لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ؟

[ابن النعمان]

فمثلا الظروف الصعبة والكوارث الطبيعية لا تفرق بين قوى وضعيف بل تكتسح الكل ..
فبركان واحد يمكنه ان يطمس مدينة باكملها ..
ومما يغيب عن البعض ان القوى مرتبط فى وجوده بالضعيف ..بسلسة ذات طرفين طرفها الاول
تشكيل السلاسل الغذائية فالكائن القوى لو لم يجد ما يتغذى عليه من افراد القطعان الضعيفه لانقرض وزال من مسرح الوجود وطرفها الثانى المحافظة على التوازن اللازم لاستمرار الحياة وعدم اعطاء جنس فرصة ليطغى على جنس اخر .

[ابن النعمان]

ولو سألت اى تطورى بما يفسر بقاء الخلية الاولى الكائن الاضعف على الاطلاق فى تاريخ الحياة على الارض والاكثر حظا من المشاكل - اقلها مشاكل الحصول على الغذاء والطاقة التى لا توجد فى اضعف الكائنات الحالية - واستمرارها لعشرات الملايين من السنين وهى على هذا الحال من الاضطراب والضعف من خلال فرضية الانتحاب الطبيعى فتيقن من عدم وجود اجابة .

[ابن النعمان]

ولو سألت تطورى ما هو دور الانتخاب فى تنوع الكائنات او تشعبها من سلالة واحدة الى سلالتين فاكثر فلن تجد اجابة لان ما يحصل هو العكس فالانتخاب يقضى على الانواع الضعيفة ولا يقرز انواع جديدة مما يؤدى الى تقليص الكتالوج الحيوى واختزال صفحاته ..
ومن الاشياء الواضحة جدا فى فرضية الانتحاب عدم علاقته بالتصميم والتناسق والتراكيب الهندسية البديعة التى لا يخلو منها مخلوق على وجه الارض وقلنا كثيرا الحياة ليست قوة فقط بل قوة وجمال ولا جدوى فتجاهل هذا الجانب الفاضح لفروض وافكار النظرية اصبح مبدأ لدى التطوريون لا يحيدون عنه .
وهذه مشاركة سابقة لى تتكلم عن هذه الجزئية بتفصيل اكثر :
*********

الانتخاب الطبيعى ليس له دور :
فى تناغم اجنحة الفراشات ..
او جمال ريش الطاواويس ..
او روعة بلورات الثلج ..
لكن لو فكرنا بتمعن لن نجد له اى دور فى تنسيق وتصمييم وبناء اى مخلوق على ظهر الارض ..
ذلك لسبب بسيط وهو ان هذه الالية المتخيلة ليس لها علاقة بالنواحى التالية :
( التصميم + التنسيق + البناء)
و لا يمكن ان تفعل سوى ازالة المخلفات والركام والمشاريع غير المكتملة من موقع العمل واقصائها بعيدا ..
يقول البروفيسور هويز :
"ان الاستدلال بقانون الانتخاب الطبيعى يفسر عملية بقاء الاصلح ولكنه لا يستطيع ان يفسر من اين جاء هذا الاصلح " ؟
فهل يمكن ان نرجع التصميم المعجز الذى تتمتع به كافة المخلوقات كل جنس على حدة الى الصدفة وحدها ولا شىء سوى الصدفة فتنجع الصدفة فى تصميم وبناء الانسان ثم تنسيق هيئته ليظهر بشكله الحالى ومن قبل تصميم النباتات والحيونات والطيور .. الخ دون اخفاق , مع الاتنباه الى ان اى جنس حيوانى سوف يحتاج لتنسيق خاص به نظرا لاختلاف هيئته وشكله عن باقى الاجناس الاخرى مما يجعل مسألة النجاح فردية .

[ابن النعمان]

اعتذر عن حدة اللهجة فى بداية المدخالات ..

[ابن النعمان]

ما الذى جعل الكائنات البسيطة ووحيدة الخلية تظل الى الان بنفس البساطة التى كانت عليها من لحظة الوجود ..
او على الاقل منذ اكثر من 2 مليار عام ..
هل فاتها الركب ام نسيها القطار ..
هل يمكن ان يظل كائن يخضع كما يزعم التطوريون لعملية متعرجة ومضطربة تتحكم فيها عوامل خارجية وطبيعة بلهاء خالية من الشعور والارادة كما هو طوال هذه الفترة بلا ادنى تغيير الم يتعرض طوال هذه الفترة لطفرة واحدة ام انه تعرض لكل العوامل الطبيعية المعهودة والمعروفة وغير المعروفة ليقول للتطوريين ان الطفرات لا يمكن ان تؤدى لظهور انواع لم تكن موجودة من قبل .

هذا هو السؤال الذى يجب ان نطرحه على للتطوريين اذا اردنا بهم عدم التنصل من الاصول الى الفروع
- دعك من سؤال لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ودعك من التناقض مع القانون الثانى للديناميكا الحرارية -
فلدينا الان تناقض مع الذات .
فوجود هذه الكائنات بنفس البساطة التى كانت عليها قبل ثلاثة مليارات عام لا يدع مجال للقول :
الحياه تمضى من البساطة وعدم التعقيد الى التعدد والتنوع والتخصص والتعقيد ..

[ابن النعمان]

اسأل الله لهم الهداية .

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان

اسأل الله لهم الهداية .

اللهم امين

[ابن النعمان]

لقد تم إكتشافات جينات دماغية فاصلة بين الإنسان و الشمبانزي و سائر القردة و كل الثدييات على مستوى cortex préfrontal قد تؤدي إلى إنفصال فيلوجيني أكبر .. وقد أثبتت الدراسات الجينية أيضا أن مسار و شكل التعبير الجيني بخصوص الجينات المتشابهة بينهما أي الإنسان و الشمبانزي مختلفة تماما تتشابه فقط في الكبد و الجهاز الهضمي لكن هذا مشترك بينهم و بين الفأر و ذبابة دروزوفيلا بل حتى البكتيريا ...و قد سمعت لكن ليس من مصادر علمية موثوقة أنه سيتم فصل شعبة الإنسان أي سيتم عزلها وحيدة و سيزداد عدد الحلقات المفقودة المجهولة بينه و بين أسلافه المزعومين حسب ما أثبتته الدراسات الوراثية ..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...-%C8%D4%D1-%BF

[ابن النعمان]

معظم الأمراض التي تصيب الإنسان ليست هي نفس الأمراض تماماً التي تصيب القرود. على العكس من هذا تماماً فبعض هذه الأمراض تظهر في أنواع أخرى من الحيوانات، فمثلاً يظهر مرض (amfizem) المزمن عند الخيول، ومرض سرطان الدم في القطط والثيران، ومرض العضلات (ditrofisi) في الدجاج والفئران، وتصلب الشرايين في الخنازير والحمام، ومرض سوء التخثر ومرض التهاب الكلية في الكلاب، ومرض قرحة المعدة في الخنازير، ومرض (anevrizma) في الديك الرومي، وحصاة الصفراء في الأرانب، والتهاب الكبد في الكلاب والخيول، وحصاة الكلية في الكلاب والثيران، ويظهر مرض السُّد (إعتام العين cataract) في الكلاب والفئران. وفي الطيور والدجاج أيضا.

فهل نستطيع انطلاقاً من هذا الادعاء أن نقول بأنّ أصل الإنسان فأر، أو أنه تطور من الكلاب؟ أو أنه ترقى من الثيران؟ إن من الطبيعي أن يصيب الإنسان والحيوان النوع نفسه من الفيروس والبكتريا، ولا يدل هذا على كون منشأ الإنسان والحيوان واحداً. وهناك أمراض تصيب الإنسان كما تصيب الطيور والدجاج التي تعد من الناحية البيولوجية بعيدة جداً عن الإنسان. فإن أرجعنا الإنسان -بواسطة هذه الأمراض- إلى الدجاج فسيكون هذا ابتعاداً عن النظرة الداروينية. لأن دارون ربط الموضوع بالتطور ووضع القرد بين أنواع الحيوان والإنسان.
http://fgulen.com/ar/secera-tut-tasn...35-Al-Inshirah

[ابن النعمان]

في دراسة جديدة، أجرى الباحث Evan Eichler وفريقه مسحاً للخريطة الوراثية الكاملة لجينوم الشمبانزي بحثاً عن أي ERVs، ووجدوا واحداً يُدعى (PTERV1) لم يكن له نظير موجود في البشر.


وقد كشف البحث في الخريطة الوراثية لمجموعة فرعية من الـ apes والـ monkeys عن أن هذا الريتروفيروس قد اندمج في الخط التناسلي للـ African great apes و الـ Old World Monkeys – ولكنها لم تصب البشر ولا القرود الآسيوية (من أنواع orangutan والـ siamang والـ gibbon). ويقوّض هذا الاكتشاف فكرة أن عملية الإصابة القديمة قد أصابت سلسلة الرئيسيات، نظراً لأن الـ great apes (ومنها البشر) يفترض بها أنها تشترك في سلف مشترك مع الـ Old World Monkeys.


وقد وجد Eichler وزملاءه أكثر من 100 نسخة من الـ PTERV1 في كل أنواع القردة الآسيوية (الشامبانزي والغوريلا) والـ Old World Monkeys (البابون والماكيك). وقد قارن الباحثون بين المواقع التي أصابها الريتروفيروس في كل نوع من أنواع هذه الرئيسيات، ووجدوا أنه لا توجد بالكاد مواقع مشتركة بين الرئيسيات – وبذلك يتضح عدم وجود تتابعات نيوكليوتيدية انحدرت دون تغيير من أي سلف مشترك، وأن كل منها جاء كسمة مميزة لكل نوع.


إذن فالدراسة السابقة تقول بأنها عثرت على ERVs في الشمبانزي والـ Old World Monkeys والقرود الأفريقية ولم تعثر عليها في البشر أو القردة الآسيوية، رغم أنف العلاقة الفيلوجينية بين هذه الأنواع . ولو كانت كل هذه الأنواع قد انحدرت من سلف مشترك، لكان من الواجب أن تضم جميعها نفس الريرتوفيروسات. فلا يوجد أي معنى إطلاقاً في أن تظل الإصابة موجودة في الـ Old World Monkeys بالإضافة إلى الغوريلا والشمبانزي، وتختفي بهذا الشكل في الأورانجوتان أو البشر !


وعليه .. فلابد من قبول النشأة الفجائية بحكم الضرورة ..


ومادمنا قد قبلناها مرة .. فقد ثبتت إلى الأبد ..

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=35979

[ابن النعمان]

في دراسة جديدة، أجرى الباحث Evan Eichler وفريقه مسحاً للخريطة الوراثية الكاملة لجينوم الشمبانزي بحثاً عن أي ERVs، ووجدوا واحداً يُدعى (PTERV1) لم يكن له نظير موجود في البشر.


وقد كشف البحث في الخريطة الوراثية لمجموعة فرعية من الـ apes والـ monkeys عن أن هذا الريتروفيروس قد اندمج في الخط التناسلي للـ African great apes و الـ Old World Monkeys – ولكنها لم تصب البشر ولا القرود الآسيوية (من أنواع orangutan والـ siamang والـ gibbon). ويقوّض هذا الاكتشاف فكرة أن عملية الإصابة القديمة قد أصابت سلسلة الرئيسيات، نظراً لأن الـ great apes (ومنها البشر) يفترض بها أنها تشترك في سلف مشترك مع الـ Old World Monkeys.


وقد وجد Eichler وزملاءه أكثر من 100 نسخة من الـ PTERV1 في كل أنواع القردة الآسيوية (الشامبانزي والغوريلا) والـ Old World Monkeys (البابون والماكيك). وقد قارن الباحثون بين المواقع التي أصابها الريتروفيروس في كل نوع من أنواع هذه الرئيسيات، ووجدوا أنه لا توجد بالكاد مواقع مشتركة بين الرئيسيات – وبذلك يتضح عدم وجود تتابعات نيوكليوتيدية انحدرت دون تغيير من أي سلف مشترك، وأن كل منها جاء كسمة مميزة لكل نوع.


إذن فالدراسة السابقة تقول بأنها عثرت على ERVs في الشمبانزي والـ Old World Monkeys والقرود الأفريقية ولم تعثر عليها في البشر أو القردة الآسيوية، رغم أنف العلاقة الفيلوجينية بين هذه الأنواع . ولو كانت كل هذه الأنواع قد انحدرت من سلف مشترك، لكان من الواجب أن تضم جميعها نفس الريرتوفيروسات. فلا يوجد أي معنى إطلاقاً في أن تظل الإصابة موجودة في الـ Old World Monkeys بالإضافة إلى الغوريلا والشمبانزي، وتختفي بهذا الشكل في الأورانجوتان أو البشر !


وعليه .. فلابد من قبول النشأة الفجائية بحكم الضرورة ..


ومادمنا قد قبلناها مرة .. فقد ثبتت إلى الأبد ..

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=35979

[ابن النعمان]

أما التطور فهو لم ولن يتوقف ولكنه بطيء جدا، ويستغرق ملايين السنين، فإذا كان عمر الإنسان لا يتعدى بضعة عقود من السنين، فكيف إذن يتسنى له أن يرى التطور بأم عينيه

اذن كيف رأى داروين التطور ؟

[ابن النعمان]

لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ؟

ولماذا لم تتطور الى شىء اخر ؟

[أبو جهاد الأنصاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بدايةً أشكر أخى الحبيب ابن النعمان مشرف القسم على هذا الموضوع القيم ، وعلى هذا الجهد الكبير. وأشكر الله على نعمة انقطاع النت التى أتاحت لى فرصة قراءته كاملا على مهل.
وأرى أنه قد تم صياغته بعملية وعقلية وموضعية كبيرة. ويمكن أن نطلق على منهج كتابته ، فلسفة العلوم ، والمثير للدهشة أن الطرف الآخر المتمثل فى الملحدة التى دخلت الموضوع اكتفت بكتابة مشاركة واحدة لم تتعرض فيها لتفنيد ما ذكره أخوان أبو النعمان وترد عليه بل اكتفت ان تكتب بعض الأفكار التى يرددها الملاحدة من مخيلاتهم ودون الاستناد إلى أى نسق علمى واضح. ولن تجد شئ يبرر به الملاحدة قضية التطور إلا عامل الزمن. حتى صار أكبر قضية تلفيق فى التاريخ. فالبديهى أن التطور ينشأ بفعل سببين الأول خارجى بأن يقع مؤثر خارجى على الكائن فيغير من وضعه ، الثانى داخلى بأن تكون الخلية قابلة للتطور ، مثال ذلك دخول كائن غريب كالفيروس أو مادة مسرطنة إلى الخلية فيحدث للخلية ورماً.
الزمن ليس عنصراً فى المعادلة مطلقاً إذا ما فقدنا العنصرين الآخرين.
أما قضية التطور فإن لى عليها مأخذا يجب أخذه فى الاعتبار ويجب على كل الأخوة المؤمنين الذين يتصدرون لنقد تلكم النظرية أن يلتفتوا إليه وأن يؤصلوه ليدحضوا به هذه النظرية المفتراة. وما اقصده هو قضية خلق الذكر والأنثى. فعلى حد قولهم أن الإنسان نشأ من أحد أجناس القردة العليا بشكل مباشر أو غير مباشر ، وسواء تم هذا أو ذاك ، فما وصلنا نحن إليه الآن أن الجنس البشرى يرتكز على الذكر والأنثى فى انتشاره وتكاثره واستمراره ، وليس من وسيلة غيرها فى كل تاريخ البشرية. إذا سلمنا بهذه المسلمة التى ليست محل شك من عاقل وهى تعتبر نهاية معادلة التطور!! وإذا نظرنا إلى الطرف الآخر من المعادلة وهو الكائن الذى تطور إلى الإنسان فنحن أمام أحد سيناريوهين محتملين أوصلنا أحدهما غلى وضعنا الحالى:
الأول : أن يكون الإنسان قد تطور عن فرد واحد فقط من أفراد الجنس المصدر ثم انقسم هذا إلى النوعين الإنسانيين المعروفين : الذكر والأنثى!!
الثانى : أن يكون الإنسان الحالى بنوعيه قد تطور عن فردين من أفراد الجنس المصدر!!
وفى كلتا الحالتين ستنشأ إشكاليات كثيرة جداً أمام التطوريين ليجيبا عن هذه التساؤلات!

[ابن النعمان]

بارك الله فيكم استاذنا الحبيب وشكرا على المداخة والتعليق ..
فعلا الزمن ليس عامل وذلك من منطلق التفكير والمشاهدة والتنوع الهائل فى المخلوقات فالتغير الواحد كما يقول علماء التطور يحتاج على الاقل 5 ملايين عام
ولو نظرنا لكل المخلوقات التى توجد اليوم نجد انها كانت موجود فى اقدم العصور التى تم التوغل فيها وبنفس الشكل وهذا يعنى ان عمر الارض لا يكفى لانبثاق نوع عن اخر اذن من اين اتت كل هذه الانواع التى تصل فقط فى النباتات الزهرية الى اكثر من 7 ملايين نوع ولو انتقلنا لجانب العلم نجد ان هذا العمر فى الحقية لا يكفى لتكوين جزىء بروتين فهل تكون البروتين فى العالم الاخر وبالتالى عندما نضع الزمن كتبرير لعدم رؤيتنا للتطور فاننا فى الحقيقة نضع شوكة فى خاصرة التطور وما يقوم عليه من اسس وافكار ومن الاشياء المذهلة اننا يمكن ان نحفر مقبرة لنظرية داروين انطلاقا من الفروض والافكار التى تدور حولها وباستخدام فقط التفكير العقلى الموضوعى دون الرجوع الى علم الاحافير او الوراثة او اى علم اخر مما يقف فى وجه تلك النظرية ويضعها على محك لنعرف يكيف تكون الدائرية والتناقض .

[أبو جهاد الأنصاري]

خلاصة القول فى الداروينية أنها أيدلوجية لا علم!! والعجيب أن داروين نفسه لم يكن ملحدا بينما الملاحدة يتخذون من التطور ذريعة للإلحاد وليس لديهم من آلية للتطور المزعوم سوى الزمن والتقادم!!

[see]

سامحوني على هذه المشاركه لكن سوف اضع بصطاري
وانتضر هل سيتطور ويصبح ملحد ام سيبقى بصطار
(البصطار ) هوه الجزمه

[أبو جهاد الأنصاري]

لا ضرر على البصطار من عذاب الله إنام الضرر والعذاب الأليم سيقع حتما بالملحد.

[ابن النعمان]

نسأل لله لهم الهداية ..

[ابن النعمان]

ولماذا لم تتطور الى شىء اخر ؟

نفس السؤال يتكرر للبشر , فلماذا لم يتطور البشر الى كائنات خرى , خاصة اذا كان البشر جنس فريد بين الكائنات لا مجال للخلط بينه وبين الكائنات الاخرى لا فى الكائنات البينية السالفة له فى السلسلة ولا فى الكائنات التالية .