فضيحة من فضائح وكالة ناسا

[deist]

فلق الصبح،

اولا، اريد ان اسجل هنا انني لا اعتبر كلامك حجة على الاسلام، بل هو حجة على نفسك، و كونك تتبع قلة من المهووسين الرافضين للعلم، مثل صاحب كتاب هداية الحيران في مسألة الدوران (كتاب مثير للضحك .. من يريد ان يضحك قليلا فليبحث عنه في كووكل و يبدأ بقرائته). اقول، كونك تتبع كلام هؤلاء الناس هو امر شخصي بالنسبة لك، و لن اعتبره حجة على الاسلام او المسلمين،

اقول هذا حتى لا يظن احد انني استغل سذاجة طرح الاخ (او الاخت) فلق الصبح للطعن في الاسلام.

المهم،

سبب الفصول الاربعة ليس له علاقة بالمسار "الاهليجي" لدوران كوكب الارض، و ان كان كتاب الجغرافيا قد قال لكم ذلك، فهذا من خيبة مناهج التعليم عندنا.

سبب الفصول الاربعة هو ميلان محور الارض، فحين يكون النصف الشمالي مواجه للشمس، يكون هناك صيف في الشمال و شتاء في الجنوب،

و حين يكون النصف الجنوبي مواجه للشمس، يكون هناك صيف في الجنوب و شتاء في الشمال،

[deist]

انظر موقع ناسا

http://www-istp.gsfc.nasa.gov/stargaze/Sseason.htm

لا تجد اي ذكر للمسار الاهليجي .. بل ميلان المحور

[حفيد فائز القيرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

فلق الصبح،
اولا، اريد ان اسجل هنا انني لا اعتبر كلامك حجة على الاسلام، بل هو حجة على نفسك، و كونك تتبع قلة من المهووسين الرافضين للعلم، مثل صاحب كتاب هداية الحيران في مسألة الدوران (كتاب مثير للضحك .. من يريد ان يضحك قليلا فليبحث عنه في كووكل و يبدأ بقرائته). اقول، كونك تتبع كلام هؤلاء الناس هو امر شخصي بالنسبة لك، و لن اعتبره حجة على الاسلام او المسلمين،
اقول هذا حتى لا يظن احد انني استغل سذاجة طرح الاخ (او الاخت) فلق الصبح للطعن في الاسلام.
المهم،
سبب الفصول الاربعة ليس له علاقة بالمسار "الاهليجي" لدوران كوكب الارض، و ان كان كتاب الجغرافيا قد قال لكم ذلك، فهذا من خيبة مناهج التعليم عندنا.
سبب الفصول الاربعة هو ميلان محور الارض، فحين يكون النصف الشمالي مواجه للشمس، يكون هناك صيف في الشمال و شتاء في الجنوب،
و حين يكون النصف الجنوبي مواجه للشمس، يكون هناك صيف في الجنوب و شتاء في الشمال،

وما دخل الإسلام ؟
وهل يفسر المحور وحده الأمر أم تلازما مع المسار؟
فميلان المحور ما كان ليتم بدون الدوران على الخط الإهليجي
تعلم قبل أن تتبجح

http://www.youtube.com/watch?v=ZVJpOsXaxT8

[samernofal]

فلق الصبح،

اولا، اريد ان اسجل هنا انني لا اعتبر كلامك حجة على الاسلام، بل هو حجة على نفسك، و كونك تتبع قلة من المهووسين الرافضين للعلم، مثل صاحب كتاب هداية الحيران في مسألة الدوران (كتاب مثير للضحك .. من يريد ان يضحك قليلا فليبحث عنه في كووكل و يبدأ بقرائته). اقول، كونك تتبع كلام هؤلاء الناس هو امر شخصي بالنسبة لك، و لن اعتبره حجة على الاسلام او المسلمين،

اقول هذا حتى لا يظن احد انني استغل سذاجة طرح الاخ (او الاخت) فلق الصبح للطعن في الاسلام.

المهم،

سبب الفصول الاربعة ليس له علاقة بالمسار "الاهليجي" لدوران كوكب الارض، و ان كان كتاب الجغرافيا قد قال لكم ذلك، فهذا من خيبة مناهج التعليم عندنا.

سبب الفصول الاربعة هو ميلان محور الارض، فحين يكون النصف الشمالي مواجه للشمس، يكون هناك صيف في الشمال و شتاء في الجنوب،

و حين يكون النصف الجنوبي مواجه للشمس، يكون هناك صيف في الجنوب و شتاء في الشمال،

الموضوع ليس مع أو ضد الإسلام ! وإنما الموضوع علمي بحت !!

حسنا أيجب ان نقول بأن المسار الإهليجي يُغير الفصل في نصف الكرة الأرضية الشمالي أو الجنوبي أم في الكرة الأرضية بشكل عام ؟ هل إتضحت الصورة ! هل هُناك فرق بين الكلامين ؟؟

وللمعلومة ! الرابط اللذي وضعته يوضح المسار الإهليجي ...

-------------------------------------------------------------------------------------
خارج النص ل deist : (( لقد لاحظت بأن أسلوبك يتغير من فترة لأخرى .. وألاحظ بأن التغير هذا سببه تأثير ردود العضو بفومت أو أسلوبه في الرد كل مرة .. بمعنى أرى تأثير كبير منه عليك ... ويمكنني القول من هذه الملاحظة بأنك لست مثقف كثيرا في الإسلام أو الإلحاد ... وردودك إنما لتُحاول إثبات بان الإسلام خاطئ وليس للبحث عن الحق - مُتشدد - :) .... أو أن لك معرفه ب العضو بفومت .... ولكن هذا الإحتمال بالنسبة لي ضعيف جدا :) ... ))

[baphomet]

خارج النص ل deist : (( لقد لاحظت بأن أسلوبك يتغير من فترة لأخرى .. وألاحظ بأن التغير هذا سببه تأثير ردود العضو بفومت أو أسلوبه في الرد كل مرة .. بمعنى أرى تأثير كبير منه عليك ... ويمكنني القول من هذه الملاحظة بأنك لست مثقف كثيرا في الإسلام أو الإلحاد ... وردودك إنما لتُحاول إثبات بان الإسلام خاطئ وليس للبحث عن الحق - مُتشدد - :) .... أو أن لك معرفه ب العضو بفومت .... ولكن هذا الإحتمال بالنسبة لي ضعيف جدا :) ... ))

صديقي سامر نوفل ...

أنا حقيقة لا أعرف الصديق ديست لامن قريب ولامن بعيد, بل ولا أعرف حتى اسمه وليس لي به أي علاقة قرابة ... كل ما في الامر أن الحقيقة التي وصل إليها قريبة جدا مما وصلت اليه في رحلتي في البحث عن الاديان.

و ان كانت اتجاهاتنا مختلفة ...سأشرح لك نقاط الخلاف بيني وبينه مثلا :

1. الصديق ديست اتجه منحى البحث عن اخطاء القرآن ...وفعلا وجد عددا كبيرا منها, بل هو يعرف أكثر مني في هذا الموضوع ...

2. أنا اتجهت منحى مغايرا , وهو المنحى الذي اتجهه الكثير من الباحثين العرب , مثل فراس السواح ... هذه الطريق تدرس تاريخ الاديان , وتحاول معرفة ماهي الاسباب لوجود هذه الاخطاء

فمثلا عندما يتحدث ديست عن خطأ في معلومات القرآن حول الكون , الجسم , الجنين, التفكير في القلب ...الخ

أنا أتحدث عن الاساطير القديمة وعلاقتها بالتوراة , ثم علاقتها باساطير الرافدين.

اذن هناك اختلاف في الاتجاهات لكن الحقيقة واحدة : ليس هناك علاقة بين القرآن وبين أي إله كيفما كان.

زيادة على المذهب اللاأدري سلبي الذي اعتنقه , يخالف المذهب الربوبي السلبي الذي يتبعه ديست , وربما فتحنا موضوعا للمناظرة في هذا الامر.

ديست هو ربوبي سلبي : مامعنى ربوبي سلبي؟

الربوبي السلبي هو الذي يعتقد بوجود إله ... وهو عكس الربوبي الايجابي الذي يثبت وجود إله . (الاول يعتقد فقط , والثاني يدافع بشراسة عن هذا الامر)

أنا لا أدري سلبي: معناه أنني لا أدري مااذا كان هناك إله أم لا, بسبب تعدد الاحتمالات , لكني قريب من الالحاد السلبي.

وهناك الالحاد الاجابي : هو نفي وجود الاله بالمرة.
أما الالحاد السلبي فهو : الاعتقاد بعدم وجود الاله فقط.


وفي ترتيبهم من حيث القوة :

ربوبي ايجابي - ربوبي سلبي - لا أدري ايجابي - لا أدري سلبي - ملحد سلبي - ملحد ايجابي

< قوة الايمان بالاله --------------------------------- قوة انكار وجود الاله>


أمثلة لملحدين ايجابيين : ابيقراط
أمثلة لملحدين سلبيين : ريتشارد داوكينز و تشاررز داروين , وريتشارد فاينمان , راسل , و زوكربرغ مصمم الفيسبوك , بيل غيتس
أمثلة للاأدريين سلبيين : هوكسلي (أنا من هذا النوع) , و صاحبا موقع جوجل. و ستيف جوبز (صاحب آبل)
أمثلة للاأدريين ايجابيين : آينشتاين .
أمثلة ربوبيين سلبيين : (ديست من هذا النوع), و عدد كبير من الربوبيين هم من هذا الصنف, و ستيفن هوكنغ كان من هذا النوع قبل أن يتحول الى الالحاد... المعري من هذا النوع
أمثلة ربوبيين ايجابيين : عددهم قليل , يمكننا تصنيف : ابن سينا, الرازي , الفارابي , من هذا النوع.

و في أقصى اليمين هناك المتدينون , وكلهم من أصناف بين معتدلين و أورثودوكس وعلمانيين.

[فلق الصبح]

أما أنت يا ديست فلو كان الحق بين يدي الله وتراه بأم عينك ما أظنك تقبله وهو واضح من كلامك بل إنك حتى تجهل أمور بسيطة في العلم الكوني المعاصر لأن المسار الأهليجي له دوره في حدوث الفصول الأربعة ودوره قو يجدا بل لولا قضية الفصول الأربعة لم تبتدع نظرية دوران الأرض حول الشمس ولا أبتدعت المسار الأهليجي ولا ميلان محور الأرض الذي لم تشاهده وكالة ناسا قط

فياليتك يا ديست تقرأ الكتاب بتمعن وتترك عنك التعصب الأعمى الذي أوداك إلى ما أوداك إليه

وكذلك القول موجه لبفومنت

وإن كنت لا استثني من الحديث إخواني المسلمين المتواجدين هنا

[فلق الصبح]

انتظر مني يا سمير نوفل باقعة أكبر من هذه وإن كنت أعتقد أن هذه الفضيحة تم صدها بطريقة ذكية منقول عن ناسا فهنا وكالة الفضاء ناسا :)

[سعودية سنية]

[QUOTE=baphomet;186033]

وهناك الالحاد الاجابي : هو نفي وجود الاله بالمرة.
أما الالحاد السلبي فهو : الاعتقاد بعدم وجود الاله فقط.

ما الفرق مع إمكانية الإحتمال ؟!!

أمثلة لملحدين ايجابيين : ابيقراط
أمثلة لملحدين سلبيين : ريتشارد داوكينز و تشاررز داروين , وريتشارد فاينمان , راسل , و زوكربرغ مصمم الفيسبوك , بيل غيتس

راسل احتار في نفسه هل هو لا ادري أم ملحد وهذا بإعترافه

[samernofal]

انتظر مني يا سمير نوفل باقعة أكبر من هذه وإن كنت أعتقد أن هذه الفضيحة تم صدها بطريقة ذكية منقول عن ناسا فهنا وكالة الفضاء ناسا :)

ههههه
احببتك في الله يا اخي :)

يُعجبني تقبلك لردي بسعة صدر ...

[محب القران]

قرأت الكتاب ولم ارى اي دليل قاطع على دوران الشمس حول الارض
هل يمكن لك تلخيص هذا الدليل
ثم هل في دوران الارض حول الشمس او دوران الشمس حول الارض مايعارض الدين في شيء ؟..
الرجاء الاجابه والتوضيح من الاخ فلق الصبح

[فلق الصبح]

أها

رغم أنك قدمت أعتذار إلا أنني سوف أرد هنا للتوضيح فقط:

القاعدة تقول البينة على من أدعى والدليل على من أنكر.

فأنت ترى الشمس هي التي تدور حول الشمس وهذا واقع وكذلك ترى القمر هو الذي يدور حول الأرض

الأرض في حسّي وحسّك وأي حسّ سليم ثابة لا تتحرك, أو قد تتحرك لكن حركة بسيطة لا تؤثّر على سطح الأرض ولا على غلافه ولا على سكانه.

بما أنه جاء من أدعىت عكس ما تراه اعيننا ونحسه فالواجب عليه أن يأتي بالدليل والدليل هنا مفقود وكل ما هنالك نظريات بائسة نظر لها على سطح كوكب الأرض لا أكثر وكل نظرية يكتشف العلماء بأن لها خللا يقوم العلماء بابتداع نظرية أخرى تقوم برقع ذلك النقص في تلك النظرية وهلم جرى حتى أصبح لدينا سلسلة متصلة ىمن النظريات التي لو أسقطت واحدة منها لأنهار العلم الكوني المعاصر.

وهذه النظريات لا ترتقي باي حال من الأحوال إلى مستوى الدليل القاطع لثبات دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس.

هنا نقول بأنه لا يوجد دليل على من أدعى دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس وإن كان هناك دوران فهو سنوي لا يومي .. فتنبه. فعد وجود الدليل ينقض مسألة دروان الأرض حول الشمس. أو حول نفسها يوميا.

طيب ما دليلنا على أن الشمس هي من يدور حول الأرض.
1- أن ثابت سرعة الضوء لا صحة فيه ولا يثبت وبهذا فإن من قال بدوران الأرض حول الشمس اعتمد بشكل كلّي على هذا الثابت لأنه من خلاله حسب حجم الشمس فإذا بطل هذا الثابت وبطل قياس حجم الشمس والكواكب فعلى اي شيء سوف يعتمد.
2- أنه ومن خلال نقضنا لأدلة القائلين بدوران الأرض حول الشمس وحول نفسها يوميا نكون قد أثبتنا ثبات الأرض أو دروانها حول نفسها سنويا لأنه إذا لم تكن تدور حلو الشمس ولا حول نفسه يوميا حل محله العكس.

[samernofal]

طيب ما دليلنا على أن الشمس هي من يدور حول الأرض.
1- أن ثابت سرعة الضوء لا صحة فيه ولا يثبت وبهذا فإن من قال بدوران الأرض حول الشمس اعتمد بشكل كلّي على هذا الثابت لأنه من خلاله حسب حجم الشمس فإذا بطل هذا الثابت وبطل قياس حجم الشمس والكواكب فعلى اي شيء سوف يعتمد.
2- أنه ومن خلال نقضنا لأدلة القائلين بدوران الأرض حول الشمس وحول نفسها يوميا نكون قد أثبتنا ثبات الأرض أو دروانها حول نفسها سنويا لأنه إذا لم تكن تدور حلو الشمس ولا حول نفسه يوميا حل محله العكس.

أين الدليل العلمي ؟ هذه ليست بادلة .!

هل تستطيع نقض ثابت سرعة الضوء بشكل علمي ؟!

[فلق الصبح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samernofal

أين الدليل العلمي ؟ هذه ليست بادلة .!
هل تستطيع نقض ثابت سرعة الضوء بشكل علمي ؟!

تفضل مع أنه ليس من أبداعي
http://tfkorat.blogspot.com/2011/08/blog-post.html

[فلق الصبح]

أريد أن اضيف إضافة بسيطة:

وهو أن علماء ناسا متفقّون على أنه لا يوجد ثابت أصلا فلما علموا أنه لا يمكن أن ىيقاس شيء إلا بثابت وضعوا هذا الثابت من أم رؤسهم وعملوا على تصديق هذه الكذبة باي طريقة كانت

وكما قيل أنه حتى يتأكد من صحة هذه الدعوى فإنه يحتاج إلى معمل بطول 300000 كيلوا حتى يتم التأكد من صحة ثبات سرعة الضوء وهذا أمر لا يمكن حدوثه....

[Integer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

أريد أن اضيف إضافة بسيطة:
وهو أن علماء ناسا متفقّون على أنه لا يوجد ثابت أصلا فلما علموا أنه لا يمكن أن ىيقاس شيء إلا بثابت وضعوا هذا الثابت من أم رؤسهم وعملوا على تصديق هذه الكذبة باي طريقة كانت
وكما قيل أنه حتى يتأكد من صحة هذه الدعوى فإنه يحتاج إلى معمل بطول 300000 كيلوا حتى يتم التأكد من صحة ثبات سرعة الضوء وهذا أمر لا يمكن حدوثه....

كمية جهل عظيمة في هذا الرد .. الآن اذا اردت ان تعرف سرعة مركبة هل تركض معها من أول الطريق حتى آخره ملوحا بجهاز التعرف على السرعة .. أم أنك تلوح بالجهاز لحظه واحدة وتكتشف كم سرعتها !!!!!! ثابت سرعة الضوء الدقيق قام بقياسه هيرتز قبل 200 سنة عبر استخدام موجات كهرومغناطيسية في معمل عادي جدا ومتواضع .. وقبله ب200 سنه أوول رومر قام بحساب قيمة الـ300 الف التي نعرفها (الثابت الغير دقيق) !! يعني قبل 400 سنة

[rububie]

يا الهي!!!

عجيب قدرة الشيوخ العظام على خداع البشر، واقناعهم بان العلم الحديث مبني على اخطاء فادحة من الاساسات!!!

قل لي يا عبقرينو زمانك، كيف استطاع العلماء اطلاق الاقمار الصناعية وقياس ابعاد الاف النجوم واخذ الصور لملايين للمجرات اذا كانو اصلا فاهمين الفضاء خطا؟؟؟

[samernofal]

^^^^^^
لقد تم انهاء الموضوع .. وايضا كان الموضوع علمي وليس ديني !!

[فلق الصبح]

بالنسبة للملاحدة صعب أنهم يقتنعون أنفسهم بأن هذا العلم مزيف

أما بالنسبة لأخي سمير نوفل فهذه الجولة الأولى انتظر الجولة الثانية في نفس الموضوع وبأبعاد أخرى :)

[ideal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

بالنسبة للملاحدة صعب أنهم يقتنعون أنفسهم بأن هذا العلم مزيف
أما بالنسبة لأخي سمير نوفل فهذه الجولة الأولى انتظر الجولة الثانية في نفس الموضوع وبأبعاد أخرى :)

لو كانت هذه العلوم فاشلة فقلي بربك كيف اطلقوا الاقمار الصناعية و كيف اطلقوا المركبات الفضائية الى الكواكب و كيف تقوم الان انت باستخدام الكومبيوتر و الاتصال بالانترنت؟! كيف تطير الطائرات؟ و كيف تنطلق الصواريخ؟ و كيف يصنعون الادوية؟ و كيف صنعوا القنابل الذرية و الهيدروجينية؟

[أبو-ذر-الغفارى]

لم أتابع الموضوع من أوله ولكن النسبية انهارت بالفعل بتجربة أوبرا فى مختبر سيرن ولا أدرى هل أنتم جئتم لتعلموا الحق أم أنتم مستئجرون لالقاء الشبهات ؟ و هذه الروابط http://www.youtube.com/watch?v=6vaAQOeu6Wk
http://www.bbc.co.uk/arabic/multimed...924_beam.shtml