إثبات مشاركة محمد إبن أبي بكر الصديق رضي الله عنه في قتل الخليفة عثمان

[إباضي وأعتز بإسلامي]

الأخ الفاضل أبو عبيدة ؟؟؟ كيف يكون قد خفي فضل عثمان بن عفان على الفاسق بن أبي بكر ؟؟؟؟؟ ولم يخفى فضل علي على معاوية بن أبي سفيان ؟؟؟؟ بل من أخفاه وكيف أخفاه ؟؟؟ بل إن القول بأن خفاء فضل ذي النورين على الفاسق بن أبي بكر مخالف لأصول أهل السنة والجماعة القائلة بأن فضل الخلفاء الأربعة معلوم وبالغ لكل المسلمين قبل حدوث الفتنة , وهل يخفى على الفاسق بن أبي بكر ذلك ووالده مقرب من الخليفة عثمان في حياته ؟؟ للأسف هذه الدفاعات البلهاء التي لا يصدقها طفل صغير لا يمكن أن تنطلي على عاقل كما لم تنطلي على الحسن البصري
وبالمناسبة لماذا حذف موضوعي الثاني بخصوص الرد على من أنكر سب خلفاء بني أمية لعلي رضي الله عنه على المنابر ؟؟؟؟ يبدو أن الموضوع قوي جدا ولا يستطيع البعض الرد عليه كما يفعلون هنا ويقولون زد حرفا ولا تزد , ويكأنني لو قلت أن في صحيح البخاري أمورا غير صحيحة فإني لا أقصد بأن فيه أخطاء وأحاديث ضعيفة - على سبيل المثال فقط -

[ايوب نصر]

عندك مشاركة واحدة اما تجيب او لا يحق لك بعدها الكتابة في هذا الموضوع

[إباضي وأعتز بإسلامي]

أنت من يفترض عليه الإجابة وليس أنا , لو قلت لنا :: ماذا تسمي الأمور الغير صحيحة الموجودة في الكتابين طبقات ابن سعد وسير أعلام النبلاء في قاموسك لأرحت نفسك وأرحتنا وأرحت المشاهدين من كلامك , { يحق أو لا يحق } لا يهمني , ما يهمني أن قد اتضح لي بأن كل ما قلته صحيح ولا يوجد غبار أو إشكال عليهم

[أبو عبيدة أمارة]

الله تعالى لن يسألك عن محمد بن أبي بكر .
وليس لائقا بشخص أن يضع دينه على المحك بسبب شخص له عمله ولا نسال عنه ، وقد قلنا أن عمله العدائي البدائي تجاه عثمان هو عمل أثيم منكر .
فإن تاب حقا فحسابه على ربه ولا نسأل عن عمله .
وإن لم يتب فهو سيلقى شر عمله .

وأنا أكتب مشاركة بشكل عام وللأمانة وفائدة القارئ ، وأعلم أن أخي عمر أيوب سيغلق الموضع وهو حقه ما دام لم يتلقى جوابا على نقاشه العلمي .
وأظن أن العضو أباضي قد استنفذ آخر فرصة وضعا له الأخ عمر أيوب .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

الله تعالى لن يسألك عن محمد بن أبي بكر .
وليس لائقا بشخص أن يضع دينه على المحك بسبب شخص له عمله ولا نسال عنه ، وقد قلنا أن عمله العدائي البدائي تجاه عثمان هو عمل أثيم منكر .
فإن تاب حقا فحسابه على ربه ولا نسأل عن عمله .
وإن لم يتب فهو سيلقى شر عمله .

وأنا أكتب مشاركة بشكل عام وللأمانة وفائدة القارئ ، وأعلم أن أخي عمر أيوب سيغلق الموضع وهو حقه ما دام لم يتلقى جوابا على نقاشه العلمي .
وأظن أن العضو أباضي قد استنفذ آخر فرصة وضعا له الأخ عمر أيوب .

جزاكم الله خيرا
نعم سابين جهله في النقطة الاولى و بعدها ابين جهله في باقي النقاط و ساترك له مجال للتعليق على باقي النقاط و الحوار عليها ، حتى لا توسوس له نفسه انه حجته بالغة و هي داحضة

[ايوب نصر]

اما سؤالي له : و هل قولي ان ليس كل ما فيه صحيح يعني ان فيها مغالطات و اخطاء ؟؟ نعم / لا .
الجواب : لا ، ستسالني اخي القارئ ، لماذا قلت لا ؟؟
اجيبك : ان لكل نوع من الكتب منهجه الخاص به ، فالكتب التي اشترطت الصحيح لها منهجها و كتب الثقات لها منهجها و كتب الضعفاء لها منهما ، و كتب التاريخ و التراجم ( و هي التي نتكلم عنها ) لها ايضا منهجها الخاص بها ، و من منهجها ان مصنفيها يوردون في ترجمة العلم كل ما يصلهم من اخباره ، و تلك الاخبار قد تكون صحيحة و قد تكون ( ضعيفة ) ، و هذا ليس من المغالطات او الاخطاء في شيء ، لانه لو قلنا انها مغالطات ، فهذا اتهام للمصنف انه دلس على القارئ ، فمثلا لو اشترط المصنف ان في كتابه لن يكون الا الصحيح ، و وضع لنا ما هو ضعيف و ما هو موضوع متعمدا ذلك فهذه هي المخالطة ، او وضع لنا حديثا ضعيفا ظنه هو صحيح فهذا هو الخطا ، اما في كتب التراجم ، فنقول ليس كل ما تتضمنه صحيحا ، لان من منهجها ان يورد فيها مصنفوها كل ما يصلهم ، و قد يبينون حكمه و قد لا يبينوا .
لكن المحاور و بجهله غفل عن هذا و حمل كلامي ما لا يحتمل
و مشاركتي القادمة ستحمل ردا على النقطة الاولى التي من اجلها رد كلام العلماء في محمد بن ابي بكر _ رضي الله عنه و عن ابيه _

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

جزاكم الله خيرا
نعم سابين جهله في النقطة الاولى و بعدها ابين جهله في باقي النقاط و ساترك له مجال للتعليق على باقي النقاط و الحوار عليها ، حتى لا توسوس له نفسه انه حجته بالغة و هي داحضة

حياك الله أيها الفاضل ونفع بك .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

اما سؤالي له : و هل قولي ان ليس كل ما فيه صحيح يعني ان فيها مغالطات و اخطاء ؟؟ نعم / لا .
الجواب : لا ، ستسالني اخي القارئ ، لماذا قلت لا ؟؟
اجيبك : ان لكل نوع من الكتب منهجه الخاص به ، فالكتب التي اشترطت الصحيح لها منهجها و كتب الثقات لها منهجها و كتب الضعفاء لها منهما ، و كتب التاريخ و التراجم ( و هي التي نتكلم عنها ) لها ايضا منهجها الخاص بها ، و من منهجها ان مصنفيها يوردون في ترجمة العلم كل ما يصلهم من اخباره ، و تلك الاخبار قد تكون صحيحة و قد تكون ( ضعيفة ) ، و هذا ليس من المغالطات او الاخطاء في شيء ، لانه لو قلنا انها مغالطات ، فهذا اتهام للمصنف انه دلس على القارئ ، فمثلا لو اشترط المصنف ان في كتابه لن يكون الا الصحيح ، و وضع لنا ما هو ضعيف و ما هو موضوع متعمدا ذلك فهذه هي المخالطة ، او وضع لنا حديثا ضعيفا ظنه هو صحيح فهذا هو الخطا ، اما في كتب التراجم ، فنقول ليس كل ما تتضمنه صحيحا ، لان من منهجها ان يورد فيها مصنفوها كل ما يصلهم ، و قد يبينون حكمه و قد لا يبينوا .
لكن المحاور و بجهله غفل عن هذا و حمل كلامي ما لا يحتمل
و مشاركتي القادمة ستحمل ردا على النقطة الاولى التي من اجلها رد كلام العلماء في محمد بن ابي بكر _ رضي الله عنه و عن ابيه _

حياك الله وجواب وحجة ودليل مقنعة ومبينة تماما .
شكرا لك .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

حياك الله وجواب وحجة ودليل مقنعة ومبينة تماما .
شكرا لك .

