه ان وجدت في كتب الاحاديث،احاديث تطعن في القران او النبي او الذات الالهية او احاديث اقرب للسفاهة او الخرافة!! بلا شك ان البخاري مثلا نيته في عمل مشروع جمع الأحاديث سليمة، ولكن طول الفترة الزمنية بينه وبين النبي لم تسعفه، فاذا توجهت الى المسلمين الذين سبقوه،سيجيبون انه لا ذنب لهم لانه لا يوجد تعليم الاهي او رسولي بضرورة جمع الأحاديث في كتاب،فيقع اللوم على الله وعلى نبيه الذين اهتموا بقصص موسى ويوسف وانبياء اليهود اكثر من اهتمامهم باساسيات الدين الاسلامي كجمع القران والسنة والسيرة....فنجم عنه هذا الاشكال...
اما ايماني بقدرات العلم الحالية، فانا اومن فقط بما توصل اليه العلم لحد الان، ولا يستطيع العلماء ان يعرفوا كل شيء،فالكون اكبر من ذلك بكثير، وهم يقرون بذلك. اما ان يخبروك ان كان هناك اناس غيرنا في هذا الكون، فهم لا يتحدثون الا بما توصلوا اليه، واذا تحدثوا عن نظرية، يخبرونك بانها مجرد نظرية قابلة للنقد، ولك الحق في قبولها او اهمالها.
رد مع اقتباس
  #264  
قديم 2015-08-22, 02:28 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

الملحد ملحد طلبا للدنيا: لا يا عزيزي،،، فكثير ممن تسميهم ملحدين تفرغوا للعلم وعاشوا وماتوا وهم يركضون لمعرفة حقيقة علمية ما، والكثير منهم يلهث لمعرفة اسباب الامراض وايجاد شفاء ناجع لها، انت ترى ان المال هو كل شيء، في حين هناك اناس تركوا المال وملذات الدنيا وافنوا حياتهم في رغباتهم....رجل يترك ماله وابناءه وزوجته ويخاطر بحياته من اجل ان يحلق في السماء(اقراء عن الالاف القصص من تاريخ الطيران )...وانتهى جثة هامدة....ملذة الانسان لا تكمن فقط في المال والجنس والقصور(هذه ملذاتك انت وتتوهم ان كل الناس مثلك ).......بل قد تكون ملذته في العلم او الطيران او دراسة الحضارات...او معرفة تاريخ الارض...الخ....
يجب ان تعلم ان اشباع فضول ما هو لذة...
ما تفسيرك لعلماء ينتمون الى طبقات ارستقراطية؟؟
وسبق ان ذكرت ان كثير ممن تسميهم ملاحدة تخصصوا في العلم او الانضمام لمنظمة حقوقية انسانية...كثير منهم يدعوا الى الاخوة في الانسانية وترك صراع الدين وبناء المجتمعات....وايضا يوجد منهم من هو مجرد من الاخلاق يدعوا لمبادىء هدامة فاسدة....فهنا تبرز طبيعة الانسان (هل هو سفيه او حكيم؟ هل هو ذكي او غبي؟ هل هو مسالم او عدواني؟ هل هو طيب او لءيم؟ هل هو جريء ام جبان؟....الخ ) وهذه تحددها العوامل الوراثية....تماما كما تجد مسلم ملتزم بالدين ولكنه بخيل او عصبي او سفيه او غشاش....الخ. فاعتقاده الديني لا يحدد سلوكه...لهذا نسمع اليوم رجل مسلم او مسيحي يقول: انا لي صاحب بوذي ولكنه قمة في الطيبة والاخلاق...فكلاهما يستغرب من ذلك لان رجال دينهم اعطوهم اعتقاد ان كل من خالفك في العقيدة فهو شرير..
مصدر الشر في الانسان هو طبيعته وليس عقيدته....
قد تجد مسلم يستطيق قتل انسان وتقطيعه ارب، وقد تجد غير مسلم يفقد الوعي لمجرد انه راى امامه جثة.....اعرف ان هناك فرق بين طبيعة الانسان وبين عقيدته.....مكمن الاخلاقيات هي طبيعة الانسان وليس العقيدة. العقيدة لها دور في توجيه سلوك الانسان ولكن لا تستطيع العقيدة التغيير من طبيعة الانسان.
كالعادة لا توجد اجابات مجرد حشو كلام!!!!!
تقول ان الانبياء جاءوا بمعجزات ومع ذلك كفر اناس بتلك المعجزات ومنهم علماء!!!!! في ذلك الوقت لم يوجد علماء....ثانيا اثبت ان هؤلاء الانبياء جاءوا بمعجزات....منطقيا لا يمكن ان يكفر انسان بمعجزة وقصة فرعون ومعجزات موسى خرافة، و انشقاق البحر لموسى هي من نجاسات كتاب اليهود المقدس وهي خرافة....من خرج بتلك الخرافة كان لديه اعتقاد ان ماء البحر يوجد تحته بلاط او سيراميك على ارض مبسوطة، ولم يكن يعلم ان البحر في وسطه عبارة عن وادي سحيق....ولو اراد الله ان ينجي قوم موسى من فرعون لطلب منهم المشي على الماء بدل انشقاق البحر،فهذا سيجعل المسافة اقرب...
لا يستطيع احد ان ينكر شيء يراه وهذا خطأ في جميع الديانات....
لماذا لا ينكر الناس اليوم الطائرة؟ الطائرة بوزنها الذي يفوق ال 500 طن وتجوب البلدان بلمح البصر، هل وجدت شخص واحد استطاع انكارها؟؟ لا...
بقية رسالتك لا اجابة بها ومعظم الاجابات لا علاقة لها بما طرحته.
مثال:
(((انت تقول ان قراءات القرآن المختلفة،هي اختلافات في الشكل ولكن الاصول واحدة )))
وانا أسألك :من الاقرب للكمال؟الاه ينزل كتاب بقراءة واحدة....ام الاه ينزل اخر كتبه بعدة قراءات مختلفة؟؟
اذا كانت اجابتك((الأكثر كمالا هو تنزيل كتاب بعدة قراءات مختلفة ))...ساجيبك: هل تؤيد ان نخرج اليوم ب 10 قراءات جديدة مع الضمان لك باننا سنحافظ على الاصول؟؟؟ ولم؟؟؟؟
بقية الاجابات في واد وتعليقاتي في واد!!!
عندما ضربت مثل الراهب،انا اسالك هل هو كافر؟؟ انت تقول نعم....انا اسالك:لم؟.....انت تقول لانه لم يتبع الحق....انا اسالك ولم لا يتبع الحق؟؟ انت تقول: معاندة واستكبارا على الله....انا اسالك:اذا كان يريد الاستكبار ومعاندة ومعارضة الله،لم لا ينكر وجود الله اصلا؟؟لم لا يتفرغ للموبقات؟؟لم يترهب ويحرم نفسه متع الدنيا وينعزل في الدير ويتعبد الاه هو يعانده؟؟ اين المنطق في ذلك
رد مع اقتباس
  #265  
قديم 2015-08-22, 02:32 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
السنة النبوية موجودة غالبا في الاحاديث، وهذه الاحاديث جمعها بعد 200 عام رجلين: مسلم والبخاري.
ما زلت مصرا ان بخاري ومسلم هم جمعوا الحديث؛!!!
أذن انت لا تريد النقاش والحوار؛ انت تريد فرض رأيك فقط!!!
ان ما جاء به البخاري بعد 200عام "شروط منطقية لتصحيح الاحاديث" نالت قبول واستحسات العلماء؛ والسنة موجوده ومدونه قبل وجوده...
ارجو أن تكون أكثر حيادية وانصافا!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اما ايماني بقدرات العلم الحالية، فانا اومن فقط بما توصل اليه العلم لحد الان، ولا يستطيع العلماء ان يعرفوا كل شيء،فالكون اكبر من ذلك بكثير، وهم يقرون بذلك. اما ان يخبروك ان كان هناك اناس غيرنا في هذا الكون، فهم لا يتحدثون الا بما توصلوا اليه، واذا تحدثوا عن نظرية، يخبرونك بانها مجرد نظرية قابلة للنقد، ولك الحق في قبولها او اهمالها.
اذا كان العلم لا يقدر على تحديد شيء فهل هذا يعني بأن هذا الشيء غير موجود!!!!
رد مع اقتباس
  #266  
قديم 2015-08-22, 06:00 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

