جديد المواضيع |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|
أدوات الموضوع |
#21
|
|||
|
|||
اقتباس:
ممتاز جدا
وعليه فمعصومكم ليس بمعصوم (لعدم معرفته بحقيقة عمر التي يعرفها المجلسي ) - هذا اولا ومعممكم المجلسي يقول عن علي ابن ابي طالب حسب حديثه في كتابه انه غير عاقل وملعون - وهذا ثانيا يا الله حلها يا شاطر |
#22
|
|||
|
|||
أولا :
العصمة شيئ ، وعلم الغيب أمر آخر . هذا للفائدة. ثانيا : علم المعصوم بالغيب الذي أعلمه الله به لا يجعله يطبق عليه الأحكام الدنيوية ، فالإمام لا يعمل ولا يحكم إلا بالظواهر ، إلا الإمام المهدي عليه السلام وعجل الله فرجه الشريف الذي يحكم ببواطن الأمور . |
#23
|
|||
|
|||
اقتباس:
و هل الإسلام الظاهر كفيل بكف ألسنة اللعن و السب و التكفير عنه طالما يبيح له الزواج من المؤمنات المسلمات و من أهل بيت الشرف ؟ |
#24
|
|||
|
|||
أبي بن أبي سلول أيضا كان منافقا ، ومعروف عند النبي صلى الله عليه وآله ، وقد عامله معاملة المسلمين ، لأنه كان يظهر الإسلام ، ثم إن الحديث والنقاش لا يقف عند هذا الحد ، فعمر قد هدد عليا عليه السلام عن طريق العباس رضي الله تعالى عنه ، بأنه سيلفق به تهمت السرقة إن لم يزوجه ،
محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبدالله (ع) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم(4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتهاو لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه. |
#25
|
|||
|
|||
اقتباس:
ضرب بنت رسول الله و قتل جنينها و إغتصاب الحق من أهله و المنصوص عليهم من الله و تبديل و تحريف الدين و أنكار أهم عقيدة أنزلت على محمد و جحد حق آل البيت هل يعد من الكفر الظاهر أم لا ؟ و هل الإسلام الظاهر كفيل بكف ألسنة اللعن و السب و التكفير عنه طالما يبيح له الزواج من المؤمنات المسلمات و من أهل بيت الشرف ؟ |
#26
|
|||
|
|||
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه دين بالوان قوس قدح وما ورد عن أبي جعفر عليهم السلام، قال: «عجبت من قوم يتولونا ويجعلونا أئمةً، ويصفون أن طاعتنا مفترضة عليهم، كطاعة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ثم يكسرون حجتهم، ويخصمون أنفسهم بضعف قلوبهم، فينقصون حقنا، ويعيبون ذلك على مَن أعطاه الله برهان حق معرفتنا والتسليم لأمرنا ! أترون أن الله تبارك وتعالى افترض طاعة أوليائه على عباده، ثم يُخفي عنهم أخبار السماوات والأرض، ويقطع عنهم مواد العلم فيما يرد عليهم مما فيه قوام دينهم؟! من واقع كلام الصادق، ما هو حد علم الامام ؟؟؟؟ ليس اخبار الارض بل حتى السموات - هههههههههه |
#27
|
|||
|
|||
لقد أعطيتك مثال ، واضح جدا عن منافق معروف بل يسمى برأس المنافقين ، ورغم ذلك كانت معاملة النبي صلى الله عليه وآله له معاملة المسلمين لأجل إظهاره للإسلام ، هذا من جهة ، ومن أخرى فمعاملة النافق على حسب الضرف ، فضروف علي عليه السلام كانت قاهرة جدا ، فالأمر متعلق بالحفاظ على الإسلام وشوكته ، أما بعد ذلك فلا عبرة لأي شخص.
|
#28
|
|||
|
|||
سنتجاوز ما ألزمناك فيه من الاسئلة التي هررررربت منها ياصفيحة
الرافضة يجيدون فن المراوغة عندما يجدوا أنفسهم متناقضون وفي ورطة وهل أنا قلت أن عمر مسلم ، فأنا قلت ظاهره الإسلام ، وفي الزواج العبرة بالظاهر لأنه من الفروع ، وقدكان هذا جوابي : الزواج أمر فقهي من الفروع ، ومن شروطه الإسلام الظاهر دون الباطن ،[gdwl] والإمام علي عليه السلام يأخذ بظاهر الأمور[/gdwl] ، وبالتالي يصح الزواج بالإسلام الظاهر ، فماذا بعد يا صاحب الموضوع . ساركز هنا على مصطلح الظاهر والباطن ونسأل كيف يارافضي لايعرف الباطن من تدعون بأنه يعلم الغيب وما كان وسيكون ؟ ألم يذكروا معمميكم في رواياتهم بأن علي يعلم الغيب وإنه قسيم النار والجنة وينزل عليه الوحي ألم يوحى له باطن عمر ؟ كل هذا وعلي يملكه دون غيره فكيف يخفى عليه باطن عمر رضي ألله عنه ؟ وكيف معمميكم وانتم أيها الرافضة تشككون باسلام عمر الفاروق رضي ألله عنه ولم يكتشفه علي رضي الله عنه ؟؟؟ |
#29
|
|||
|
|||
اقتباس:
1 - هل ضرب بنت رسول الله و قتل جنينها و إغتصاب الحق من أهله و المنصوص عليهم من الله و تبديل و تحريف الدين و أنكار أهم عقيدة أنزلت على محمد و جحد حق آل البيت هل يعد من الكفر الظاهر أم لا ؟ 2- و هل الإسلام الظاهر كفيل بكف ألسنة اللعن و السب و التكفير عنه طالما يبيح له الزواج من المؤمنات المسلمات و من أهل بيت الشرف ؟ |
#30
|
|||
|
|||
وعلى ما تقول يا صحيفه فمعصومكم ليس بمعصوم (لعدم معرفته بحقيقة عمر التي يعرفها المجلسي )
ومعممكم المجلسي يعلم الغيب احسن من علي ابن ابي طالب حيث يؤكد بكفر عمر (حاشاه) وبالتالي فهو يقول عن علي ابن ابي طالب حسب حديثه في كتابه انه غير عاقل وملعون يا الله حلها يا شاطر |
#31
|
|||
|
|||
هههههههههه
ولا : العصمة شيئ ، وعلم الغيب أمر آخر . هذا للفائدة. ثانيا : علم المعصوم بالغيب الذي أعلمه الله به لا يجعله يطبق عليه الأحكام الدنيوية ، فالإمام لا يعمل ولا يحكم إلا بالظواهر ، إلا الإمام المهدي عليه السلام وعجل الله فرجه الشريف الذي يحكم ببواطن الأمور . بعد أن قرأت هذه النكتة السمجة ننتظر من الصفيحة المتناقض هو ومعمميه بالرد على أسئلتنا وعدم المراوغة والهرررررروب :لا: |
#32
|
|||
|
|||
لإبن عائشة وردا على مشاركتك في الصفحة 28 :
هذا كلامك : ساركز هنا على مصطلح الظاهر والباطن ونسأل كيف يارافضي لايعرف الباطن من تدعون بأنه يعلم الغيب وما كان وسيكون ؟ ألم يذكروا معمميكم في رواياتهم بأن علي يعلم الغيب وإنه قسيم النار والجنة وينزل عليه الوحي ألم يوحى له باطن عمر ؟ كل هذا وعلي يملكه دون غيره فكيف يخفى عليه باطن عمر رضي ألله عنه ؟ الجواب : أنا لم أقل أن الإمام علي عليه السلام ، لا يعلم الغيب الذي علمه الله ورسوله إياه ، بل قلت أن الإمام علي عليه السلام لا يتعامل بما يعلم من غيب بل يتعامل بظواهر الأمور ، وبالتالي أنت الذي لم تفهم كلامي وليس أنا من أخطأ . هذا كلامك : وكيف معمميكم وانتم أيها الرافضة تشككون باسلام عمر الفاروق رضي ألله عنه ولم يكتشفه علي رضي الله عنه ؟؟؟ الجواب : بل يعلمه علي عليه السلام ، ولكن الإمام علي عليه السلام يتعامل بالظواهر وليس بالبواطن ، حتى يظهر الشخص ما بطن فهناك يتعامل معه المعصوم بما ظهر منه . |
#33
|
|||
|
|||
لحجازية وجوابا على مشاركتها في الصفحة 29 :
هذا كلامك : لماذا تراوغ ؟ 1 - هل ضرب بنت رسول الله و قتل جنينها و إغتصاب الحق من أهله و المنصوص عليهم من الله و تبديل و تحريف الدين و أنكار أهم عقيدة أنزلت على محمد و جحد حق آل البيت هل يعد من الكفر الظاهر أم لا ؟ الجواب : أولا : إذا كانت كلمة لماذا تراوغ هي التي تظهر الشخص وكأنه يجيب ، فأنا أيضا أقول لك لماذا تراوغين . ثانيا : لقد أوردت لك رواية عن ظروف هذا التزويج ، الذي كان عن طريق النهديد ، وعمر كان يشهد أن لا إلاه إلا الله وأن محمدا رسول الله ، وهذا يدخله في دائرة الإسلام والذي يعطيه حقوقا فقهية في الإسلام . ثالثا: هات الروايات من كتبكم التي تحكي هذا الزواج ، لأنكم لحد الآن لم تأتوا بأي دليل ؟ هذا كلامك : 2- و هل الإسلام الظاهر كفيل بكف ألسنة اللعن و السب و التكفير عنه طالما يبيح له الزواج من المؤمنات المسلمات و من أهل بيت الشرف ؟ الجواب : 1 نحن لا نسب أحدا . 2 أما اللعن فنحن نلعن من لعنه المعصوم . 3 الأمور الفقهية غير الأمور العقائدية . 4 أما الزواج فأنا أنتظر هذه الروايات ، ورجاءا رواية واحدة فقط ، ننتهي منها ثم ننتقل إلى أخرى فأنا لن أجيب إذا نقلتم أكثر من رواية وبالصفحة والكتاب والسند . |
#34
|
|||||||
|
|||||||
و ما زال صفحة بيضاء على حاله الذي عهدته ..
طرحت سؤالين وهو يراوغ و يتهرب من الإجابة .. من جديد .. 1 - هل ضرب بنت رسول الله و قتل جنينها و إغتصاب الحق من أهله و المنصوص عليهم من الله و تبديل و تحريف الدين و أنكار أهم عقيدة أنزلت على محمد و جحد حق آل البيت هل يعد من الكفر الظاهر أم لا ؟ الجواب على السؤال الثاني كما اورده .. اقتباس:
هههههههههههه يخرب بيت الكذب .. لعن عمر بن الخطاب و سبه لا يحتاج لإثبات فالأمر معروف و نحن في حوار مكشوف .. اقتباس:
اقتباس:
إذا أختلت العقائد و الثوابت ما قيمة الامور الفرعيه كالفقه ؟ و سؤالي يبقى قائما : 2- و هل الإسلام الظاهر كفيل بكف ألسنة اللعن و السب و التكفير عنه طالما يبيح له الزواج من المؤمنات المسلمات و من أهل بيت الشرف ؟ اقتباس:
دخل الحوار ليدافع عن مواقف إمامه في تزويج أبنته لعمر رضي الله عنهم أي أنه مقر بهذا الزواج بل و بين حال الفاروق و بين ظروف هذا الزواج .. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و الآن يطالب بالدليل على هذا الزواج .. هههههههههه .. الزواج اثبته منذ ان دخلت لتدافع عن موقف إمامكـ .. فلا تحاول العبث من بعد أن قطعنا اشواطا في النقاش .. عد للأسئلة و اجب .. |
#35
|
|||
|
|||
اقتباس:
أم تقصد أن الرسول صلى الله عليه وسلم , لم يعلمه الغيب الذي يعلمه عليه الصلاة والسلام فكلاهما طعن في عقيدة علي رضي الله عنه وعصمته |
#36
|
|||
|
|||
ردا على حجازية في الصفحة 34 :
قبل أن أرد على كلامك واحدا واحدا ، فيجب عليك أنت تأتيني بالدليل من كتبكم على هذا الزواج ، دليلا واحدا فقط ، لأن هذا الطلب هو عين العقل إذ كيف يدعي مدعي بمسألة دون دليل . ووالله بعد الإتيان بالدليل ، وأقول واحدا فقط ، سأجيب على كل كلامك واحدا تلو الآخر ، ولكن لا يمكن النقش قبل إثبات العرش . وها أنا ألزم نفسي بأني لم أجب على كلامك كله في الصفحة 34 ، وأعدك بالجواب عنه بعد الإتيان بدليل واحد فقط ، فإن كان أكثر من واحد فلا أجيب . |
#37
|
|||
|
|||
اقتباس:
دام ظلكـ مولانا !! لماذا تصر ان تجعل من نفسكـ اضحوكة ؟ تقول اقتباس:
و هذا دليلا على انك تؤمن بوقوع هذا الزواج .. بل و قمت بالإستشهاد بروآية لتثبت الظروف الصعبة ( كما أسميتها ) لهذا الزواج .. اقتباس:
و لكن تدخل الموضوع و انت مشمر فتدافع و تثبت الزواج بروآية .. و لكن و من بعد عجزكـ على الرد على اسئلتنا قررت التملص بحيلة بلهاء تفضحك فيها ردودكـ السابقة فهذة مهزلة للأثنى عشرية .. و أنا أكتفي بإثبت واقعة الزواج من خلال الروآية التي اوردتها و بموقفكـ المدافع و تبريركـ لفعل المعصوم من خلال مشاركاتكـ السابقة .. |
#38
|
|||
|
|||
لحجازية :
هذا كلامك : و انت الذي دخلت الموضوع تدافع عن موقف علي في تزويج أبنته من عمر رضي الله عنهما ؟؟؟؟ و هذا دليلا على انك تؤمن بوقوع هذا الزواج .. بل و قمت بالإستشهاد بروآية لتثبت الظروف الصعبة ( كما أسميتها ) لهذا الزواج .. الجواب : أنا لا أؤمن بهذا الزواج ، وإنما من قبيل فرض المحال ليس بمحال ، فأنا من باب التسليم لكم أجبتكم ، فعلي عليه السلام إمام معصوم ويعرف الفقه جيدا ، وكما قلت لكم سلبقا بأن هذا الزواج إن تم فهو تم تحت التهديد والوعيد ، أقول إن تم ، ولذلك أنتم الين يجب عليهم إثبات ذلك براية واحة من عندكم لكي تلجموني وتسكتوني . وهذا أمر عقلائي جدا فالنقش لا يكون قبل إثبات العرش إلا إذا كان تسليما من طرف المناقش . هذا كلامك : و الله لو طلبتها من البداية و قبل ان تثبت الزواج بالروآية التي طرحتها لقلنا حقكـ .. و لكن تدخل الموضوع و انت مشمر فتدافع و تثبت الزواج بروآية .. و لكن و من بعد عجزكـ على الرد على اسئلتنا قررت التملص بحيلة بلهاء تفضحك فيها ردودكـ السابقة فهذة مهزلة للأثنى عشرية .. و أنا أكتفي بإثبت واقعة الزواج من خلال الروآية التي اوردتها و بموقفكـ المدافع و تبريركـ لفعل المعصوم من خلال مشاركاتكـ السابقة .. الجواب : وهذا عجز منك بأن تأتي بالدليل على مدعاك ، وإن استطعت فأنا لا أطالب إلا بدليل واحد فقط ، فتفضلي . |
#39
|
|||
|
|||
[align=center]يا الشيعي الصفيحه المتلون حسب المواقف
في الموضوع الاخر قدمنا لك دليل من معصومك وتحاول ان تتخطاه ، وهنا تطالب بالدليل سبحــــــــــــــــــــــــان الله الذي جعل عقيدة الشيعه تسعة اعشارها الكذب خذ هذه الروايات الصحيحة من كتبنا حسبما طلبت وكحل عينك وعيون كل الشيعه واجب على اسئلة الاخت حجازيه على الفور بدون مراوغه[/align] يقول الصفيحه البيضاء : اقتباس:
من البخاري 2725 حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن بن شهاب قال ثعلبة بن أبي مالك ثم إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء المدينة فبقي مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا ابنة رسول الله ? التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله ? قال عمر فإنها كانت تزفر يوم أحد قال أبو عبد الله تزفر تخيط» وهي مروية أيضا برقم (3843). وأثبت هذا الحدث عدة حفاظ منهم ابن حجر في الإصابة (كتاب الكنى وكتاب النساء ص276). والذهبي في سير أعلام النبلاء (2/525). وبن الجوزي في المنتظم (4/131) هذا هو إثبات الزواج عند اهل السنة و الجماعة كان بين أولاد الجهم بن حذيفة العدوي شر ومقاتلة فتعصبت بيوتات بني عدي بينهم فأتى الغلام المذكور ليلا والضرب قد وقع بينهم في الظلام وهذا الغلام هو زيد بن عمر بن الخطاب وأمه أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم فأصابه حجر لا يدرى من رماه وقد قيل ظنا إن خالد بن أسلم أخا زيد بن أسلم مولى عمر بن الخطاب هو الذي ضربه وهو لا يعرف من هو في الظلمة وكان ابن عمر أخوه يقول له عند الموت اتق الله يا زيد فإنك لا تعرف من أصابك فإنك كنت في ظلمة واختلاط الراوي: - المحدث: ابن حزم - المصدر: المحلى - الصفحة أو الرقم: 10/489 خلاصة حكم المحدث: قصة مشهورة - عن سعيد بن العاص أنه صلى على زيد بن عمر بن الخطاب وأمه أم كلثوم بنت علي فوضع الغلام بين يديه والمرأة خلفه وفي القوم نحو من ثمانين نفسا من أصحاب النبي صلى الله تعالى عليه وسلم فصوبوه وقالوا : هو السنة الراوي: أصحاب رسول الله المحدث: ابن الملقن - المصدر: خلاصة البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 1/280 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح عن علي أنه نقل ابنته أم كلثوم بعدما استشهد عمر بسبع ليال الراوي: - المحدث: ابن الملقن - المصدر: خلاصة البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 2/247 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح أن ابن عمر صلى على تسع جنائز جميعا ، فجعل الرجال يلون الإمام ، والنساء يلين القبلة ، فصفهن صفا واحدا ، ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي ، امرأة عمر بن الخطاب ، وابن لها يقال له : زيد ، وضعا جميعا . والإمام يومئذ سعيد بن العاص ، وفي الناس ؛ ابن عمر ، وأبو هريرة ، وأبو سعيد ، وأبو قتادة ، فوضع الغلام مما يلي الإمام . فقال رجل : فأنكرت ذلك ، فنظرت إلى ابن عباس ، وأبي هريرة ، وأبي سعيد ، وأبي قتادة فقلت : ما هذا ؟ قالوا : هي السنة . الراوي: نافع المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 1977 خلاصة حكم المحدث: صحيح والان حصحص الحق
فهناك اعتراف منك انت ومن كتبكم ومن شيوخكم ومن كتبنا ورواياتنا فاين المحيص يا صحيفه عقيدتكم كلها مبنيه على الكذب والخداع لكم يا مساكين |
#40
|
|||
|
|||
أورد الصدوق أحاديث عديدة عن الأئمة يبؤون
فيها ممن ينسب إليهم مثل ذلك المقام [مقام التفويض] ويلعنون القائلين به. من ذلك هذا الحديث المروي عن الإمام الرضا (ع) أنه كان يقول في دعائه: «اللهم إني بري ء من الحول والقوة ولا حول ولا قوة إلا بك. اللهم إني أعوذ بك وأبرأ إليك من الذين ادَّعوا لنا ما ليس لنا بحقّ. اللهم إني أبرأ إليك من الذين قالوا فينا ما لم نقله في أنفسنا. اللهم لك الخلق ومنك الرزق وإِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ. اللهم أنت خالقنا وخالق آبائنا الأولين وآبائنا الآخرين. اللهم لا تليق الربوبية إلا بك ولا تصلح الإلهية إلا لك فالعن النصارى الذين صغَّروا عظمتك والعن المضاهئين لقولهم من بريتك. اللهم إنا عبيدك وأبناء عبيدك لا نملك لأنفسنا نفعاً ولا ضراً ولا موتاً ولاحياةً ولا نشوراً. اللهم مَنْ زَعَمَ أنَّا أربابٌ فنحنُ منه بَراءٌ ومَنْ زَعَمَ أن إلينا الخلق وعلينا الرزق فنحن براءٌ منه كبراءة عيسى ابن مريم عليه السلام من النصارى. اللهم إنا لم ندعهم إلى ما يزعمون فلا تؤاخذنا بما يقولون واغفر لنا ما يدَّعُون ولا تَدَعْ على الأرضِ منهم دَيَّاراً إِنَّكَ إِنْ تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبادَكَ وَلا يَلِدُوا إِلَّا فاجِراً كَفَّاراً». وروي عن زرارة أنه قال: «قلت للصادق عليه السلام: إن رجلاً من وُلْدِ عبد الله بن سبأ يقول بالتفويض فقال عليه السلام: ما التفويض؟ فقلت يقول: إن الله عز وجل خلق محمداً ? وعلياً (ع) ثم فوَّض الأمر إليهما فخلقا ورزقا وأحييا وأماتا، فقال كذب عدو الله، إذا رجعت إليه فاقرأ عليه الآية التي في سورة الرّعد، ?أَمْ جَعَلُواْ لِلهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ? (الرعد/16) فانصرفتُ إلى الرجل فأخبرته بما قال الصادق (ع) فكأنما ألقمته حجراً، فقال:وكأنما خرس». انتهى. الشيخ الصدوق، «اعتقادات الإمامية»/باب الاعتقاد في نفي الغلو والتفويض، ص74 فما بعد، والمجلسـي، «بحار الأنوار»: ج 25/ ص 341 - 344. |
أدوات الموضوع | |
|
|