يا شيعة انا سنية وأقدم أبو بكر على علي فما حكمي ؟

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري2

بسم الله، والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

أما بعد، فأريد أن أجيب على هيثم القطان، وفاءً بما وعدته به.


كان سؤال هيثم القطان كالآتي:


وقد كان يقصد هيثم القطان حديث (من عرفنا كان مؤمنا، ومن أنكرنا كان كافرا)


الأجابة: نعرف أن المقصود من الإنكار هو الإنكار عنادًا، بدليل أن معنى كلمة (أنكر) يدل على أن المقصود هو الإنكار عنادا.

وهذا هو المعنى المأخوذ من قاموس المعاني نقلا عن (معجم المعاني الجامع)

نكَرَ: ( فعل )
أنكرَ يُنكر ، إنكارًا ، فهو مُنكِر ، والمفعول مُنكَر
أنكر الشَّيءَ : جهلَه مع علمٍ به
أَنْكَرَ مَعْرِفَتَهُ : جَهِلَهُ ، اِدَّعَى عَدَمَ مَعْرِفَتِهِ
أنكر على ولدِه الكذبَ : عابه عليه ونهاه عنه

http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar...6%D9%83%D8%B1/

علامَ يدل الجهل مع العلم؟ ألا يدل على العناد؟


هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة ,,,,
آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها ,,, كما آمن المؤمنون بالله ورسله وكتبه
هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))

لتبنى عليه هذه الأحكام
مثلما تبنى هذه الأحكام على من
= لا يؤمن بالتوحيد
= لا يؤمن بالنبوه والرساله
= من لا يؤمن بالمعاد

أم ستقول إن الإمامة لا ترتقي للإيمان بالأصول الثلاثة [[[ التوحيد ,, النبوه ,, المعاد ]]]

[مشاري2]

بسم الله، والحمد لله، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

أما بعد، أجيب على ما عند فتى الشرقية من أسئلة:

هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة ,,,,
آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها ,,, كما آمن المؤمنون بالله ورسله وكتبه
هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))

لتبنى عليه هذه الأحكام
مثلما تبنى هذه الأحكام على من
= لا يؤمن بالتوحيد
= لا يؤمن بالنبوه والرساله
= من لا يؤمن بالمعاد

أم ستقول إن الإمامة لا ترتقي للإيمان بالأصول الثلاثة [[[ التوحيد ,, النبوه ,, المعاد ]]]

س1: هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة، آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها؟؟
الإجابة: نعم، إن الأئمة آمنوا بالإمامة (والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)، والدليل على أنهم آمنوا بالإمامة هو أن المفترض للثقل الأكبر -وهو العترة- أن يكون أعلم الناس، لأن فاقد الشيء لا يعطيه، والمفترض بالثقل الأكبر أن يكون أعلم الناس بسنة الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-، وبما أننا عرضنا حديث الثقلين وعرفنا أن الرسول قاله، نعرف أن الأئمة أيضا يعرفون هذا الحديث، لأن الأئمة أعلم من البشر العاديين، وبما أن الأئمة يعلمون بهذا الحديث، نعرف أنهم صدقوا الحديث وآمنوا به، لأن الله قال: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، وقد أخبرنا الرسول بأن العترة متلازمة مع القرآن.


س2: هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))؟؟
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]الإجابة: ما أعرفه أن الإمامة أصل من أصول الدين عند الشيعة، وأنهم لا يختلفون فيه، وقد سميت أصولا لأنهم لا يختلفون فيها، ولأنهم يتفقون فيها بكل تفاصيلها.

وكأنك تطلب مني أن آتيَ بكل كتب الشيعة وأثبت من كل كتاب أن الإمامة من أصول الدين.
[/COLOR]
يا فتى الشرقية، [COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ما أعرفه أن الشيعة يتفقون على الإمامة، وإن كان عندك ما يخالف مع هذا، فتفضل وبين لنا مع الإتيان بالأدلة، وجزاك الله خيرا.[/COLOR]


هذا، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله وسلم.

