المثليون: DIEST.baphomet.Palestine3 وغيرهم: أتحدى

[محب القران]

اتوقع ان كثير من المثليين المنحطين هم اشرف من كثير من الملحديين اللا دينيين الذين يخطؤون بحق ربهم .

هذا اولا

اما الاخ ريستركشنز فابدي اعجابي لك ياصديق المنتدى الجديد بصراحه خطك جميل جدا.

كنت اتمنى ان تحثك غيرتك على الدين وعلى المقدسات اكثر من غيرتك على ذائقة الخليط الكلام موجه للجميع مع احترامي لوجهة نظرهم في الموضوع

اما لو كانت نصائحكم حقيقيه للاخ قيرواني فكان من الافضل توجيهها عبر الخاص منعا للاحراج وتفاقم المشكله وحتى لايتهكم علينا شخص تافه هنا او هناك.

واخيرا الرجاء من الجميع تقبل النصح بصدر رحب ودون تعصب خصوصا الاخ قيرواني.

[baphomet]

وهل إنكار الحديث أو اعتبار زواج الرسول من فتاة 9 سنوات غير مقبول أخلاقيا من وجهة نظر إلحادية أو لادينية يعتبر في رأيك إساءة للرسول ... هي مجرد نقطة نقاش ولا تحمل على أساس الإساءة.

فإن سألتك كيف ينظر المجتمع الإسلامي الحالي لشخص يتزوج فتاة عمرها 9 سنوات ... إسأل شخصا ليس له علم بالسيرة النبوية وبزواج الرسول وانظر إلى جوابه ... هل فهمت ؟؟؟

صديقي المنطق , اذا كانت هذه اساءة فأنا أعتذر له ولكم جميعا ..لكن ماأريد قوله للقيرواني هو :

مادمت أنت تعتبر أن الملحدين واللاأدريين (و أنا منهم) عديمي الاخلاق فقط لأنهم ملحدون : ومادمت تسألني قائلا : أنت ملحد اذن أنت بالضرورة مثلي ...فإني أردت أن أوصل له أن اكثر الذي تقبله أنت كفعل خلقي ,هو ليس مقبولا من الملحدين واللادينيين لأنه يعتبر تعدي على حقوق انسان صغير عمره 9 سنوات.


المبدأ الانساني في تقرير الاخلاق هو :

1.مادام اثنان أو أكثر , متفقان على فعل ما لا يضر بهما معا , ومادام هناك وقاية لهم جميعا من الامراض (سواء كانوا ذكورا أو اناثا)... فإنه لا يترتب على ذلك اضرار اجتماعية , ولاصحية , ولامادية ولابشرية , وعليه فإن الفعل حدث بموافقة الجميع و ارادتهم الحرة ... وفي النهاية : فإنه يدخل في باب المصلحة الاجتماعية لهؤلاء الافراد

بالعربي : المبدأ الانساني يقول : القانون يحاول تحقيق السعادة والراحة لكل الافراد في المجتمع دون التعدي على حقوق بعضهم البعض.


2. مادام اثنان أو أكثر , غير متفقين على فعل ... بسبب صغر سن أحدهم وعدم وعيه الكامل بالعمل,وقصر فهمه بسبب الطفولة أو الجنون ... عندها فإن هذا العمل يضر بهذا الشخص , وعليه فإنه خارج عن الاخلاق العامة.

3. الجنس المثلي أو أي نوع آخر ... لايمثل ضررا في المنظور الانساني : لماذا؟ , لأن المنظور الانساني لايقيم الاخلاق حسب رؤية دينية أو اسطورية ... ولكنه يقيمها على حسب فائدتها أو ضررها للانسان ,ويمنعها في حالة وجود ضرر مادي أو صحي . أنا مثلا (كلاديني) أشمئز من الجنس المثلي و الكثير من الامور الجنسية الاخرى الغير طبيعية بالنسبة لي ... ولكن ما العمل , هؤلاء بشر وعلينا توفير حقوقهم لهم كاملة . عوض أن نسلط عليهم شبيحتنا و آلة القمع التي تتميز بها الديكتاتوريات العربية والاسلامية.

أنت تنظر الى السويد , وتقول لي : أنظر إليهم ... بل أنت أنظر الى دولنا العربية المتخلفة التي مازالت تعيش في مرحلة ماقبل البناء . أنظر الى السويديين كيف يعيشون , أنظر الى بلدهم كيف يوفر لهم كل شروط الحياة الراقية .. أنظر على الاقل كيف يعتبرهم بلدهم بشرا يستحقون الحياة.

ثم انظر بعدها الى دولنا العربية وايران التي مازالت تتخبط في "قال هذا عن هذا " , "هذا احرق المصحف , لماذا لا نقطع منتجاته", "هذا فعل" وهذا "قال"

هل تظن أنك ستستفز السويد اذا فعلت ذلك لإحدى رموزها؟ لا , لن تستفزهم... على عكسنا نحن العرب (رغم أني لست عربيا)... أنظر ماذا ترك لنا أمثالك ياصديقي :

1. الامية : نسبتها اكثر 60 بالمئة في الكثير من البلدان العربية
2. لاتباع الكتب كلها ... كتاب واحد لكل 3000 شخص. (اغلبها كتب مزخرفة عن التاريخ و الدين و التراث و الشعر العربي).
3. نسبة الكتب العلمية الى الكتب الادبية واحد بالمئة. (معناه لايوجد كتب علمية بالمرة
4. عدم وجود تكافؤ بين الفن و العلم و الدين ...فتجد القنوات إما دينية أو فنية (اغاني ,كليبات الخ)... ولن تجد غير عدد قليل من قنوات الوثائقيات
5. النظرة الدونية للمخالفين (هذه المرحلة تجاوزها الغرب الكافر بنجاح باهر) , اصبح الانسان يعامل على اساس انجازاته , وليس على من يكون أو ماهي طبيعته , أو كيف يعيش حياته الجنسية.
6. غياب الحريات في الوطن العربي : الكل يريد أن يفتي , الكل يريد أن يحكم , للاسف بقي لهم أن يحكموا أنفسهم و ألسنتهم السليطة أولا.
7. أئمة و شيوخ يقولون شعارهم المستمر : " للغرب الكافر الدنيا ولنا الاخرة" , هل هذا كلام أصلا يستحق الاهتمام؟؟؟

الخ من الحقائق المرة .

لماذا اذن تضع احصائيات عن السويد و الدول الاوروبية الكافرة , و تغض البصر عما يجري من كبح لحرية وكرامة الانسان في الدول العربية.

هل تعرف الخبر الذي كان يوم أمس فقط في اسرائيل وليس في دولة عربية؟

تم تبادل "جلعاد شاليت" , الجندي الاسرائيلي الاسير ... بعدد 1027 أسير فلسطيني .

إسأل نفسك ياقيرواني :

هل كانت ستفعل دولة عربية واحدة من عالمك الجميل و الخالي من الرذيلة ذلك؟

الكلام لا يكون عن : "أغضبت الله بفعل هذا" أو "سيعقابني اذا فعلت ذلك"

الكلام يكون عن : ماذا قدمت لهذا الانسان العاجز الضعيف ... اما الله "فلا شأن لي به فلو كان موجودا فهو غني عني"... الانسان دائما ينظر الى من تحته وليس الى من فوقه, واذا نظرت الى من تحتك فبالتأكيد هذا الاله أيضا سينظر اليك رغم أنك لم تنظر اليه.

الانسان هو العمل وليس هو الكلام الفارغ و البليد.

أخبرني يا قيرواني :) , يامن يتحدث عن الاخلاق؟


1. لو كنت رئيس دولة عربية , أو كانت عليك مسؤولية تجاه شعبك ... ما الذي ستفعله حيال الذين يعانون من المثلية الجنسية؟ ماهو الاجراء الذي ستتخذه معهم طالما أنك تعرف أنهم موجودون في المجتمع؟


ملاحظة : ماذا ستفعل للمثليين الذين لم يمارسو الجنس المثلي من قبل , فقط هم مثليون بطبيعتهم ؟

[samernofal]

. لو كنت رئيس دولة عربية , أو كانت عليك مسؤولية تجاه شعبك ... ما الذي ستفعله حيال الذين يعانون من المثلية الجنسية؟ ماهو الاجراء الذي ستتخذه معهم طالما أنك تعرف أنهم موجودون في المجتمع؟


ملاحظة : ماذا ستفعل للمثليين الذين لم يمارسو الجنس المثلي من قبل , فقط هم مثليون بطبيعتهم ؟

الحل هو معالجتهم نفسيا ... لانه مرض نفسي ...

[baphomet]

اما لو كانت نصائحكم حقيقيه للاخ قيرواني فكان من الافضل توجيهها عبر الخاص منعا للاحراج وتفاقم المشكله وحتى لايتهكم علينا شخص تافه هنا او هناك.

ولهذا ياصديقي طلبت من الادارة ان تحذف هذه المواضيع ,فهي تضر بسمعة المنتدى أكثر من سمعة كتابها.

[محب القران]

ارى انك يابافومت مستعد لكل فكرة خبيثه

سؤال يابفومت لو اغتصب احدهم امك مثلا ولم تصاب اثر هذا الاغتصاب بمرض مثل الايدز

ماذا سيكون موقفك ؟

[baphomet]

ارى انك يابافومت مستعد لكل فكرة خبيثه

سؤال يابفومت لو اغتصب احدهم امك مثلا ولم تصاب اثر هذا الاغتصاب بمرض مثل الايدز

ماذا سيكون موقفك ؟

صديقي : الاغتصاب هو فعل يتم بدون موافقة أحد الطرفين .

أما الجنس بموافقة الطرفين , فإنه سيسبب ضررا (يدخل في باب الخيانة الزوجية).. للزوج ... وعليه فمادامت متزوجة , فيجب عليها أولا أن تطلب الطلاق لفعل ما شاءت.

أسألك بدوري يامحب القرآن :)

ماذا سيكون موقفك أنت ؟ هل ستقتل أمك , أم أنك ستقتل الفاعل ؟ و إن قتلت الفاعل : هل ستبقى أمك محبوبة ومحترمة عندك كما كانت دائما؟

أنا مثلا : نعم سوف أبقى أحبها, و أرأف بها , أبرها لأنها أمي ... و أنت كيف سيكون موقفك؟

ارى انك يابافومت مستعد لكل فكرة خبيثه

ليس هناك فكرة خبيثة ياصديقي ... كل مايدور في عقل الانسان متوقع , ولاشيئ غريب وشاذ.

لقد وضع سيغموند فرويد كل اسس العلم النفسي , لدرجة أن اعمالا معينة هي التي تغير نفسية الانسان بسرعة مثل برمجة الحاسوب تماما.

بيني وبينك ياصديقي محب القرآن : رغم أني ملحد , إلا أني لا أستطيع التجرؤ وسؤال المحاور عن أمه , على عكس ماتفعلونه أنتم؟

وسؤالي لك : ماالذي يردعني عن ذلك ولا يردعك أنت يامحب القرآن لطرح هذه الاسئلة؟

وما الذي يجعلني مرارا ما أدعو الادارة لحدف هذه المواضيع , ولا أحد يستجيب؟

الجواب البسيط : هو الحياء

[baphomet]

الحل هو معالجتهم نفسيا ... لانه مرض نفسي ...

اقرأ يا سامر نتائج بعض الدراسات حول الموضوع:

http://souria.com/club/forums/1381415/PrintPost.aspx

[محب القران]

اسمحلي ان اقول لك ان الالحاد حولك الى شخص مسخ

على فكره حتى الحياء ليس له معنى في حياتك

[baphomet]

اسمحلي ان اقول لك ان الالحاد حولك الى شخص مسخ

على فكره حتى الحياء ليس له معنى في حياتك

اجبني يامحب القرآن , أنت بدأت السؤال (وتقبلت السؤال بصدر رحب) وأجبتك أنا , ولكن أجبني أنت : كيف سيكون موقفك اذا حدث لك الامر كذلك؟

هل ستقتل والدتك؟ أم سترسلها الى السجن بقية عمرها؟ أم سترجمها؟

يكفيك أن تعلم أنني سأعالج الامر بأفضل منك , بحيث تقل الخسائر في الاخير. وكما تقبلت سؤالك بصدر رحب , فكذلك يكون موقفي حيال الحياة كلها... ظروف -- تفهم --- تسامح --- معالجة المشكلة بتعقل.

شكرا لك فقد أثتبت لي أن الفكرة الدينية فاشلة من اصلها.

[baphomet]

على فكره حتى الحياء ليس له معنى في حياتك

لكن له معنى في حياة القيرواني الذي فتح هذا الموضوع من الاساس , وله معنى في حياتك أنت الذي وصفني للتو بالمسخ, لا يهم , لو قابلتني فسوف تغير نظرتك بي من أصلها :)

ليس استفزازا , ولكنه حق أقوله : طيلة هذه المدة التي مكثتها بينكم, لاحظت تحسنا في طريقتكم, فلاتهدموا ما بناه المنتدى طيلة هذه المدة رجاء.

[samernofal]

يقول موستانسكي:" ومن حيث ان التوجهات الجنسية تحكمها خصائص معقدة لذلك لن نتمكن ابدا من العثور على جين يحسم فيما إذا كان الفرد سيصبح مثلي جنسي ام لا. سيكون الامر باقة من الجينات تتفاعل مع بعضها وعلى الاغلب ستخضع لتأثيرات المحيط والبيئة ايضا".

الأمر ليس مؤكد 100 % ! وكما ترى فإن للبيئة دور ...

اذا كان الكلام صحيحا ... لماذا لم يظهر هذا الشذوذ مثلا في عصر قُريش ؟!