البخاري التزم شروط منطقية نالت استحسان وموافقة العلماء!!!!!
من هم العلماء؟؟؟؟ هل هم انبياء؟رسل؟معصومين؟قديسين؟يوحى اليم؟ من حددهم؟ الله؟ النبي؟
وهل لو لم اومن بمعاييرهم،هل سيعاقبني الله؟؟
لم تجاهل النبي، وتحويل الامر الى علماء لا نعرفهم!!!!!!!! من الاكثر ثقة؟ انا اقول لك لن اومن بهؤلاء العلماء. ...ولن اخذ بمعاييرهم. ...هل يستطيع احد معارضتي؟؟
حسنا ولم تسألون المسيحيين عن بولس،فهم يقولون انه تحمل امر العقيدة بعد المسيح...تسالون:هل عرف المسيح بولس؟هل بشر المسيح ببولس؟ هل حدد الله بولس واوكل له مهمة الديانة المسيحية؟هل راى بولس الرسول المسيح؟ هل بشر الانجيل ببولس؟؟
كلاهما العلماء وبولس ليسوا ملزمين لنا على الاقل ان الله لم يبشر بهم وهم لا يعدوا عن كونهم بشر يصيبون ويخطؤون..
تقول لو ان العلم لم يحدد شيء هل يعني ذلك انه غير موجود.......لا. ولكن يبقى غير موجود في نظرهم الى ان يتم تاكيده..
وسبق ان تحدثت عن انه توجد في العلم نظريات.....قابلة للنقد، ولك مطلق الحرية ان تؤمن بها او ترفضها...لانها نظرية.
مثال على ذلك ان العالم هيجز،تنبا في السبعينيات بجسيمات تنتشر بالفضاء وتتفاعل مع الكتلة....وبقيت نظريته مجرد نظرية...الا ان تم اثبات ذلك في مركز سيرن وحصل على جائزة نوبل عام 2012
رد مع اقتباس
  #267  
قديم 2015-08-22, 11:48 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة

احسنت الرد اخي ابو عبيدة
ولك بمثل أخي الكريم

رد مع اقتباس
  #268  
قديم 2015-08-23, 12:52 AM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
السنة النبوية موجودة غالبا في الاحاديث، وهذه الاحاديث جمعها بعد 200 عام رجلين: مسلم والبخاري.
كيف عرفت هذا مثلا ؟؟
ولماذا صدقته مثلا ؟؟؟
هل هذه مصداقية علمية أم هو ملاحقة لهوى متوشح بالتعالم ؟؟؟؟
ومن هما البخاري ومسلم ؟؟
من أوصل لنا هذا ؟؟؟؟؟؟
لا أظن أن رمي الكلام على المزاج وثم تظاهر التعالم يجعل السقيم والمذموم مقبولا !!!
وأنت -كادعائك - تريده حوار علمي ؟!! أليس كذلك ؟؟
فكل التاريخ وما لم تره عينك فهو كذب وليس حقا ؟؟ هل يعقل هذا ؟؟؟
أم أن التاريخ الذي يرويه المسلم فهو هراء !!
وما يرويه من تعبد دنياهم فهو حق !!
ونحن نقدر العلم !! ونقدر كل علم له مصداقية ! وعلوم البشر قد تفرعت من الفيزياء والذرة حتى الأدب ومرورا بالتاريخ !!
هل هذه علوم مهملة مثلا ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
العلم هو حاصل جمع تراكمات علمية بدات منذ الازل،
ما هو العلم حسب رأيك ؟؟
هل العلم متى جاء من غربي فهو معتبر ؟ وإذا جاء من مسلم فهو غير معتبر ؟؟؟
هل لديك علم اسلامي معتبر ؟؟ اذكره لنا ؟؟ ولماذا ؟؟
وهل تنكر دور المسلمين في العلم المادي ؟؟ أم لا ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
والتراكمات العلمية،مشت في اتجاهين: اضافة جديد وتنقيح قديم (بالتعديل او الالغاء ).....
هل ذكرت لنا أنواع العلوم ؟؟؟
وهل كل تنقيح فهو ذا مصداقية ؟؟
وما هي المعايير العلمية في ل صنف علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تفضل بعلمية .... اشرح لنا ....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
السنة ليست كالعلم ،
أولا أليست السنة علما ؟؟؟
أليس كل علم نعلمه فهو علم ؟؟
أم أن العلم انحصر في المادة فقط ؟؟؟
وألا تدري أن السنة أقرت حقائق علمية صدقها العلم التجريبي يضا ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وتعتمد في قبولها على مصداقية اناس لا نعرفهم
كيف تريد أن تعرفهم ؟؟؟اشرح لنا ؟؟
ثم نكرر كيف عرفتهم ؟؟؟ أليس من ذكرهم ذكر مصداقيتهم ومصداقية كل علم اسلامي ؟؟؟
الغريب أنكم تجعلون التاريخ هوى ومحكوما للرغبات اللا علمية بتاتا !!
وأما أن نلغي التاريخ كله ؟؟ ونعد كل من قبلنا كلهم سفهاء ! وفقط نحن الاذكياء المعتبرين !!!
ولكن الحق يقول لولا علم الاسبقين لما نما علم اللاحقين !! وفي كل مجال !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وهم ليسوا انبياء ولا رسل ولا معصومين ولا قديسين ولا يوحى اليهم...
وهل تريد الرسول أن يحدثك راسا ؟؟
هل نقل البشر للحق والعلم ليس معتبرا ؟؟
وهل كل بشر غيرنا فهو أحمق ؟؟ على أي اساس ومصداقية تتفوه بهذا ؟؟
وهل يجب أن يكون من ينقل العلم الديني عن الرسول أن يكون نبيا وموحى إليه ؟؟
ثم لما اعترفت -ومثلا - بالبحاري ومسلم فعليك النقاش في الحقئق خولهما ؟؟ أو انكار التاريخ البشري كله !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وقولهم ليس كالمبادىء العلمية التي يمكن التاكد منها عن طريق التجربة العملية
ما هي المصداقية العلمية للتأكد من التاريخ ؟؟
كيف نعرف أنه كان مثلا افلاطون وهوميروس ؟؟
وهل العقل ليس مادة ؟؟؟ فهل ما ينقله العقل من علم ويضع له المصداقية مدعما بكل براهين العقل الصحيحيحة لايعد علما ومزكيا عن جدارة وعلم ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فبمجرد ان مجموعة من اشخاص قالوا ان النبي قال كذا، يتحتم علينا ان نقبل بقولهم....
وهل بمجرد أنك تدعي هذا فهذا يجعل من قولك علما ؟؟؟
هل تؤمن بالقرآن كله مثلا ؟؟؟؟
هل تؤمن أن للرسول تعليم وتطبيق للدين وأقوال دينية مهمة جدا ؟؟
هل تعلم أن للرسول أقوال اكتشف العلم مصداقيتها اليوم ؟؟ وقد رواهما البخااري ومسلم ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولا يمكن ان نعرض قولهم على العلم او ان نقوم بتجربة تثبت صدق او خطا هذا القول،
أي تريد احضارهما للمختبر وأجراء تجارب كيميائية وفيزيائية حتى تتحقق من حقيقتهما ؟؟
لماذا مثلا لاتضع اللغة في المختبر وتفحص صدقيتها ؟؟؟
وهل العلم يقرره فقط تجارب المختبر ؟؟؟ أم براهين العقل الصحيح أيضا ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وهذا نجم عنه ان وجدت في كتب الاحاديث،احاديث تطعن في القران او النبي او الذات الالهية او احاديث اقرب للسفاهة او الخرافة!!
أمرك غريب ! وأنت تخلط القول كسلطة الخضروات !!!
هل ذكرت لنا هذه الاحاديث التي تطعن بما تدعي وقد رواها رواة السنة المعتمدين الصحاح ؟؟؟
هل رمي التهم الجزاف يجعلك ذا مصداقية علمية ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
بلا شك ان البخاري مثلا نيته في عمل مشروع جمع الأحاديث سليمة، ولكن طول الفترة الزمنية بينه وبين النبي لم تسعفه،
أولانسألك هل تعليم الرسول للدين وتطبيقه له !! وتبيين مقاصد الله تعالى ؟ هل هو جزء من الدين أم لا ؟؟؟
فهم من الدين !! فهل تظن أن المسلمين بقوا دون دين حتى جاء البخاري ومسلم ؟؟
ألم ينقلوا الدين عن الرسول جمع كبير عن جمع كبير ؟؟؟
فهل تضن على أمة الاسلام أنه كان بينهم -ورغم معرفة الجميع للدين- أن كان قسم منهم لهمقدرة التدوين والتوثيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فاذا توجهت الى المسلمين الذين سبقوه،سيجيبون انه لا ذنب لهم لانه لا يوجد تعليم الاهي او رسولي بضرورة جمع الأحاديث في كتاب،
من قال لك ذلك ؟؟ وما دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس الاسلام هو الدين الذي كمل في عهد الرسول ؟؟ ومن يبنغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ؟؟؟
وما رأيك بقول الله تعالى التالي :
" إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون "
ولاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم فانظروا للسيد المتعالم :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فيقع اللوم على الله وعلى نبيه الذين اهتموا بقصص موسى ويوسف وانبياء اليهود اكثر من اهتمامهم باساسيات الدين الاسلامي كجمع القران والسنة والسيرة....
هل قرأت القرىن كله ؟؟
ألم يذكر الله الصلاو والصيام والزكاة ورحمة المسكين وعدم ظلم الناس وعدم اقتراف الفواحش ؟
أمثلة قليلة ولكنها كبيرة !!
وهل الله قال عن المسلمين خير أمة أخرجت للناس ولأن الله لا يعلم أن هذه الأمةستحمل وتحفظ الدين الذي بلغه الرسول ويبلغوا الرحمة للعالمين ؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اما ايماني بقدرات العلم الحالية ، فانا اومن فقط بما توصل اليه العلم لحد الان، ولا يستطيع العلماء ان يعرفوا كل شيء،فالكون اكبر من ذلك بكثير، وهم يقرون بذلك. اما ان يخبروك ان كان هناك اناس غيرنا في هذا الكون، فهم لا يتحدثون الا بما توصلوا اليه، واذا تحدثوا عن نظرية، يخبرونك بانها مجرد نظرية قابلة للنقد، ولك الحق في قبولها او اهمالها.
هل العلم هو بلا عقل ؟؟
هل يكون العلم علما ألا إذا أقر به العقل ؟؟؟ فلولا العقل لم يكن العلم !!!
وهل يقر العقل غير العلم الصحيح ؟؟؟
وهل العلم هو فقط العلم المادي ؟؟؟
هل مثلا احترام الوالدين وتبجيلهما يخضع للعلم المادي والتجربة ؟؟
هل احترام حقوقك يخضع للعلم المختبري ؟؟؟؟؟
ثم .........وثم .............

لماذا تتجاهل الحقائق العلمية التي تكلم عنها كتاب الله تعالى ؟؟؟؟
فكلام الله تعالى فهو حق ؟؟؟
وكذل أبس خلق الله حكيم وكامل ومبدع ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل من خلق لايعلم كيف يوجه خلقه وكيف يعلمهم الصراط المستقيم ؟؟
هل تنكر الاعجاز العلمي -مجازا- الذي في القرآن ؟؟
وكذلك الذي فس السنة المطهرة !!
وهنا أردت أن أعقب على ردك الثاني ونقول :
أنه ليس كل العلماء كفرة أو ملحدون !!
ونحن نعلم فضل المسلمين على العلم !! والذي يعترف به الغرب !!
ونحن نعلم دور الاسلام في دحض الخرافة من عقول الناس وزرع الحقيقة والتبصر والبحث والنظر في خلق الله تعالى !!
والغرب يعترفون أن العرب هم الذين ثبتوا القاعدة التي تقول أنه لا قبول لعلم دون التمحيص والفحص والبرهنة !!
ونحن نبجل جدا العلماء الذين توصلوا لمنجزات علمية مقدرة !
وللمسلمين باع طويل في هذا المضمار !
وساذكر لك رابط يبرهن هذا لاحقا !!
ولكن نحن نذم المتعالمين والراكبين في حواشي الركب العلمي ثم وعلى ظهر منجز غيرهم فهم يريدون قلب عقول الناس للفساد والخواء والعبث المضحك !!!
العام الحق هو الذي يرفع قبعته لكل علم وقول وعقل وبرهان معتبر !!
هؤلاء هم العلماء !
وليس أولئكم الذين يركبون في حواشي موجة العلم !!! ثم ويريدون جعل التافه والممجوج علما !!
العلم يحترم العقل !!!
ولولا العقل لما كان العلم !!!!!!!!!!!!!!
وكل ما يحترمه العقل ويعلم صحته فهو علم ومحترم !!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #269  
قديم 2015-08-23, 02:17 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كلام لا علاقة له فيما طرحت....انت تؤول كلامي وتساءل أسئلة لا علاقة لها ابدا فيما اناقشه..
سالتك سؤال انت تجاهلته:
تقول :ان قراءات القران ان تختلف بالشكل. ..ولكن الاصول واحدة
سالتك:هل تقبل ان نخرج ب 10 قراءات جديدة شريطة الحفاظ على الأصول؟؟؟
لا اجابة!!!!
انتهى الموضوع
يا اخي لك مطلق الحرية في ان تعتقد ما تريد...
طالما سلم الناس من لسانك و يدك فانت انسان صالح.
واسف على ازعاج حضرتكم
رد مع اقتباس
  #270  
قديم 2015-08-23, 08:40 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كلام لا علاقة له فيما طرحت....انت تؤول كلامي وتساءل أسئلة لا علاقة لها ابدا فيما اناقشه..
كلام غريب حقا !!
هل تظن أن يقول أي كان أي كلام ويريد فرضه كأنه حقيقة ثم لما ترد الحقائق على أصولها ! ينتصل الشخص مما قال !
ويظن أن رمي الكلام والمطعن على الناس والدين دون وجه حق هو تسلية ؟!!
يا رجل قلت كلام ورددنا عليك بنفس منطقك .
ومع هذا نرجو أن تكون قد استفدت ، ونرجو أن الحقائق ظهرت على وجهها الحقيقي !
ونرجو أن تكون قد انبنى عندك نزاهة ما ! وأن قد بان كيف يجب أن ننظر للحقائق .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
سالتك سؤال انت تجاهلته:
تقول :ان قراءات القران ان تختلف بالشكل. ..ولكن الاصول واحدة
سالتك:هل تقبل ان نخرج ب 10 قراءات جديدة شريطة الحفاظ على الأصول؟؟؟
لا اجابة!!!!
هذا عهدك ! أو هذا ديدنك ! تقرر ما تشاء ثم لما تفند الأمور فلا تريد حجيةالحقيقة !
هل سيد مصطفى جادلناك بغير ما قلت وطرحت !!
هل يعقل أن نصم عقولنا ثم نذر كل من هب أن يقول كل زائف وغير عقلاني وغير حقيقي ؟
ولا نرد عليه ؟؟؟؟؟؟؟
وبالنسبة لسؤالك فقد رددت عليه من الجانب الذي طرحته !
وأنت الآن تنظر إليه من جهة أخرى ؛ فنقول لك أن هذه القراءات نزلت عن وحي !
ولا يجوز لأمرئ أن يقول عن دين الله أو يخترع فيه دون وحي من الله ودلالة !!
والوحي على الرسول في الكتاب وفي غير الكتاب فهو الحجة وهو الذي لا يصح غيره ! وهو الذي سيحاسب عليه الناس !
ومن تقول على الله وعلى دينه وعلى الحق ! فهو على قدر اثمة !
ونحن كمسلمين سنة فلا دليل لنا سوى ما قال الله ورسوله !
وما علم الرسول من عبادات وتزكية وتوجيه وتعليم كتاب وتثقيف وتنوير لصحبه وأمته .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
انتهى الموضوع
نرجو أن تكون قد استفدت سيد مصطفى !
وعلمت أن الامور ترد إلى حقائقها وميزان العقل !! وميزان الوحي فهو الأعلى وهو والذي هو علم ممن خلق العقل وكل شيء وخلق الأرض والسموات العلى !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
يا اخي لك مطلق الحرية في ان تعتقد ما تريد...
وهل اذا اعتقدت أن الماء هو شيء ضار ؟ هل يرد هذا إلى حرية الاعتقاد ؟؟ أم يجب أن ترد الأمور على حقها وحقائقها ونصابها السليم !
هل حرية الاعتقاد أن يغيب الانسان عقله ! ثم يطلق لخياله العنان وكل ما يمليه من احلام وأماني وتصور كانه سعيد هو الحق وهو السداد ؟؟؟
لا يقبل هذا عقل أبدا !!
نحن نرجو لك الحق والصواب والهداية للحق الحقيقي والمسعد والذي يرى كل شيء بمنظار الحق والعدل والنزاهة .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
طالما سلم الناس من لسانك و يدك فانت انسان صالح.
واسف على ازعاج حضرتكم
وطالما أسمعنا صوت الحق والحقيقة لكل من طلبها ونرجو له كل خير ! فهذا خير !
لو سألت صاحبك مثلا أن النوم على الشوك مسعد ! وأردت من صاحبك أن يرد عليك بالايجاب نزولا تحت رغبتك ؟ هل تظن صاحبك أنه قد نصحك ؟؟
وهل تقول أن صاحبك شخص ممتاز ؟؟؟
بل الذي يعظ للحق والصواب هو الذي يجب أن يحب ويشكر له سعيه .
والذي يزعجنا حقا -سيد مصطفى - وحقا ! هو أن يرضى الانسان قول الزيغ وارتضاء الفتراء على الحقائق !
ونرضى لك أن ترى الحق حقا ! ونرضى لك أن تكون ذو عقل لا يبني عرشه على ظلم ولا على رمي التهم الجزاف .
ونرجو لك السداد وبصيرة على نور وحقيقة وحق لا يرجو به غير وجه الله تعالى ونور حق الله الأبلج .
ونرجو لك الرشد الرشاد .
وإذا ما زال لديك تساؤل حقيقي فنحن على استعداد أن نساعدك للحق .
تحياتي .
رد مع اقتباس
  #271  
قديم 2015-08-23, 10:54 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

اريد اجابة واضحة:
هل اذا خرجنا اليوم ب 10 قراءات مختلفة للقران مع الحفاظ على الاصول،تعتبره صح ام خطأ؟؟؟ يجوز او لا يجوز...سهلة
ومن الأفضل ان تكون هناك قراءة واحدة ام عدة قراءات؟؟
رد مع اقتباس
  #272  
قديم 2015-08-24, 06:43 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اريد اجابة واضحة:
هل اذا خرجنا اليوم ب 10 قراءات مختلفة للقران مع الحفاظ على الاصول،تعتبره صح ام خطأ؟؟؟ يجوز او لا يجوز...سهلة
ومن الأفضل ان تكون هناك قراءة واحدة ام عدة قراءات؟؟
السلام عليكم
قد قلت لك أن القراءات الموجودة هي متواترة عن الرسول !!!
وقلت لك سابقا أن لا يصح شيئ في الدين لم يكن له دليل وسند من الكتاب والسنة المطهرة !!!
فالقضية هنا فهي ليست قضية اختراع أو هوى أو مزاج !!
ولا تصح قراءة للكتاب ما لم يكن لها سند متصل مع الرسول !!!
وقد ذكر نحو عشر قراءات !! متصل سندها مع الرسول !!!
ويقول الامام لسَّرَخْسِيُّ مِنْ أَصْحَابِ الشَّافِعِيِّ فِي كِتَابِ الصَّوْمِ مِنْ "الْغَايَةِ" :
" وَالْقِرَاءاتُ السَّبْعُ مُتَوَاتِرَةٌ عِنْدَ الأَئِمَّةِ الأَرْبَعَةِ وَغَيْرِهِمْ مِنْ الأَئِمَّةِ مِنْ عُلَمَاءِ السُّنَّةِ "
وقال الزرقاني رحمه الله :
" والتحقيق الذي يؤيده الدليل هو أن القراءات العشر كلها متواترة ، وهو رأي المحققين من الأصوليين والقراء كابن السبكي وابن الجزري والنويري " انتهى من "مناهل العرفان" (1 /441) .
وهنا قد يقول قائل أنه هنا يوجد تناقض !!!!!
ولكن الحقيقة ولنزاهة المسلمين فلم يكونوا ليسلموا بشيئ ألا إذا ثبت لهم دليل قوي وحقيقي عن الرسول !!!
فهم يعطون فتواهم ورأيهم عما ورد لهم به دليل .
ولما جاء المتأخرين وكان لهم الوقت الكافي والدراسة المتوسعة ووصل إليهم أسانيد لم يكن متسع أن تصل لغيرهم ! أو لم يكن متسع لغيرهم كي يحققوا بها كفاية !فقام العلماء اللاحقين بالتأكد من المتن والسند وتوثقوا من الصحة إلى الرسول فقدّموا اعتمادهم للدليل وللسند الصحيح !!
فعليه فلا يثبت شيء من القرأءات غير الممتدة للرسول وبالسند الصحيح !!!
وهذا علم له فنونه (الفنن هو أعالي الشجرة فهو لرفعة العلم) وله قواعده وله ميزانه العقلي والدراسي والمعرفي والنقلي الصحيح !!!!!!!!! وله أصوله وله ثوابت راسخة عاقلة حكيمة ونزيهة !! فهو علم ككل العلوم !!
والعلوم تستند لقواعد صحيحة وأصول سليمة !!!
وهي منطقية جدا وعقلانية جدا !! وهي ملتزمة ومنضبطة مع وحي الله ورسالته !!
وكما كل علم مادي فهو منضبط لناموس الله وخلقه !!
فكذلك علم الدين فهو منضبط لوحي الله الكريم الواحد الأحد !!!
والدين هو الاساس السليم الذي يقوم عليه كل شيء !
فهو أساس لكل علم ومنجز طيب !!
فالله خلق كل شيء وسخر ما في السموات والأرض للإنسان !!
والتسخير فهو لتيسير الاستعمال وتمكينه !
وإن تعدوا نعمة الله لا تحصوها !!!
ويقول الله تعالى :
أَمَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَأَنزَلَ لَكُم مِّنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَنبَتْنَا بِهِ حَدَائِقَ ذَاتَ بَهْجَةٍ مَّا كَانَ لَكُمْ أَن تُنبِتُوا شَجَرَهَا ۗ أَإِلَٰهٌ مَّعَ اللَّهِ ۚ بَلْ هُمْ قَوْمٌ يَعْدِلُونَ (60) أَمَّن جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا ۗ أَإِلَٰهٌ مَّعَ اللَّهِ ۚ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (61) أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ ۗ أَإِلَٰهٌ مَّعَ اللَّهِ ۚ قَلِيلًا مَّا تَذَكَّرُونَ (62) أَمَّن يَهْدِيكُمْ فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَن يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ ۗ أَإِلَٰهٌ مَّعَ اللَّهِ ۚ تَعَالَى اللَّهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (63)
وعليه أخي الكريم فلا شيء دون دليل شرعي عن الله ورسوله !!!
والدين هو أساس لكل خير وعلم نافع !وهو اساس لحياة عادلة كريمة سليمة مقسطة !!
ولا تعارض بين الدين والعلم المادي !!
فالدين فهو حكم الله !! وكل بديع ومذهل هو خلق الله عز وجل .
رد مع اقتباس
  #273  
قديم 2015-08-24, 11:44 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

(((وقال الزرقاني رحمه الله :
" والتحقيق الذي يؤيده الدليل هو أن القراءات العشر كلها متواترة ، وهو """رأي المحققين من الأصوليين""" والقراء كابن السبكي وابن الجزري والنويري " انتهى من "مناهل العرفان" (1 /441)))).
متواتر؟!!!!!!
راي المحققين من الاصوليين؟!!!!!
اذن اين المنطق الذي تريد المسيحي واليهودي والبوذي...الخ استخدامه؟؟
كيف سيعرفون وسيتاكدون انه بالفعل متواتر؟؟
وحتى لو متواتر،لم لم يجعل الله قراءة واحدة للقران؟؟ هل تريدهم ان ينسوا كمال الله ويتمسكوا بالتواتر؟؟!!
ويا ترى القرآن الموجود في اللوح المحفوظ،على اية قراءة؟؟ ام انه موجود بدون تشكيل؟؟
يا خي، امن بما تريد.....
لكن يبقى الحق واضح والباطل واضح.....
كلام الله اعظم من ان يتم تغيير حرف فيه..حتى لو بواسطة محمد....
فتارة تتشدق بعظمة الله وتارة تقول: تلك ارادة نبينا....
يبقى عدم جمع القران وتوحيد قراءته و تفسيره...وعدم جمع واعتماد السيرة النبوية وتجاهلها من قبل الله و رسوله وعدم الاهتمام بسنة النبي بعدم جمعها واعتمادها من قبل الرسول والله هو امر ضد كمال الله.
الاهك اهتم بقصة موسى،لا بل كرر قصته عدة مرات!!! واهتم بالقصة الرومانسية ليوسف وانزل سورة كاملة بها!!!! واعاد علينا قصص جميع انبياء اليهود(يونس ونوح و داوود وسليمان ويعقوب وإسحاق وإبراهيم )، ولم يعتني ابدا بخاتم كتبه او سنة وسيرة نبيه،فجاء من المسلمين من يرقع تلك المصائب! ! شخص رأى انه لا بد من كتابة سيرة محمد...وشخص اخر رأى أن سنة النبي لا بد ان تجمع...واشخاص اخرون رأوا ان لا بد من تفسير القران،في حين لا يعير الاهك اي اهتمام لاساسيات الإسلام! !!!!!
لا اعرف من اهم ؟ ان يدلي الاهك رايه بصوت الحمير(ان انكر الاصوات لصوت الحمير )، ام يعتني باساسيات الدين...
ولا اعرف ما هي القيمة الدينية او العقاءدية التي ستترتب على اية صوت الحمير وما هو المطلوب منا؟؟ ولا اعرف ماذا سيكون مصيري اذا رأيت ان صوت الخنزير انكر من صوت الحمير؟؟!!
انت تتكلم كمسلم بحت، وتاخذ بكل شيء من نبيك على انه مسلم به....
نفس الشيء اليهودي والمسيحي: يقولون لك هذا ما اراده الله،فلا تعترض على مشيئته! !! ويتناسون كمال الله وعدله ولا يضعون قيمة للمنطق والعقل....وعلى هذا يصبح الجميع على حق!!!!!
رد مع اقتباس
  #274  
قديم 2015-08-26, 11:50 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
(((وقال الزرقاني رحمه الله :
" والتحقيق الذي يؤيده الدليل هو أن القراءات العشر كلها متواترة ، وهو """رأي المحققين من الأصوليين""" والقراء كابن السبكي وابن الجزري والنويري " انتهى من "مناهل العرفان" (1 /441)))).
متواتر؟!!!!!!
راي المحققين من الاصوليين؟!!!!!
اذن اين المنطق الذي تريد المسيحي واليهودي والبوذي...الخ استخدامه؟؟
كيف سيعرفون وسيتاكدون انه بالفعل متواتر؟؟
على نفس اصول كل علم وكل متقبل عقلي وحقيقي .
فنحن كبشر لنا عقول ! والعقل له موازين متشابة ودقيقة ومتى حكم بمصداقية ونزاهة !
هل البوذي مثلا هو خواء ومسير على عقيدة بوذية ! ؟ وهو مجرد روبوت ؟؟؟؟؟
أليس لنا -وعند النزاهة والتجرد - نفس الآليات ذات المصداقية لمعرفة صدق وأمانة ودقة كل علم !! وما هي المعايير الصارمة التي يسير عليها العلم !!!أليس هو علم ؟؟؟؟
وإذا غيب الرجل عقله ؟؟ فهل ترى حكمة أو عقل من مجادلته ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وحتى لو متواتر،لم لم يجعل الله قراءة واحدة للقران؟؟ هل تريدهم ان ينسوا كمال الله ويتمسكوا بالتواتر؟؟!!
ولماذا جعل الله لغات مختلفة ! وفي كل لغة يوجد لهجات متعددة ! وكلها أدوات تواصل على ذات المقصد ؟؟
ثم العرب كان لهم ألفاظا وتلفظا للكلمة مع بقاء المعنى !!!
وهي متقاربة جدا ! وتكاد لاتجد فرقا يعد !!!
والدين يسر وليس عسر !
فالرسول تلقى القرآن على قراءات متعددة تكاد تكون متطابقة تماما خلا تلفظات مفترقة قليلة جدا !!!
وهناك كثير من النصارى أسلموا ولأن كل مسلم يقرأ القرآن وبتطابق تام مع أخيه ولو كان كل واحد في صقع مختلف وبعيد !!!
ونحن نعلم أن المصحف العثماني هو الذي اجتمع عليه كل المسلمون !!
والقرأءات الأخرى فهي مثلا تتمثل في إمالة الألف قليلا ! أو قراءة الألف المقصورة مع نقطتيتن ! وهذا لا يبدل من الكلمة ومدلولها شيئا ! واللفظ للكلمة يكون شبه متطابق !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ويا ترى القرآن الموجود في اللوح المحفوظ ،على اية قراءة؟؟ ام انه موجود بدون تشكيل؟؟
يا خي، امن بما تريد.....
طبعا هذا راجع لعلم الله تعالى !
ولكن الله تعالى جعل سبيل المؤمنين ملزما ! وهو اختاروا المصحف الذي روجع مع الرسول مرارا وجمعت كل رقائقه في عهد الصحابة -وهم المؤمنون التالين للرسول وسبيلهم ملزم !!!
والقرآن في تعدد الملافظ القليلة والطفيفة فهو لايغير بالكلمة وشكلها ومعناها شيئا !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لكن يبقى الحق واضح والباطل واضح.....
كلام الله اعظم من ان يتم تغيير حرف فيه..حتى لو بواسطة محمد....
ومن قال أن الرسول غير في القرآن شيئا !!!
ولكن اللهجة تقرأ نفس الكلمة بصيغة مائلة أو ممدودة أو مكسورة بالياء ! وهي ذات المعنى !!!
ونحن نعلم أن المصحف العثماني هو الذي يسود الأمة كلها !! والله حفظ كتابه وملافظه !!
فلاقرآن قد شكل ونقط بعد عقود !! وعلى نفس النمط الذي أنزل عليه تماما !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فتارة تتشدق بعظمة الله وتارة تقول: تلك ارادة نبينا....
الذي يقول الحق لا يتشدق !
ولكن الذي يلوك الباطل والكذب ويستمرؤه فهو الذي يتشدق !!!!!!!!!!
ولم أقل إراد الرسول !!! فالرسول قال أن القرآن أنزل على أحرف متعددة !! ووحيا عن الله عز وجل !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
يبقى عدم جمع القران وتوحيد قراءته و تفسيره...
القرآن مجموع منذ الصحابة الأوائل ! وقد وحد الخليفة الثالث عثمان على قراءة واحدة ! وهي السائدة !!
وتفسير القرآن موحد تقريبا خلا آيات فيها طلب للتدبر ! ولكن هذا لا يخرج عن الاطار الذي قال به كبار الصحابة تعلما عن الرسول !!!!
وفي التفسير ترى ترجيح العلماء للأصوب دوما !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وعدم جمع واعتماد السيرة النبوية
من لم يعتمدها وما دليلك !
ونراك ترجع لنفس السخافات والتفاهات ! والكلاك الصبياني !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وتجاهلها من قبل الله و رسوله وعدم الاهتمام بسنة النبي بعدم جمعها واعتمادها من قبل الرسول والله هو امر ضد كمال الله.
ما هذه الصبيانية ؟؟؟؟؟؟؟
والغريب أننا ناقشنا هذا باسهاب وتفرغ ! ولكنك تعود لنفس التفاهة والسفه !
وكلام الذي ينطق به الزيف ويغيب العقل والحقيقة !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
الاهك اهتم بقصة موسى،لا بل كرر قصته عدة مرات!!! واهتم بالقصة الرومانسية ليوسف وانزل سورة كاملة بها!!!! واعاد علينا قصص جميع انبياء اليهود(يونس ونوح و داوود وسليمان ويعقوب وإسحاق وإبراهيم )، ولم يعتني ابدا بخاتم كتبه او سنة وسيرة نبيه،فجاء من المسلمين من يرقع تلك المصائب! ! شخص رأى انه لا بد من كتابة سيرة محمد...وشخص اخر رأى أن سنة النبي لا بد ان تجمع...واشخاص اخرون رأوا ان لا بد من تفسير القران،في حين لا يعير الاهك اي اهتمام لاساسيات الإسلام! !!!!!
كلام غبي وكلام هوى !!
فمن سهل عله الافتراء فكلامه غث وممجوج ! وهذا كلام ييعد من السقط وفاقد المصداقية ! وهدفه الطعن والكذب !!
ناقشنا هذا ! ولكنك تعود لنفس هبلك ! وتعود للتخرص والببغاوية الجاهلة والجهولة !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لا اعرف من اهم ؟ ان يدلي الاهك رايه بصوت الحمير(ان انكر الاصوات لصوت الحمير )، ام يعتني باساسيات الدين...
يقولن أن أربعة عميان صادفوا فيلا !! وكل منهم فقدلامس فقط جزءا من الفيل !
فتفرقوا على أقوال وأن الفيل ! هو حبل ! وآخر يقول برميل ! وأخر يقول جذع شجرة ! وآخر يقول خرطوم ماء !!!!!!!
ومثل الذين حملوا التوراة ولم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا !!!
وكل له اهتماماته ويلاحظ الذي يناسبه !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولا اعرف ما هي القيمة الدينية او العقاءدية التي ستترتب على اية صوت الحمير وما هو المطلوب منا؟؟ ولا اعرف ماذا سيكون مصيري اذا رأيت ان صوت الخنزير انكر من صوت الحمير؟؟!!
الدين يحث على مكارم الأخلاق لمن يستحقها وهو أهل لها !
والحقيقة فإن صوت الحمار يخرج دفعة واحدة وبصوت مرتفع ! ويستنكره كل من يسمعه !والخنزير لا يجوز تربيته ولا اقتناءه ! فهو في عداد المفقود عند المسليمن !!
ولكن الخنزير فكل شيء فيه منكر !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
انت تتكلم كمسلم بحت، وتاخذ بكل شيء من نبيك على انه مسلم به....
نفس الشيء اليهودي والمسيحي: يقولون لك هذا ما اراده الله،فلا تعترض على مشيئته! !! ويتناسون كمال الله وعدله ولا يضعون قيمة للمنطق والعقل....وعلى هذا يصبح الجميع على حق!!!!!
أيها الببغاء ! والذي مجرد يلقي الكلام وفقط من أجل ترديده !
ومن يفتري على الناس ! ولا يعرف تمييز الحقائق ! فهو جويهل ويضحك من كلامه !
ونحن نعلم أن كثيرا قد غيبوا عقولهم وأجّروها للضلال وهم مجرد لا يريدون الحق ولكنهم وضحكون على عقولهم !
وقد طغت عندهم الجهالة !!
وهم فقط يرمون الكلام الفارغ والعبثي ! وهم يتظاهرون كأنهم يتكلمون عن عقل !! وهم قد غيبوا العقل !! وحكّموا السفاسف والمقبول فقط على عباد الهوى والاستهتار بكل عقل ومقدس !!
وأخيرا أسالك سؤال :
هل العقل السليم متعارض ؟؟؟
هل يوجد حقيقة يرفضها الاسلام وهي مقبولة على العقل السليم ؟؟؟
هل جل دعاوى اليهود والنصارى مقبولة على العقل ؟؟ سوى أمورا لم تحرف كثيرا !!!
أتحداك أن تجادل عن يهودي أو نصراني !!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #275  
قديم 2015-08-28, 11:04 PM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

فالرسول##تلقى القرآن على قراءات متعددة ((((تكاد)))!!!!!!تكون متطابقة تماما خلا تلفظات مفترقة قليلة جدا !!!

تكاد تكون متطابقة؟ ؟!!!
رد مع اقتباس
  #276  
قديم 2015-08-29, 04:18 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
فالرسول##تلقى القرآن على قراءات متعددة ((((تكاد)))!!!!!!تكون متطابقة تماما خلا تلفظات مفترقة قليلة جدا !!!

تكاد تكون متطابقة؟ ؟!!!
السلام عليكم
الحقيقة أحترمك لانتقائك موضوع - او فرعية - قد يكون بها اشتباه !
ولكن اعتباط الكلام والتجني والافتراء(والسفاهة المتجنية...) فلا يقبلها عاقل !!!
وهناك حدود للتحدث عن الله ورسوله وللمؤمنين !! وهناك قواعد للنزاهة والعدل والصدق والأمانة!!!!!!!!!!

ونعود لملاحظتك التي هي حقا تستوجب توضيحا ! وهي ! قد تتشابه على بعض الناس !
ونكرر حقائق! وصراحة ! ولا ينكرها عاقل :
1 . نعلم أن المصحف السائد بين الناس بلا اختلاف هو ما جمعه الصحابة وجمع عثمان الأمة عليه ، وهو بلفظ أهل قريش (لا حظ أن اللفظ المختلف لا يغير المعنى ومثلا : كلمة "موسى" وموسي" ومنها إمالة الألف قليلا ) .
2 . وأنا وكل مسلم وما شهدناه واسمعناه من قراء القراءات المروية عن قراء مختلفين ! لا نجد فيها اختلافا حقيقيا ! فهي مجرد ملافظ مختلفة طفيفة لنفس الكلمة بقراءة مختلفة ! لا يغير معناها بتاتا !!!
3 . نحن نرى -وبشهادة نصارى اسلموا - وبعد أكثر من 14 قرنا أن القرآن هو نفسه منذ أنزل !!! وهو نفسه في كل أمة مسلمة في كل صقع .
وهنا أريد منك أن تكون منصفا وتذكر لي ما هو الاختلاف الذي تدعيه وفيه سند قوي عن الرسول ؟؟؟
ومن وثقه ؟؟؟
وهل تجد في الارض قرآنا قد صح بالسند المتواتر عن الرسول !!! وفيه ذرة اختلاف في المقصد والمعنى والكلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والبينة على من ادعى !!!
ثم لو فتحت كل مصاحف العالم المأثورة عن الرسول ؟؟؟؟ هل تجد بإحدها اختلافا طفيفا وما هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالحقيقة تنطق وتقول ! ومعجزة الرسول الخالدة !! ما زالت تتحدى !!
وكتاب الله العزيز هو بنفس كلماته المتطابقة منذ الرسول وحتى اليوم .
وقد أجمع علماء الأمة على ثلاثة أمور لصحة القراءة :

- أن توافق القراءة رسم مصحف عثمان رضي الله عنه .

- أن توافق وجهاً صحيحاً من وجوه اللغة العربية .

- أن تُنقل إلينا نقلاً متواتراً، أو بسند صحيح مشهور .

وهذه فكلها شروط مترابط إذا اختل ولو جزء من شرط منها فلا صحة للقراءة !!!!!!!!!!
وعليه فلا صحيح عند العلماء غير الرسم العثماني وهو المعتمد على امتداد أكثر من 14 قرنا !!!
ونكر أن الترجيح والاحتجاج فهو فقط على الرسم العثماني ولفظه المعتمد والمجمع عليه بلا خلاف من الأمة المسلمة كلها !

رد مع اقتباس
  #277  
قديم 2015-08-30, 07:36 AM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

!!!!!!!
هل ترضى بقراءة ابن مسعود،اذا كان الاختلاف فقط بال(ا) وال(ى )؟؟
ولم نسبت هذه القراءة لابن مسعود...واخرى لابن عباس...الخ اذا كانت هذه القراءات من النبي..
نفس الشيء انت تعتبر قراءنك والاهك ونبيك من المحرمات...
و التثليث وبولس ...عند المسيحي من المحرمات
وبوذا عند البوذيين من المحرمات..
لم تتجرأ على محرمات الاخرين ولا تريد احد ان يتجرأ على محرماتك.
جميع الديانات فيها الكثير مما يرفضه العقل،والاسلام منها:
زواج المتعة(حتى لو ابيح ليوم فقط( ورضاع الكبير )و (ملك اليمين ) ونهر الخمر!! اللي في الجنة...واهمال جمع القران والسنة والسيرة تدل ان لا كمال في دينك وكذلك لا يوجد كمال في الديانات الاخرى...
الدنيا هي سبب فساد الناس وهي من تدفع الناس الى الجريمة(بسبب الفقر،المرض...الخ ) فاخترع الانبياء شخصية وهمية سموها شيطان لاخفاء جرائم الدنيا...
الرجل اذا احتلم،قلتم هذا من فعل الشيطان!!!لماذا لان الرجل يمكن ان يحتلم على امرأة قد تكون غير زوجته..فنسبتم هذا الشيء للشيطان،لان المسؤول عن الاحتلام هرمون التستسترون، والاحتلام يثبت ان هذا الهرمون في مستواه الطبيعي وان الرجل في كامل صحته الجنسية،ولما كان خلق هذا الهرمون من عند الله،قلتم ان الشيطان هو سبب الاحتلام لابعاد الاتهام عن الله وهرمونه...هناك ادوية تخفض من مستوى هذا الهرمون،فلا تعود تحتلم...وتلك الادوية يبدو انها طردت الشيطان! !!!!
رد مع اقتباس
  #278  
قديم 2015-08-30, 06:50 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
!!!!!!!
هل ترضى بقراءة ابن مسعود،اذا كان الاختلاف فقط بال(ا) وال(ى )؟؟
قد بينا لك شروط العلماء .
وهذه تبقى فروقا ترتيلية شكلية لا تغير من النص والمعنى شيئا .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولم نسبت هذه القراءة لابن مسعود...واخرى لابن عباس...الخ اذا كانت هذه القراءات من النبي..
قد ذكرنا تعدد القراءات وشروطها .
والتفسير هو من الدرس والتدريس وليس من التاصيل لكلام الله ورسمه ولفظه !!
ونحن نرى ومنذ البعثة مصحفا واحدا ومجمعة عليه الامة كلها !ولم يتغير منه شيء !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
نفس الشيء انت تعتبر قراءنك والاهك ونبيك من المحرمات...
في كل نظام مسموح به وغير مسموح !!!
فمثلا في نظام السير ممنوع اجتياز الشارة الحمراء !!!
فهل تحريم شيئ وتحريمه واتفاقه مع العقل يعد نفصانا وتهمة ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
و التثليث وبولس ...عند المسيحي من المحرمات
وبوذا عند البوذيين من المحرمات..
هل تساوي بما يقبله العقل بما ينبذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يعقل هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لم تتجرأ على محرمات الاخرين ولا تريد احد ان يتجرأ على محرماتك.
هل عقلك في رحلة ؟؟؟؟؟
هل المقبول يقاس عقلا ومنطقا سليما أم هوى وعنجهية وتكبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
جميع الديانات فيها الكثير مما يرفضه العقل،
ما ذنب الاسلام ؟؟؟ ولماذا توازيها مع الاسلام ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
والاسلام منها:
زواج المتعة(حتى لو ابيح ليوم فقط
هو حكم قد ابيح في حالة حرب وفي دار الحرب في بداية الاسلام! وهو زواج مؤقت على شروط وللتعفف!!! وثم فقد حرم للأبد وانتهى !
فهو كان زواجا مؤقتا مباحا! وكان الغرض منه تعفف مؤقت صحيح ! ثم انقض والتغى للأبد !!!
ونسألك : ها أنت رجل عفيف ؟؟؟
هل تحب العفاف ؟؟؟
هل تحب كل ما يؤدي للعفاف ؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
( ورضاع الكبير )
كان لحالة واحدة خاصة ولم يخدش محرما !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
و (ملك اليمين )
هو حضن أسري لحالة خاصة !!! وله شروطه وكرامته !!
والله حث على العتق وأوجب معاونة من يريد الغتق والاستقلال في ظل الاسلام !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ونهر الخمر!! اللي في الجنة...
مختلف تماما عن مكر الدنيا وهو غير مسكر وغير مذهب للعقل بتاتا !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
واهمال جمع القران والسنة والسيرة تدل ان لا كمال في دينك وكذلك لا يوجد كمال في الديانات الاخرى...
لا تعد للصبيانية وعقول الصبيان !!!!!!!!
وهذا أسلوب فج وممجوج ممن يدعي مثل هذه الأمور الكاذبة والصبيانية !!!
والدين كله نقل وحفظ جمع عن جمع متواصل ومثابر وأمين وحريص ويخشى الله عز وجل .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
الدنيا هي سبب فساد الناس وهي من تدفع الناس الى الجريمة(بسبب الفقر،المرض...الخ ) فاخترع الانبياء شخصية وهمية سموها شيطان لاخفاء جرائم الدنيا...
الحرام والاثم والشر والفساد والمنكر هو المحرم من الدنيا فقط !
وكل طيب في الدنيا فهو حلال !!!
والذي يدفع الناس للجريمة هو الفساد والظلم والفجور والتحلل من القيم الكريمة !وغمط الحقوق !!
ولكن أوامر الدين فهي تؤتي لكل حق حقه من الدنيا بسعادة وحق ،امر كريم ونافع وغير خبيث وضار !!!
هل تؤيد الفجور والفاحشة والفساد وغمط الحقوق ؟؟؟
هل محاربة هذه الشرور من غير الدين القيم الذي أنزله الله للناس ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
الرجل اذا احتلم،قلتم هذا من فعل الشيطان!!!
هذا من بنات خيالك الضالة !!
والاحتلام يعد أمرا طبيعيا في الاسلام ويستوجب منه الغسل فقط لمن وجد بللا !!!!!!!
هل دين الله الاسلام يدعوا لغير الخير والعدل وكمال الحياة وجمالها واقساط الجميع فيها !!
وعدم امتهان كرامة اي كان !! وعدم جعل المراة سلعة !!
ويدعو لعدم عبودية الشهوات !!! ويدعو للعفة وعدم الاعتداء على المحرمات والحرمات !
وعدم الظلم وعدم سلب الحقوق والمكارم !!!
هل هذا يزعجكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #279  
قديم 2015-08-31, 05:54 AM
مصطفى اكس مصطفى اكس غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-19
المشاركات: 14
افتراضي

ولابن مسعود رضي الله!!!!!!!!!!! عنه قراءة رويت عنه، فما وافق منها مصحف عثمان فهو قرآن، وما خالفه!!!!!!! فليس بقرآن. فهذه هي القراءة التي تحدث عنها مالك رحمه الله، ويلحق بها غيرها من القراءات، وهي المعروفة عند أهل هذا الفن: بالقراءة الشاذة.
والقراءة المعتبرة ما تحقق فيها ثلاثة شروط:
1-أن توافق الرسم العثماني.
2-أن توافق وجها من وجوه اللغة العربية.
3-أن تنقل نقلا صحيحا.
وما لم تتوفر فيه هذه الشروط الثلاثة فهو قراءة شاذة. والله أعلم.

منقول من موقع الإسلام اليوم

**المقبول يقاس عقلا، ولا فرق بين التثليث وملك اليمين في معاداتهما للعقل(ان تمارس الجنس مع امراة ليست امراتك.... )بلا شك ضد العقل والمنطق. ان يتم تحليل الزنا لفترة (زواج المتع ) هو ضد المنطق، فلا علاقة لهذا الزنا بالعفاف،وكان بامكان نبيك ان يامرهم بالاستمناء،ولا حل غير ذلك....ان تقول انه ابيح للضرورة فترة كلام خاطئ. ..فلا ضرورة في المتعة،الضرورة في حاجات الجسم الاساسية:الاكل الشرب النوم..وليس الجنس،وتحليله كان كتحليل الزنا لفترة ثم تحريمه!!!! ولو كان بالفعل يسهل العفاف،لاستمر الى يومنا ......
اما خمرك....فتلك مصيبة،لان كلمة خمر من يتخمر، ويحدث التخمر بفعل البكتيريا عندما تحلل المادة الغذائية الى ايثانول (كحول )...
والايثانول يؤثر على الجهاز العصبي ويفعل ما يفعل!!!!
تما كم لو قلت:ان الجنة فيها جبال من الهيروين الذي يثبت العقل!!!!
خمر غير مسكر؟؟؟!!!!! وما اهمية هذا الشراب؟؟ هل تكمن لذته في لونه او رائحته او طعمه؟!! حسنا ولم لا يكون عصير رمان او عصير مانجا او كوكتيل فواكه؟!!!!! ام ان كلمة خمر هو اغراء للسكرجية؟؟!!
لا يا هذا الاحتلام هو من فعل الشيطان في دينك، ولما كان الانسان يحتلم على غير زوجته ،نسبتموه للشيطان....
يا اخي اذا هاذ مستوى تفكيرك فلا الومك....ولا فرق بينك وبين البوذي،فكلاكما ياخذ دينه على انه مسلم به.....

____________
رد مع اقتباس
  #280  
قديم 2015-08-31, 08:43 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,054
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولابن مسعود رضي الله!!!!!!!!!!! عنه قراءة رويت عنه، فما وافق منها مصحف عثمان فهو قرآن، وما خالفه!!!!!!! فليس بقرآن. فهذه هي القراءة التي تحدث عنها مالك رحمه الله، ويلحق بها غيرها من القراءات، وهي المعروفة عند أهل هذا الفن: بالقراءة الشاذة.
والقراءة المعتبرة ما تحقق فيها ثلاثة شروط:
1-أن توافق الرسم العثماني.
2-أن توافق وجها من وجوه اللغة العربية.
3-أن تنقل نقلا صحيحا.
وما لم تتوفر فيه هذه الشروط الثلاثة فهو قراءة شاذة. والله أعلم.
منقول من موقع الإسلام اليوم
نقل موفق وجواب شافي .والقراءات الشاذة لا يؤخذ بها !!! وهذا الذي هو مجمعة عليه الأمة منذ الرسول وحتى اليوم !!!
وللعلماء المتبحرين والدارسين المستبصرين فهم فقط من يبحثمثل هذه الامور وعلّاتها !
وماذا أجمعت عليه الأمة !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
**المقبول يقاس عقلا ،
نعم فالعقل السليم يسنبط ويستقرئ الحق والحقيقي ويعرف الحكمة !
وأما ادعاء العقل فينتج عنه مفيهقين متعالمين مستكبرين على خواء !!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ولا فرق بين التثليث وملك اليمين في معاداتهما للعقل(ان تمارس الجنس مع امراة ليست امراتك.... )
هل الشرك بالله تعالى يقاس بأي أمر آخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه هفوة عقلية !!!
فالشرك هو من أعظم الجرائم ! وغير أنه منافي للعقل والدليل والبينة !!
أما ملك اليمين فهو حالة إنسانية تحدث بسبب حروب يصر عليها الظالمين الذين اضاعوا أنفسهم ! فلا يهمهم أن يضيع غيرهم !!!!
ثم ملك اليمين لا يقتصر على النساء !!!!!!!!!!!!! فهو يحوي المستضعفي والولدان والبنات الذي هم بحاجة لرعاية وكفيل !!!
فهل عقلا يترك مثل هؤلاء للضياغ ولكل ذئب بشري أو شيطاني ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولو قلت أن تركهم للضياع فأنت فاقد العقل البتة !! وفاقد حب الخير للناس !!
وملك اليمين فهو مرحلة للرعاية والعناية والتربية على الحق !!! ثم يحصل المرء على كل خير !!!
هل هذا ينافي العقل ؟؟؟ أم تريدونهم لقمة سائغة للشيطان والهلاك والكفر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم فالله أبح للرجل تعد الزوجات ؟؟؟ هل هذا حرام أو منكر ؟؟؟
والشرع أحل في التعدد فقط 4 نساء !!!!!!!!!
ولكن وعندما يتزوج الرجل من ملك يمينه وبعد أن تبرا بحيضة ويتأكد أنها ليست حاملا !!!
ومتى ولدت الأمة فهي تصبح حرة !!!!!
والنساء من ملك اليمين فهن نساء ولهن رغبات !!!! هل تقضي هذه الرغبات في المنكر ةلارذيل ؟ أم يكون إطار شرعي كريم وراع ودال على الخير ومعف ٍ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهو أمر رباني !!!!!!!!
فإذا كنت كافرا فلماذا تجادل ؟؟؟ أم تظن نفسك أحكم ممن شرع هذا الحق وهو أسلم وأكرم شيئ للمرأة والمجتمع ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ان يتم تحليل الزنا لفترة (زواج المتع ) هو ضد المنطق
لماذا تسميه زنا والعياذ بالله ! فهو نكاح على شروط ثم ألغي !!!!!!!!!!!!!!
ألم يكن المسلمون يصلون صلاتين ثم انتقلوا إلى خمسة ؟؟؟
ثم من المشرع ؟؟؟
أليس هو الله تعالى ؟؟؟؟
لماذا الله حرم الخمر وهي أم الخبائث على مراحل ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
، فلا علاقة لهذا الزنا بالعفاف،
هل أنت عفيف ؟ وتحب العفاف ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا تخجل من الرد على هذا السؤال أيها المتعاقل ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تمجد من يرعون الزنا القبيح ؟؟؟ وهل أنت راض ممن يجعل المرأة ممتهنة الكرامة وسلعة لكل فاسق ؟؟؟؟ ألا يعرضون النساء في الغرب ولا يألون وسيلة لاشاعة الفحشة وهدم المجتمع ؟؟؟
ما رايك ؟؟؟؟؟
أم هم مقدسون عندك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
وكان بامكان نبيك ان يامرهم بالاستمناء،ولا حل غير ذلك....
قد اثبت العلم أن الاستمناء يفسد العقل والنفس ؟؟؟ فلماذا تروج له يا متعاقل ؟؟؟؟؟
أم العقل عند ك هوى ! ولا تخجل من هذه الاقتراحات على رجال ؟؟؟
والنبي كان يأتمر بشرع الله تعالى !!!!!!!!!
والله عندما يحل شيئا في إطاره فهو أمر طيب !!! وليس خبيث !!!
وعلى فقد انتهى !!!
ولكن عباد الشهوات يحبون لوك مثل هذه المسائل !!!
ولا يرون من الحياة والدين غيرها !!!!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
ان تقول انه ابيح للضرورة فترة كلام خاطئ. ..فلا ضرورة في المتعة،الضرورة في حاجات الجسم
هو أولا ليس متعة كما تظن وكما يسميه البعض !! فهو كان نكاح للعفاف ومباح فقط لفترة قصيرة جدا وانتقالية !!!
ثم الناس درجات في الشهوة !!
هل يترك المسلم كي يزني ؟؟ أم قد أبيح له نوع من نكاح بشروط وقد انقطع وألغي ؟؟!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
الاساسية:الاكل الشرب النوم..وليس الجنس،وتحليله كان كتحليل الزنا لفترة ثم تحريمه!!!! ولو كان بالفعل يسهل العفاف،لاستمر الى يومنا ......
الدين جاء لحكم كل شيء ؟؟ فهل كل طعام جائز ؟؟
وهل كل مشروب جائز !!!!
ثم المتعة لا يذكرها ولا يستمرئها بعدما انقطع حكمها والغي جوازها فهي لمشايعي الشيطان أمثال من يشغلهم فقط الجنس وعباد الشهوات !! وهم يتسترون في رمي الشبه !! وهم عباد للشهوة وهذا فقط ما يونه ويحاورون به !!!!!!!!!!
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذا قل ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
اما خمرك....فتلك مصيبة،لان كلمة خمر من يتخمر، ويحدث التخمر بفعل البكتيريا عندما تحلل المادة الغذائية الى ايثانول (كحول )...
الخمر يا فصيح سميت خمرا !!! لأنه في الاصل كانت توضع الفاكهة تحت خمار -غطاء- قماشي ! فتذوب المواد المفيد ويسهل هضمها !!
ولكن البعض فحشوا في استعمال الفاكهة حتى يتكون فيها المسكر -الايثانول - وتصبح مذهبة للعقل !!!
فالخمر سميت لأنها تغطى -تخمر - بقماش !!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
والايثانول يؤثر على الجهاز العصبي ويفعل ما يفعل!!!!
قد شرحت لك أن خمر الآخرة فهي غير مسكرة وهي لا تذهب العقل البتة ؟؟
هل تستكثر هذا على قدرة الله تعالى ؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
تما كم لو قلت:ان الجنة فيها جبال من الهيروين الذي يثبت العقل!!!!
والدنيا فيها جبال من المجانين الذين يحاورون دون عقل !!
وهم ينظرون بعين ما يضحك عليهم به الشيطان ويظنون أنفسهم أذكياء !!! وهم مضحوك عليهم !!! وعقولهم مغيبة تحت ظل الهوى واتباع الشيطان ولوك الشبهات والممجوج !!!
ولا يرون غير التزيين الخبيث الذي يضحك عليهم الشيطان به !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
خمر غير مسكر؟؟؟!!!!! وما اهمية هذا الشراب؟؟ هل تكمن لذته في لونه او رائحته او طعمه؟!! حسنا ولم لا يكون عصير رمان او عصير مانجا او كوكتيل فواكه؟!!!!! ام ان كلمة خمر هو اغراء للسكرجية؟؟!!
ومن قال أن خمر الآخرة مصنوع من صنف معين !!!
ثم خمر الآخرة فهو غير مسكر وغير مذهب للعقل !!!
وهو شراب غير مسكر البتة ويتنعم به أهل الجنة .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
لا يا هذا الاحتلام هو من فعل الشيطان في دينك، ولما كان الانسان يحتلم على غير زوجته ،نسبتموه للشيطان....
هل تعلم ما هو حكم الاحتلام في الاسلام حتى تتبجح بما يزينه لك الشيطان ؟؟؟
الاحتلام أمر طبيعي ويلزم الغسل لن وجد بللا !!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اكس مشاهدة المشاركة
يا اخي اذا هاذ مستوى تفكيرك فلا الومك....ولا فرق بينك وبين البوذي ،فكلاكما ياخذ دينه على انه مسلم به.....
هل ترانا ناقشناك بغير بالعقل والحجة ؟؟؟
ثم ما هو المُسَلّم عندك ؟؟؟
وهل هناك عاقل يقيس من رفع الناس ونوّر عقولهم بمن يعبدون الخرافات ؟؟؟؟؟؟؟
أم هل تقاوم الحق كي يسدر الغي والشر والفساد ؟؟؟؟؟
ثم فمتعاقلي العرب لا يعرفون غير الخزعبلات !! وياخذون النفايات من الغرب ويحاورون بها !!!وهم على جهلهم فرحون مداومون !!!!!!!!!!!
اصلحك الله ...........

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 تقرير فني   شركة عزل خزانات بجدة   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   مظلات حدائق   موقع اضافه عقارات مجانا   كورة لايف   فني سخانات مركزية   yalla shoot english   اشتراك هولك   تطبيقات التداول والاستثمار   شركة تنظيف اثاث بالرياض   متجر نقتدي   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد   الاسطورة لبث المباريات   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   مباريات اليوم مباشر   Koora live 
 متجر وفرة   best metal detector for gold   جهاز كشف الذهب   الاسطورة   فني سيراميك 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 صيانة غسالات خميس مشيط   صيانة غسالات المدينة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة ثلاجات المدينة   صيانة غسالات الطائف   صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات مكة المكرمة   صيانة ثلاجات مكة المكرمة   صيانة مكيفات مكة   صيانة مكيفات جدة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة مكيفات تبوك   صيانة مكيفات بريدة   سباك المدينة المنورة 
 شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   Online Quran Classes 
 شركة مكافحة حشرات في دبي 
 سطحة شمال الرياض   سطحة بين المدن   سطحه شرق الرياض   شحن السيارات   سطحة هيدروليك   شركة نقل السيارات بين المدن   أرخص شركة شحن سيارات   شركة شحن سيارات   شراء سيارات تشليح   بيع سيارة تشليح 
 certified translation office in Jeddah   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت 
 yalla shoot   يلا شوت   yalla shoot   سوريا لايف 
 يلا كورة 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف فلل بجدة   شركة مكافحة حشرات بجدة   شركة تنظيف المنازل بجدة 
 دكتور مخ وأعصاب 
 شركة صيانة افران شمال الرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 نشر سناب 
 اضافات سناب   حسابات تويتر 
 كشف تسربات المياه مجانا   لحام خزانات فيبر جلاس بالرياض   شركة تخزين عفش بالرياض   برنامج ارسال رسائل الواتساب   شركة تسليك مجاري بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   شركة مقاولات   تنسيق حدائق 
 كشف تسربات المياه    شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   شركة مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض 
 شركات نقل الاثاث   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض 
 شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة عزل شينكو بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة كشف تسربات المياه 
 شركة حور كلين للتنظيف   شركة صيانة افران بالرياض   دعاء القنوت 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |