أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 حفر ابار في افريقيا   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2015-11-24, 09:17 AM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

السلام عليكم
السيد اسماعيل
أن اكبر دليل على صدق الآية بأن المراد هو أشخاص يلحدون في الحرم المكي...هو ظهوركم على الساحة...فما أنتم الا ترجمه واقعية وعملية وفعلية وتاريخية للألحاد في الحرم....
يعني أمامنا حرم مكي تحج الناس اليه...يعني أنت ملحدا في الحرم!!!!
ومن المستحيل ان يكون العكس صحيح أي ما تتمنى انت أن تؤله وهو اننا ملحدون في الحرم....فهذا ليس واقعي فأين الحرم البكي الحقيقي الذي تحج الناس اليه حتى نكون نحن ملحدون به...
فالآية تتحدث بالفعل المضارع المستمر..ومن يرد فيه....
يعني يا فهيم لو كان العباسيين نجحوا بإخفاءه فهذا يعني انهم استطاعوا ان يتغلبوا على ارادة الله!!!
ثم انك كتبت فقره في منتهى الروعة:
يقول اسناعيل د:
يلحدون في آسماء الله أي ينسبونها لغيره كما ذكرت
نسب إسم الله إلى إله كاذب = نسب البيت الحرام إلى مكان كاذب
تغير إسمه من العزيز إلى العزى = تغير إسم المسجد الرحام من بكة إلى مكة
صح .. صح.. هذا ما انت تقومون بفعله ولكنكم لم ولن تنجحوا....وستبقى الاشارة لكم بالفعل المضارع المستمر أي يريدون يلحدون فقط ولن تتجاوزها لحيز التنفيذ...يا فهيم!!!

اما عن كلام جيبسون وبتريشا فخذ هذا الرد:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
الى الببغاوات من القرآنيين ...
لا تكرروا كلام الغرب...
انظروا كيف يكذبهم الله ....

الفقرة (1) ذكرت الدكتورة بتريشا كرون في كتابها "التجارة المكية وظهور الاسلام" ان الاوصاف الاسلاميّة الادبيّة لمكة لا تبدو انها تتوافق مع مركز مكة الجغرافي الحالي. مثلا، يصف الأدب الاسلامي المبكّر "المدينة المقدسة" بأسم: "أم المدن" او " أم القرى". يتبادر الى الذهن من هذه العبارة، إما مدينة كبيرة مثيرة للأعجاب او مدينة كبيرة قديمة.
الرد على الفقرة(1)...لاحظ معي...يتبادر الى الذهن...ظنون...وكما قال الله تعالى:" أن يتبعون إلا الظن"... يعني حضرة العلامة بتريشا تبادر الى ذهنها (المريض) ان أم القرى تشبه نيو يورك او عاد آرم ذات العماد التي لم يخلق مثلها بالبلاد...وبالتالي كانت صدمة العلامة فريدة زمانها انها رأت مكة مجرد بلدة صغيره في صحراء قاحلة...(يا حرام م م م م م)...ولا أدري هل كانت سوف تعتنق الأسلام لو رأتها تشبه عاد...

الفقرة(2) في سنة 2002سأل جيبسون عدة علماء آثار اردنيون وسعوديون عن سجل الأثار حول مدينة مكة. من المؤسف انهم لم يرغبوا في اعلان اسماءهم حول هذا التصريح، لكنهم وافقوا بانه لا يوجد اي سجل آثار لمكة قبل سنة900 م. توقّع جيبسون منهم ان يدافعوا عن الفكرة بأن مكة القديمة كانت مدينة ذات أسوار، مليئة بالبيوت والجنائن والمباني العامة والمعابد الخ...لكنهم هزّوا رؤوسهم قائلين " لا لم يوجد شئ من مثل ذلك هناك"
الرد على الفقرة(2)...توقع جيبسون ..توقع يعني خمن..توقع وظن وخمن جيبسون ان مكة القديمة ذات أسوار مليئة بالمباني العامة والمعابد....


يا سادة يا كرام خذوا هذه الآية القرآنية فهي تظهر كذب بتريشا وجيبسون ...تقول الآية أن قوم الرسول لم يبلغوا معشار قوة الأمم السابقة:"وكذب الذين من قبلهم وما بلغوا معشار ما آتيناهم فكذبوا رسلي فكيف كان نكير"... يعني قريش لم تبلغ معشار القوة التي آتاها الله للأمم السابقة كمثل عاد ، وثمود ، وقوم إبراهيم ، وقوم لوط وغيرهم...وهذا يعني ...أنه كان على بتريشا وجيبسون عندما يتخيلون المدن الكبيرة القديمة أن يقسموها على عشرة ...


يعني يا سادة يا كرام
لا يعقل ان تكون بلد قريش مثل المدن الكبيرة القديمة...فهم لم يبلغوا معشار ما كان لهؤلاء فكيف يكون لهم مدينة مثل مدائنهم؟؟؟؟؟؟؟

وهذه آية آخرى يا سادة تؤكد أن قوم الرسول كانوا اقل قوة وأعمارا من الأمم السابقة:

أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ ۚ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ ۖ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَٰكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ

ولكم الحكم يا سادة :
ايهما أصدق بتريشا وجيبسون أم كلام الله
فالموضوع ليس له علاقة بالتراث وأهله؟؟؟
ثم يا عزيزي :
اجب بوضوح اكثر ...
هل قرية لوط مجاورة تماما لبكة أم لا!!!!؟؟؟ لا تقل لي ترى بالعين من بعيد...فالآية تتحدث عن مرور والمرور يختلف عن الرؤية....اجب هل هي مجاوره لها تماما ؛ نعن ام لا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2015-11-24, 09:14 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,834
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
أولا يدخل جهل الطريق إلى مكان ما في عدم الإستطاعة للذهاب إليه ؟ ثم قولك وجد إليه سبيلا لا يستقيم لغويا يقال من وجد سبيله هذا في لغتنا الحالية أما في لغة القرآن فأنت مطالب بمثال مشابه في السياق و اصلا الآية لا تتحدث عن المكان فقط بل جميع العوائق التي تمنع الحج كالفقر و المرض فجمعها الله تعالى في عبارة واحدة لأنها تدخل جميعها في مجال الإستطاعة
سؤالك احتمال و اذا دخل الاحتمال بطل الاستدلال
الان ان جئتك بان الاستطاعة في القران جاءت بمعنى القدرة ، و انت ملزم _ و بعيدا عن الكلام الفارغ _ بان تاتينا بايات فيها الاستطاعة بمعنى وجد
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2015-11-25, 03:11 AM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 418
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ الكريم اسماعيل
حقيقة قرات اغلب مقالاتك عن بكة ومكة واستطيع ان استخلص ما فهمته منك ان الكعبة ليست هي الحالية في يومنا هذا
لا اعلم كيف خطر على بالك هذا التصور فكلمة بكة تعتبر اسمها الاول انذاك ... الله تعالى ياتي بالاسماء والاعمار كل على حسب زمنه ومعرفته او معناه
فكلمة احمد جاءت باسم الرسول عليه الصلاة والسلام وذلك حسب ما كتب عندهم في كتبهم وحسب معناه في اللغة لديهم
وعمر سيدنا نوح عليه السلام جاء حسب مما كانوا يعدون السنين في ذلك الوقت