حفظكم الله اخي الحبيب
و ان شاء الله فلي وقفة مع باقي النقاط

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

حفظكم الله اخي الحبيب
و ان شاء الله فلي وقفة مع باقي النقاط

حياك الله أخي الكريم .
والنقطة المهمة هنا ، وحقا ، هل يعقل ن يجعل بعض الاشخاص ايمانهم دينهم هو ردات فعل على أشخاص ؟
أم أن الدين الحق فهو بيّن وهو من الله تعالى ! وليس من الاشخاص ، والتقوى هي للله تعالى وليست للاشخاص أو رد فعل على أعمالهم .
والله تعالى سيسألنا عن أعمالنا وليس عن أعمال غيرنا ، والرجل قد يعمل بعمل أهل النار فلا يبقى بينه وبينها ذراع فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخل الجنة .
ولا يجوز لشخص أن يتألى على الله تعالى ، وخصوصا المصائر ، ونحن ندين كل مُنْكر ، ولكن لا نتألى على الله أن فلانا لم يتب .
نعم نحن نغضب للفعل الاثيم وندينه دوما ، ولكن متى تاب الشخص أو كان حاله مجهولا لنا !!ومعلوما ،وحتما، لله تعالى ، فلا يجوز لنا أن نضع أنفسنا والعياذ بالله متألين على الله تعالى .

[ايوب نصر]

قال هذا الخبيث الاباضي ابن المتعة

قال ابن كثير في البداية والنهاية: فقال: أي عثمان مهلاً يا ابن أخي فوالله لقد أخذت مأخذاً ما كان أبوك ليأخذ به، فتركه وانصرف مستحيياً نادماً، فاستقبله القوم على باب الصفة فردهم طويلاً فدخلوا، وخرج محمد راجعاً. انتهى

و قد رفض هذه الرواية دون عرضها لمنهج النقد ، و انما اتباعا لاهوائه ، و تعال اخي القارئ لنرى ما افتاه عليه هواه و ما اوحاه اليه شيطانه
قال

1 لو قلنا بأن الفاسق بن أبي بكر أحجم عن قتل الخليفة وندم على تصرفه وموقفه حين أخبره الخليفة بما قد أخبره فهذا يستلزم جهله بهذا الأمر منذ البداية إذ لو كان على علم به منذ البداية لما تصرف مثل هذه التصرفات من الأساس !؟ وجهله بهذا الأمر منذ البداية أمر في منتهى السخف والغباء إذ كيف يجهله وأبوه الصديق رضي الله عنه صديق حميم لعثمان رضي الله عنه ؟؟؟ هل أخفى عنه الصديق هذه الفضيلة ؟؟ وهل استحال عليه إدراك هذا الأمر حتى كان ما كان منه من الخليفة عثمان ؟؟؟ فإن خفيت عنه هذه الفضيلة التي في حق أبيه فهل خفيت عليه في حق نفسه أيضا ؟؟ إذ أن الرواية تقول بأن لذي النورين منقبة أيضا على الفاسق بن أبي بكر أيضا , فهل تناساها أو أن هذه المنقبة لذي النورين رضي الله عنه لم تحجز الفاسق بن أبي بكر عن المشاركة في صفوف المنافقين ثم حجزته ومنعته من أذى الخليفة حين دخل عليه ؟؟؟ هل كان الفاسق بن أبي بكر عامله الله بعدله عندما خرج على الخليفة أول الأمر على حال معينة وعندما دخل عليه ليقتله على حال معينة ؟؟؟

فانظر اخي القارئ الى الرواية التي نقلها عن ابن كثير ، و بين كلامه فيها ، فالرواية تقول ان عثمان _ رضي الله عنه _ ذكره بان والده لم يكن ليفعل هذا الذي هو يفعله ، فاستحى و خرج ، و اما ما فهم هذا الخبيث ابن المتعة ، فهو ان عثمان _ رضي الله عنه _ ذكره بفضل كان له على الصديق _ رضي الله عنه _ و هذا اولا
ثانيا : يتسائل هذا الخبيث كيف لامحمد ابن ابي بكر _ رضي الله عنهما _ ان ينسى فضلا لعثمان على والده ، و هذا معدود من صفات البشر فالنسيان وارد و خاصة في الفتن ، الم ترى ان عمر _ رضي الله عنه _ و اغلب الصحابة ، و لم يتصوروا ان يموت رسول الله حتى ذكرهم الصديق ؟؟ فهل تعمدوا نسيان ذلك ؟؟ لا ، لكن النسيان و غياب العقل في الغضب و الفتن من العوارض التي تعرض لبني البشر .
يتبع

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إباضي وأعتز بإسلامي

إستفسر الأخ الفاضل [ عمر أيوب ] تخريج الرواية التي تقول بأن الحسن البصري كان يسمي محمد بن أبي بكر عامله الله بعدله بالفاسق
الرواية
[ قال ابن سعد: أخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي قال: أخبرنا أبو الأشهب (جعفر بن حيان) قال: أخبرنا الحسن (البصري) قال: «لما أدركوا بالعقوبة –يعني قتلة عثمان بن عفان– أخذ الفاسق بن أبي بكر –قال أبو الأشهب: وكان الحسن لا يسميه باسمه إنما كان يسميه الفاسق– فأخذ فجعل في جوف حمار، ثم أحرق عليه». وبعضهم قال أن قاتله عمرو بن عثمان. ]
السند
1 ابن سعد
الحافظ العلامة الحجة أبو عبد الله البغدادي ، كاتب الواقدي ، ومصنف " الطبقات الكبير " في بضعة عشر مجلدا و " الطبقات الصغير " وغير ذلك . [ المصدر سير أعلام النبلاء للذهبي ]
هذه الرواية يرويها هذا العلامة الحجة عن عمرو بن عصام الكلابي

2 عمرو بن عاصم الكلابي

الحافظ ، أحد الأثبات .

سمع جده عبيد الله بن الوازع ، وشعبة ، وجرير بن حازم ، وهمام بن يحيى ، وطبقتهم .

حدث عنه : البخاري ، وأبو محمد الدارمي ، وعبد بن حميد ، [ ص: 257 ] ويعقوب الفسوي ، والكديمي ، وخلق كثير .

وثقه يحيى بن معين .

وقال النسائي : ليس به بأس .
[ المصدر سير أعلام النبلاء للذهبي ]

عمرو بن عصام الكلابي يرويها عن جعفر بن حيان

3 جعفر بن حيان

لإمام الحجة ، جعفر بن حيان العطاردي ، البصري ، الخراز ، الضرير ، من بقايا المشيخة .

حدث عن : أبي الجوزاء الربعي ، والحسن البصري ، وبكر بن عبد الله المزني ، وأبي رجاء العطاردي ; وأبي نضرة العبدي ، وعبد الرحمن بن طرفة ، ومحمد بن واسع ، وطائفة .

حدث عنه خلق كثير ، منهم : ابن المبارك ، ويحيى القطان ، وأبو الوليد ، وعاصم بن علي ، وأبو نصر التمار ، وعلي بن الجعد ، وأبو سلمة المنقري ، وشيبان بن فروخ .

وثقه يحيى بن معين ، وأبو حاتم ، وغيرهما ، وهو من بابة جرير بن حازم في الثقة والصدق .

[ المصدر سير أعلام النبلاء للذهبي ]
والأخير يرويها عن الحسن البصري وكما رأيتم فقد أثبت الذهبي رواية جعفر بن حيان عن الحسن البصري
فهذا سند سليم رجاله كلهم ابتداء من ابن سعد وصولا لجعفر بن حيان الذي يرويها بدوره عن الحسن البصري ثقات حجة كلهم
والآن هل يعتذر لنا الأخ عما وصفنا ورمانا به ؟؟؟

و هل شهد حسن البصري الحادثة يا خسيس


تسمية الحسن البصري لمحمد بن أبي بكر بالفاسق
ورد عـن الحـسن البـصري أنـه كـان يرمـي محمـد بـن أبـي بكـر بـصفة الفـسق فيـدعوه بالفاسـق، وقـد
أخرج الطبراني في معجمه الكبير عن زكريا بن يحيى الساجي، ثنا محمد بن أبي صفوان الثقفي،
ثنا أمية بن خالد، ثنا قرة بن خالد، قال: سمعت الحسن، يقول ( : أخذ الفاسق محمـد بـن أبـي بكـر
ظ¤ فـي شـعب مـن شـعاب مـصر فأدخـل فـي جـوف حمـار فـأحرق )
، وقـال الهيثمـي رجالـه ثقـات:
،
.................................................. ......................................
1
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ²غ¹ظ¦/غ¹
2
ظ¤غ¸ الحجر .
3
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ¸ظ§غ¹/غ¹

4
. المعجم الكبير للطبراني غ±/غ¸ظ¤
5
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ¹ظ§/غ¹


وهذا أصح ما ورد في تسمية الحسن البصري لمحمد بن أبـي بكـر بالفاسـق، هو هـذه الروايـة مرسـلة
ان الحسن البصري لم يشهد الحادثة، ولم يسم لنا من نقل عنه، إضافة إلى أن النص لـم يـذكر
من قام بإحراقه، وأيضاً ما كان الحسن أن يرميه بالفسق وهو يعلم ثناء علي رضي االله عنـه عليـه
وتفضيله له غ±
.

.. /ظ، علي بن أبي طالب للصلابي ظ¤ظ¤غ¸ /غ±

كما ترى يا تافه الرواية مرسلة يا إبن القرعة

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

و هل شهد حسن البصري الحادثة يا خسيس


تسمية الحسن البصري لمحمد بن أبي بكر بالفاسق
ورد عـن الحـسن البـصري أنـه كـان يرمـي محمـد بـن أبـي بكـر بـصفة الفـسق فيـدعوه بالفاسـق، وقـد
أخرج الطبراني في معجمه الكبير عن زكريا بن يحيى الساجي، ثنا محمد بن أبي صفوان الثقفي،
ثنا أمية بن خالد، ثنا قرة بن خالد، قال: سمعت الحسن، يقول ( : أخذ الفاسق محمـد بـن أبـي بكـر
ظ¤ فـي شـعب مـن شـعاب مـصر فأدخـل فـي جـوف حمـار فـأحرق )
، وقـال الهيثمـي رجالـه ثقـات:
،
.................................................. ......................................
1
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ²غ¹ظ¦/غ¹
2
ظ¤غ¸ الحجر .
3
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ¸ظ§غ¹/غ¹

4
. المعجم الكبير للطبراني غ±/غ¸ظ¤
5
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ¹ظ§/غ¹


وهذا أصح ما ورد في تسمية الحسن البصري لمحمد بن أبـي بكـر بالفاسـق، هو هـذه الروايـة مرسـلة
ان الحسن البصري لم يشهد الحادثة، ولم يسم لنا من نقل عنه، إضافة إلى أن النص لـم يـذكر
من قام بإحراقه، وأيضاً ما كان الحسن أن يرميه بالفسق وهو يعلم ثناء علي رضي االله عنـه عليـه
وتفضيله له غ±
.

.. /ظ، علي بن أبي طالب للصلابي ظ¤ظ¤غ¸ /غ±

كما ترى يا تافه الرواية مرسلة يا إبن القرعة

لمن اراد التوسع اضع بين ايديكم هذا الكتاب المختصر الرائع تحت عنوان
محمد ابن ابي بكر حياته و احوله زنم الفتنة
انظر الى الصفحة 82


الرابط: انسخ العنوان ادناه
file:///C:/Users/Abdelkader/Downloads/muhammad%20ibn%20abi%20bakr.pdf

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

و هل شهد حسن البصري الحادثة يا خسيس


تسمية الحسن البصري لمحمد بن أبي بكر بالفاسق
ورد عـن الحـسن البـصري أنـه كـان يرمـي محمـد بـن أبـي بكـر بـصفة الفـسق فيـدعوه بالفاسـق، وقـد
أخرج الطبراني في معجمه الكبير عن زكريا بن يحيى الساجي، ثنا محمد بن أبي صفوان الثقفي،
ثنا أمية بن خالد، ثنا قرة بن خالد، قال: سمعت الحسن، يقول ( : أخذ الفاسق محمـد بـن أبـي بكـر
ظ¤ فـي شـعب مـن شـعاب مـصر فأدخـل فـي جـوف حمـار فـأحرق )
، وقـال الهيثمـي رجالـه ثقـات:
،
.................................................. ......................................
1
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ²غ¹ظ¦/غ¹
2
ظ¤غ¸ الحجر .
3
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ¸ظ§غ¹/غ¹

4
. المعجم الكبير للطبراني غ±/غ¸ظ¤
5
. مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي غ¹ظ§/غ¹


وهذا أصح ما ورد في تسمية الحسن البصري لمحمد بن أبـي بكـر بالفاسـق، هو هـذه الروايـة مرسـلة
ان الحسن البصري لم يشهد الحادثة، ولم يسم لنا من نقل عنه، إضافة إلى أن النص لـم يـذكر
من قام بإحراقه، وأيضاً ما كان الحسن أن يرميه بالفسق وهو يعلم ثناء علي رضي االله عنـه عليـه
وتفضيله له غ±
.

.. /ظ، علي بن أبي طالب للصلابي ظ¤ظ¤غ¸ /غ±

كما ترى يا تافه الرواية مرسلة يا إبن القرعة

اخي الحبيب ابا احمد الجزائري

[إباضي وأعتز بإسلامي]

سأرد على كل ما قلته يا أبو عمرو الجزائري ولكن من قالك بان علي رضي الله عنه مدح الفاسق بن أبي بكر ؟؟؟ صاحب هذه الأسطورة هو الشيعي إبن عبد البر الأندلسي فلا تحتج بأقواله في هذا الموضع

[إباضي وأعتز بإسلامي]

تقول بأن الحسن البصري لم يشهد الحادثة وفي الرواية إرسال
قلت الإرسال الوحيد الموجود هو في رأسك ورأس أمثالك
فالحسن البصري قد شهد تلك المذبحة وجرائم الفاسق بن أبي بكر عامله الله بعدله
فمن المعلوم بأن الحسن البصري قد ولد في سنة 21 هــ أي في أواخر حكم عمر بن الخطاب رضي الله عنه
عندما تأتي بدليل على وجود مدح قاله علي في حق الفاسق بن أبي بكر حينئذ فقط نناقش خزعبلاتك
أما ولم تأتي بدليل فكلامك لا يستحق الرد
وهذا بحث آخر يثبت أن الحسن البصري كان شاهد عيان لمقتل عثمان
فلا يوجد أي إرسال مزعوم ولا هم يحزنون
http://islamicweb.com/goldenbook/uth...der.htm#_ftn27

[إباضي وأعتز بإسلامي]

وحتى الرابط الذي نسخته معطل مثل مخك تماما ههههههههههههههههههه هكذا تدافع عن الفاسق بن أبي بكر ؟؟؟ الحمد لله أنكم لستم أتباع للصحابة ولن تكونوا , نزه الله علي بن أبي طالب على أن يكون قد مدح فاسقا مات شر ميتة

[إباضي وأعتز بإسلامي]

وأما سبك لوالدة العبد الفقير إلى عفو ربه فاعلم بأنه لولا أن هناك حساب وجنة ونار يوم القيمة لألهبت عرضك بأضعاف أضعاف ذلك ومن الواضح جدا بأن شيطانك يتحكم فيك بكل قوة وبكل سهولة والله المستعان .
من هو إبن عبد البر الذي يحتج به علينا القائلون بطهارة الفاسق بن أبي بكر ؟؟
إبن عبد البر شيعي ويظهر ذلك من خلال كتاباته
يقول الحراني في منهاج السنة (7/373) :" وَهُوَ يَرْوِي فِي الْأَرْبَعِينَ أَحَادِيثَ ضَعِيفَةً، بَلْ مَوْضُوعَةً عِنْدَ أَئِمَّةِ الْحَدِيثِ، كَقَوْلِهِ بِقِتَالِ النَّاكِثِينَ، وَالْقَاسِطِينَ، وَالْمَارِقِينَ لَكِنَّ تَشَيُّعَهُ، وَتَشَيُّعَ أَمْثَالِهِ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ بِالْحَدِيثِ كَالنَّسَائِيِّ، وَابْنِ عَبْدِ الْبَرِّ، وَأَمْثَالِهِمَا لَا يَبْلُغُ إِلَى تَفْضِيلِهِ عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ فَلَا يُعْرَفُ فِي عُلَمَاءِ الْحَدِيثِ مَنْ يُفَضِّلُهُ عَلَيْهِمَا" .
وجل أخبار الشيعي إبن عبد البر وآرائه في ما جرى بين الصحابة مجرد حكايات عن الإخباريين وليس المحدثين وليس من المستبعد أبدا أن تكون خرافة تربي الفاسق بن أبي بكر في حجر علي وكذا خرافة مدح علي للفاسق بن أبي بكر مما نقله ابن عبد البر من عند المحدثين
قال ابن الصلاح في مقدمته ص64 :" هذا علم كبير قد ألف الناس فيه كتبا كثيرة، ومن أجلها وأكثرها فوائد " كتاب الاستيعاب " لأبن عبد البر، لولا ما شانه به من أيراد كثيرأ ممل شجر بين الصحابة، وحكاياته عن الإخباريين لا المحدثين. وغالب على الإخباريين والإكثار والتخليط فيما يروونه"
من الواضح جدا أن هذا المنتدى لا يتلزم بقواعده وأصوله التي وضعها أبدا

[إباضي وأعتز بإسلامي]

أصلا شبهاتكم في إنكار مشاركة الفاسق بن أبي بكر لا تستحق الرد ولا حتى الالتفات لأنكم لستم طلاب حق على كل حال ولكن وجب التنبيه عليها وسنرى بأن كلامك المتعلق بإرسال الرواية لو كان صحيحا - فرضا فقط - فهذا لا يقدح في الرواية على الإطلاق بكلام أئمة نحلتك

[إباضي وأعتز بإسلامي]

علماء نحلتك كانوا يقبلون مرسلات الحسن البصري على كل حال – طبعا لو افترضنا بأنه يرسل في كلامه حول مشاركة الفاسق بن أبي بكر في قتل الخليفة عثمان رضي الله عنه وهذا أمر باطل - .
يقول الدكتور أمين القضاة معلقا على مرسلات الحسن من علي بن أبي طالب – لا تقل لي لماذا تستشهد بها ونحن في موضوع بعيد كل البعد عن مرسلات الحسن عن علي لأن موضوعنا لا يتعلق بإرساله عن علي أم إرساله عن غير علي بل موضوعنا متعلق بمرسلاته بشكل عام - { فلعله كان يرى أن الرواية عن علي قد توقع فتنة بين المسلمين فكان يفضل الإرسال عنه على ذكره في السند ثم إن السد لم يكن قد بلور أمره كما أسلفنا فلم يكونوا يأسلون عن الإسناد . سمعت أيها القاذف أعراض المسلمين ؟؟؟
ويقول أيضا بعد ذلك { ومهما يكن السبب الذي جعل الحسن يرسل الحديث فإن ظاهرة الإرسال كثيرة في مروياته لذا فإن العلماء قد اختلفوا فيها اختلافا } إلى قوله { ومن العلماء من قبل مرسل الحسن البصري بعد أن بحثه ودقق فيه وفي أصله ومن هؤلاء : يحيى بن سعيد القطان …. وأبو زرعة … } وقال يحيى بن معين مرسلات الحسن ليس بها بأس .