أنا صدفة

[فلق الصبح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عارف الشمري

تخسى وتعقب يامدعي النسب

تلاقيك من حثالة المجوس وسترت عليك قطر وجبت لك شجرة من الاعرجي واشكاله

حط شجرة نسبك اذا كنت صادق

والا اقولك فقط الختم بس

فعلا اللي يستحوا ماتوا

أعصابك يا عارف

هذا ما يستحق أنك تعصّب على شانه.

لكن ملاحظتك وجيهه

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القطري

ههههههههههههههههههههههههه كيف يكون الجن انعام اذا !!!

ثم قوليلي .... أيس الانعام تسبح بحمده ؟؟؟ كيف تكون ضاله اذا ؟؟

ثم كيف يكون انيشتاين وستيفن هوكينج وداروين كالانعام في عقولهم , واليهم يرجع الفضل في كثير من العلوم والانجازات التي عجزتم عن الاتيان بها ؟؟؟؟؟

فلنأخذ كلامك بالمنطقية ,أولاً ..

1. بالنسبة لسؤالك هذا : كيف يكون الجن انعام اذا !!! ,فبسيطٌ جوابه ,وهو :
بالنسبة للتفكير والتصرف . أي أنها لا تهتدي لعلم أو اختراع أو حق وأشياء من هذا القبيل .

2. بالنسبة لسؤالك هذا : ثم قوليلي .... أيس الانعام تسبح بحمده ؟؟؟ كيف تكون ضاله اذا ؟؟ ,فجوابه :
نعم تسبح الله :) ,لكن تسبيحها ليس هو المقصود بالضلال ,بل المقصود بالضلال هو ضلال العقل والتفكير !

3. بالنسبة لسؤالك هذا : ثم كيف يكون انيشتاين وستيفن هوكينج وداروين كالانعام في عقولهم , واليهم يرجع الفضل في كثير من العلوم والانجازات التي عجزتم عن الاتيان بها ؟؟؟؟؟ فجوابه :
يكون من عدة أوجه ,فالوجه الأول هو :
الهدى لا يكون بالتفكير فقط ,بل بتصديق الحق !
فإن قبلت النار على الجنة فأيُ هدى هذا !! بل هذا هو أشد الغباء !

حيث قال أحد الحكماء : رأس الحكمة مخافة الله .

الوجه الثاني هو :
الهداية لا تعترض مع العلم !
فإن الإسلام هو أساس العلوم الحديثة ,وما أتى الإسلام بشيء يخالف العلم بتاتاً !
إذاً الهدى قسمان .

هدى العلم ,وهدى الدين .

فهدى العلم ,لو كنت كافراً لم ينفعك بشيء :) ,لكن هدى الدين هو الذي ينفعك في الآخرة .

لكن إن جمعت هدى العلم وهدى الدين ,فقد كسبت الدنيا والآخرة ,مع العلم أن الإسلام لا يتعارض بتاتاً وبشكل نهائي مع العلم ...


قال تعالى : بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ صدق الله العظيم ..

[محب القران]

وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَٰئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَٰئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ [الأعراف:179]
هذه الايه التي تتهكم عليها ياجاهل


قد رايت وجوب الرد عليك لا لأهميتك فانت جاهل ولكن لتعم الفايده انشالله تعالى

ولو ان ملاحظتك الاولى لا يمكن ولا حتى التفكير بها لانها لا تعبر اللاعن ,,,ــطحية تفكيرك وضحالة فهمك وعجلتك في الاحكام وهذا شأن كل الحمقى.

ونبدأ لنقول لك ايها الجاهل المتذاكي ان الدنيا ومافيها لاتــ,,,ـــاوي عند الله جناح بعوضه لتفهم ذلك جيدا , بكل متعها وكل كنوزها وكل علومها وكل زمانها ومكانها .

وان ابن ادم مهما تعلم من علومها وانتعم بعلمه فيها ولم يعمل لاخرته ولم يعلم علما ينجيه من عذابها فلم ينفعه ذلك شي ولم يرفعه عند ربه ولم ينجيه من العذاب الاليم ,

فهوا كالانعام وأضل قلي بالله عليك ماذا افاد اينشتاين علمه جوائز؟ محاظرات علميه اقامها هنا او هناك ؟ جلـ,,,ــات مع وزرا وزعما دول ؟شهره؟ تاريخ ؟ ماذا بعد ؟

انني اتذكر أضحية العيد فهل تذكرها ياجاهل او رأيتها عند جارك المــ,,,ــلم انها كانت تاكل العلف والـ,,,ـــكين والـ,,,ــأطور وخشبة الـمـ,,,ــلخ تقوم امامها ولديها عينان كبيرتان ولكنها لا تنظر بها الى الخطر المحدق وهي مازالت تاكل وتاكل اكثر

قلي الان ماذا كان ينفعها ذلك العشب والعلف هذا مثل اولئك العلما كانو يلتهمون العلوم والوجاهه الاجتماعيه ويشربون الخمور والاخرة تنتظرهم الفرق بينهم وبين الانعام

ان الانعام كانت تاكل العلف وهم كانوا ياكلون مادونه والانعام اذا ذبحت تنتهي وينتهي عذابها وعذابهم مقيم.العبره ليــ,,,ــت في العبقريه والذكا الخيالي العبره في ادراك الواقع و التوجيه الــ,,,ــليم ام انك تحــ,,,ــب ان الكفار الذين نزل القران في زمنهم كانوا مجموعه من الاغبيا والبلها فلتعلم ان منهم من كان الشاعر الضليع وعباقرة البيان ودهاة الحروب غير ان فكرك الضيق الضحل اوحا لك بالا,,,ــتشهاد بخنازير الغرب لانهزاميتك المتغلغله والتي جعلتك تؤمن بكل مايقولون يا امعه

[baphomet]

فإن قبلت النار على الجنة فأيُ هدى هذا !! بل هذا هو أشد الغباء !

ليس هناك من جهنم, فما المنطقية في خلق الناس, و خلق أعمالهم ثم محاسبتهم على اعمالهم, هذه عبثية .

[baphomet]

فإن الاسلام هو أساس العلوم الحديثة ,وما أتى الإسلام بشيء يخالف العلم بتاتاً

!

اشرح هذه الاية : "و اذا النجوم انكدرت" (الخطأ العلمي : النجوم لا تسقط)


اشرح هذه : "ثم خلقنا المضغة عظاما ,فكسونا العظام لحما" (يبدؤ تكون العضلات قبل العظام)



و اشرح هده: "الشمس تجري لمستقر لها " ,

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
لأبي ذر رضي الله عنه حين غربت الشمس : أتدري أين تذهب ؟ قلت : الله ورسوله أعلم .
قال : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ، وتوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها : ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله : "والشمس تجري لمستقر لها"

أظن الشرح واضح ولا يحتاج إلى لف أو دوران .(ومن يحاول شرحه بعكس ما يحمله من معنى , فهو مراوغ بدون شك)

هل هناك علم بعد هذا يا علماء؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

ليس هناك من جهنم, فما المنطقية في خلق الناس, و خلق أعمالهم ثم محاسبتهم على اعمالهم, هذه عبثية .

شبهة مكررة تم الرد عليها وعجزت عن الرد، فلا تكررها إذ أن هذا يوحي بأن بضاعتك قد انتهت.
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23177

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

اشرح هذه الاية : "و اذا النجوم انكدرت" (الخطأ العلمي : النجوم لا تسقط)

ذكرت نفس الشبهة في مكان آخر ولم تنتظر الرد عليها، فاختر أحد الموضوعين للرد عليها ولا تكرر شبهاتك.
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23151

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

اشرح هذه : "ثم خلقنا المضغة عظاما ,فكسونا العظام لحما" (يبدؤ تكون العضلات قبل العظام)

أثبت ذلك، فهذا ما كان يظنه الأطباء حتى فترة ليست بالبعيدة، وقد تم الرد على هذه الشبهة في الموقع هنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

و اشرح هده: "الشمس تجري لمستقر لها " ,
أظن الشرح واضح ولا يحتاج إلى لف أو دوران .(ومن يحاول شرحه بعكس ما يحمله من معنى , فهو مراوغ بدون شك)

نعم هي واضحة، الشمس تسجد تحت العرش عند الغروب، وبما أن الغروب مستمر، فالشمس تسجد باستمرار، وبما أن العرش فوق السماء، فالشمس تحت العرش، فما المشكلة؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

هل هناك علم بعد هذا يا علماء؟

بالتأكيد لا يوجد علم أرقى من علوم الإسلام، بل ولا يوجد من يشاركه في الرفعة.

[غريب مسلم]

من كتاب Developing Human:
During the seventh week, the skeleton begins to spread throughout the body and the bones take their familiar shapes. At the end of the seventh week and during the eighth week the muscles take their positions around the bone forms

[baphomet]

شبهة مكررة تم الرد عليها وعجزت عن الرد، فلا تكررها إذ أن هذا يوحي بأن بضاعتك قد انتهت.
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=23177

بضاعتي لم تنته , ولم أعجز عن الرد, لقد وضعت الرد هناك قبل أن أضعه هنا.

ذكرت نفس الشبهة في مكان آخر ولم تنتظر الرد عليها، فاختر أحد الموضوعين للرد عليها ولا تكرر شبهاتك.

لا عليك, يمكنك الرد على أيهما شئت.

أثبت ذلك، فهذا ما كان يظنه الأطباء حتى فترة ليست بالبعيدة، وقد تم الرد على هذه الشبهة في الموقع هنا.

أعد تصحيح معلوماتك ياصديق,

Week 9 to 16

The fetal stage commences at the beginning of the 9th week.[1] At the start of the fetal stage, the fetus is typically about 30 millimetres (1.2 in) in length from crown to rump, and weighs about 8 grams.[1] The head makes up nearly half of the fetus' size.[8] Breathing-like movement of the fetus is necessary for stimulation of lung development, rather than for obtaining oxygen.[9] The heart, hands, feet, brain and other organs are present, but are only at the beginning of development and have minimal operation.[10][11]
Fetuses are not capable of feeling pain at the beginning of the fetal stage, and may not be able to feel pain until the third trimester.[12] At this point in development, uncontrolled movements and twitches occur as muscles, the brain and pathways begin to develop

تعني أنه في هذه الفترة : من الاسبوع التاسع الى الاسبوع السادس عشر , يبدؤ الجنين بالحركة اللائرادية , وهذا يرجع لبداية تكون العضلات و الدماغ ...

WEEK 16 to 25

The amount of body fat rapidly increases. Lungs are not fully mature. Thalamic brain connections, which mediate sensory input, form. Bones are fully developed, but are still soft and pliable. Iron, calcium, and phosphorus become more abundant. Fingernails reach the end of the fingertips. The lanugo begins to disappear, until it is gone except on the upper arms and shoulders. Small breast buds are present on both sexes. Head hair becomes coarse and thicker. Birth is imminent and occurs around the 40th week. The fetus is considered full-term between weeks 37 and 40,[15] which means that the fetus is considered sufficiently developed for life outside the uterus.[16] It may be 48 to 53 cm (19 to 21 inches) in length, when born. Control of movement is limited at birth, and purposeful voluntary movements develop all the way until puberty

في هذه الفترة .. ينتهي تكون العظام .

و أضيف أن عدة عظام من جسد الانسان لا يكمل تكونها الا في المراحل الاولى من الطفولة (حتى خمس سنوات).

نعم هي واضحة، الشمس تسجد تحت العرش عند الغروب، وبما أن الغروب مستمر، فالشمس تسجد باستمرار، وبما أن العرش فوق السماء، فالشمس تحت العرش، فما المشكلة؟

هذا هو ما أسميه مراوغة, و أتساءل لماذا تجاهلت معنى الاية التي تقول : "و الشمس تجري لمستقر لها"... لقد تجاهلت جريان الشمس, و ذهابها لتسجد تحت العرش كل يوم... فكيف تجري اذن ان كانت دائما في مكانها,

الاية واضحة اذا جمعتها مع آيات أخرى :"عين حمئة", "العرش على الماء", "الشمس تجري لمستقر لها" , حسب الحديث يقول (محمد) لأبي ذر أن الشمس تذهب كل يوم لتسجد تحت العرش , ثم تعود فتشرق, و يوشك أن يقول لها ارجعي من حيث جئت لتطلع بعدها من المغرب

لا أظن سيفيد الشرح هنا.

الشمس تغرب في عين, العرش فوق الماء, اذن الشمس تغرب تحت العرش في البحر ... هذه تفسير مطابق للقرآن و السنة, و هذا ما يفسر رفض ابن عثيمين و ابن باز لدوران الارض حول الشمس... تحاولون كعادتكم تبرير الاخطاء.

بالتأكيد لا يوجد علم أرقى من علوم الإسلام، بل ولا يوجد من يشاركه في الرفعة.

لا تقل ذلك ياصديق, بعد الفتوحات الاسلامية , تلاقحت الحضارة الاسلامية مع باقي الحضارات , كفارس و الهند و الروم و الصين,..الخ, وهذا هو سبب أخذهم من كل هذه الحضارات و العطاء في المقابل ... لا أنكر ان المسلمين أعطوا ولكنهم أخذوا أيضا. أما العلوم الشرعية و الدينية , فهذه تدخل في باب المعتقدات و الشرائع الدينية, ولا تدخل في باب العلوم.

العلم ياصديقي هو ما أرانا المعجزات دون وعود, و الايمان هو ما أعطانا وعودا كثيرة. و الفرق بينهما أن العلم متغير و يقبل النقد, و الايمان لا يتغير لأنه لا يقبل النقد ولا يعترف بالاخطاء.

تحياتي صديقي

[baphomet]

eighth week the muscles take their positions around the bone forms

هذه الفترة التي تأخذ فيها العضلات مكانها حول العظام... لكنك لم تذكر متى تكونت العضلات , الطب الحديث يقول أنها تتكون في الشهر الخامس.

[baphomet]

أدعو الاصدقاء في هذا الشريط , القطري , عارف الشمري, سلفية مرباطية, يعرب الى الالتزام بآداب الحوار , نحن لسنا في حرب .

[عارف الشمري]

و هذا ما يفسر رفض ابن عثيمين و ابن باز لدوران الارض حول الشمس... تحاولون كعادتكم تبرير الاخطاء.

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

رقـم الفتوى : 59419
عنوان الفتوى : ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمس
تاريخ الفتوى : 18 محرم 1426 / 27-02-2005
السؤال



أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

أفيدونا جزاكم الله خيرا.

الفتوى




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.

والله أعلم.



الباقي على الأخوان واسف على التدخل

[baphomet]

تحية طيبة صديقي عارف الشمري

كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته

أنا لم أقل أنهما يكفران من يقول بدوران الارض, أنا فقط قلت أنهما ينكران ذلك.

ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه

نعم صديقي , لقد صدقوا , هما بشريان ولا يستطيعان تجنب الاخطاء, لكنهما فهما الاية على ضوء كتب الحديث و السنة,على عكس زغلول النجار الذي يتجاهل الكثير ليجمع الباقي مع العلم, فإن لم يفهم شيخان من جهابذة شيوخ المسلمين تلك الاية , فلماذا اذن نسميه "قرآنا مبينا"؟ وهذه نقطة أخرى

تحياتي صديقي

[Yasir Muhammad]

مبينا في كلامه ومقاصده وليس في العلوم التي كرم الله البعض بتفسيرها ،فان حقا تدبرت القران لوجدت فيه علوما تفوق علوم اي مخلوق فقلي اذن كيف تنبأ القران بالمستقبل واطلعنا على غيبيات كثيرة ؟

[محب القران]

مع اني من الذين يحبون الهدوء ولا احب ان افتي في كل ماهب ودب اللا ان اسئلتك هينة لدرجة الاثارة حقا

واشعر فعلا اني عالم كبير هههه حينما اقرا اســتفــســاراتك ومشاكلك هههه
وقبل البدء في رحلة البحث عن الحقيقة الموجودة اســاســا علي ان انصحك ان تطلع على كتاب التقديم والتاخير وهو كتاب ينفعك في فهم المعاني جيدا وفهم بلاغات اللغه العربية والقران الكريم ايضا لذلك جرى التنويه
ويجب ان تعلم ويعلم غيرك امرين غاية في الأهمية الأول أن الله تعالى كما جعل في القرآن الكريم هداية وهدى للمؤمنين أيضا جعل فيه الاضلال للفاســقين المرتدين وهذا وجه اعجازي رائع لهذا الكتاب العظيم اذ انه كما نرى المؤمنين يســتشهدون به نرى كذلك غيرهم يســتشهدون به جهلا ليثبتوا كذبه وهم الكاذبون .ودليل ذلك قوله تعالى في هذه الاية الكريمة
((((((( إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي أَنْ يَضْرِبَ مَثَلًا مَا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا ۚ فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ ۖ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَٰذَا مَثَلًا ۘ يُضِلُّ بِهِ كَثِيرًا وَيَهْدِي بِهِ كَثِيرًا ۚ وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلَّا الْفَاسِقِينَ (26)))))))

الأمر الثاني والمهم جدا حتى لاتفهم الأمور على عواهنا وكيف ماتريد يجب ان تعلم ان كثير من الأحاديث التي رويت عن النبي الكريم منها الكثير الموضوع الكاذب وكثير ايضا من تفاسير الاولين المنقضي الذاهب كانت تعبر عن رؤية اهل زمانهم للحقيقة والواقع وتعبر عن رؤيتهم وعلمهم فكان لها النفع حتى في خطأها لاهل زمانهم من العظة والتخويف وكثير من التفاسير بل الغالبيه بقيت حقيقتها الى الآن فلم ولن ناخذ صحيحهم بخطاهم انما ناخذ الصحيح ونترك الخاطئ منها
ومايوجب ذكره ان القرآن وتفسيره لايمكن ان يقف عند حد في أي زمن فهوا المعجزة الخالدة من جميع معجزات الأنبياء الطاهرين وعليه فيجب علينا ان نهتم بهذا الكتاب المبين واخراج مايمكن اخراجه من الكنوز التي لاتنتهي ابدا.
وصدق من قال الدهور ابصار اهلها وصدق من قال الايام كواشف فاين ماقلبت بصرك في كتب علماء وفقهاء التفسير العظماء والمجتهدين وفي كثير من الاحيان تجد النقص يعتري شروحهم واوصافهم حتى وان كنت ضعيف في العلم ذلك انهم بشر اجتهدوا على علم اهل زمانهم فاصابوا واخطاوا فسبحان الله العظيم الذي يعلم الغيب كله ونـســاله ان يعلمنا ماجهلنا .

اما ماتقول عن انكدار النجوم يوم القيامة فذلك ما انت قد بنيته على تفسير الاقدمين عنه وان كان بعضهم قد اصاب فالكدر في اللغة العربية ذهاب الصفاء عن الشي الصافي فينقلب كادرا منكدرا ومنه تقلب وجه الاسد عندما يتاهب لفريسته ويقول العرب انكدر الاسد أي تكدر وتغيرت ملامح وجهه بالغيض واما كدر النجوم يوم القيامة يعني تغيرها وذهاب صفائها كما نراه أي ان احداث يوم القيامة والله اعلم في رايي تقوم في محيطنا النجمي معنى انها تحدث تغيرات على شمسنا وجميع كواكبها اذ والله اعلم من غير المعقول ان يصل تاثير احداث مجموعتنا الشمسية الى تلك النجوم البعيده اذ لوكنت في احداها يجوز ان ترى شمسنا كنجمة صغيرة وبعيدة جدا وقد لاتراها
ومرد الانكدار هوا ذلك الدخان الذي ينشا من الارض او حتى من الشمس المنفجره فربما تكورها ما يعني التفافها على الارض والله اعلم قبل ازوفها وقد رايت صورة لمنظر نجم ميت هوا بالفعل يشبه الى حد كبير شكل الورده ربما هذا مايفسر ظهور السماء بهذا المنظر الذي يشبه الشفق ولكن بشكل اكثر عمقا بكثير مثل ماقال المولى عز وجل
((((((( فَإِذَا انْشَقَّتِ السَّمَاءُ فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ (37)))))))) والله اعلم
واما حديثك عن خلق العظام بعد العظلات فهذا من الغرائب التي لايلبث ان يتحفنا بها عقلك النشيط

انت تقول ان هناك عظام لاتتكون اللا متاخرة عن كثير من العضلات وهذا ما اشكل عليك من الايه التي فهمت انت منها ان خلق العظام تم وخلق اللحم تم بعدها لكن دعني اقول لك امرا
انك قد اخطات في امرين مهمين سواءا في المفهوم البلاغي للاية الكريمة وايضا مفهومك لمعنى كلمة خلق مما ادى الى فهم خاطئ لديك
فالخلق ليس كماتفهم انت والكثير هوا انشاء شي من لا شي ولكن الخلق هوا تغير شي من حالة الى حالة فحينما نقول ان اخلاق فلان طيبه فنحن نعني ان تغير اسلوبه مع المواقف تغير ايجابي فاذا اخطا احد على الانسان ذو الاخلاق الحميده فلا يتغير مزاجه فجاه الى الاتجاه السلبي بل على الفور تجده يتحكم بنفسه ويبتسم او يقول الطيب من الكلام لكن تلك الصفات التي تعودنا ان نطلق عليها كلمة اخلاق مثل الصبر والحلم والكرم والرحمه والبشاشه فهي من مكارم الاخلاق الحميده لايصل اليها اللا من عكف على تحسين اخلاقه الحميده
ولكن الاخلاق في حد ذاتها كلمة شامله فمنها الحسن ومنها السيئ فالخلق هو تغير النفس والمزاج والمعامله من حاله الى حاله تجاه أي موقف جديد ومنه نفهم معنى الخلق فاذا خلق المولى عز وجل امرا معناه انه جعله يتغير بالتاكيد الى خير منه وافضل واروع ومنه خلق الجنين اطوارا في بطن امه وخلق السماوات والارض بعد ان كانتا رتقا اجعل معنى الخلق في نصب عينك من الان وصاعدا لتفهم معاني الايات التي يذكره فيها المولى عز وجل .
وأرى بان اسالك سؤال قبل ان تعرف خطاك البلاغي .فهل كان اسمك شعبان وبعد ان اكتمل نموك اصبح اسمك رمضان مثلا ؟ ام ان اسمك لم يتغير وضل كما هوا ؟

وعليه فالعظام عظام قبل وبعد اكتمال نموها وما اوردته انت من قولك ان هناك كثير من العظام تظهر بعد ظهور كثير من العضلات فالامر وارد كما لم تمنعه الاية الكريمة فلم تقل الايه خلقنا العظام من المضغة أي لم تقل الايه ان خلق العظام انجز كله قبل البدئ بكسوته لحما ربما انها العظام المهمه كالجمجمه وبعد ذلك خلقت باقي العظام على فترات والامر يتكرر معها لاحقا فلم تشترط الايه ان العظام خلقت كلها دفعة واحدة قبل اللحم بل كان ذلك واضحا وبلاغيا جدا في الاية الكريمة اشكرك على الفاتنا اليه قال تعالى "ثم خلقنا المضغة عظاما ,فكسونا العظام لحما"
يا عقلاني ان كانت العظام تخلق في الشهر الرابع او الثامن او الاول في خيالك مثلا ان العضلات هي من كان قبلها لا بالتاكيد انما كان قبلها المضغة فكيف يدخل في مخك ان عضلات الاصابع تتكون قبل عضامه ففي ماذا ترتبط اذا يارجل ياواقعي ماذا بك ؟؟؟......الا ترى خطاك في بلاغة القران الكريم الان وفي هذه الاية الكريمة "ثم خلقنا المضغة عظاما ,فكسونا العظام لحما"

يارجل آلام الحمل متى تبدا هل تعرف ؟ ولماذا بظنك تتالم الحامل تتوقع الحامل تتالم من حركة النخاع مثلا ؟

واخيرا الحديث الذي اوردته فلا اخفيك انه بظاهره وظاهر مافهمته منه ومن خلال العلوم البشريه الذي نعرفه جميعا مايناقض ظاهر الحديث ولا اخفيك انه يشوبه كثير من الغموض ولكن كل ذلك الغموض قد ذهب عني حينما عرفت احد رواة الحديث وهوا التيمي انه من اهل الكوفة وانه زاهد ومغال في دينه بل مايذكر عنه في صلاته انه اذا سجد اطال سجوده حتى تقف عليه العصافير وروي عنه انه قال اني لم اكل الطعام شهرين ربما والله اعلم انه وضعه لاخافة الناس وشحذ همتهم فنص الحديث والله اعلم اشك فيه كثيرا
وهذه منقولة عن التيمي واحكموا على الرجل انتم
أبو أسماء إبراهيم بن يزيد التيمي. إمام وفقيه من الكوفة، حدّث عن أبيه، وكان أبوه يزيد بن شريك التيمي من أئمة الكوفة أيضًا. روي الأحاديث عن عمر، وأبي ذر، وكبار الصحابة. أخذ عنه الحَكَمُ، وإبراهيم النخعي، وحديثه في الكتب الستة. حدّث عنه الأعمش، وبيان بن بشر، ويونس ابن عُبيد وآخرون. قيل: إن الحجاج قتله وقيل: مات في حبسه. زهد إبراهيم التيمي�تاريخ وفاته 92هـ = 710 م إبراهيم التيمي في سطور رجل بجسد أهل الأرض وعمل أهل السماء ولي زفته الملائكة إلى الجنة غسل يده من الدنيا وتعلق بحدائق الاخرة كانت اكف الطاعة تدفعه بعيدا عن الدنيا، قوي الإيمان إنه إبراهيم بن يزيد ابن شريك التيمي الرجل الصصالح القانت لله الفقيه القدوة الواعظ صاحب زهد وورع وموعظة وعبادة، لا يتكلم إلا عندما تحضره نية كان إذا سجد تجيء العصافير فتنزل على صدره كانه جذع ويحدث نفسه رغم زهده وورعه وتقواه إلا انه كان مقللا لعمله ويقول ما عرضت عملي على قولي إلا خشيت ان اكون مكذبا سمعت سفيان بن عيينة، يقول : قال إبراهيم التيمي مثلت نفسي في النار أعالج أغلالها وسعيرها آكل من زقومها وأشرب من زمهريرها فقلت : يا نفس إيش تشتهين ؟ قالت : أرجع إلى الدنيا فأعمل عملا أنجو به من هذا العقاب، ومثلت نفسي في الجنة مع حورها وألبس من سندسها وإستبرقها وحريرها قلت : يا نفس إيش تشتهين ؟ قال : فقالت : أرجع إلى الدنيا فأعمل عملا أزداد فيه من هذا الثواب، قلت : فأنت في الدنيا وفي الأمنية.

روي عن زهده
كان يخوف الناس ويزهدهم من امتلاء البطون صائحا : ما اكل آكل أكلة تسره إلا نقص بها من حظه في الآخرة. يحكي عبد الرحمن بن محمد المحاربي، يقول : سمعت الأعمش، يقول : قلت لإبراهيم التيمي : بلغني أنك تمكث شهرا لا تأكل شيئا قال : نعم وشهرين، ما أكلت منذ أربعين ليلة إلا حبة عنب ناولنيها أهلي فأكلتها ثم لفظتها، ثم قلت للأعمش : أصدقته ؟ فقال إبراهيم بن يزيد التيمي : يريد أنه صدوق "
من اقواله
خرج يوما يعظ الناس في الدنيا فقال: كم بينكم وبين القوم أقبلت عليهم الدنيا فهربوا منها وادبرت منكم فاتبعتموها. حدثنا عبد الرزاق، أنبأنا سفيان، عن أبيه، عن إبراهيم التيمي، أن عيسى عليه السلام قال : " اجعلوا كنوزكم في السماء ؛ فإن قلب المرء عند كنزه ” حدثنا يحيى بن سعيد، عن سفيان، حدثني سليمان، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر، قال : ذو الدرهمين أشد حسابا من ذي الدرهم ” عن إسماعيل، عن أكيل قال : قال إبراهيم : ما أحد ممن يذكر أرجى في نفسي أن يسلم منه يعني إبراهيم التيمي ولوددت أنه يسلم كفافا لا عليه ولا له. ، حدثنا هشام، عن العوام، عن إبراهيم التيمي، ويأتيه الموت من كل مكان قال : " حتى من موضع الشعر "
قيل عنه
يقول العوام بن حوشب : ما رأيت رجلا قط خير من إبراهيم التيمي، ما رأيته رافعا رأسه في الصلاة ولا في غيرها ولا يخوض في شيء من امور الدنيا حدثنا معروف بن واصل قال : رأيت إبراهيم التيمي يقص وعنده أبو وائل شقيق بن سلمة وهو يبكي ” عن مغيرة قال : كان إبراهيم التيمي يذكر في منزل أبي وائل فكان أبو وائل ينتفض انتفاض الطير ” حدثنا الأعمش قال : كان إبراهيم التيمي إذا سجد تجيء العصافير تنقر على ظهره كأنه جذم حائط "
قصة مع والده
حدثنا الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، يزيد بن شريك أنه اشترى رقيقا بأربعة آلاف من البصرة فبنوا له داره قال : ثم باعهم بربح أربعة آلاف قال : فقلت له : يا أبت لو عدت إلى البصرة فاشتريت مثل هؤلاء فربحت فيهم قال : " يا بني لم تقول لي هذا ؟ فوالله ما فرحت بها حين أصبتها ولا حدثت نفسي أن أعود فأصيب مثلها ” وفاته طلب الحجاج إبراهيم النخعي فجاء من يطلبه يقول : اريد إبراهيم فقال إبراهيم التيمي : انا إبراهيم، فأخذ وهو يعلم انهم يريدون إبراهيم النخعي فأتى به الحجاج فحبسه ولم يكن له ظل من شمس ولا ركن من برد وكان كل اثنين في سلسلة فتغير إبراهيم فجاءته امه في الحبس فلم تعرفه حتى كلمها زظل في الحبس حتى مات فراى الحجاج في منامه قائلا يقول: مات في هذه البلدة الليلة رجل من اهل الجنة، فلما أصبح قال: هل مات الليلة أحد بواسط؟ قالوا : نعم.. إبراهيم التيمي مات في السجن. فقال الحجاج: حلم نزغة من نزغات الشيطان، ثم امر به فدفن سنة 92 هـ عن أكتل، قال : سمعت إبراهيم النخعي، يقول : " ما أحد ممن يتكلم أحرى أن يطلب به وجه الله عز وجل من إبراهيم التيمي ولوددت أنه خرج منه كفافا ” حدثنا هشيم، أنبأنا العوام بن حوشب، عن إبراهيم التيمي قال : " أريت في المنام كأني أتيت على نهر فقيل لي : اشرب واسق من شئت بما صبرت وكنت من الكاظمين

[Yasir Muhammad]

ابداع الرد اللي فوق ,, :)

عموما لتفسير عين حمئة من هنا : www.arab-eng.org/vb/t99032.html

[غريب مسلم]

سؤال لضيفنا الملحد:
هل الشجرة متحركة أم ثابتة؟
هي ثابتة بالنسبة لي أنا الواقف بالقرب منها، لكنها متحركة بالنسبة لذلك الرجل الواقف على سطح القمر، فمعنى الحركة (علمياً) يكون بالنسبة إلى شيء آخر، فالشمس والقمر بالنسبة لي يدوران حول الأرض، والأرض والقمر يدوران حول الشمس بالنسبة لمن يراقب من الشمس (طبعاً لا يوجد من يراقب من الشمس)، والشمس والأرض يدوران حول القمر لمن يراقب من القمر، فإن قال رجل أن الشمس تدور حول الأرض فكلامه صحيح، وإن قال آخر أن الأرض تدور حول الشمس فكلامه أيضاً صحيح.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

بضاعتي لم تنته , ولم أعجز عن الرد, لقد وضعت الرد هناك قبل أن أضعه هنا.

بل انتهت، وإلا فلماذا أعدت سؤالك؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

لا عليك, يمكنك الرد على أيهما شئت.

إذن لا تكرر الشبهات في أكثر من موضع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

أعد تصحيح معلوماتك ياصديق,

Week 9 to 16

The fetal stage commences at the beginning of the 9th week.[1] At the start of the fetal stage, the fetus is typically about 30 millimetres (1.2 in) in length from crown to rump, and weighs about 8 grams.[1] The head makes up nearly half of the fetus' size.[8] Breathing-like movement of the fetus is necessary for stimulation of lung development, rather than for obtaining oxygen.[9] The heart, hands, feet, brain and other organs are present, but are only at the beginning of development and have minimal operation.[10][11]
Fetuses are not capable of feeling pain at the beginning of the fetal stage, and may not be able to feel pain until the third trimester.[12] At this point in development, uncontrolled movements and twitches occur as muscles, the brain and pathways begin to develop

تعني أنه في هذه الفترة : من الاسبوع التاسع الى الاسبوع السادس عشر , يبدؤ الجنين بالحركة اللائرادية , وهذا يرجع لبداية تكون العضلات و الدماغ ...

WEEK 16 to 25

The amount of body fat rapidly increases. Lungs are not fully mature. Thalamic brain connections, which mediate sensory input, form. Bones are fully developed, but are still soft and pliable. Iron, calcium, and phosphorus become more abundant. Fingernails reach the end of the fingertips. The lanugo begins to disappear, until it is gone except on the upper arms and shoulders. Small breast buds are present on both sexes. Head hair becomes coarse and thicker. Birth is imminent and occurs around the 40th week. The fetus is considered full-term between weeks 37 and 40,[15] which means that the fetus is considered sufficiently developed for life outside the uterus.[16] It may be 48 to 53 cm (19 to 21 inches) in length, when born. Control of movement is limited at birth, and purposeful voluntary movements develop all the way until puberty
في هذه الفترة .. ينتهي تكون العظام .
و أضيف أن عدة عظام من جسد الانسان لا يكمل تكونها الا في المراحل الاولى من الطفولة (حتى خمس سنوات).

وهل تعتبر هذا دليل؟
على الرغم من أني لا أعرف من أين جئت بما نقلت، إلا أنك قلت أن العظام ينتهي تشكلها بين الأسبوع 16 والأسبوع 25، فهلا أخبرتنا متى بدأ تشكلها؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

هذا هو ما أسميه مراوغة, و أتساءل لماذا تجاهلت معنى الاية التي تقول : "و الشمس تجري لمستقر لها"... لقد تجاهلت جريان الشمس, و ذهابها لتسجد تحت العرش كل يوم... فكيف تجري اذن ان كانت دائما في مكانها,

أنت من جاءني بالآية وبتفسيرها.
ثم من قال لك أن الشمس كانت دائماً في مكانها؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

الاية واضحة اذا جمعتها مع آيات أخرى :"عين حمئة", "العرش على الماء", "الشمس تجري لمستقر لها" , حسب الحديث يقول (محمد) لأبي ذر أن الشمس تذهب كل يوم لتسجد تحت العرش , ثم تعود فتشرق, و يوشك أن يقول لها ارجعي من حيث جئت لتطلع بعدها من المغرب
لا أظن سيفيد الشرح هنا.

من أين جئت بالقول "ثم تعود فتشرق"؟ ليست في الحديث الذي وضعته لنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

الشمس تغرب في عين, العرش فوق الماء, اذن الشمس تغرب تحت العرش في البحر ... هذه تفسير مطابق للقرآن و السنة,

لا حول ولا قوة إلا بالله.
بالفعل فأنت أحمق.
من قال من علماء المسلمين أن العرش تحت السماء؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

لا تقل ذلك ياصديق, بعد الفتوحات الاسلامية , تلاقحت الحضارة الاسلامية مع باقي الحضارات , كفارس و الهند و الروم و الصين,..الخ, وهذا هو سبب أخذهم من كل هذه الحضارات و العطاء في المقابل ... لا أنكر ان المسلمين أعطوا ولكنهم أخذوا أيضا. أما العلوم الشرعية و الدينية , فهذه تدخل في باب المعتقدات و الشرائع الدينية, ولا تدخل في باب العلوم.

ولا ينكر أحد أن المسلمين تعلموا بعض العلوم الدنيوية من الحضارات الأخرى.
لكنك يا مدعي العلم تريد حصر العلم بالعلوم الدنيوية، وهذا من الحماقة، فمثلاً العلوم الإسلامية تسمى بالإنكليزية Islamic Science، والعلوم الهندسية تسمى Engineering Science، فكلمة علم أشمل من العلوم الدنيوية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

العلم ياصديقي هو ما أرانا المعجزات دون وعود, و الايمان هو ما أعطانا وعودا كثيرة. و الفرق بينهما أن العلم متغير و يقبل النقد, و الايمان لا يتغير لأنه لا يقبل النقد ولا يعترف بالاخطاء.

العلم لا يصنع معجزات يا عزيزي، فالأمر المعجز هو ما يخالف القوانين التي نعرفها والتي سميت تجاوزاً قوانين طبيعية، فهو لم يأتي بشيء خارق للعادة.
والإسلام وعدنا وعوداً كثيرة، بل إن من أجمل ما وعدنا به أن لن يستطيع أحد هزيمته.
والعلم متغير ويقبل النقد لأن نتائجه من صنع البشر، والله قال أننا لم نؤت من العلم إلا قليلاً.
أما الإسلام فلا يتغير ولا يقبل النقد لأنه من عند الله وليس من صنع بشر، وليس فيه أي أخطاء، ومن يدعي أن في الإسلام خطأ واحد فليأتي وليدلي بدلوه وليجهز نفسه ليعود خائباً.