ويمسك السماء ان تقع على الارض

[rububie]

####

تنبيه أخير لا تخرج عن الموضوع
حرره غريب مسلم

[rububie]

ليس قاموسي بل قاموس اللغة العربية.
أعطيتك الرابط فلم لا تبحث وتأتينا بالجواب؟

هذه ليست طريقة في النقاش..

كل طرف يدلي بما عنده، ولا يتعزز ويطلب من الطرف الاخر ان ياتي له بتعريف او غيره.. تعريف السماء الموجود في ويكيبيديا يناسبني.. فاذا كان عندك تعريف اخر للسماء فات به..

[غريب مسلم]

ما زلت أنتظر تعريف السماء.

[غريب مسلم]

كل مشاركات المراوغة ستحذف، وإن استمرت المراوغة سيتم إيقاف العضو المخالف.

[rububie]

على كل.. هذا ما وجدته في ويكيبيديا عن السماء..

المعتقد القديم عن السماء

كان المعتقد القديم عن السماء بانها غلاف أو ز* للارض لونها ازرق واذا جاء الليل يكون لونها اسود .. وكان المعتقد أيضاً ان السماء شي ملموس ، كالسقف مثلا يمكن لمسه للصاعد اليها
[عدل] السماء في العصر الحديث

السماء هي وصف لما نراه فوق الأرض، فلا شيء ملموس يمكن الوصل اليه ومانراه من لون ازرق فهو انعكاس ضوء الشمس على الغلاف الجوي للارض الذي سرعان مايتغير لونه إلى البنفسجي عند الغروب أو الشروق وبعدها يصبح اسودا وترى النجوم واصقاع الفضاء المتاح للعين المجرده ، وهذا لان ضوء الشمس اختفى عند الغروب ولاضوء لينعكس على الغلاف الجوي فيصبح الغلاف الشفاف مكشوف للفضاء الخارجي، ومانراه من سواد هو المادة الداكنة للفضاء البعيدة جداً.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

على كل.. هذا ما وجدته في ويكيبيديا عن السماء..

ويكيبيديا لا يعتد بها فهي ليست مرجعاً في اللغة العربية.
وانتبه إلى كلمة "عدل" في نهاية الفقرة الثانية مناقتباسك.
أريد كلاماً موثقاً صحيحاً

[deist]

ايها الزميل المحترم غريب مسلم .. هذا ليس اسلوبا في الحوار .. تمسح ما تشاء من المشاركات و تبقى ما تشاء .. فانت الخصم و الحكم

[Yasir Muhammad]

يا ربوبي !

وين ردك علي ؟؟ أم انك تتهرب !؟؟

أقولك القرآن فيه نظريات فيزيائية حديثة شوف آخر رد لي أو قبل الأخير ,أبي اشوف تعليقك ...

[غريب مسلم]

إيقاف ثلاثة أيام للملحد اللاديني الربوبي (اختر ما شئت منها)، حتى يتعلم كيفية الحوار.
سألت سؤالاً في الصفحة الأولى وحتى الآن لم يجب عليه، كل مشاركاته مراوغة وخروج عن الموضوع.
فكر في السؤال وابحث عن الإجابة ثم تعال وحاول أن تحاور.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

ايها الزميل المحترم غريب مسلم .. هذا ليس اسلوبا في الحوار .. تمسح ما تشاء من المشاركات و تبقى ما تشاء .. فانت الخصم و الحكم

إن شئت أن أوقف معرفك الآخر فلا بأس عندي.
أجب على السؤال ولا تراوغ.

[deist]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yasir Muhammad

يا ربوبي !

وين ردك علي ؟؟ أم انك تتهرب !؟؟

أقولك القرآن فيه نظريات فيزيائية حديثة شوف آخر رد لي أو قبل الأخير ,أبي اشوف تعليقك ...

رددت على مشاركتك فحذفها الزميل غريب مسلم بحجة انه خارجة عن الموضوع .. اما الزميل ربوبي فقد تم ايقافه "مؤقتا" فلن يستطيع ان يرد عليك

[Yasir Muhammad]

اعذرني يا أخي غريب .أنا برد عليه سريعاً :

يعني لو جبت انسان جميل ,ورحت شوهت وجهة تقول ان الله ما يعرف يخلق ؟؟
أين المنطق في هذا ؟؟

[غريب مسلم]

ما زلت أنتظر تعريف السماء.
عنوان الموضوع "ويمسك السماء أن تقع على الأرض".
الرجاء عدم الخروج عن الموضوع.

[الأثري]

فيما يلي جامع للرد على المغالطات البدوية التي يثيرها الملاحدة العرب بخصوص أوصاف السماء في القرآن الكريم,وقد جمعتها باستخدام الوثائق العلمية الثبوتية

اولا السماء بناء وليست هواء
سوف تلاحظون بأنفسكم أيها السادة الكرام المثقفين أن السبب الذي يختفي وراء كل تلك الشبهات هو تعريف الكافر العربي" للسماء على أنها هواء وغازات",وهذا الفهم البدوي يعود لنظرة الانسان الساذج العادي الذي ما زال يعتقد أن السماء فراغ أو فضاء غازي تسبح فيه الكواكب لطالما نظر العلماء إلى الكون على أنه فضاء واسع وفراغ مستمر، ولكن الاكتشافات الجديدة بيَّنت أن الكون عبارة عن بناء محكم أطلقوا عليه البناء الكوني universe structure، ولم يعد لكلمة "فضاء" أي معنى في ظل الاكتشافات الجديدة. فالمجرات تشكل كتل بناء،وتربط بينها المادة المظلمة والطاقة المظلمة التي لا نعرف عنها شيئاً حتى الآن والنجوم ولاوجود للفراغ في الكون فالكون كله مشغول بالمادة السوداء والطاقة المظلمة التي مازال العلماء متحيرين في كشف أسرارها
و"يقول العلماء: إن المادة في الكون تشكل نسيجاً كونياً cosmic web ، تتشكل فيه المجرات على طول الخيوط للمادة العادية والمادة المظلمة مثل اللآلئ على العقد").
إذن في أبحاثهم يتساءلون عن كيفية بناء الكون، ثم يقررون وجود بناء محكم، ويتحدثون عن زينة هذا البناء. ويقررون أن الكون يمتلئ بالمادة العادية المرئية والمادة المظلمة التي لا تُرى
في قوله تعالى (بَنَيْنَاهَا) تأكيد على أن السماء هي عبارة عن بناء ، وهذا ما أكده العلماء حديثاً في أبحاثهم، حيث اكتشفوا وجود هندسة كونية رائعة تسيطر على الكون وتتحكم فيه، فهنالك أعمدة وجسور وخيوط محبوكة جميعها تتركب من النجوم والمجرات. النجوم تتجمع على شكل مجرات، والمجرات تتجمع في بناء محكم على شكل تجمعات مجرية، وهكذا...

مركز تحميل الصور
1 صور البناء الكوني
http://www.google.dz/search?hl=fr-DZ...se%20structure
http://cosmicweb.uchicago.edu/filaments.html
(2) مقالة بعنوان "ملامح النسيج الكوني" لثلاثة من علماء الغرب الأكثر شهرة في هذا المجال وهم: عالم الفلك بول ميلر من معهد الفيزياء الفلكية بألمانيا وجون فينبو من نفس المعهد، وبارن تومسون من معهد الفيزياء والفلك بالدانمارك، ويمكن للقارئ الكريم الاطلاع على تفاصيل هذا الاكتشاف على موقع المرصد الأوروبي الجنوبي بألمانيا:
http://cdn.preterhuman.net/texts/oth...universes.html
(3) انظر مقالة حديثة حول كيفية تشكل الكون وبنائه منشورة على الموقع:
http://www.columbia.edu/cu/news/02/08/gamma_rays.html
(4) انظر خبر بعنوان: "كيف تشكل البناء الكوني" جائزة كارفورد لعام 2005 والصادرة عن الأكاديمية السويدية الملكية للعلوم، والمقالة هي للباحثين الثلاثة: جيمس كان وجيمس بيبلس من جامعة برينستون الأمريكية، ومارتين ريز من معهد الفلك في جامعة كامبريدج البريطانية. هذه المقالة متوفرة على موقع الأكاديمية السويدية


ثانيا انشقاق السماء
نص الشبهة كما جاء على لسان أحد المبطلين
يقول تعالى "اذا السماء انشقت" قرآن كريم
يقول المبطل هل أخطأ القرآن الكريم بقوله " إذا السماء إنشقت " ؟؟؟
كيف يمكن شقّ الهواء أو الغاز ؟؟
للردّ على هؤلاء نقول إنشقاق أو تمزق السماء في آخر الزمان حقيقة لا خيال .


موقع HUBBLE يقول :
العاب بنات
ومعنى الكلام الملون في الصورة باللغة العربية
الكون الذي وُلد نتيجة لتوسع عنيف سيتنهي كذلك بنفس الطريقة ،
الكون سيموت أيضا نتيجة لتوسع عنيف يُصطلح على تسميته بالتمزق الكبير THE BIG RIP
العاب بنات
اقتباس آخر من موقع علمي
The universe expands faster and faster, until galaxies and even atoms are eventually torn apart in the Big Rip scenario
الترجمة
الكون سيتوسع أسرع فأسرع لدرجة أنّ المجرات و الذرات ستتقطع نتيجة لسيناريو التمزق الكبير
http://hubblesite.org/hubble_discove...e_universe.php

هكذا يتصور العلماء إنشقاق / تمزق السماء
العاب بنات
http://www.adrianberry.net/art54.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Rip
http://www.mnn.com/earth-matters/wil...nd/the-big-rip

وتضرب كفا بكف وتقول السماء عبارة عن هواء وغازات ....ان هذا لشيء عجاب !!! ولو استخدم الكافر العربي عقله قليلا لعرف أن الهواء محصور في جو بعض الكواكب ولذلك لا ينتقل الصوت في الكون.



ثالثا كيف تطوى السماء كالصحيفة
نص الشبهة كما جاء على لسان أحد المُرجفين :
الآيات :
(يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ)

(وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )

القرآن يرى السماء على أنها سقف أو طبقة ملموسة يمكن كشطها ثم طَيّها (كما قال الطبرى أن السماء ستُنزع ثم تطوى) وهذه صورة لما يتبادر للذهن عند قراءة آيات القرآن :
العاب بنات

الكتاب المطوي ما نسميه اليوم مخطوطة أو ملفوفة
فكيف يمكن طي الفضاء ، هل يمكن طي الهواء الذى يحيط بك ؟
الرد على الكافر

القول بأنّ " الكون مُسطّح flat و يشبه الورقة " ليس كلامنا نحن و إنما هو إعتراف وكالة الفضاء الأمريكية ناسا نفسها ، و إليكَ الدّليل :
العاب بنات
http://map.gsfc.nasa.gov/universe/uni_shape.html
ومعنى الكلام المسطر في الصورة بالعربية
الكون مسطح كالورقة

بل ان العلماء يقولون
Then the geometry of the universe is flat like a sheet of paper. Thus, there is a direct
link between the geometry of the universe and its fate.
ومعنى كلامهم باللغة العربية
هناك رابط مباشر بين أن الكون مسطح مثل الورقة وأن هناك علاقة بين هندسة الكون و مصيره.
قال تعالى عن مصير الكون :
يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ
سورة الأنبياء ، آية 104

وتضرب كفا بكف وتقول السماء عبارة عن هواء وغازات ....ان هذا لشيء عجاب !!! ولو استخدم الكافر العربي عقله قليلا لعرف أن الهواء محصور في جو بعض الكواكب ولذلك لا ينتقل الصوت في الكون
ثم ضربت كفا بكف وقلت كافر عربي بدوي يفتي في القرآن .......ان هذا لشيء عجاب !!!




رابعا هل تسقط السماء على الأرض
يقول "الملحد من النوع العربي" إن صياغة تعابير القرآن تناسب خيال الإنسان البدائي الذي كان ينظر إلى السماء ويخاف أن تسقط عليه، فيلجأ إلى هذا التعبير: (وَيُمْسِكُ السَّمَاءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ) ومصدر هاته المغالطة هو التصور البدوي للسماء على شكل فراغ وغازات سابحة وبالتالي التبس عليه تصور كيف سيسقط الهواء والغازات على الارض.
في حين السماء عبارة عن بناء شديد قد تتساقط بعض أجزائه وتفني الحياة في الأرض لولا الغلاف الغازي الذي سماه القرآن الكريم السقف المحفوظ الذي من الله به علينا
لننظر ماذا يقول الراسخون في العلم.في مقال على موقع وكالة الفضاء الأمريكية ناسا عنوانه: السماء تسقط!!The Sky is Falling لماذا لا يتعجب كافر العرب كيف لعلماء أضخم وكالة فضاء أن يستخدموا مثل هذا التعبير، وكيف يمكن للسماء أن تقع على القمر؟
يقول Bill Cooke من وكالة ناسا: "في كل يوم هناك بحدود طن متري من النيازك على سطح القمر، وتتضمن النيازك كل الأشكال اعتباراً من القطع الكبيرة وحتى جزيئات الغبار، وتضرب سطح القمر بسرعة تتجاوز مئات الآلاف من الكيلومترات في الساعة.
لقد كان رواد رحلة أبولو عام 1969 محظوظين بسبب عدم تعرضهم لهذه القذائف القاتلة، ويقول العلماء إن سكان الأرض لا يحسون بهذه الحجارة بسبب وجود غلاف جوي قوي للأرض يحفظ الأرض من مثل هذه النيازك. إن الذي يراقب سطح القمر أو يعيش عليه يحس وكأن السماء تقع عليه كل يوم، هذا ما أحس به رواد الفضاء عندما كانوا على سطح القمر!"
فالحمد الله الذي جعل في السماء سقفا محفوظا يحفظه المجال المغناطيسي للأرض كي يحفظ هو الأرض من تساقط النيازك والغبار الكوني والاشعاعات الكونية القاتلة
1- The Sky is Falling, http://science.nasa.gov/
http://science.nasa.gov/science-news..._skyisfalling/
2- http://science.nasa.gov/headlines/y2...unartaurid.htm
3- http://science.nasa.gov/headlines/y2...moonquakes.htm
4- http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap990326.html
5- http://science.nasa.gov/headlines/y2007/23jan_ltps.htm


والحمد لله رب العالمين

[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/CENTER] [/QUOTE][/CENTER]

[أبو عبيدة أمارة]

شكرا لأخ الأثري على الصور لخيوط الطاقة التي تماسك الكون !
قبل أن نتطرق إلى سقوط السماء على الأرض يجب التطرق إلى معن السما أولا !
وكي لا يكون هناك لبس !
السماء كلمة أصلها من السمو والارتفاع !
فمثلا طائرة تطير في الأعاي ! فيقال أنه تطير في السماء .

ولنلاحظ إلى ذكر الله للسماء ! والتي يقصد بها شيئين أو قل ثلاثة !!!
فأول ما يتبادر للذهن أنها السماء التي فيها الخلق العلوي والملائكة ! فهي بناء وله سمك ! وهو غيبي بالنسبة لنا !
وعندما نذكر السماء فيتطرق للذهن السماء التي هي تحوي النجوم ! فالنجوم -كما نعرف ونقول- فهي في السماء !
وهنا وحسب المصطلح القرآني فهي غير السموات السبع والتي لهن سمك !!
ثم المعنى الثالث ! وهو مذكور في القرآن بوضوح وحكمة وفي منة النعم التي فيه !!! وهنا يقصد به الغلاف الجوي !
فالغلف الجوي فهو بمثابة سماء لإرض ! فهو يحوي الغيوم والمطر ! وهو بناء من طبقات جوية حكيم محكمة !
ولا شرط في البناء أن يكون من طوب وحجارة !!
فهو بناء من الغازات والجاذبية والطبقات المختلفة ! وله وظائف جمة كبيرة .

فعليه ومن يريد أن يتطرق لكلمة السماء فيتبادر للذهن المعني الثلاثة !
ولا أظن أن الدارس ر يعرف لماذا السماء التي نراها فهي زرقاء ! وذلك ولأن طبقة من غلاف الجو ينفذ منها الضوء المرتد كله عدا الازرق .
هذه فقط إيضاحات بسيطة ! ثم نعود لقول الله عز وجل -إن الله يمسك السماء أن تقع على الأرض - فتسائل ونسأل هل نظام الكون البديع والمتقن والذي كل مسافة به محسوبة ! وكل قوة به مقدرة ! هل هو نظام بلا رب كريم يمسك نظامه وتناغمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونذكر البعض أن القمر الاصطناعي الذي يدور حول الأرض فهو بحاجة لتوجيه وقوة دائمة مجرية له في فلكه ! ولكن سرعان ما ينفقد نظمه ويتبدد في ......
ولننظر إلى القمر والنجوم وألرض والشمس والكواكب ! منذ بلايين من السنين تدور في أفلاكها دون خلل ولا خرم !
أليس هناك ومن يدبرها ويسير تماسكها !
أليس ولو أن الله القدير العظيم ! ولو لم يضع ذلك النظام العجيب والمعقد ! أليس سيضرب كل شيء بغيره ! وكتلة السماء ستصطدم بقوة مع كتلة السماء أو نجومها ! ونحن نعلم الجاذبية الهائلة !
فقط نقول سبحان الله العظيم .

[الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

شكرا لأخ الأثري على الصور لخيوط الطاقة التي تماسك الكون !
قبل أن نتطرق إلى سقوط السماء على الأرض يجب التطرق إلى معن السما أولا !
وكي لا يكون هناك لبس !
السماء كلمة أصلها من السمو والارتفاع !
فمثلا طائرة تطير في الأعاي ! فيقال أنه تطير في السماء .

ولنلاحظ إلى ذكر الله للسماء ! والتي يقصد بها شيئين أو قل ثلاثة !!!
فأول ما يتبادر للذهن أنها السماء التي فيها الخلق العلوي والملائكة ! فهي بناء وله سمك ! وهو غيبي بالنسبة لنا !
وعندما نذكر السماء فيتطرق للذهن السماء التي هي تحوي النجوم ! فالنجوم -كما نعرف ونقول- فهي في السماء !
وهنا وحسب المصطلح القرآني فهي غير السموات السبع والتي لهن سمك !!
ثم المعنى الثالث ! وهو مذكور في القرآن بوضوح وحكمة وفي منة النعم التي فيه !!! وهنا يقصد به الغلاف الجوي !
فالغلف الجوي فهو بمثابة سماء لإرض ! فهو يحوي الغيوم والمطر ! وهو بناء من طبقات جوية حكيم محكمة !
ولا شرط في البناء أن يكون من طوب وحجارة !!
فهو بناء من الغازات والجاذبية والطبقات المختلفة ! وله وظائف جمة كبيرة .

فعليه ومن يريد أن يتطرق لكلمة السماء فيتبادر للذهن المعني الثلاثة !
ولا أظن أن الدارس ر يعرف لماذا السماء التي نراها فهي زرقاء ! وذلك ولأن طبقة من غلاف الجو ينفذ منها الضوء المرتد كله عدا الازرق .
هذه فقط إيضاحات بسيطة ! ثم نعود لقول الله عز وجل -إن الله يمسك السماء أن تقع على الأرض - فتسائل ونسأل هل نظام الكون البديع والمتقن والذي كل مسافة به محسوبة ! وكل قوة به مقدرة ! هل هو نظام بلا رب كريم يمسك نظامه وتناغمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ونذكر البعض أن القمر الاصطناعي الذي يدور حول الأرض فهو بحاجة لتوجيه وقوة دائمة مجرية له في فلكه ! ولكن سرعان ما ينفقد نظمه ويتبدد في ......
ولننظر إلى القمر والنجوم وألرض والشمس والكواكب ! منذ بلايين من السنين تدور في أفلاكها دون خلل ولا خرم !
أليس هناك ومن يدبرها ويسير تماسكها !
أليس ولو أن الله القدير العظيم ! ولو لم يضع ذلك النظام العجيب والمعقد ! أليس سيضرب كل شيء بغيره ! وكتلة السماء ستصطدم بقوة مع كتلة السماء أو نجومها ! ونحن نعلم الجاذبية الهائلة !
فقط نقول سبحان الله العظيم .

يبدو ان هناك التباس في فهمك لمعنى "السماء " والله اعلم
السماء لغة "كل ما علاك فأضلك " فهو سماء ولذلك يسمى سقف البيت سماء .ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية " السماوات تعلو الأرض ومحيطة بها ".
لا وجود للهواء ولا للغازات ولا للفراغ في السماء المبنية لذلك لا ينتقل الصوت في البناء السماوي وانما الهواء والغازات محصورة بين السماء والارض
والسماء المبنية لا وجود فيها للفراغ ولا للغازات بل مملوؤة بالمادة المظلمة والطاقة وذات بنية نسيجية....راجع المقال جيدا
لذلك فالسماء الدنيا تبدأ من أقرب نجم لنا الى ّآخر نجم تم رصده لقوله تعالى " ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح"
وباقي السماوات غيب لم يتطرق له العلم التجريبي بعد.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري

يبدو ان هناك التباس في فهمك لمعنى "السماء " والله اعلم
السماء لغة "كل ما علاك فأضلك " فهو سماء ولذلك يسمى سقف البيت سماء .ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية " السماوات تعلو الأرض ومحيطة بها ".
لا وجود للهواء ولا للغازات ولا للفراغ في السماء المبنية لذلك لا ينتقل الصوت في البناء السماوي وانما الهواء والغازات محصورة بين السماء والارض
والسماء المبنية لا وجود فيها للفراغ ولا للغازات بل مملوؤة بالمادة المظلمة والطاقة وذات بنية نسيجية....راجع المقال جيدا
لذلك فالسماء الدنيا تبدأ من أقرب نجم لنا الى ّآخر نجم تم رصده لقوله تعالى " ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح"
وباقي السماوات غيب لم يتطرق له العلم التجريبي بعد.

اخي الاثري وتصديقا لقولك وأن السماء هو لكل شيء يعلو الناس
فمعنى السماء يقصد به ثلاث أمور علية :
1 . أولها الغلاف الجوي ! ونستطيع فهم ذلك من كتاب الله عز وجل ! فلامطر ينزل من سماء كوكب ارض (الغلاف الجوي ) !!!
2 . ثم النجوم والفضاء والذي هو تحت السماء الأولى !!!! يقول تعالى : { إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ * وَحِفْظًا مِنْ كُلِّ شَيْطَانٍ مَارِدٍ } .
3 . السموات السبع والتي هي فو ق الفضاء الخارجي والكواكب والنجوم ! وفيها الملأ الأعلى من خلق الله عز وجل .