كيف تفسرون الخروج على مرسي يا علماء آل سعود؟؟؟

[مسلم عادي]

شكرا لك أخي black knight على تقديم تفاصيل أكثر عن الكتاب.
أنا أدعم رأيك بقوة في قضية فصل الحجاز عن حكم آل سعود و تنصيب هيئة اسلامية من كل الدول الاسلامية لتسيير مقدساتنا.
آل سعود بالاضافة لأموال البترول التي ينهبونها يستفيدون أيضا من عائدات الحج في حين الشعب السعودي المسكين و الملايين من المسلمين عبر العالم لا يجدون ما يأكلون.
حسبنا الله و نعم الوكيل فيكم و من ولاكم يا آل سعود.
اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و أرزقنا اجتنابه.

ملاحظة:
رغم أني في بيئة تدين بعقيدة الأشاعرة فأنا أتبع عقيدة السلف الصالح و أدعوا اليها كما أنني أحب الشيخ محمد ن عبد الوهاب رحمه الله و أدافع عنه بشدة في مجتمعنا الغارق في ما يدعونه الصوفية.
فهل ما زلت يا أخي "غريب مسلم" تعتبرني من الخوارج؟؟؟؟
هداك الله

[محمود5]

لا يتكلم عن المال الا الخوارج
ولا يتكلم عن ولاة الامر ووجوب الاصلاح عندهم الا الخوارج
ولا يتكلم عن عدم العدل الا الخوارج
ولا يتكلم عن الفساد الا الخوارج
كل الحديث الدائر يدل على اننا ما زلنا ننافح مع الخوارج ولا يقتنعون الا بما فى عقولهم .
مذهب اهل السنة ان الحاكم المتمكن الموجود هو ولى الامر
ولا بكاااااااااااااااااااء على ما مر .
الامر
بات ماضيا اليوم نتكلم عن المفاسد التى لحق بالدين جرااااااااااااااااااااء ما فعله الاخوان .
ومن ينافح عن الاخوان فى اى مكان :
سؤال واحد :
اذكر شيئا واحدا فعلوه للدين الاسلامى ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذكر شيئا واحدا حتى ولو قولا بدون تنفيذ ذكره الاخوان للدين ؟؟؟ظ
والحمد لله الذى ايد دينه بما يريد
ان الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر وباقوام لا خلاق لهم
تذكر هذا جيدا
ولن يمكن الله الخوارج فى الارض ابدا \هذهسنة الله الكونية ووعده الذى نصدقه
ودهكم من البكاء على اللبن المسكوب .

[مسلم عادي]

وا عجبي ..
اذا كان آل سعود و العلماء المتملقين اليهم لا يتكلمون عن المال فعن ماذا يتكلمون اذن؟؟
هم يتكلمون عن هموم الأمة و سبب تذيلها لقافلة الأمم
هم يتكلمون عن شعوبهم المقهورة بقوة رجال المخابرات و البلطجية الأجراء
هم يتكلمون عن المسلمين المستعضفين في كل مكان على هذه البسيطة
ما ذا يهمهم غير حساباتهم في مصارف سويسرا؟
ما ذا يهمهم غير بطونهم و فروجهم و مخازن خمورهم التي تملأ قصورهم؟
أفق من سباتك يا أخي

اذا كان الخوارج كما تقول فأنا أولهم
و اذا كان الدين كما تعتقد أنت فأنا بريء منه.

[black_knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

كلام مرسل لا دليل عليه، الرجل ادعى أن هنالك تواطئ، لكنه لم يقدم دليلاً على ما جاء به، لم يقدم دليلاً على شيء.
خذها من أخيك نصيحة:
عمران حسين على ما يبدو ليس على منهج أهل السنة والجماعة، بدليل ما ما ذكره عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله، والإنصاف عزيز لن تجده عند أحد إلا عند أهل السنة والجماعة، نحن أهل السنة والجماعة نقول أن الأشاعرة الأوائل كانت لهم مواقف بطولية في وجه يعض الفرق المبتدعة، فهل قيل في حقنا ما يشابه ذلك؟ هل من أشعري يقول أننا أهل السنة والجماعة كان لنا وقفة رجولية ضد خاسر الخبيث؟ أكرر كلمتي الإنصاف عزيز ولن تحده إلا عند أهل السنة.
.

أتفق معك في نقطة تجنيه على الإمام بن عبد الوهاب رحمة الله ، هناك كتاب أخر له، لدي بعض التحفظات فيه إجتهاد بعيد عن منهج السلف الصالح، كتاب رؤية إسلامية ليأجوج ومأجوج، فيه إسقاط على واقعنا الحالي ، أنا أتبع منهج أهل السنة و الجماعة الحمد لله لكن أقرأ كل ما أجد لتوسيع المعارف

[black_knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم عادي

شكرا لك أخي black knight على تقديم تفاصيل أكثر عن الكتاب.
أنا أدعم رأيك بقوة في قضية فصل الحجاز عن حكم آل سعود و تنصيب هيئة اسلامية من كل الدول الاسلامية لتسيير مقدساتنا.

أنا أعتقد و الله أعلم أن الحجاز من الأولى أن تكون تحت إشراف إسلامي خاصة الحج ، في الجانب الروحي مثل القدس الشريف، هذا مجرد رأي لست داعية فتنة و لا عالما لأفتي ، لكن التوضيح واجب : أنا كمسلم سني على منهج أهل السنة والجماعة لا أوافق على الخروج على الحاكم المسلم، و لن أدعم ربيع الدجال في أي دولة عربية، هذا زمن الروبيضة و الغوغاء وعلماء الفتنة يفتون بالخروج على الحاكم ، و حق التظاهر، أنظروا إلى المفاسد العضام من قتل و إغتصاب و ضياع المال و المصالح، إستمعوا إلى دروس الشيخ المحدث سعيد رسلان حول حكم الخروج على الحاكم ، تهييج الناس، المضاهرات سواء في اليوتيب أو موقعه الرسمي.

[black_knight]

حكم الخروج على الأئمة
الأئمة أحوالهم متباينة من شخص لآخر، وواحدهم لا يخرج عن أحد ثلاثة: إما أن يكون عادلاً مقسطًا، وإما أن يكون كافرًا مجرمًا، وإما أن يكون حاله مترددًا بين هذين وهو الفاسق أو الظالم، وهذا قد يكون فسقه وظلمه على نفسه وفي أعماله الخاصة، وقد يتعدى ذلك إلى الرعية إما في أموالهم وأنفسهم أو في دينهم وأعراضهم. ولكل واحد من هؤلاء حكم خاص.
1- الإمام العادل المقسط:
فهذا يحرم الخروج عليه مطلقًا وباتفاق العلماء، يدل على ذلك الآية والأحاديث الآمرة بالطاعة لأولي الأمر من المسلمين...ويدل على ذلك أيضًا الآيات والأحاديث الواردة في وجوب الوفاء بالبيعة، وما ورد من النهي والتحذير من نكثها في ذلك... حتى ولو وجد بعد إبرام العقد والمبايعة لمن هو أفضل وأكمل شروطًا...بل تجب مناصرته ومقاتلة من ناوأه وبغى عليه إذا لم يفئ إلى أمر الله.
هذا وقد سبق أن بيَّنَّا أن العدالة المطلوبة التي باتصاف الإِمام بها يحرم الخروج عليه كائنًا من كان هذا الخارج لا تقتضي أن يكون معصومًا في أقواله وأفعاله، بل كل بشر عرضة للوقوع في الخطأ وفي بعض الذنوب، لكن إذا كان حريصًا على التحرز من ذلك ويرجع عن خطئه إذا تبين له ذلك ويستغفر ويتوب إلى الله عما بدر منه، ويرجع حقوق الآدميين إلى أصحابها إذا ظهر له الخطأ في تصرفه فيها إذا أمكن ذلك. فهو بهذه الصفات من أئمة العدل الواجب طاعتهم والمحرم الخروج عليهم بكل صور الخروج المختلفة. ولهؤلاء الأئمة نرجو من الله المغفرة لهم فيما يقعون فيه من خطأ ولهم ثواب الاجتهاد الذي بذلوه في سبيل الوصول إلى الحق سواء أصابوه أم خالفوه، والتائب من الذنب كمن لا ذنب له.
2- الخروج على الحاكم الكافر المرتد:
وهذا - أيضًا - متفق على وجوب الخروج عليه ومنابذته بالسيف إذا قُدر على ذلك، أما إذا لم يكن لهم قدرة عليه فعليهم السعي إلى سلوك أقرب طريق للإطاحة به، وتخليص المسلمين من تسلطه عليهم مهما كلَّف ذلك من جهد، يدل على ذلك حديث عُبادة الآنف الذكر ((... وألا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرًا بواحًا عندكم من الله فيه برهان)) .
قال الحافظ ابن حجر: (وإذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك، بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها كما في الحديث... يعني حديث عبادة الآنف الذكر) .
وقال في موضع آخر: (إنه - أي الحاكم - ينعزل بالكفر إجماعًا، فيجب على كل مسلم القيام في ذلك، فمن قوي على ذلك فله الثواب، ومن داهن فعليه الإثم، ومن عجز وجبت عليه الهجرة من تلك الأرض) .
3- الخروج على الأئمة الظلمة
ذهب غالب أهل السنة والجماعة إلى أنه لا يجوز الخروج على أئمة الظلم والجور بالسيف ما لم يصل بهم ظلمهم وجورهم إلى الكفر البواح، أو ترك الصلاة والدعوة إليها أو قيادة الأمة بغير كتاب الله تعالى كما نصت عليها الأحاديث السابقة في أسباب العزل.
وهذا المذهب منسوب إلى الصحابة الذين اعتزلوا الفتنة التي وقعت بين علي ومعاوية رضي الله عنهما. وهم: سعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، وابن عمر، ومحمد بن مسلمة ، وأبو بكرة رضي الله تعالى عنهم أجمعين. وهو: مذهب الحسن البصري والمشهور عن الإمام أحمد بن حنبل وعامة أهل الحديث. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (... ولهذا كان مذهب أهل الحديث ترك الخروج بالقتال على الملوك البغاة والصبر على ظلمهم إلى أن يستريح بر، أو يستراح من فاجر...) .
هذا وقد ادعى الإجماع على ذلك بعض العلماء كالنووي في شرحه لصحيح مسلم وكابن مجاهد البصري الطائي فيما حكاه عنه ابن حزم ولكن دعوى الإجماع فيها نظر، لأن هناك من أهل السنة من خالف في ذلك .
الأدلة:
استدلوا على مذهبهم وهو ترك الخروج على أئمة الظلم بالسيف بالأدلة التالية:
أولاً: الأحاديث الواردة في الأمر بالطاعة وعدم نكث البيعة والأمر بالصبر على جورهم وإن رأى الإنسان ما يكره. وهي أحاديث كثيرة بلغت حد التواتر المعنوي كما ذكر ذلك الشوكاني رحمه الله أهمها:
1- حديث عبادة بن الصامت رضي الله تعالى عنه قال: (بايعنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على السمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا وعلى أن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرًا بواحًا عندكم من الله فيه برهان) . وفي رواية: (وعلى أن لا ننازع الأمر أهله، وعلى أن نقول الحق أينما كنا لا نخاف في الله لومة لائم) . قال ابن تيمية بعد ذكره لهذا الحديث: (فهذا أمر الطاعة مع استئثار ولي الأمر، وذلك ظلم منه، ونهي عن منازعة الأمر أهله وذلك نهي عن الخروج عليه) .
2- حديث أم سلمة رضي الله تعالى عنها قالت: ((إن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: إنه يستعمل عليكم أمراء، فتعرفون وتنكرون، فمن كره فقد برئ ومن أنكر فقد سلم، ولكن من رضي وتابع، قالوا: أفلا نقاتلهم قال: لا ما صلوا)) .
3- حديث ابن عباس رضي الله تعالى عنهما عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: ((من رأى من أميره شيئًا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرًا فمات... مات ميتة جاهلية)) .
4- حديث عوف بن مالك الأشجعي رضي الله عنه قال: ((سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، وتصلون عليهم ويصلون عليكم. وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويلعنونكم. قال: قلنا يا رسول الله أفلا ننابذهم؟ قال: لا ما أقاموا فيكم الصلاة، ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئًا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يدًا من طاعة)) .
5- حديث عبد الله بن عمر رضي الله تعالى عنهما قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((من خلع يدًا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية)) .
6- حديث حذيفة قال: ((قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهديي ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس، قال: قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك؟ قال: تسمع وتطيع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع. وفي رواية: تلزم جماعة المسلمين وإمامهم. قال فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة، حتى يدركك الموت وأنت على ذلك)) .
إلى غير ذلك من الأحاديث الكثيرة في هذا المعنى، وهي جميعها صريحة في النهي عن الخروج على الأئمة، وإن رأى الإنسان ما يكره، وصريحة كذلك في الأمر بالصبر على جورهم وعدم نزع اليد من الطاعة.
ثانيا: الأحاديث الدالة على تحريم اقتتال المسلمين فيما بينهم، وعلى النهي عن القتال في الفتنة:
ومن الأدلة على عدم جواز الخروج على الأئمة الفساق الأحاديث الدالة على تحريم الاقتتال بين المسلمين، وهذا يقع عادة عندما تخرج طائفة عن طاعة إمامها، لأنه يستنجد بجنده من المسلمين فيحصل الاقتتال بينهم، وهناك ما يدل على غلظ تحريم قتل المسلم أخاه المسلم، وعلى النهي عن الاقتتال بين المسلمين،

المصدر http://www.dorar.net/enc/aqadia/4066.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم عادي

شكرا لك أخي black knight على تقديم تفاصيل أكثر عن الكتاب.
أنا أدعم رأيك بقوة في قضية فصل الحجاز عن حكم آل سعود و تنصيب هيئة اسلامية من كل الدول الاسلامية لتسيير مقدساتنا.
آل سعود بالاضافة لأموال البترول التي ينهبونها يستفيدون أيضا من عائدات الحج في حين الشعب السعودي المسكين و الملايين من المسلمين عبر العالم لا يجدون ما يأكلون.
حسبنا الله و نعم الوكيل فيكم و من ولاكم يا آل سعود.
اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و أرزقنا اجتنابه.
ملاحظة:
رغم أني في بيئة تدين بعقيدة الأشاعرة فأنا أتبع عقيدة السلف الصالح و أدعوا اليها كما أنني أحب الشيخ محمد ن عبد الوهاب رحمه الله و أدافع عنه بشدة في مجتمعنا الغارق في ما يدعونه الصوفية.
فهل ما زلت يا أخي "غريب مسلم" تعتبرني من الخوارج؟؟؟؟
هداك الله

ما زلت أطالبك بالدليل على ما ادعيت من أن السعودية والإمارات دعموا الخروج على مرسي.
تفضل برهن على مقالك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة black_knight

أتفق معك في نقطة تجنيه على الإمام بن عبد الوهاب رحمة الله ، هناك كتاب أخر له، لدي بعض التحفظات فيه إجتهاد بعيد عن منهج السلف الصالح، كتاب رؤية إسلامية ليأجوج ومأجوج، فيه إسقاط على واقعنا الحالي ، أنا أتبع منهج أهل السنة و الجماعة الحمد لله لكن أقرأ كل ما أجد لتوسيع المعارف

ألا تتفق معي أيضاً أن كلامه مرسل لا دليل عليه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة black_knight

أنا أعتقد و الله أعلم أن الحجاز من الأولى أن تكون تحت إشراف إسلامي خاصة الحج ، في الجانب الروحي مثل القدس الشريف، هذا مجرد رأي لست داعية فتنة و لا عالما لأفتي ، لكن التوضيح واجب

هذا سيزيد الوضع سوءاً لأسباب عديدة، منها أننا بذلك نمكن لليبراليين وأعداء الدين بشكل عام من شبه الجزيرة العربية، ومنها أن في هذا تشبه بالنصارى (دولة الفاتيكان)، ومنها أن ما تجنيه الدولة في أثناء موسم الحج أقل بكثير جداً مما تنفقه، فإن عزلت الحجاز عن باقي أراضي المملكة لما استطعت أن تقدم أبسط خدمات الحجاج.
أنا مع أن تستحصل على فيزا لدخول أراضي المملكة لأداء فريضة الحج، فليس الأمر رسوم تدفع فقط، وإنما له جانب أمني مهم.

[مسلم عادي]

أخي black knight

ما هي مواصفات الحاكم الذي أمرنا (بظم الألف) أن لا نخرج عنه؟
هل كان الخلفاء الراشدون يضربون الظهور و يأخذون الأموال؟؟؟
و رغم ذلك خرج جمع كبير من الصـــحابة على عثمان رضي الله عنه حتى قتلوه.
كما خرج سيدنا معاوية على سيدنا علي و كان بينهما ما كان و حكم معاوية الشام في وقت خلافة علي.
و لا أتوسع في أمر معركة الجمل و ما أدراك ما معركة الجمل ...
ما ذا تقولون يا علماء آل سعود؟ هل أنتم أفضل من الصحابة أم آل سعود أفضل من الخلفاء الراشدين؟
يا عجــبــي !!!

هل كان رسول الله ملكا (بكسر اللام)؟
هل كان أبو بكر ملكا؟
هل كان عمر ملكا؟
هل كان عثمان ملكا؟
هل كان علي ملكا؟
أليس هؤلاء هم السلف الصالح الذين أمرنا بالعض على سنتهم بالنواجذ؟ أم أن سلفكم الصالح شيئ آخر ؟؟
ألف يا عجــبي!!!.

[غريب مسلم]

أمرنا بالسمع والطاعة لمن ولي أمرنا ما أقام فينا الصلاة.

و رغم ذلك خرج جمع كبير من الصـــحابة على عثمان رضي الله عنه حتى قتلوه.

نريد الدليل على كذبتك هذه، كما نريد الدليل على ادعائك السابق في أن الإمارات والسعودية كل لها يد في إسقاط مرسي.

[أبو جهاد الأنصاري]

يجب على علماء السعودية أن يدينوا ما وقع لمرسى وأن يتبرأوا منه ويخطئوه فهو خروج كامل على ولى الأمر رغم أن الإخوان المسلمين أنفسهم لن يجرءوا على وصفه بهذا الوصف لأنهم شاركوا فى جريمة الخروج على حسنى مبارك.

[البحر الغامض]

[align=center]أعجب منك يا (مسلم عادي) بأنك تريد فصل الحرمين الشريفين عن الدولة السعودية !

وكأن الدولة السعودية أهملت الحرمين الشريفين ! ألا ترى ما وصل له الحرمين الشريفين من تطور وإزدهار وتيسير للحجاج لا مثيل له ؟ حتى أن الدولة السعودية قامت بأكبر توسعة للحرمين على مدار التاريخ .
اعتمر كي ترى بعينك !

نحتاج منك إثبات على أمرين ادعيتهما ربما جهلا أو عمدا :
1- السعودية والإمارات كان لها يد في سقوط مرسي .
2- جمع من الصحابة خرجوا على عثمان -رضي الله عنه- .
تحياتي[/align]

[مسلم عادي]

قتل عثمان كذبة؟؟
قل لي يا أخي غريب لماذا تأخر علي في القصاص من قتلة عثمان؟
أنا أجيبك لأنه يبدوا أنك لا تعرف شيئا عن تاريخ من تدعي حبهم :
تأخر علي في القصاص من قتلة عثمان لأنهم كانوا ضمن جيشه و كانوا كثيرين و أنصارهم أكثر.
ألم يكونوا من الصحابة أو على الأقل أكثرهم من الصحابة ؟ فمعروف أن خلافة أبو بكر لم تدم سوى سنتين بينما خلافة عمر حوالي 10 سنوات. هل مات كل أصحاب رسول الله خلال 12 سنة؟؟
بل هناك من يقول ان ام المؤمنين عائشة كانت تحرض على قتل عثمان و لا أريد أن أخوض في هذه النقطة لأنها خطيرة.

أخي "البحر الغامض" لماذا الغموض فديننا بين لقد تركنا رسولنا على المحجة البضاء ليلها كنهارها ؟؟
تريدني أن أعتمر؟ هل أنا من الغباء حتى أرمي بمالي (القليل جدا ) في جيوب آل سعود ليبذروها بعد ذلك في ملاهي ديزني لاند بالملايين ؟؟؟
1- الدليل على التآمر السعودي - الاماراتي على مرسي؟
هي الملايير التي تهاطلت على السيسي بين ليلة و ضحاها فيما كانت تشح في عهد مرسي!!
هو اعترفات البرادعي على صفحات الجرائد و شاشات التلفزيون برحلاته المكوكية بين الرياض و نيويورك و الامارات طول ستة أشهر.
اذا كان كل هذا لا يقنعك فأعترف بأنك من قوم "عنزة و لو طارت"!!
2- أجبت على "كذبة قتل عثمان"

فهلا أجبتموني أنتم على أسئلتي من فضلكم.

[محمود5]

اسمع ايها الخارجى طالما انك لا تعلم شيئا عن التاريخ ولا توثيقه فلا تتحدث عن الاكابر
الصحابة لم ولم يشاركوا فى مقتل عثمان رضى الله عنه
ك
واما قولك عن امنا ام المؤمنين انها كانت تدعو بقتل عثمان فى قولها """ اقتلوا نعثلا """ فالحمد لله لقد بينت انك خارجى فلم يقل بها الا الخوارج من الازارقة من القديم وها انت تنقلها بدون توثيق والامر كله كذب عليها .
وبعد ثبوت جرمك فى تنقيص الصحابة نقول لك حسبنا الله ونعم الوكيل .
والحوار معك لن يجد لانك قد طبع على قلبك فراجع نفسك

[محمود5]

الحمد لله الذى اراحنا من حكم الخوارج الاخوان
الحمد لله
الحمد لله

[مسلم عادي]

هل تعتقد يا أخي "محمود" أن هذه الطريقة التي تسلكها في الحوار هي دليل على قوة حجتك؟؟
زوار هذا الموقع ينتظرون منك الدليل و ليس السباب و نعت الاخوان بالخوارج!!!
هذه طريقة من ليس لديه حجة.
أنا أعترف أنني لم أدقق جيدا في المراجع عن قتلة عثمان فقد لا يكونون من صحابة رسول الله لكن أليسوا من خير القرون؟؟؟ بدليل الحديث الصحيح الذي لا نقاش حوله. هل علماء آل سعود أفضل من قتلة عثمان أو مؤيديهم و الذين كانوا ضمن جيش علي كما ذكرت سابقا؟؟؟
ثم هل قتال أم المؤنين عائشة و طلحة و الزبير للخليفة الراشد علي (رضي الله عنهم اجمعين) هو أيضا من ادعاءات الأزارقة؟؟
قل لي أن أم المؤنين عائشة و طلحة و الزبير ليسوا من الصحابة.
قل لي أن عليا ليس خليفة راشدا.
هل أنتم (علماء آل سعود) خير من عائشة و طلحة و الزبير أم أن آل سعود خير من علي كرم الله وجهه؟
ما لكم كيف تحكمون؟؟؟

[aslam]

السلام عليكم
بداية
كل عام وانتم الى الله اقرب
نقول للضيف
اتقى الله وراعى الله فيما تقول
فلا تدافع عن شخص على الحكم
وقال الله تعالى
( قالت إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها وجعلوا أعزة أهلها أذلة وكذلك يفعلون )
هل انت مع منهج الله وشرعه وسنة نبيه محمد صلّ الله عليه وسلم ام مع مرسى
هل الانقلاب على مرسى ام على الشرع
لقد انقلب الشرع على مرسى بمباركة الازهر الشريف لما لا نسمع فى هتفاتكم عن الازهر الشريف بما ان مرسى يمثل الشرعية عندكم اذا ماذا يمثل الازهر الشريف برئيك
استاذنا غريب مسلم
اجاز واجاد
ولكن هذا ما اردت ان ابينه لك
فرق بين مرسي وبين الشرعية
والله من وراء القصد

[مسلم عادي]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخي أسلم
يبدوا أنك لا تفرق بين "الشرعية" و "الشريعة" و حشرت الأية في غير مكانها ! ألا تعلم أنها حجة ضدك يا من تدافع عن آل سعود؟ و بالتالي أنا أنصحك أن لا تتدخل حتى تكتسب مقدارا من العلم.
لقد صدق من قال: رب عدو عالم خير من صديق جاهل!!!!
أنا لا أدافع عن أي شخص فقط أريد أن أفهم كيف تحرمون الخروج على آل سعود و تحلون الخروج على غيرهم؟؟؟؟؟؟
هل الأحاديث تكون "صحيحة" اذا تعلق الأمر بآل سعود و تصبح "موضوعة" بالنسبة لغيرهم؟؟
أفهمونا يا عالـــــــــــــــــم
كيف تحرمون المظاهرات اذا كانت ضد آل سعود و تحلونها اذا كانت ضد مرسي؟؟؟
كيف يمكننا نصح آل سعود بطريقة سرية و هم يتحصنون في قصورهم؟؟؟
كيف كيف كيف ؟

[black_knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم عادي

قتل عثمان كذبة؟؟
عمر حوالي 10 سنوات. هل مات كل أصحاب رسول الله خلال 12 سنة؟؟
بل هناك من يقول ان ام المؤمنين عائشة كانت تحرض على قتل عثمان و لا أريد أن أخوض في هذه النقطة لأنها خطيرة.

يقول صلى الله عليه وسلم :
(( إن الرجل ليتكلم بالكلمة لا يرى بها بأسا ، يهوي بها سبعين خريفا في النار ))
إتقي الله في أم المؤمنين، لا تكن من الروافض أو الخوارج في التجني على أم المؤمنين ، كل واحد سيحاسب أمام الخبير على ما نكتب إتهام عائشة رضي الله عنها في التحريض على قتل عثمان رضي الله عنه أمر خطير ، سوف تقف أمام الديان و تجيب أمام الرسول المصطفى عليه الصلاة و السلام ، في هذه النقطة عليك بالتوبة والإستغفار ، ، مناقشة موضوع مصر شيئ وحشو أم المؤمنين في جدال عقيم أمرجلل، (إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا,

[black_knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم عادي

أخي black knight
ما هي مواصفات الحاكم الذي أمرنا (بظم الألف) أن لا نخرج عنه؟
هل كان الخلفاء الراشدون يضربون الظهور و يأخذون الأموال؟؟؟
و رغم ذلك خرج جمع كبير من الصـــحابة على عثمان رضي الله عنه حتى قتلوه.
كما خرج سيدنا معاوية على سيدنا علي و كان بينهما ما كان و حكم معاوية الشام في وقت خلافة علي.
و لا أتوسع في أمر معركة الجمل و ما أدراك ما معركة الجمل ...

تلك كانت فتنة عظيمة بين الصحابة و لا يعني إنها سنة يجب إتباعها، كل سيحاسب في تلك الفتنة و الله أعلم ،
ذهب غالب أهل السنة والجماعة إلى أنه لا يجوز الخروج على أئمة الظلم والجور بالسيف ما لم يصل بهم ظلمهم وجورهم إلى الكفر البواح، أو ترك الصلاة والدعوة إليها أو قيادة الأمة بغير كتاب الله تعالى كما نصت عليها الأحاديث السابقة في أسباب العزل.
وهذا المذهب منسوب إلى الصحابة الذين اعتزلوا الفتنة التي وقعت بين علي ومعاوية رضي الله عنهما. وهم: سعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، وابن عمر، ومحمد بن مسلمة ، وأبو بكرة رضي الله تعالى عنهم أجمعين. وهو: مذهب الحسن البصري والمشهور عن الإمام أحمد بن حنبل وعامة أهل الحديث. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (... ولهذا كان مذهب أهل الحديث ترك الخروج بالقتال على الملوك البغاة والصبر على ظلمهم إلى أن يستريح بر، أو يستراح من فاجر...)

[black_knight]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

يجب على علماء السعودية أن يدينوا ما وقع لمرسى وأن يتبرأوا منه ويخطئوه فهو خروج كامل على ولى الأمر رغم أن الإخوان المسلمين أنفسهم لن يجرءوا على وصفه بهذا الوصف لأنهم شاركوا فى جريمة الخروج على حسنى مبارك.

أتفق معك ، الدجال فتن حتى العلماء ! كيف يمكن لعلماء من الأزهر و دعاة السلفية أن يفتوا بالخروج على مبارك و الوقوع في مفسدة عظيمة من القتل و إستباحة الأعراض . البلطجة، العنف ، إنهيار أخلاقي، إقتصادي، الغريب أن نفس العلماء يحرمون عزل مرسي !المبادئ لا تجزأ ، الذي يقبل ثورة الدجال و بدعة التظاهر عليه بتقبل خروج الغوغاء من الشباب و البلطجة و النساء لعزل أي حاكم، طريق الحرب الأهلية ممهد في ليبيا، مصر، سوريا ، كل لصالح العدو! هناك أزمة دعاة، فقط الشيخ محمد سعيد ،رسلان الذي عارض المظاهرات و تهييج العامة كالقطيع، هدا الشيخ محارب من الإخوان و بعض السلفيين، الأدهى هناك من علماء الفضائيات من يمنح لقب الشهيد بدون إستحياء.، من أحرق نفسه فهو شهيد، من قتل في ملعب كرة فهو شهيد ، من تظاهر فهو شهيد الديموقراطية !!!
ذهب غالب أهل السنة والجماعة إلى أنه لا يجوز الخروج على أئمة الظلم والجور بالسيف ما لم يصل بهم ظلمهم وجورهم إلى الكفر البواح، أو ترك الصلاة والدعوة إليها أو قيادة الأمة بغير كتاب الله تعالى كما نصت عليها الأحاديث السابقة في أسباب العزل.
وهذا المذهب منسوب إلى الصحابة الذين اعتزلوا الفتنة التي وقعت بين علي ومعاوية رضي الله عنهما. وهم: سعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، وابن عمر، ومحمد بن مسلمة ، وأبو بكرة رضي الله تعالى عنهم أجمعين. وهو: مذهب الحسن البصري والمشهور عن الإمام أحمد بن حنبل وعامة أهل الحديث. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (... ولهذا كان مذهب أهل الحديث ترك الخروج بالقتال على الملوك البغاة والصبر على ظلمهم إلى أن يستريح بر، أو يستراح من فاجر...)
حكم المظاهرات فى الإسلام
إستمعوا إلى فتاوي العلماء

http://www.4salaf.com/vb/showthread.php?t=21614