[ابن الصديقة عائشة]

الرافضي المشاري

نحن ليس في مجالس الحسينيات لتطرح لنا فرضيات وتكهنات واعتقادات بل نحن في منتدى محترم

فعزز بما تطرحه هنا بالسند والدليل وليس بكتابة انشاء وحسب ماتعتقده أنت فهذا لن يلزمنا بشيئ البتة
ناقش نقاش علمي


وليس تعريف حسينيات وروايات موضوعة ومبتدعة


(والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)



وانتم الرافضة ومعمميكم تقولون بأن الامامة أفضل من النبوة فكيف يكون من هو أفضل من النبي وصي ؟؟؟؟؟

ولا عصمة لغير الأنبياء

[mmzz2008]

الإجابة: نعم، إن الأئمة آمنوا بالإمامة (والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)، والدليل على أنهم آمنوا بالإمامة هو أن المفترض للثقل الأكبر -وهو العترة- أن يكون أعلم الناس، لأن فاقد الشيء لا يعطيه، والمفترض بالثقل الأكبر أن يكون أعلم الناس بسنة الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-، وبما أننا عرضنا حديث الثقلين وعرفنا أن الرسول قاله، نعرف أن الأئمة أيضا يعرفون هذا الحديث، لأن الأئمة أعلم من البشر العاديين، وبما أن الأئمة يعلمون بهذا الحديث، نعرف أنهم صدقوا الحديث وآمنوا به، لأن الله قال: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، وقد أخبرنا الرسول بأن العترة متلازمة مع القرآن.

[align=center]الزميل مشاري2

هل ممكن تفيدنا باجابتك في الرابط هنا بناءا على قولك اعلاه[/align]

[align=center]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=339036#post339036[/align]

[align=center]بانتظارك هناك[/align]

[فتى الشرقيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري2

أما بعد، أجيب على ما عند فتى الشرقية من أسئلة:



س1: هل تستطيع أن تثبت أن أحد ممن تسمونهم أئمة، آمن بالإمامة وإلتزم بمقتضياتها؟؟
الإجابة: نعم،
إن الأئمة آمنوا بالإمامة
(والإمامة هي المعرفة بأن الأئمة هم أوصياء الرسول، وبأنهم معصومون)،
والدليل على أنهم آمنوا بالإمامة
هو أن
المفترض للثقل الأكبر -وهو العترة- أن يكون أعلم الناس، لأن فاقد الشيء لا يعطيه،
والمفترض بالثقل الأكبر أن يكون أعلم الناس بسنة الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم-، وبما أننا عرضنا حديث الثقلين وعرفنا أن الرسول قاله،
نعرف أن الأئمة أيضا يعرفون هذا الحديث، لأن الأئمة أعلم من البشر العاديين، وبما أن الأئمة يعلمون بهذا الحديث، نعرف أنهم صدقوا الحديث وآمنوا به، لأن الله قال: (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)، وقد أخبرنا الرسول بأن العترة متلازمة مع القرآن.

فقط أن تعرف ظاهريا أنهم أوصياء ومعصومون
ام أن تجد ما يثبت ذلك من أفعالهم وتقريراتهم ,, فهل المعصوم عندما يؤمن بالإمامة , يطبقها واقعا ,
فيدعوا الناس لها [[[ كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم ]]]

الدليل تقول [[[ هو أن المفترض ]]] إذا لم يتحقق الدليل , لأن الإفتراض يثبت أن الأمر لم يتحقق
والتصديق من الإمام يكون ظاهريا ,,,, فلا يلزم منه أن يعمل من أجله كأمر يؤمن به
فالأئمة آمنوا بحقيقة صلاة ,, فطبقوها
والأئمة آمنوا بحقيقة طاعة أولي الأمر , فأطاعوا الخلفاء الراشدين ((( فهل تستطيع أن تثبت أنهم خرجوا على طاعتهم )))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري2

أما بعد، أجيب على ما عند فتى الشرقية من أسئلة:

س2: هل تستطيع أن تثبت أن الإمامة أصل من أصول الدين الإسلامي عند الشيعه أنفسهم (( لا يختلفون عليها وعلى حكم من لا يؤمن بها ))؟؟
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]الإجابة: ما أعرفه أن الإمامة أصل من أصول الدين عند الشيعة، وأنهم لا يختلفون فيه، وقد سميت أصولا لأنهم لا يختلفون فيها، ولأنهم يتفقون فيها بكل تفاصيلها.

وكأنك تطلب مني أن آتيَ بكل كتب الشيعة وأثبت من كل كتاب أن الإمامة من أصول الدين.
[/COLOR]
يا فتى الشرقية، [COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ما أعرفه أن الشيعة يتفقون على الإمامة، وإن كان عندك ما يخالف مع هذا، فتفضل وبين لنا مع الإتيان بالأدلة، وجزاك الله خيرا.[/COLOR]

======================
مركز الابحاث العقائديه

الاسئلة و الأجوبة » أصول الدين » الفرق بين الأُصول والفروع

معروف
السؤال:
الفرق بين الأُصول والفروع
ما هو المِلاك في تمييز أُصول الدين الإسلامي عن فروعه؟ وكيف صار التوحيد أصلاً من أُصول الدين، والصلاة فرعاً من فروعه؟


الجواب:
الأخ معروف المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إذا عرفنا الفرق بين أُصول الدين وفروعه، عرفنا الملاك في تمييز أُصول الدين عن فروعه.
ولتوضيح المسألة أكثر، نقول: أُصول الدين بحسب اصطلاح العلماء هي: ما بُني عليها الدين إثباتاً ونفياً. أي: أنّه يجب على كلّ مكلّف أن يعتقد بها على الأقلّ، حتّى يدخل في حوزة الدين؛ (ويراد به: الإسلام، سعةً. وأُخرى: الدين الحقّ، أي: المذهب، ضيقاً).

ومن جانب آخر، من أنكر وجحد أصلاً من هذه الأُصول يُعدّ خارجاً عن دائرة الدين؛ (الإسلام أو المذهب سعةً وضيقاً).
ومن هذا المنطلق، عبّر علماؤنا عن التوحيد والنبوّة والمعاد بأنّها: أُصول ديننا (الإسلام)، لما رأوا أنّ النصوص الدينية تصرّح وتدلّ على ملازمة قبول الإسلام للاعتقاد بهذه الأركان الثلاثة على الأقلّ، واستنباطهم هذا يعتمد على الأدلّة العقلية والنقلية من الكتاب والسنّة.
وعبّروا عن الإمامة والعدل بأنّها: أُصول المذهب بالإضافة إلى الثلاثة الأُول، لِما ثبت عندنا بالدليل القاطع ملازمة الإيمان للاعتقاد بها. وكثيراً ما يطلق: أُصول الدين، ويراد بها: هذه الخمسة.
ومن عبّر عنها بأنّها من أُصول الدين، يجب حمل كلامه على ما قلناه من إرادة الدين الحقّ المقبول عند الله.

وأمّا الفروع: فهي ما كانت من الأحكام، فينبغي فيها الالتزام والعمل على طبقها، ولم يكتف فيها بالجانب الاعتقادي، أي أنّها ذات سمات جوارحية لا جوانحية، بخلاف الأُصول، التي يكون المطلوب فيها اليقين والقطع والجزم، لا العمل.
وعليه، فالمتّفق عليه في الإمامة عند علمائنا: أنّها من أُصول المذهب، وليست من أُصول الإسلام ولا فروعه.
ودمتم في رعاية الله

[ابن واسط]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا انا لن اقرا الردود ولكن اريد ان اقول لصاحبة الموضوع و من يطابقها ما الدليل الذي لديكم على تقديم ابو بكر رضي الله عنه على امير المؤمنين و وخليفة المسلمين علي عليه السلام

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن واسط

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا انا لن اقرا الردود ولكن اريد ان اقول لصاحبة الموضوع و من يطابقها ما الدليل الذي لديكم على تقديم ابو بكر رضي الله عنه على امير المؤمنين و وخليفة المسلمين علي عليه السلام

أترك الدليل الآن على تقديم أبو بكر على علي رضي الله عنهما ... إذا تريد الخوض في هذا الموضوع ففتح موضوع مستقل .


السؤال ما حكمه .. أو ما حكم مخالفيكم .؟؟

[ابن واسط]

لكل شخص له رايه الخاص به وكل حسب ادلته

[ابن واسط]

لكن ليس من العقل تفضيل اي من الصحابة على الامام علي

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن واسط

لكن ليس من العقل تفضيل اي من الصحابة على الامام علي

لماذا ليس من العقل ؟؟

حتى نحن ممكن أن نقول أنه ليس من العقل تفضيل أحد على أبو بكر رضي الله عنه ؟

المهم مقياس التفضيل ما هو .

[ابن واسط]

المقياس
علمه شجاعته بطولنه جهاده مناقبه
هذا هو المقياس
علي اعلم الصحابة
علي اتقى الصحابة
علي اشجع الصحابة

[صفحة بيضاء]

هذا هو الجواب :

السلام عليك يا أختاه :
أنت تقولين أنك تقدمين أبابكر بن أبي قحافة على جميع الصحابة بما فيهم علي ابن أبي طالب سلام الله عليه ، فما حكمك ؟

الجواب :
إن كان تقديمك لأبي بكر بن أبي قحافة على علي ابن أبي طالب قائم على الدليل القاطع ، وأنتي موقنة به ، فأنت مسلمة و مؤمنة طبعا ، لأن الدليل القائم لديك هو الذي أدى بك إلى ذلك المعتقد ، وحسابك على الله . أما إذا قام الدليل لديك بأفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام وجحدت به فمن الواضح أنك قد خالفت الدليل ووضعك في هذه الحالة واضح ، ألا وهو الجحود والإنكار والجاحد والمنكر كافر .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن واسط

المقياس
علمه شجاعته بطولنه جهاده مناقبه
هذا هو المقياس
علي اعلم الصحابة
علي اتقى الصحابة
علي اشجع الصحابة

الشجاعة عند اهل السنة ليس مقياس .. يوجد عند اهل السنة ما هم يساوون أو يفوقون علي بشجاعة والبطولات .. المقياس الذي أنت وضعتها هذه مقايس الشيعة .

يعني عند أهل السنة علي شجاع .. وخالد بن الوليد شجاع .. وطلحة شجاع .. والقعقاع شجاع .. ولكن لماذا أهل السنة يفضلون علي على خالد وطلحة .. هناك مقياس غير الشجاعة عند أهل السنة .


العلم .. أيضاً عند أهل السنة علي من العلماء .. ولكن ليس هو الوحيد .. فأبو بكر من علماء الصحابة .. ومعاذ بن جبل من العلماء .. وعبد الله بن عمر .. وبن مسعود .. إبن عباس كلهم من العلماء ..

للعلم المقاييس التي أنت وضعتها ليس من مقاييسكم .. لأن الأئمة الإثنى عشر لم يعرف عنهم بشجاعتهم . ولكنكم تفضلونهم على بقية خلق الله .. المقياس عندكم هو الإمامة التي تجعل الإمام أفضل من الالأنبياء .

[الهذلي]

[align=center]تم حظر العضو الرافضي المدعو ((( صفحة بيضاء ))) لمدة 10 ايام لتعمده العبث و التلاعب فأحرض آيها الضيف بعد العودة بالإجابة كما يليق بك كمحاور و ليس كعابث .[/align]

[ابن واسط]

ما مقياس الافضلية لديكم

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن واسط

ما مقياس الافضلية لديكم

المقاييس التي تفضل صحابي على الآخر عند أهل السنة .

1- الأسبقية في الإسلام والهجرة ..

2- إجماع الصحابة .

3- حضور المشاهد مع النبي .

4- خدمة الإسلام والإنجازات .

5- القرب من النبي .

هذه هي الأولويات .


يأتي في المرتبة الثانية .

1- الأتقى والأكثر ورعاً.

2 الأكثر علماً.

[فتى الشرقيه]

حتى وفق مقاييس الشيعه
نسألهم أين علم علي رضي الله عنه عندكم
نسألهم أين شجاعته رضي الله عنه وزوجته تهان عندكم
سألهم اذا قدم للإسلام لنشر إمامته الحقة وفق قولكم
والعكس ووفق الواقع الذي عاشه رضي الله عنه
نجد ان علي رضي الله بايع أبي بكر وعمر وعثمان وكذلك الحسن والحسين رضي الله عنهم