اما بقية الايات التي استشهدت بها في المواقع الجغرافية فهي ليس دليل قاطع ... فالاراضي والوديان دائما متغيرة بسبب العوامل الجغرافية وكتب التاريخ لا تعتبر مصدر يصب عليه كل الثقة

عموما مهما اختلفنا في الايات نرجع الى الاية الرئيسية
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ

وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ

وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ


جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلائِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

لاحظ ما لونته لك بالاحمر وهي كلمة جعلنا ... اي امر الله .... مهما كانت المحاولات من الجن او الانس فلن تغير امر الله وكان امر الله مفعولا
فعندما يقول الله جعلنا اي سيكون كذلك والمخاطب هنا اللناس اجمعين وليس لفئة معينة او قوم في زمن معين مما يعني سيكون امر الله في البيت مثابتة للناس اجمعين الى يوم الدين فلا مغير من امر الله
والقبلة ايضا لا مغير لها لانها من امر الله وقدره

ايضا جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس
هذه الاية التي استشهد بها الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ اراد بذلك انها محصورة على فئة معينة واشخاص معينين لينصر مذهب معين
والله تعالى ذكر امة وسطا لا قوم ولا فئة مما يعني من جميع المسلمين انذاك والى يومنا هذا شهداء على الناس من جميع بقاع الارض
فهل كان من احد من المسلمين يقول بان الكعبة تغير موقعها او لديه موقع اخر يذهب اليه ؟

فكلمة جعلناكم هي من امر الله ولا مغير لامره فالكعبة سيبقى هذا هو مكانها قياما للناس الى يوم الدين

وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

اضافة لكلمة جعل

الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء

لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّه مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ


فَالِقُ الإِصْبَاحِ وَجَعَلَ اللَّيْلَ سَكَنًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ حُسْبَانًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ النُّجُومَ لِتَهْتَدُواْ بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ


والله اعلم
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2015-11-25, 06:01 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
السيد اسماعيل
أن اكبر دليل على صدق الآية بأن المراد هو أشخاص يلحدون في الحرم المكي...هو ظهوركم على الساحة...فما أنتم الا ترجمه واقعية وعملية وفعلية وتاريخية للألحاد في الحرم....
يعني أمامنا حرم مكي تحج الناس اليه...يعني أنت ملحدا في الحرم!!!!
ومن المستحيل ان يكون العكس صحيح أي ما تتمنى انت أن تؤله وهو اننا ملحدون في الحرم....فهذا ليس واقعي فأين الحرم البكي الحقيقي الذي تحج الناس اليه حتى نكون نحن ملحدون به...
فالآية تتحدث بالفعل المضارع المستمر..ومن يرد فيه....
يعني يا فهيم لو كان العباسيين نجحوا بإخفاءه فهذا يعني انهم استطاعوا ان يتغلبوا على ارادة الله!!!
ثم انك كتبت فقره في منتهى الروعة:
يقول اسناعيل د:
يلحدون في آسماء الله أي ينسبونها لغيره كما ذكرت
نسب إسم الله إلى إله كاذب = نسب البيت الحرام إلى مكان كاذب
تغير إسمه من العزيز إلى العزى = تغير إسم المسجد الرحام من بكة إلى مكة
صح .. صح.. هذا ما انت تقومون بفعله ولكنكم لم ولن تنجحوا....وستبقى الاشارة لكم بالفعل المضارع المستمر أي يريدون يلحدون فقط ولن تتجاوزها لحيز التنفيذ...يا فهيم!!!

اما عن كلام جيبسون وبتريشا فخذ هذا الرد:


ثم يا عزيزي :
اجب بوضوح اكثر ...
هل قرية لوط مجاورة تماما لبكة أم لا!!!!؟؟؟ لا تقل لي ترى بالعين من بعيد...فالآية تتحدث عن مرور والمرور يختلف عن الرؤية....اجب هل هي مجاوره لها تماما ؛ نعن ام لا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و عليكم السلام أظن أنك إستنفدت حججك و إنتقلت للكلام العاطفي نحن على حق و أنتم الملاحدة أين الحرم البكي ألخ ؟ و طبعا مثل هذه الأقوال لا تمثل الحقيقية نهائيا فقط آراء شخصية لا تسمن و لا تغني من جوع
الله لم يقل أن الحرم سيظل ظاهرا للناس في جميع العصور هذه أحد الإعاءات الباطلة التي تحاول إقناع الناس بها بل بالعكس أعطى رخصة لعم الإستطاعة إليه سبيلا و ها
لديك مشكلة كبيرة في التركيز فأنت تتجاهل نقاط بالغة الأهمية في بحثنا تبني على ضوئها أفكار خاطئة
- الرسول ليس من قرية البيت الحرام بل من قرية الأميين الصغيرة التي لم يأتها نذير من قبله و لم تبلغ معاشر الأقوام السابقة فالمستشرقين الذين استشهدت بهم محقون في نقطة عظمة بكة القرآن كما أنها مدينة ساحلية يعيش سكانها على صيد السمك
أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُمًا وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (96) جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلَائِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (97) سورة المائدة
فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ (65) لِيَكْفُرُوا بِمَا آتَيْنَاهُمْ وَلِيَتَمَتَّعُوا فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ (66) أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا حَرَمًا آمِنًا وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِمْ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَكْفُرُونَ (67) سورة العنكبوت
حقيقية لم يسبق لي الإطلاع على المستشرقين الذين ذكرتهم لكن الحقيقية واضحة للجميع فأدعوك لمتابعة هذا البحث لتوم هولند
https://www.youtube.com/watch?v=6cvuZ2-2BKc
الذي إستفدت منه كثير بخصوص تاريخ فتح القدس و بعد الفاتحين الأوائل عن العقيدة الإسلامية كما صورت لنا الروايات حيث كانوا مجرد أصدقاء لليهود يخدمون مصالحهم مثل رؤساء الولايات المتحدة الحاليين
و لاحظ أين كانت تتجه قبلة الصلاة في القرن الأول الهجري
صدقني أنا لا أراوغك بعثة الرسول محمد شهدت ثلاث مراحل مرحلة عاش فيها في قريته الأصلية ثم بيثرب ثم ببكة لا أدري في أي مرحلة نزلت سورة الصافات لأجزم لك لأهل اي قرية من القرى الثلاث توجه الخطاب لكن الشيء الأكيد أن بكة لا تبعد عن قرية لوط بأكثر من 30 كلم
تصور معي مركز تجارة الشرق الأوسط الأكبر لآلاف السنين لن نجد فيه قطة معدنية واحدة تتثبت وجوده قبل القرن التاسع قليلا من المنطق
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2015-11-25, 06:17 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
سؤالك احتمال و اذا دخل الاحتمال بطل الاستدلال
الان ان جئتك بان الاستطاعة في القران جاءت بمعنى القدرة ، و انت ملزم _ و بعيدا عن الكلام الفارغ _ بان تاتينا بايات فيها الاستطاعة بمعنى وجد
لكي تنفي الإحتمال عليك بدليل قطعي يلغيه مثل قول و لله على الناس الحج و من كان مريضا أو فقيرا فلا جتاح عليه مثل الصيغة التي ذكرت في نص الصيام فمادام الإحتمال موجود فلن تستطيع إثبات أن البيت الحرام لن يتعذر طريقه عن المسلمين في يوم من الآيام
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2015-11-25, 06:43 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ الكريم اسماعيل
حقيقة قرات اغلب مقالاتك عن بكة ومكة واستطيع ان استخلص ما فهمته منك ان الكعبة ليست هي الحالية في يومنا هذا
لا اعلم كيف خطر على بالك هذا التصور فكلمة بكة تعتبر اسمها الاول انذاك ... الله تعالى ياتي بالاسماء والاعمار كل على حسب زمنه ومعرفته او معناه
فكلمة احمد جاءت باسم الرسول عليه الصلاة والسلام وذلك حسب ما كتب عندهم في كتبهم وحسب معناه في اللغة لديهم
وعمر سيدنا نوح عليه السلام جاء حسب مما كانوا يعدون السنين في ذلك الوقت

اما بقية الايات التي استشهدت بها في المواقع الجغرافية فهي ليس دليل قاطع ... فالاراضي والوديان دائما متغيرة بسبب العوامل الجغرافية وكتب التاريخ لا تعتبر مصدر يصب عليه كل الثقة

عموما مهما اختلفنا في الايات نرجع الى الاية الرئيسية
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ

وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ

وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ


جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلائِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

لاحظ ما لونته لك بالاحمر وهي كلمة جعلنا ... اي امر الله .... مهما كانت المحاولات من الجن او الانس فلن تغير امر الله وكان امر الله مفعولا
فعندما يقول الله جعلنا اي سيكون كذلك والمخاطب هنا اللناس اجمعين وليس لفئة معينة او قوم في زمن معين مما يعني سيكون امر الله في البيت مثابتة للناس اجمعين الى يوم الدين فلا مغير من امر الله
والقبلة ايضا لا مغير لها لانها من امر الله وقدره

ايضا جعلناكم امة وسطا لتكونوا شهداء على الناس
هذه الاية التي استشهد بها الاخ الكريم احمد عبد الحفيظ اراد بذلك انها محصورة على فئة معينة واشخاص معينين لينصر مذهب معين
والله تعالى ذكر امة وسطا لا قوم ولا فئة مما يعني من جميع المسلمين انذاك والى يومنا هذا شهداء على الناس من جميع بقاع الارض
فهل كان من احد من المسلمين يقول بان الكعبة تغير موقعها او لديه موقع اخر يذهب اليه ؟

فكلمة جعلناكم هي من امر الله ولا مغير لامره فالكعبة سيبقى هذا هو مكانها قياما للناس الى يوم الدين

وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا بَلَدًا آمِنًا وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُم بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ قَالَ وَمَن كَفَرَ فَأُمَتِّعُهُ قَلِيلاً ثُمَّ أَضْطَرُّهُ إِلَى عَذَابِ النَّارِ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

اضافة لكلمة جعل

الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء

لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّه مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ


فَالِقُ الإِصْبَاحِ وَجَعَلَ اللَّيْلَ سَكَنًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ حُسْبَانًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ النُّجُومَ لِتَهْتَدُواْ بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ


والله اعلم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي الكريم محمد
قولك أن عبارة جعل الله تدل على عموم المؤمنين يظهر بطلانها من مثال الحج نفسه و دون الحاجة للخوض في أمثلة أخرة فهل جعل الله البيت قياما للذين لا يستطيعون إليه سبيلا ؟ فهذه لوحدها تنفي هذا التفسير
أم بخصوص تغير المناخ فالمشكلة ليست في المناخ في حد ذاته بل في قرى الأنبياء المذكورة في القرآن على أنها كانت قريبة من بكة و في جبل الطور القريب منها أيضا و في العديد من الأحداث التاريخية القرآنية التي تنفي أن تكون العكبة الحالية هي الحقيقية الحقيقية تقول أن الله جعل الكعبة قيام للناس فهل ترى أحد يقوم فيها حاليا القيام يكون داخل الكعبة و ليس خارجها لذلك سميت بالبيت المعمور و أمر الله إبراهيم بتطهيرها
يا أخي بكة ظلت إسم قرية البيت الحرام في عهد النبي محمد و ليس لحظة إنشاء الكعبة لأن القرية لم تكن موجودة حينها أصلا
ثم من قال لك أن أحمد هو محمد ؟ فهل هاروت هو ماروت أحمد نبي جاء مباشرة بعد عيسى ولكن متى عاش عيسى بن مريم حقيقة ؟ سأترك الإجابة لأصحابنا السنيين على هذا السؤال في موضوع خاص
تقبل تحياتي
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2015-11-25, 09:47 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,834
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
لكي تنفي الإحتمال عليك بدليل قطعي يلغيه مثل قول و لله على الناس الحج و من كان مريضا أو فقيرا فلا جتاح عليه مثل الصيغة التي ذكرت في نص الصيام فمادام الإحتمال موجود فلن تستطيع إثبات أن البيت الحرام لن يتعذر طريقه عن المسلمين في يوم من الآيام
لازلت ان تاتيني باية جاءت فيها(( استطاع )) بمعنى (( وجد ))
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2015-11-25, 11:26 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
الله أمرك في القرآن بالجهاد بنفسك أي أن تقاتل فإذهب و قاتل حاليا ؟ حتى تقول أنك لم تفرط في اي أمر إلهي ؟
فالله لا يكلف نفسا إلا وسعها و لن يحاسبك إذا لم تستطع تطبيق أمر لم تستطع إليه سبيلا و نحن نبحث ليل نهار لكي تستطيع إليه سبيلا فيجب أن تقف بجانبنا و ليس في طريقنا ؟
هناك فرق بمن لا يستطيع ! وبمن لا يعلم مكانه !! يا متحذلق !!
فهل يطالب الله الناس بمكان غير موجود ؟؟ أو لم يحج غليه الرسول والمؤمنون من بعده ؟؟
أم أن دين الله ضاع ؟؟
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2015-11-26, 02:13 AM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 418
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي الكريم محمد
قولك أن عبارة جعل الله تدل على عموم المؤمنين يظهر بطلانها من مثال الحج نفسه و دون الحاجة للخوض في أمثلة أخرة فهل جعل الله البيت قياما للذين لا يستطيعون إليه سبيلا ؟ فهذه لوحدها تنفي هذا التفسير
أم بخصوص تغير المناخ فالمشكلة ليست في المناخ في حد ذاته بل في قرى الأنبياء المذكورة في القرآن على أنها كانت قريبة من بكة و في جبل الطور القريب منها أيضا و في العديد من الأحداث التاريخية القرآنية التي تنفي أن تكون العكبة الحالية هي الحقيقية الحقيقية تقول أن الله جعل الكعبة قيام للناس فهل ترى أحد يقوم فيها حاليا القيام يكون داخل الكعبة و ليس خارجها لذلك سميت بالبيت المعمور و أمر الله إبراهيم بتطهيرها
يا أخي بكة ظلت إسم قرية البيت الحرام في عهد النبي محمد و ليس لحظة إنشاء الكعبة لأن القرية لم تكن موجودة حينها أصلا
ثم من قال لك أن أحمد هو محمد ؟ فهل هاروت هو ماروت أحمد نبي جاء مباشرة بعد عيسى ولكن متى عاش عيسى بن مريم حقيقة ؟ سأترك الإجابة لأصحابنا السنيين على هذا السؤال في موضوع خاص
تقبل تحياتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا اخ اسماعيل
بالنسبة للنبي اسمه احمد هذه الاية
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

رسول اسمه احمد وليس نبي كما تفضلت ولا توجد رسالة بعد عيسى عليه السلام غير القران
عموما لا نختلف على الاسماء

بالنسبة لكلمة جعل ... لا علاقة لها بمن استطاع اليه سبيلا حتى يتم بطلانها ..... الله لم يقل جعل الناس يذهبون للكعبه حتى تاخذها حجة
انما جعل الكعبة .. مما يعني مكانها وتقديسها ومناسكها وهذه الامور .. لا يمكن ان ياتي شخص ويغير مراد الله وامره ويجعلها في مكان اخر مستحيل حسب ما بينت لنا
فلا توجد اية يقول الله فيها جعل شيئا واصبح شيئا اخر من فعل فاعل غير مراد الله ....... جعل الله الليل للسبات سواء تستطيع ان تنام ام لا تستطيع
جعل النجوم لتهتدي بها في الظلمات البر والبحر سواء كنت ترى النجوم او كنت اعمى لا مغير لامر الله

ثانيا القبلة وجعل القبلة .... وهل هذه الاخرى لها علاقة بمن استطاع اليه ... جعل القبلة جعل مكانها
لا تغيير الا اذا بين الله لنا امره في التغيير في الايات
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2015-11-26, 12:48 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام أظن أنك إستنفدت حججك و إنتقلت للكلام العاطفي نحن على حق و أنتم الملاحدة أين الحرم البكي ألخ ؟ و طبعا مثل هذه الأقوال لا تمثل الحقيقية نهائيا فقط آراء شخصية لا تسمن و لا تغني من جوع
الله لم يقل أن الحرم سيظل ظاهرا للناس في جميع العصور هذه أحد الإعاءات الباطلة التي تحاول إقناع الناس بها بل بالعكس أعطى رخصة لعم الإستطاعة إليه سبيلا و ها
لديك مشكلة كبيرة في التركيز فأنت تتجاهل نقاط بالغة الأهمية في بحثنا تبني على ضوئها أفكار خاطئة
- الرسول ليس من قرية البيت الحرام بل من قرية الأميين الصغيرة التي لم يأتها نذير من قبله و لم تبلغ معاشر الأقوام السابقة فالمستشرقين الذين استشهدت بهم محقون في نقطة عظمة بكة القرآن كما أنها مدينة ساحلية يعيش سكانها على صيد السمك
أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ وَحُرِّمَ عَلَيْكُمْ صَيْدُ الْبَرِّ مَا دُمْتُمْ حُرُمًا وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ (96) جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِلنَّاسِ وَالشَّهْرَ الْحَرَامَ وَالْهَدْيَ وَالْقَلَائِدَ ذَلِكَ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (97) سورة المائدة
فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوُا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ (65) لِيَكْفُرُوا بِمَا آتَيْنَاهُمْ وَلِيَتَمَتَّعُوا فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ (66) أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّا جَعَلْنَا حَرَمًا آمِنًا وَيُتَخَطَّفُ النَّاسُ مِنْ حَوْلِهِمْ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَكْفُرُونَ (67) سورة العنكبوت
حقيقية لم يسبق لي الإطلاع على المستشرقين الذين ذكرتهم لكن الحقيقية واضحة للجميع فأدعوك لمتابعة هذا البحث لتوم هولند
https://www.youtube.com/watch?v=6cvuZ2-2BKc
الذي إستفدت منه كثير بخصوص تاريخ فتح القدس و بعد الفاتحين الأوائل عن العقيدة الإسلامية كما صورت لنا الروايات حيث كانوا مجرد أصدقاء لليهود يخدمون مصالحهم مثل رؤساء الولايات المتحدة الحاليين
و لاحظ أين كانت تتجه قبلة الصلاة في القرن الأول الهجري
صدقني أنا لا أراوغك بعثة الرسول محمد شهدت ثلاث مراحل مرحلة عاش فيها في قريته الأصلية ثم بيثرب ثم ببكة لا أدري في أي مرحلة نزلت سورة الصافات لأجزم لك لأهل اي قرية من القرى الثلاث توجه الخطاب لكن الشيء الأكيد أن بكة لا تبعد عن قرية لوط بأكثر من 30 كلم
تصور معي مركز تجارة الشرق الأوسط الأكبر لآلاف السنين لن نجد فيه قطة معدنية واحدة تتثبت وجوده قبل القرن التاسع قليلا من المنطق
السلام عليكم ورحمة الله
لم استنفذ حججي بعد...
اولا: انتم فعليا مصداقا للإلحاد بالحرم...يعني انتم ترجمه واقعيه....فهذا أكبر برهان...فالحرم موجود وكما قال لك الاخ محمد (جعل) يعني أمر واقع من الله...وانت تريد ان تلحد في الحرم...
ثانيا لم تجب على سؤالي:
وبدأت تراوغ وتتحدث عن ثلاث اماكن وثلاث مراحل ...وبدءت تهرطق!!!
اجب على السؤال بكة وقرية لوط....ما هو مدى القرب بينهما...
هل 30 كيلو متر ... تعني انهم كانوا كل يوم يمرون عليهم...!!!!؟؟؟؟
هل هذا معقول...كل يوما مصبحين وبالليل....يمشون مسافة 30 كيلو متر؟؟؟!!!

أسمع يا عزيزي....هذا كلام فيه استغفال للعقول...
حيث كان قرب قرية لوط من بكه ولدرجة المرور يوميا هو من اهم حججكم...
وها انت تتحدث عن مسافة 30 كيلو متر...يعني انت تنقض ما كنتم تتدعونه من الاقتراب الشديد!!!!

وبالتالي فمسافة 30 كيلو متر تعني مرورا بالسفر فقط...
وإذا كان المراد بالمرور هو السفر...فسوف تسقط حجتكم كلها بخصوص هذا الجانب...
فماذا تقول ...وانتظر مفاجأة أخرى....
وسوف اثبت لك ان قرية الرسول هي البيت الحرام....
لكن اتمنى ان افهم كيف يسير الانسان مسافة 30 كيلو متر ولماذا في الصبح وفي الليل!!!!!!
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2015-11-26, 04:04 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا اخ اسماعيل
بالنسبة للنبي اسمه احمد هذه الاية
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

رسول اسمه احمد وليس نبي كما تفضلت ولا توجد رسالة بعد عيسى عليه السلام غير القران
عموما لا نختلف على الاسماء

بالنسبة لكلمة جعل ... لا علاقة لها بمن استطاع اليه سبيلا حتى يتم بطلانها ..... الله لم يقل جعل الناس يذهبون للكعبه حتى تاخذها حجة
انما جعل الكعبة .. مما يعني مكانها وتقديسها ومناسكها وهذه الامور .. لا يمكن ان ياتي شخص ويغير مراد الله وامره ويجعلها في مكان اخر مستحيل حسب ما بينت لنا
فلا توجد اية يقول الله فيها جعل شيئا واصبح شيئا اخر من فعل فاعل غير مراد الله ....... جعل الله الليل للسبات سواء تستطيع ان تنام ام لا تستطيع
جعل النجوم لتهتدي بها في الظلمات البر والبحر سواء كنت ترى النجوم او كنت اعمى لا مغير لامر الله

ثانيا القبلة وجعل القبلة .... وهل هذه الاخرى لها علاقة بمن استطاع اليه ... جعل القبلة جعل مكانها
لا تغيير الا اذا بين الله لنا امره في التغيير في الايات
و عليكم السلام و رحمة الله
أخ محمد بنفس هذا المنطق و المعيار الذي وضعته ستجعل الحجة على نفس البيت التي تحاول الدفاع عنه بها فلاحظ معي هذه الآية
وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا
فهل الحوادث التي وقعت في الحرم عبر التاريخ لدرجة هدم الحرم في أكثر من مناسبة تعتبر إستثناءات على جعل الله له آمنا ؟ إذا قلت نعم فعليك قبول مبدأ الإستثناء أيضا مع ضياع مكانه و إتجاه القبلة و إذا قلت لا فهاذا دليل على أن الحرم الحالي ليس هو الحرم الذي تعهد الله تعالى بحفظه و كيف يكون هو مع كل هذه الحوادث التي وقعت به عبر التاريخ مع أن من آيات الحرم الحقيقي أن من دخله كان آمنا
فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ ۖ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا ۗ وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا ۚ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ
و يبقى السؤال هل يقوم الناس أصلا في حرم يمنع عنهم دخوله ؟
بالنسبة لقولك أن لا نبي بعد عيسى و تعمدت هنا ذكر النبي لأن كل نبي رسول فأدعوك لهذا الموضوع الذي يوضح هوية مريم العذراء و الزمن التي عاشت فيه
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...931#post360931
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2015-11-26, 04:18 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
لم استنفذ حججي بعد...
اولا: انتم فعليا مصداقا للإلحاد بالحرم...يعني انتم ترجمه واقعيه....فهذا أكبر برهان...فالحرم موجود وكما قال لك الاخ محمد (جعل) يعني أمر واقع من الله...وانت تريد ان تلحد في الحرم...
ثانيا لم تجب على سؤالي:
وبدأت تراوغ وتتحدث عن ثلاث اماكن وثلاث مراحل ...وبدءت تهرطق!!!
اجب على السؤال بكة وقرية لوط....ما هو مدى القرب بينهما...
هل 30 كيلو متر ... تعني انهم كانوا كل يوم يمرون عليهم...!!!!؟؟؟؟
هل هذا معقول...كل يوما مصبحين وبالليل....يمشون مسافة 30 كيلو متر؟؟؟!!!

أسمع يا عزيزي....هذا كلام فيه استغفال للعقول...
حيث كان قرب قرية لوط من بكه ولدرجة المرور يوميا هو من اهم حججكم...
وها انت تتحدث عن مسافة 30 كيلو متر...يعني انت تنقض ما كنتم تتدعونه من الاقتراب الشديد!!!!

وبالتالي فمسافة 30 كيلو متر تعني مرورا بالسفر فقط...
وإذا كان المراد بالمرور هو السفر...فسوف تسقط حجتكم كلها بخصوص هذا الجانب...
فماذا تقول ...وانتظر مفاجأة أخرى....
وسوف اثبت لك ان قرية الرسول هي البيت الحرام....
لكن اتمنى ان افهم كيف يسير الانسان مسافة 30 كيلو متر ولماذا في الصبح وفي الليل!!!!!!
و عليكم السلام
لا بل إستنفدت حججك و الدليل كثرة الشخصنة و توجيه التهم الكاذبة لشخص محاورك لإخفاء ذلك
جعل الله البيت آمنا أيضا ؟ فإذا كان معياركم هو عبارة جعل الله فهي الأخرى تؤكد كذبة الحرم الحالي الذي جعله الله هلاكا و ليس أمنا ؟ فأي نقطة تريدون أن تنفذو منها تنقلب ضدكم ألم تستوعب بعد ؟
أولا أنا لا أهرطق الهرطقة هي التي تطالبني بها بالتقول على الله بدون علم كما تفعل حاليا للإثبات أفكارك
هل الرسول عاش في بكة طوال حياته نعم أم لا ؟
إذا كان لم يعش فيها فمن يضمن لنا ان سورة الصافات كانت تخاطب أهل بكة
وقبل أن تبدأ بالإنتقاد أثبت أولا أن الرسول محمد من بكة بالدليل و ليس بقول سأبين ذلك لاحقا لتمويه ثم تمر مرور الكرام على ذلك
ثم لماذا تحرف كلامي أنا لم أكد أن قرية لوط بعيدة عن الحرم ب30 كلم قلت أنها أقصى مسافة ممكنة بين القريتين فقد تكون 5 أو 10 ألخ و قد يكون سكان بكة بالفعل هم المعنيون بقول إنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل ؟ الشيء الأكيد أن حميع هذه القرى متقاربة فيما بينها و ليس متباعدة بمئات الكيلومترات فلا أدري ماذا تريد الوصول إليه فأطرح ما تريد طرحه فصدقني لن يغير من الحقيقة شيئا لأن الحقيقة واضحة وضوح الشمس لا تاريخيا و جغرافيا و لا منطقيا و الأهم من هذا كله قرآنيا
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2015-11-26, 04:42 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام
لا بل إستنفدت حججك و الدليل كثرة الشخصنة و توجيه التهم الكاذبة لشخص محاورك لإخفاء ذلك
جعل الله البيت آمنا أيضا ؟ فإذا كان معياركم هو عبارة جعل الله فهي الأخرى تؤكد كذبة الحرم الحالي الذي جعله الله هلاكا و ليس أمنا ؟ فأي نقطة تريدون أن تنفذو منها تنقلب ضدكم ألم تستوعب بعد ؟
أولا أنا لا أهرطق الهرطقة هي التي تطالبني بها بالتقول على الله بدون علم كما تفعل حاليا للإثبات أفكارك
هل الرسول عاش في بكة طوال حياته نعم أم لا ؟
إذا كان لم يعش فيها فمن يضمن لنا ان سورة الصافات كانت تخاطب أهل بكة
وقبل أن تبدأ بالإنتقاد أثبت أولا أن الرسول محمد من بكة بالدليل و ليس بقول سأبين ذلك لاحقا لتمويه ثم تمر مرور الكرام على ذلك
ثم لماذا تحرف كلامي أنا لم أكد أن قرية لوط بعيدة عن الحرم ب30 كلم قلت أنها أقصى مسافة ممكنة بين القريتين فقد تكون 5 أو 10 ألخ و قد يكون سكان بكة بالفعل هم المعنيون بقول إنكم لتمرون عليهم مصبحين و بالليل ؟ الشيء الأكيد أن حميع هذه القرى متقاربة فيما بينها و ليس متباعدة بمئات الكيلومترات فلا أدري ماذا تريد الوصول إليه فأطرح ما تريد طرحه فصدقني لن يغير من الحقيقة شيئا لأن الحقيقة واضحة وضوح الشمس لا تاريخيا و جغرافيا و لا منطقيا و الأهم من هذا كله قرآنيا
السلام عليكم

عندما ذكرت لك ان قوم الرسول لم يبلغوا معشار قوة وأعمار الامم السابقه...بدءت بإختراع جديد وهو وجود ثلاث اماكن في حياة الرسول...
وهذا هروب واضح وصريح..
فسوف اثبت لك وتأكد من ذلك بأن قرية الرسول الرئيسة هي البيت الحرام!!!!فإنتظر...
إما بالنسبة لقرية لوط...
فالمفترض حسب كلامكم أن تكون مجاوره لها تماما أي ان لا تزيد المسافة عن كيلو متر أو اثنين!!!
لأنكم اعتبرتم المرور صبحا وليلا...
يعني وكأنهم كلما ذهبوا إلى اعمالهم يمرون عليها....
يعني هي قريبة تماما....
صح ام خطأ......
اجبني نعم ام لا.....؟؟؟!!!!
وسوف تعلم ما اريد بهذا السؤال ولما انا مصر عليه...

فيا عزيزي....انتم بنيتم على هذا الاقتراب بين قرية لوط وبكة مدلولا ليس بالسهل فجعلتم بكه غير مكه....
الا تكون شجاعا وتعلنها على الملأ ان قرية لوط مجاورة تماما لبكه بحيث ان القوم كانوا يمرون عليها صباحا ومساءا...
أو ان تتراجع عن هذا الاستدلال ...ولا تعد تحتج به مرة أخرى...
اجب؟؟؟

ثم اخبرني
ماذا كان قولك في هذه الآية:
وسكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم وتبين لكم كيف فعلنا بهم وضربنا لكم الأمثال
فمن الذين سكنوا مساكن القوم الظالمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2015-11-26, 09:28 PM
محمد7788 محمد7788 غير متواجد حالياً
منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-02-19
المشاركات: 418
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسماعيل د مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله
أخ محمد بنفس هذا المنطق و المعيار الذي وضعته ستجعل الحجة على نفس البيت التي تحاول الدفاع عنه بها فلاحظ معي هذه الآية
وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِلنَّاسِ وَأَمْنًا
فهل الحوادث التي وقعت في الحرم عبر التاريخ لدرجة هدم الحرم في أكثر من مناسبة تعتبر إستثناءات على جعل الله له آمنا ؟ إذا قلت نعم فعليك قبول مبدأ الإستثناء أيضا مع ضياع مكانه و إتجاه القبلة و إذا قلت لا فهاذا دليل على أن الحرم الحالي ليس هو الحرم الذي تعهد الله تعالى بحفظه و كيف يكون هو مع كل هذه الحوادث التي وقعت به عبر التاريخ مع أن من آيات الحرم الحقيقي أن من دخله كان آمنا
فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ ۖ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا ۗ وَلِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا ۚ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ
و يبقى السؤال هل يقوم الناس أصلا في حرم يمنع عنهم دخوله ؟
بالنسبة لقولك أن لا نبي بعد عيسى و تعمدت هنا ذكر النبي لأن كل نبي رسول فأدعوك لهذا الموضوع الذي يوضح هوية مريم العذراء و الزمن التي عاشت فيه
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...931#post360931
اهلا اخ اسماعيل
لا اعلم ان كنت من الذين يؤمنون بكلمات الله ام بالاحداث
وانشاء الله ان اكون عند حسن ظني فيك


لم ااتيك بمنطق ولا معيار فجءتك باية وكلمة من القران والتي تدل على امر الله الذي لا مغير له وهي كلمة جعل
فهل توافق على هذا المعنى ام لك رؤية اخرى ... اتمنى التوضيح مع والايات وان وافقتني المعنى فذلك يكفي

اما بالنسبة للاحداث التي تحصل فهي لا تعتبر حجة الا لمن لم يؤمن بكلمات الله
فعندما يقول الله جعل الرجس على الذين لا يؤمنون ولكننا لا نرى ذلك او اننا ن في بعض الفترات لا نرى النجوم تهدينا في الظلمات لسوء الاحوال الجوية او لا نستطيع النوم ليلا بسبب ظرف معينة ذلك لا يعني حصل تغيير في امر الله واصبح الليل ليس للسبات والنجوم لا تهدي في الظلمات والرجس ليس على الذين لا يؤمنون
وكثيىر من هذه الامور تحصل حكمة من رب العالمين لعل يكون فيها اختبار للمؤمنين

اما عن موضوعك عن مريم العذراء فقراته من مر ات عدة ولم افهم ما ترمي اليه
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2015-11-26, 11:28 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة

هناك فرق بمن لا يستطيع ! وبمن لا يعلم مكانه !! يا متحذلق !!
فهل يطالب الله الناس بمكان غير موجود ؟؟
أو هل لم يحج إليه الرسول والمؤمنون من بعده ؟؟
أم أن دين الله ضاع ؟؟

هذه المشاركة تنظر الاجابة !
وأليس الحج من دين الله تعالى ؟؟
ثم :
"وثم ولله على الناس حج البيت " فهي لكل الناس وفي كل عصر !
فلو جاء عصر وتقولت تماديك ! فأنت كمتقئن تطعن في القرآن ! وتجعله خرافيا !!!
أرايتم أنكم تريدون هدم القرآن وليس الخداع في محبته !!
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2015-11-28, 03:59 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

عندما ذكرت لك ان قوم الرسول لم يبلغوا معشار قوة وأعمار الامم السابقه...بدءت بإختراع جديد وهو وجود ثلاث اماكن في حياة الرسول...
وهذا هروب واضح وصريح..
فسوف اثبت لك وتأكد من ذلك بأن قرية الرسول الرئيسة هي البيت الحرام!!!!فإنتظر...
إما بالنسبة لقرية لوط...
فالمفترض حسب كلامكم أن تكون مجاوره لها تماما أي ان لا تزيد المسافة عن كيلو متر أو اثنين!!!
لأنكم اعتبرتم المرور صبحا وليلا...
يعني وكأنهم كلما ذهبوا إلى اعمالهم يمرون عليها....
يعني هي قريبة تماما....
صح ام خطأ......
اجبني نعم ام لا.....؟؟؟!!!!
وسوف تعلم ما اريد بهذا السؤال ولما انا مصر عليه...

فيا عزيزي....انتم بنيتم على هذا الاقتراب بين قرية لوط وبكة مدلولا ليس بالسهل فجعلتم بكه غير مكه....
الا تكون شجاعا وتعلنها على الملأ ان قرية لوط مجاورة تماما لبكه بحيث ان القوم كانوا يمرون عليها صباحا ومساءا...
أو ان تتراجع عن هذا الاستدلال ...ولا تعد تحتج به مرة أخرى...
اجب؟؟؟

ثم اخبرني
ماذا كان قولك في هذه الآية:
وسكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم وتبين لكم كيف فعلنا بهم وضربنا لكم الأمثال
فمن الذين سكنوا مساكن القوم الظالمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و عليكم السلام
لكي تثبت أنني أخترع عليك أن تجلب أحد أقولي أدعي فيه أن رسول من قرية البيت الحرام و لن تستطيع بطبيعة الحال لأنني سبق و أكدت في عدة مواضيع سابقة يمكنك الرجوع إليها و سؤال زميلك أبو عبيدة الذي ناقشني كثيرا في هذه النقطة ليؤكد لك أنني لم يسبق لي فحسب تأكيد أن الرسول ليس من بكة بل أن قريته الأصلية قد أهلكت
و كما قلت لا تتوعد بأشاياء لم تثبتها بعد
ثم لم تجاوبني هل الرسول عاش طوال حياته في بكة ؟
فأنت من يجب أن يتحلى بالشجاعة و لا يختبأ وراء التهم الغير مبنية لإخفاء سقوط جميع حججك حتى قبل طرحها فقناعاتي معروفة من مدة
1- مكة ليست بكة
2- بكة ليست قرية الرسول الأصلية
3- قرية الرسول أهلكت
فبناء على هذه النقط يجب أن تقيم الحجة علي لا أن تحاسبني بما يعتقده الأخارين
قرية لوط قرية تبعد عن البيت بمسافة قريبة حيث كانت ترى بالعين المجردة
وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا إِنَّا مُهْلِكُو أَهْلِ هَذِهِ الْقَرْيَةِ إِنَّ أَهْلَهَا كَانُوا ظَالِمِينَ (31) سورة الكنعبوت
و ليست مسافة تبعد بمئات الكيلومترات
بالنسبة لسكنتم في مساكن الذين ظلموا أنفسهم فهي تتحدث عن سكن البعض ممن كانوا يعيشون في إطار أم القرى و من حولها
وَهَٰذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا ۚ وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ ۖ وَهُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ (92) سورة الأنعام
نفس منطقة قرى الأنبياء السابقة
وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا مَا حَوْلَكُمْ مِنَ الْقُرَى وَصَرَّفْنَا الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (27) سورة الأحقاق
ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْقُرَى نَقُصُّهُ عَلَيْكَ مِنْهَا قَآئِمٌ وَحَصِيدٌ (100) سورة هود
فهذا دليل ضدك و ليس معك لطالما إستشهدت به ؟
وَعَادًا وَثَمُودَ وَأَصْحَابَ الرَّسِّ وَقُرُونًا بَيْنَ ذَلِكَ كَثِيرًا (38) وَكُلًّا ضَرَبْنَا لَهُ الْأَمْثَالَ وَكُلًّا تَبَّرْنَا تَتْبِيرًا (39) وَلَقَدْ أَتَوْا عَلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أُمْطِرَتْ مَطَرَ السَّوْءِ أَفَلَمْ يَكُونُوا يَرَوْنَهَا بَلْ كَانُوا لَا يَرْجُونَ نُشُورًا (40) سورة الفرقان
بالمقابل في سورة الفرقان أستطيع الجزم أن الخطاب موجه لقوم الرسول و ليس لسكان بكة
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا (30) سورة الفرقان
و كما ترى فقرية لوط كانت قريبة من كل من بكة و قرية الرسول
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2015-11-28, 04:21 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,015
افتراضي

أتعلم سيد اسماعيل
تكفيك الآية : "وإذ جعلنا البيت مثابة للناس وأمنا واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى"
أن تثبت لك كمتقرئن أن المثابة فهي لكل عصر وهي لكل ناس يكون القرآن متليا عليهم !
فلو قلت أن المثابة غير معلومة فأنت تدعي -كمتقرئن- أن القرآن -ومعاذه بلا حد -يخرف !!
وإذا رفضت هذه الآية !!! فأنت تقول أن الاسلام ليس للناس كافة وعلى مدار كل العصور !!!

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2015-11-28, 04:30 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد7788 مشاهدة المشاركة
اهلا اخ اسماعيل
لا اعلم ان كنت من الذين يؤمنون بكلمات الله ام بالاحداث
وانشاء الله ان اكون عند حسن ظني فيك


لم ااتيك بمنطق ولا معيار فجءتك باية وكلمة من القران والتي تدل على امر الله الذي لا مغير له وهي كلمة جعل
فهل توافق على هذا المعنى ام لك رؤية اخرى ... اتمنى التوضيح مع والايات وان وافقتني المعنى فذلك يكفي

اما بالنسبة للاحداث التي تحصل فهي لا تعتبر حجة الا لمن لم يؤمن بكلمات الله
فعندما يقول الله جعل الرجس على الذين لا يؤمنون ولكننا لا نرى ذلك او اننا ن في بعض الفترات لا نرى النجوم تهدينا في الظلمات لسوء الاحوال الجوية او لا نستطيع النوم ليلا بسبب ظرف معينة ذلك لا يعني حصل تغيير في امر الله واصبح الليل ليس للسبات والنجوم لا تهدي في الظلمات والرجس ليس على الذين لا يؤمنون
وكثيىر من هذه الامور تحصل حكمة من رب العالمين لعل يكون فيها اختبار للمؤمنين

اما عن موضوعك عن مريم العذراء فقراته من مر ات عدة ولم افهم ما ترمي اليه
اهلا أخ محمد أظنك قد جوابت نفسك بخصوص هذه النقطة فلا يعني إنقطاع أمر ما في وقت من الأوقات أن أمر الله لم يتم فأنا لم اقل أن البيت فقد نهائيا بل مؤقتا و من يديرك أن في فقدانه حكمة و تطبيق لأمر إلهي آخر فلاحظ معي قول الله تعالى في نص الآية
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (28) سورة التوبة
فلو ترك الله عبدة البخاري و الكافي يقتربون من بيته بعد العام المذكور فإنه سيناقض أقواله و يخلف وعده ؟ فكيف سيقبل بالصلاة الشركية الخماسية المقتسبة من خرافة المعراج الزاردشتية في بيته ؟
كل كلمة ذكرت في القرآن فهي كلمة لله و كل معلومة ذكرت فهي حقيقة مطلقة فلا يعقل أن نتجاهل عشرات الدلائل التي تنفي أن يكون البيت الحالي هو البيت الحرام و التشبت بدليل واحد و ليته كان مطابقا فلا الكعبة الحالية يقوم فيها الناس و لا الكعبة الحالية من دخلها كان آمنا
قمت بطرح موضوع أخت هارون لتوضيح حقيقة أن عيسى ليس هو آخر نبي قبل محمد و بالتالي ليس بالضرورة أن يكون محمد هو أحمد فالرسول محمد لم يذكر بالإسم في التوارة و الإنجيل بل وصف بأميته أي أنه سيأتي من قوم ليسوا من أهل الكتاب
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2015-11-28, 04:33 PM
إسماعيل د إسماعيل د غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-05-27
المشاركات: 122
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
أتعلم سيد اسماعيل
تكفيك الآية : "وإذ جعلنا البيت مثابة للناس وأمنا واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى"
أن تثبت لك كمتقرئن أن المثابة فهي لكل عصر وهي لكل ناس يكون القرآن متليا عليهم !
فلو قلت أن المثابة غير معلومة فأنت تدعي -كمتقرئن- أن القرآن -ومعاذه بلا حد -يخرف !!
وإذا رفضت هذه الآية !!! فأنت تقول أن الاسلام ليس للناس كافة وعلى مدار كل العصور !!!

قبل أن تطرح علي أي سؤال يجب أن تجيب على النقطة التي توقفنا عندها سابقا هل المسجد الحرام وصف لدار عبادة أو لكل البلدة المحرمة ؟ فلا يعقل أن يكون الحوار من طرف واحد كأننا في محضر شرطة
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2015-11-28, 06:16 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,834
افتراضي

لماذا تجاهلت هذا
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=27
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 أفضل برنامج سياحي في تركيا   برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   اشتراك كورسيرا   اشتراك لينكد ان   اشتراك اوتوديسك   قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   يلا شوت   يلا شوت   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية   حرب الإغريق 
 تنظيف منازل   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot   عبايات فاخرة 
 شركة حور كلين للتنظيف   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   يلا شوت   تركيب اثاث ايكيا 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |