أسئلة موجهة للأديان عموماً والإسلام خصوصاً

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

و ماذا عنا نحن من نعيش في هذا الزمان!!؟
ألا يحق لنا الإطمئنان من قدرة الله؟

ومن حجر عليك ومنعك من الإطمئنان

الله تعالى يثبت ذلك

قال الله تعالى: وتطمئن قلوبهم بذكر الله ألا بذكر الله تطمئن القلوب

لكن ما لاحظته أنك لا تملك شيئا تحاور به

تتجاهل كل رد في الصميم وتثير بعض التهويشات

نزلت عشرات الشبهات فرد عليك من زاوبتين
رد عليك الفاضل أبو جهاد شرعا ورددت عليك بينم الأمرين شرعا وعقلا فتجاهلت كل شيء

أستطيع أن أستنتج أنك لا تبحث عن الحقيقة
بل مجرج تهريج سطحي

[أبو جهاد الأنصاري]

سؤال : لماذا ينتقى العضو الملحد ( لست عبدا ) المشاركات غير المتفاعلة معه وشبه الخارجة عن أصل موضوعه ويترك ما كان منها فى الصميم؟
هل وضع هذا المضووع للبحث عن تساؤلات حقاً م لمجرد بث ونشر الشبهات؟!
على كل حال إن تأكد للإدارة أن الأخيرة نيته فيجب عليها أن تعطيه إنذار أوّلى بناءً على شروط وقوانين المنتدى : http://www.ansarsunna.com/vb/misc.php?do=showrules

[مؤمن]

عذرا استاذ ابو جهاد ......فبالفعل كنتيجه اوليه لقراءه مواضيع "لست عبدا " يلاحظ القارئ ان هناك بعد عن الصميم .....و لكن و الله اعلم اظن ان هذا ما هو الا نتيجه تشويش الافكار بداخله و ليس متعمدا .......فالافكار الالحاديه بحد ذاتها قائمه على التشكيكات المتفرقه دون منهج محدد .....فليس من المستغرب ان يكون زميلنا "لست عبدا " يفكر بنفس الاسلوب .......
و لا ارى من الصعب تقويمها و منهجتها له ما دام في هذا المنتدى الكريم شيوخ قادرين على ذلك ........
اقول هذا الكلام من وجهة نظري الشخصيه .....لا سيما و انني امر تقريبا بنفس التشتت الفكري .....
و بالنهايه لا يسعني الا ان اقول ........الله يبعت اللي فيه الخير .........
تحياتي لك استاذي الكريم .........

[أبو جهاد الأنصاري]

أوافقك أخى مؤمن فيما تقول ، حفظك الله من كل سوء. ولعل السبب فى هذا يرجع إلى أسلوب ومنهج البحث الخطأ عند الملحد ، حيث أنه ينظر إلى الأمور بسوداوية ، وليس بمنهجية حيث يتعرض لإيجابيات الشئ وسلبياته ثم يقارن ثم يختار بين أفضل الخيارات المتاحة ، لا هو لا يفعل هذا ، ولكنه يتعرف على الأديان من زاوية الشك والتشويش وإثارة الشبهات ، يعنى كيف يخرج الملحد من الدين ويدخل الإلحاد ؟ هل لأنه رأى الإلحاد فكر حقيقى ؟ لا ولكنه يلجأإليه لأنه قد أصيب بطعنات شديدة متتالية من الشبهات والشكوك التى يثيرها فيه الملحدون ومن ثم يفقد التوازن ويتزعزع معتقده فى الدين حتى يختل توازنه ويسقط على الأرض أى يلحد وهو يفعل هذا ليس لأنه رأى الإلحاد صواب ، لا ولكن ليريح نفسه من عناء التشتت وللخروج من الغيبوبة التى أوقع نفسه فيها ، كالمستجير من الرمضاء بالنار.
أعاذنا الله وإياك.

[ابو عبدالله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

طالما أن عقولنا غير مدركة لكل شيء، فكيف أدركنا وجود الله!؟
من يستطيع أن يدرك وجود الله بعقله، يستطيع أن يدرك كل شيء.

ادراك وجود الله فطرة ومسلمه من البديهيات


وقولك ان اليهود سيطرو على العالم هذا راجع لضعف المسلمين وبعدهم عن دينهم والله مايغير في قوم حتى يغيرو مابانفسهم

اما نحن والاطمئنان بوجود الله فسبحانه قال انه اكمل الدين وختمت الرساله وانقطع الوحي
فهل تريد وحي من السماء خصيصا لكل من تكبر ولم يقتنتع بنبوة الرسول الكريم ؟ اذا كان ذلك فماقائدة الاختبار

ختاما شبهاتك غير ممكن تكون سبب الحادك لانها تساؤلات عاديه جدا ولاتؤدي للالحاد ابدا

[israe]

يا زميلنا مؤمن أنت الآن مثلا أعلنت إسلامك
هل زالت كل الشبهات لديك طبعا لا ولازالت نسبة كبيرة منها مطروحة بقوة في فكرك.
وحبذا لو طرحتها
لكن هنا الفرق كم مرة أتى أناس إلى المنتدى وطرحوا شكوكهم وحللها الإخوة وكانت النتيجة أنهم فهموا ووصلوا للحق دون حاجة لكل ذلك التعالي
ولكن لست عبدا دخل يريد افهام كل المنتدى أننا على خطأ وأنه يريد تصحيح مفاهيمنا
يا عزيزي السيد دخل مرشدا وناصحا فاقتضى منا الأمر أن نفهم أولا ما يحمل وإذا بنا نقف أمام إنسان لا يعرف لا أبجديات الإسلام ولا حتى أبجديات الالحاد ولعل هذا واضح لك قبلي أنا

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

- (يضل من يشاء و يهدي من يشاء) ( و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين) ( من يهده الله فهو المهتد و من يضلل فلن تجد له ولياً مرشدا)
من هذه الآيات نستنتج بأن ضلال الإنسان أو هداه معلقة بمشيئة الله، إذاً كيف يحاسب الله ذلك الإنسان و يعده بالنار و العذاب على أمر معلق بمشيئته هو و إرادته هو أي الله!؟؟

يخلط الملاحدة ولاقدرية بين أمرين فى غاية الأهمية ألا وهما إرادة الله الشرعية وإرادة الله القدرية ( مشيئته ) ، فأما الأولى فتعنى الأمور التى شرعها الله لعباده والتى فيها الخير والنفع والرحمة والتى يأمرهم فيها بالمعروف وينهاهم فيها عن المنكر ويحب لعباده أن يفعلوها ويجازيهم عليها ، مثل الإيمان والطاعة.
أما الإرادة القدرية وتسمى أيضاً الإرادة الكونية فهى امور التى تقع فى الكون الذى خلقه الله ، فلا يتصور غله يقع فى كونه أشياء خارجة عن إرادته ، أو رغماً عنه ، ولكنه سبحانه وتعالى يأذن فى وقوعها ، وإن كانت تغضبه ككفر الكافر ومعصية العاصى ، فهذه أمور لا يرضاها ربنا وقد نهى عنها وحذر فاعلها بالعذاب ، ورغم هذا فطالما أنها اختيار العبد وكسبه فإنه سبحانه وتعالى أذن بوقوعها لأنها مناط تكليف العبد وموضع محاسبته.
وهناك التقاء وافتراق بين الإرادة الشرعية والإرادة الكونية القدرية ، فيلتقيان فى إيمان المؤمن وطاعة الطائع ، فهذه أمر الله بها شرعاً وحث عليها ورغّب فيها ، ثم اختارها عبده المؤمن فأذن الله أن تحدث فى كونه.
وقد يفترقان مثال ذلك كفر الكافر ومعصية العاصى ، فهذه لم يرضاها ربنا ونهى عنها ولكنه أذن فى وقوعها طالما أن العبد فد اختارها لنفسه .
وعلى هذا نفهم قوله تعالى : وما تشاءون إلا أن يشاء الله أنه لن يقع شئ فى كون الله إلا بعدما ياذن الله له أن يحدث ، كذلك فإن المشيئة التى سيستعملها العبد فى كسب عمله أنّى له بها ما لم يخلقها الله فيه؟!
أم تراك ترى أن الصواب أن يقع فى كون الله أشياء رغماً عنه وخارجة عن غرادته؟؟؟!!!!
إذا ضبطت هذ هالمسألة فلن تعود أنت وأمثالك إلى مثل هذه الشبهات.
وإذا أقنعك كلامى كان دليل عليك أن هناك أناس أوسع منك فهما ، وعلمت أن الملحد ليس بمفكر ولكن بمغيب.
هذا على عجالة
تحياتى

[لستُ عبداً]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

سؤال : لماذا ينتقى العضو الملحد ( لست عبدا ) المشاركات غير المتفاعلة معه وشبه الخارجة عن أصل موضوعه ويترك ما كان منها فى الصميم؟
هل وضع هذا المضووع للبحث عن تساؤلات حقاً م لمجرد بث ونشر الشبهات؟!
على كل حال إن تأكد للإدارة أن الأخيرة نيته فيجب عليها أن تعطيه إنذار أوّلى بناءً على شروط وقوانين المنتدى : http://www.ansarsunna.com/vb/misc.php?do=showrules

يا سيدي كنت أرد على المداخلات بالترتيب و لكن يبدو لا صبر لديكم
إضافة إلى أمر غريب يحصل معي:( كلما حاولت الرد بمداخلة يختفي المنتدى فجأة و تظهر رسالة خطأ كنت قد بعثت بها للإدارة و لكن لم يصلني الرد، و عندما أحاول مجدداً و أقطع الاتصال و أطلب المنتدى تطر رسالة الخطأ مرة أخرى)
علماً أنني أحاول الدخول إلى المنتدى منذ خمس ساعات مضت.

[يارب الجنة]

سبحانه
اشكركم على المعلومات الشرعيه
في ميزان حسناتكم
ماشاء الله
ربي زدني علما

[لستُ عبداً]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة israe

يا زميلنا مؤمن أنت الآن مثلا أعلنت إسلامك
هل زالت كل الشبهات لديك طبعا لا ولازالت نسبة كبيرة منها مطروحة بقوة في فكرك.
وحبذا لو طرحتها
لكن هنا الفرق كم مرة أتى أناس إلى المنتدى وطرحوا شكوكهم وحللها الإخوة وكانت النتيجة أنهم فهموا ووصلوا للحق دون حاجة لكل ذلك التعالي
ولكن لست عبدا دخل يريد افهام كل المنتدى أننا على خطأ وأنه يريد تصحيح مفاهيمنا
يا عزيزي السيد دخل مرشدا وناصحا فاقتضى منا الأمر أن نفهم أولا ما يحمل وإذا بنا نقف أمام إنسان لا يعرف لا أبجديات الإسلام ولا حتى أبجديات الالحاد ولعل هذا واضح لك قبلي أنا

السيدة المحترمة:
لن أكمل حواري معك طالما تتبعين طريقة التهكم و السخرية و الإفتراء على محاورك.
و إلى ذلك الحين سأكمل الحوار مع باقي الزملاء.
و هذا سيكون آخر رد لي عليكِ، و لك أن تعتبري ذلك إنسحاب.. هزيمة ..سمه ما شئت.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

السيدة المحترمة:
لن أكمل حواري معك طالما تتبعين طريقة التهكم و السخرية و الإفتراء على محاورك.
و إلى ذلك الحين سأكمل الحوار مع باقي الزملاء.
و هذا سيكون آخر رد لي عليكِ، و لك أن تعتبري ذلك إنسحاب.. هزيمة ..سمه ما شئت.

لا تفقد مصداقيتك مع القراء ، أنت وضعت شبهات ونحن رددنا ولا زلنا نرد عليها ، ثم بعد لم نجد منك تفاعل أو حوار حقيقى. أُعجبت بالحوار الذى تم بينك وبين الأخت isare ومنيت نفسى بأنى سأجد حواراً طيباً وإذا بك تعلن عن توقفه دون داع ، لماذا لا تدافع عن معتقدك إن كنت ترى أنه الحق.
البشرية كلها تقول أن العقل فى الدماغ , والقرآن الذى يقول النبى العربى الأمى أنه من عند الله يقول أن العقل فى القلب ، وهذا إذا صح لدليل قطعى على أن هذا الخبر هو من عند خالق البشر مما يقطع بصدق دين الإسلام ، وأنت ذكرت أنك ستأتى بأدلة تنقض كلام الأخت فى شأن محل القلب من الإنسان ، فيا ترى أين ما وعدت به.
أم تراك تريد أن تقول بلسان حالك أن الإلحاد مجرد موقف شخصى ، يعنى واحد عايز يكفر بالله وخلاص من أجل أن يفعل ما يريد؟؟؟!!

[أبو جهاد الأنصاري]

إذا كان هذا سيكون هو سلوكك مع الأخت فى ذلك الموضوع فهذا مبشر بأن هذا سيكون سلوكك مع كل محاور فى أى موضوع ستطرحه أو سيطرح عليه ، فأما الذى ستطرحه فستكتفى بمجرد غلقاء الشبهات دون انتظار رد عليها. وأما الذى سيطرح عليك فسوف تعتبره وكأنه غير موجود.
وهنا ستفقد مصداقيتك كإنسان بالدرجة الأولى ، وكملحد بالدرجة الثانية.

[صهيب]

الزميل لست عبدا
مع احترازي على هذه التسمية لأنها تقبل أكثر من تأويل
فالعبد = الإنسان
وأنا أريد لك أن تبقى إنسانا

قالت الأخت اسراء

ولكن لست عبدا دخل يريد افهام كل المنتدى أننا على خطأ وأنه يريد تصحيح مفاهيمنا
يا عزيزي السيد دخل مرشدا وناصحا فاقتضى منا الأمر أن نفهم أولا ما يحمل وإذا بنا نقف أمام إنسان لا يعرف لا أبجديات الإسلام ولا حتى أبجديات الالحاد ولعل هذا واضح لك قبلي أنا

فكان ردك التالي

السيدة المحترمة:
لن أكمل حواري معك طالما تتبعين طريقة التهكم و السخرية و الإفتراء على محاورك.

سأصدقك وأقف إلى جانبك إذا أثبت لي أنك قمت بالرد على الردود التي كتبت لك نفيا لشبهاتك

ولكن إذا لم تثبت ذلك فالحق مع الأخت

أليس هذا هو العدل؟؟؟

وأٍيد أن أبين لك أمرا يرجح كفة الأخت في قولها وأرجو أن تثبت لي أني مخطئ

1 - نزلت عشرات الشبهات دفعة واحدة بحق الإسلام وقبلناها منك دون حذف أو اعتراض

2 - قام الأخ أبو جهاد بالرد عليك وأنا من بعده برد مفصل

المفروض أنك تعلق على ماجاءك من ردود إذا كنت تبحث عن الحوار الجاد الموضوعي

ولكن ما الذي حدث ؟
تجاهلت كل شيء وواصلت وضع تساؤلاتك : أسئلة فقط
ونبهناك لذلك أكثر من مرة وتجاهلت إلى المشاركة 28 لتقول

يا سيدي كنت أرد على المداخلات بالترتيب و لكن يبدو لا صبر لديكم
إضافة إلى أمر غريب يحصل معي:( كلما حاولت الرد بمداخلة يختفي المنتدى فجأة و تظهر رسالة خطأ كنت قد بعثت بها للإدارة و لكن لم يصلني الرد، و عندما أحاول مجدداً و أقطع الاتصال و أطلب المنتدى تطر رسالة الخطأ مرة أخرى)
علماً أنني أحاول الدخول إلى المنتدى منذ خمس ساعات مضت.

عن أي ترتيب تتحدث وردوك لم تتجاوز السطر والسطرين وقائمة على إثارة شبهات جديدة وتساؤلات؟

أما ما يحدث لك من مشكلة في النت فالظاهر أنه لا يقدر عليها إلا عفريت الملحدين
عفريتنا نحن مسالم ومؤمن لا يفعل شرا

معقول هذا الكلام؟
لم يشتك من هذا الأمر إلا أنت

ولهذا فأنت لم تقنعنا بأي شيء
وكل ما نلاحظه هروب وتملص وأنا واثق ستفعلها مع الجميع الواحد بعد الآخر
وأظن أن العفريت سيجعلك تتخذ قرارا

هل تحب العفاريت؟أم تخاف منها؟

[لستُ عبداً]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

الحمد لله والصلاة على رسول الله وبعد ،،،

نعم وبلا شك ولا ريب. ولكن ليست المسألة مسأل عدل فقط ، ولكن هناك أمور أخرى يجب أن يدركها الإنسان ، إذا ما ظن أن هناك خلل بصفة العدل الربانى. فإن لم يدركها فليتهم نفسه بالقصور عن الفهم ، ولا يتهم الخالق بالظلم ، ولا يجعل هذا مدعاة لإنكار وجود الخالق. ولا ننسى أن ميزان العدل ذا كفتين واحدة للثواب وأخرى للعقاب ، وبدونهما جميعاً سيختل هذا الميزان.
المشكلة أن الملحد دائماً ينظر أسفل قدميه ويقيس الأمور على ما تراه عيناه فقط ، فينسى أو يتناسى أن هناك يوم آخر ، فيه يثاب الناس ، من أصلح منهم ، وفيه يعاقب الناس ، من أفسد منهم ، ومن حُرم شيئاً فى الدنيا أُعطاه فى الآخرة. ولكن ما ذنبنا نحن إن كان الملحد لا يؤمن باليوم الآخر ويصر على أن يتساوى كل الناس فى كل شئ فى الدنيا؟!

طيب الدنيا فيها ملوك ، وبناءً على فكر الملحد ، طالما أن هناك فى الدنيا ملك واحد فلابد أن يكون الجميع ملوكً مثله بمثل حتى يتصف الخالق سبحانه وتعالى بالعدل ، يعنى بالعربى ، كل ملك سيأخذ إقطاعية كبيييرة ويعيش بها منفرداً منعزلاً واضعاً يده على خده لأنه لا يجد من يخدمه ، وغذا مرض لن يجد من يطببه ، وإذا جاع فلن يجد من يطهو له الطعام ، وإذا تعرى فلن يجد من يحيك له ثيابه ...... إلخ وقس على هذا ، هذه هى الحياة من وجهة نظر الملحد؟؟!!!
ولكن الله يقول : ورفعنا بعضكم فوق بعض درجات وهذا التمايز والتباين هو الذى أعطى للحياة هذه الصيغة التى يحتاج كل إنسان فيها للآخر ومن ثم يتكون الكجتمع ومن ثم تكون المنافسة والمسابقة إلى الآخرة.
كنت أحادث زوجتى فى شأن الفقر والغنى ، فقلت لها إن حاجة الغنى للفقير لا تقل عن حاجة الفقير للغنى ، وذكرت لها بعضاً من حديث النبى الذى أخبر فيه أنه لن تقوم الساعة حتى يفيض المال ، حتى يأخذ الرجل مال صدقته فيذهب بها إلى آخر فيجده يشكو لأنه لا يجد من يأخذ منه مال الصدقة!!!! تخيل.

تحت بند الابتلاء من أجل رفع الدرجات ، وهذا لن يكون إلا فى الآخرة. وها قد عدنا مرة أخرى إلى عنصرينمهمين فى كلامى : الحكمة ، والإيمان باليوم الآخر. وكلاهما يكفر بهما الملحد. فالله له حكمة من هذا ، يمرض هذا ، ويفقر هذا ويميت هذا .... غلخ وكل هذا لحكم يعلمها الله منها أنه يكفر بعض خطايا العباد فى الدنيا ، ومنهم أنه يبتلى صبرهم وإيمانهم ليرفع لهم الدرجات فى الآخرة ، فى الحديث الشريف أنه يؤتى باشد الناس شقاءً من أهل الدنيا من المؤمنين فيغمس غمسة فى الجنة ثم يُخرج منها فيقال له : هل رأيت شقاءً من قبل؟ فيقول : لا والله يا رب ما رأيت شقاءً قط. تصور؟؟؟
وهذه الحكمة التى أتكلم عنها ليست خفية بل هى موجودة ومعروفة ومعلنة ومذكورة فى القرآن حيث أن الله يقول : ولنبلونكم بشئ من الخوف والجوع وتقص من الأموال والأنفس والثمرات وبشر الصابرين وقال تعالى : إنما يوفى الصابرون أجرهم بغير حساب ولكن المشكلة ليست مشكلة علم بل مشكلة إيمان. المسلم والملحد كلاهما يعلم هذا ولكن الفرق أن المسلم يؤمن به بينما الملحد على خلاف هذا.
أجمل ما فى الموضوع أنك لن تجد أى دين أو معتقد يفهم كل هذه الأمور القدرية بلا تناقض بين بعضها اليعض إلا فى دين الإسلام. قد يكون كلامى غامضاً عليك بعض الشئ ، ولكن أرجو أن تبذل جهداً فى فهم الإسلام ، كما بذلت جهوداً فى فهم الإلحاد. هذا من حقى. ومن حقك أنت أيضاً. ومن حق افسلام كذلك ،حتى لا تسئ إليه بغير علم.

أعود إلى الـ 600 مليون معاق :
فالذى قال : لقد خلقنا الإنسان فى أحسن تقويم هو نفسه الذى قال : ولنبلونكم بشئ من الخوف والجوع ونقص .... الآية ، فهذا بيان ثان من الله كالبيان الأول ، يخبر فيه أنه سيكون هناك ابتلاء ونقص فى بعض الجوانب ، تماماً كما أخبر أنه هناك تقويم حسن.
ثم من قال أن كل الأسوياء سعداء ، رب قعيد أسعد من صاحب قدمين ، ورب أعمى أعلم من مبصرين ، ورب أبكم أذكى من متكلمين ، ورب أصم أغنى من سامعين. مسألة الرزق يا عزيزى مسألة واسعة فالرزق يكون فى أشياء كثيرة ، وصدق الله : وإن تعدوا نعمة الله لا تحصوها وتأمل كلمة : نعمة ولم يقل نِعم. بل النعمة الواحدة لا نستطيع أن نعدها .
مفهوم الرزق واسع : مال وعلم وصحة وجمال وشهرة وسعادة وراحة بال وإيمان وأولاد وزوجات ..... إلخ وكل إنسان يقسم له شئ من هذا وشئ من ذاك وقد يحرم إحداها وقد يغدق عليه من إحداها ، ولا يقسم الأرزاق إلا الله ، فرب معاق ، قبض الله عنه نعمة الأطراف ، وقد بسط الله عليه فى أنعام أخرى.
وبخلاف هذا ، فعندك الآخرة تكتمل فيها الأنصبة قال تعالى : ثم لتسألن يومئذ عن النعيم .
وسأقول لك شيئاً عجيباً قد لا تسمعه من أحد غيرى : عطاء الله نعمة ... ومنع الله أيضاً نعمة. تأويل هذا أن الله يعطى الإنسان الصحة فيبطش بها ويظلم ويعتدى فتكون وبال عليه فى الآخرة ، وقد يعطيه المال فيستخدمه فيما يغضب الله ، فيكون شقاءً عليه فى الدنيا والآخرة ، ألم تسمع يوماً بإخوة تقاتلوا من أجل الميراث.
الموضوع طويل ولكنى أراك إنساناً لبيباً ، وكل لبيب بالإشارة يفهم. وفى هذا الكفاية حتى نتمكن من إجابة باقى الأسئلة.

حسناً سيدي الكريم سأقتنع معك فيما أسهبت فيه من شرحٍ مشكوراً، و سألخص مما فهمته أنا التالي:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
العدل الإلهي في الثواب و العقاب هنا مبني على الإيمان بالدين الإسلامي، فمن آمن بالإسلام سيسلّم تلقائياً بما ذكرته بأن هنالك في الدار الآخرة درجات في الجنة يتميز بها المؤمن المبتلى في الدنيا عن غيره من المسلمين ممن عاشوا حياة السعادة و الرفاه و البذخ، (مع أنني مازلت متحفظاً على هذا) فالمسلم الذي عاش في الحياة الدنيا بسعادة ويؤمن بالله و يفعل الخير لن يحظا بذلك الثواب الأبدي و الدرجة المميزة في الجنة التي يحظى بها المؤمن المبتلى لفترة قصيرة في الدنيا. لماذا؟ لأن الله لم يبتليه كما فعل مع غيره من المؤمنين المبتلين.<o:p></o:p>
حسناً...<o:p></o:p>
و ماذا عن بقية غير المسلمين من الذين ابتلاهم الله في الدنيا!؟ <o:p></o:p>
يعني إنسان غير مؤمن بالإسلام عاش حياته تعيساً مهموماً فقيراً و ربما معاقاً أيضاً (و ما أكثرهم) <o:p></o:p>
هل سيخسرون كل شيء؟<o:p></o:p>
يعني لا عنب الشام و لا بلح اليمن!!؟ لأنه لم يقتنع بالدين الإسلامي!؟ <o:p></o:p>
<o:p></o:p>

[قوي بالايمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

حسناً سيدي الكريم سأقتنع معك فيما أسهبت فيه من شرحٍ مشكوراً، و سألخص مما فهمته أنا التالي:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

العدل الإلهي في الثواب و العقاب هنا مبني على الإيمان بالدين الإسلامي، فمن آمن بالإسلام سيسلّم تلقائياً بما ذكرته بأن هنالك في الدار الآخرة درجات في الجنة يتميز بها المؤمن المبتلى في الدنيا عن غيره من المسلمين ممن عاشوا حياة السعادة و الرفاه و البذخ، (مع أنني مازلت متحفظاً على هذا) فالمسلم الذي عاش في الحياة الدنيا بسعادة ويؤمن بالله و يفعل الخير لن يحظا بذلك الثواب الأبدي و الدرجة المميزة في الجنة التي يحظى بها المؤمن المبتلى لفترة قصيرة في الدنيا. لماذا؟ لأن الله لم يبتليه كما فعل مع غيره من المؤمنين المبتلين.<o:p></o:p>
حسناً...<o:p></o:p>
و ماذا عن بقية غير المسلمين من الذين ابتلاهم الله في الدنيا!؟ <o:p></o:p>
يعني إنسان غير مؤمن بالإسلام عاش حياته تعيساً مهموماً فقيراً و ربما معاقاً أيضاً (و ما أكثرهم) <o:p></o:p>
هل سيخسرون كل شيء؟<o:p></o:p>
يعني لا عنب الشام و لا بلح اليمن!!؟ لأنه لم يقتنع بالدين الإسلامي!؟ <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

عزيزى لست عبدا
اولا ان لازلت فى مرحلة البحث بين الايمان و الالحاد
و التى اعتقد انها اوشكت ان تنتهى باعلانى اشهد ان لا الة الا اللة و انا محمد رسول اللة

و اعتذر من الاخوة الكرام فى التدخل فى هذا الموضوع لاكن اجابتا على سؤالك اقرا معى هذة القصة
يروى أن الحافظ ابن حجر العسقلاني -رحمه الله- حينما كان قاضي القضاة، مر يوما بالسوق في موكب عظيم و هيئة جميلة راكبا بغلته، إذ هجم عليه يهودي زيات و أثوابه ملطخة بالزيت و هو في غاية الرثاثة و الشناعة، فقبض على لجام البغلة و قال : " يا شيخ الإسلام، تزعم أن نبيكم قال :" الدنيا سجن المؤمن و جنة الكافر" ، فأي سجن أنت فيه ، و أي جنة أنا فيها؟"

فقال الحافظ : أنا بالنسبة لما أعده الله لي في الآخرة من النعيم كأني الآن في سجن، و أنت بالنسبة لما أعد الله لك فيها من النكال و العذاب المهين كأنك الآن قي جنة !!

فأسلم اليهودى

و ايضا لابد ان تعلم ان اللة عادل و قد قال فى القران الكريم وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا

[israe]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

حسناً سيدي الكريم سأقتنع معك فيما أسهبت فيه من شرحٍ مشكوراً، و سألخص مما فهمته أنا التالي:<o:p></o:p>
العدل الإلهي في الثواب و العقاب هنا مبني على الإيمان بالدين الإسلامي، فمن آمن بالإسلام سيسلّم تلقائياً بما ذكرته بأن هنالك في الدار الآخرة درجات في الجنة يتميز بها المؤمن المبتلى في الدنيا عن غيره من المسلمين ممن عاشوا حياة السعادة و الرفاه و البذخ، (مع أنني مازلت متحفظاً على هذا) فالمسلم الذي عاش في الحياة الدنيا بسعادة ويؤمن بالله و يفعل الخير لن يحظا بذلك الثواب الأبدي و الدرجة المميزة في الجنة التي يحظى بها المؤمن المبتلى لفترة قصيرة في الدنيا. لماذا؟ لأن الله لم يبتليه كما فعل مع غيره من المؤمنين المبتلين.<o:p></o:p>
حسناً...<o:p></o:p>
و ماذا عن بقية غير المسلمين من الذين ابتلاهم الله في الدنيا!؟ <o:p></o:p>
يعني إنسان غير مؤمن بالإسلام عاش حياته تعيساً مهموماً فقيراً و ربما معاقاً أيضاً (و ما أكثرهم) <o:p></o:p>
هل سيخسرون كل شيء؟<o:p></o:p>
يعني لا عنب الشام و لا بلح اليمن!!؟ لأنه لم يقتنع بالدين الإسلامي!؟ <o:p></o:p>
<o:p></o:p>

آسفة للتدخل في هذا الحوار ولكن ليس للإجابة على هذا التحليل الذي أسميه حلقة مفرغة انما لكتابة ملاحظة تبدو صارخة.
أولا يا سيد ما عملته ليس ملخصا لكلام الأخ بتاتا فما كتب الأخ أبو جهاد في الشرق و كلامك في الغرب
ثانيا تعيد كلاما تم هضمه و بلعه وتريد إجتراره وذلك لأن حكاية العدل الإلاهي وقصة المعاقين والمظلومين(في نظرك) والمساكين كلهم تم الحديث عنهم تم تفصيلها و شرحها .
لذلك لا جديد في كلامك وجوابه في للصفحات السابقة من المشاركات
لا داعي لإجابتي هنا فأنا أنتظرك هناك حيث عليك البرهنة على أن ما تحمله علما و ليس سخفا

[فوزي حلاوة]

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:95%;background-image:url('http://www.ansarsunna.com/vb/mwaextraedit2/backgrounds/4.gif');border:6px groove green;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]
[align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أود ان انوه على ان مناقشة الغير لابد للمناقش أن يتميز بمعرفة عقيدة من يحاوره ثم يناقشه من منطلق هذه العقيدة لسهولة اقناعه
ولا يناقشه من منطلق عقيدتنا نحن لأنه اصلا لا يعتقد فيها
و الله ولي التوفيق
[/align]
[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

[لستُ عبداً]

الزميل لست عبدا
اعذرني في شدتي وشدتي لن تخرج عن الحق وتعودت أن أطلب من كل محاور أن لا يحاور إلا إذا كان ملما واعيا أما أن يلقي الكلام كحاطب ليل فهذه تزعجني

لنتوكل على الله
قلت


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">قول الله في القرآن:
- (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم )
في آخر إحصائية لعدد المعاقين في العالم تبين أن عددهم حوالي 600 مليون إنسان معاق ليسوا في أحسن تقويم!!! تحت أي بند من بنود العدل الإلهي يندرج هؤلاء!؟ </TD></TR></TBODY></TABLE>
رميت الذنب على الخالق
وأنا أتهمك أنت بالإجرام وأتهمك أنك أنت السبب في 600 مكليون معوق
لست أمزح
1 - خلق الله آدم في أحسن صورة وكذلك حواء وجعل سننا للتوالد
2 - ما الذي حدث بعد ذلك
بدأ الإنسان بالإفساد في الأرض وتتطور هذا الإفساد على طول تاريخ البشرية وتسارع اليوم
ألا ترى أن جل التشوهات اليوم ناتجة عن جرائم ارتكبها الإنسان بحق نفسه
كيمياوي /اشعاعات / طبقة الأوزون
قال الله تعالى: ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك
هذا النبي خوطب بهذا الأمر فما ظني بك أنت؟

وبهذا فلست إلا عبدا مجرم بدرجة أولى: لا تغضب أمزح : قصدت ب "لست عبدا" الإنسان كمصطلح

جواب مقنع إلى حدٍ ما،
و لكن هل هذا يعني بأن الإنسان يتدخل في خلق الله و يعبث به!؟

أعجب لقصور العقل على الفهم
1 - اعطني فاعل كلمة يشاء في الآية الأولى : من هو؟ أذكره لنا
2 - وهل تريد أن تخرج مشيئة المخلوق عن مشيئة الصانع؟
لم لا تثور عليك السيارة وتلقي بك في مكبات الكفر بك؟
3 - يؤسفني أن يحاول الإنسان اثبات رأيه بالغش وبتر الآيات وإخراجها من سياقها

لنأتي بالآية في سياقها

قال الله تعالى:
وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ{172} أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ{173} وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ وَلَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ{174} وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ{175} وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ{176} سَاء مَثَلاً الْقَوْمُ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَأَنفُسَهُمْ كَانُواْ يَظْلِمُونَ{177} مَن يَهْدِ اللّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَن يُضْلِلْ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ.

طيب ألم يبين الله لعباده طريق الحق بدليل أنه جاءك نبي ورفضته وأغلقت سمعك وبصرك
ومع هذا تطلب أن يهديك
إذا عروسه وتتشهى
لم لا تحاسب نفسك وتكون في مستوى المسؤولية وتعلن أنك أنت من رفض ؟
والله تعالى قال: من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
وأنت اخترت الثانية فلا تحمل وهنك وانحرافك لغيرك

و لماذا يحاسبنا الله على مشيئة هو اختار أن تكون مشيئتنا!؟
و كيف بين الله لنا طريق الحق!؟
بوجود عدد لا حصر له من الديانات!؟ ماذا لو كانت البوذية مثلاً هي الديانة الحقيقية!؟
يا سيدي سأكون على قدر المسؤلية و لكن لن أرفض الهدى و أريد أن أهتدي أي من هذه الديانات سأختار!؟
الكل يدعي بصحة ما لديه و يحاجج بالأدلة و البراهين.

نواصل


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">-(قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمال @ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون أنهم يحسنون صنعا)
إن ذلك الإنسان الذي يحيا حياته و في ذاته يحسب أنه يحسن صنعاً و يريد الخير و لكنه لا يؤمن بالخالق، لم يجد الأدلة الكافية ليقتنع به يا أخي .... أو ولد ببيئة لا تعتنق الإسلام
أو أنه إنسان (غبي و مجنون و برأسه حذاء و مريض نفسياً و بحاجة ماسة إلى مشفى الأمراض العقلية - قسم الحالات المستعصية) كما يراه الزميل أكرم 1969
هل من العدل أن يصبح من الأخسرين أعمالا!!؟؟ </TD></TR></TBODY></TABLE>
فعلا أنا حزين لأني أرى إنسانا يدافع عن الإلحاد وهو يجهل الأبجديات المعرفية الناقضة للدين
مالا رأيك لو صنفتك ضمن المجموعة التي أوردتها بين قوسين ؟ ( أمزح)
1 - نحن نحاسب بنياتنا
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ مانوى
2 - عجيب جهلك

قال صلى الله عليه وسلم: ((رُفِعَ الْقَلَمُ عَنْ ثلاث: عن الصَّبِى حَتَّى يَبْلُغَ، وَعَنِ النَّائِمِ حَتَّى يَسْتَيْقِظَ، وَعَنِ الْمَجْنُونِ حَتَّى يُفِيقَ
لن أعلق وإلا سأعود وأضعك في خانة مما ذكرت ( أمزح)

بقي من لم يصله الإسلام فالرسول صلى الله عليه وسلم أخبرنا أن هؤلاء يمتحنهم الله يوم القيامة
يأمرهم بدخول النار
من أطاعه أدخله الجنة ومن تردد وعصى فأنت تعرف المصير

من هم الذين يُحاسبون بنياتهم؟
جميع البشر أم المسلمين فقط، إذا كنت تقصد جميع البشر، إذاً فجميع من لم يؤمنوا بالإسلام بالنسبة لله، حسب وجهة نظرك هم مجانين نسبة للحديث الذي أوردته و بالتالي فقد رُفع القلم عنهم و لن يكونوا من الأخسرين أعمالا.
أهذا ما تقصده؟

لا ياسيدي علق ولم ترددت

قال الله تعالى:وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ

ما الذي حصل إذا
أنت وأمثالك وغيرهم كثير ومن نافق ومن ادعى الإسلام أسما ووووو
إذا هؤلاء يحتاجون تأديبا فيسلط الله عليهم الظلمة فلا يقاومون بل قد يسيرون في ركابهم ( فرعون وجنده)

لا أرى ربطاً بين الآية التي ذكرتها أنت و بين أن الله إذا أراد أن يدمر قريةً ما يأمر مترفيها ليفسقوا فيها!!
و هنا تقودني إلى سؤال آخر بما أنه أنا و أمثالي (و لا أدري لماذا تصرّ على أن تجعل مني شريراً) بحاجة إلى تأديب، لماذا لم يتخذ الله إلى الآن إجراءاً مناسباً بحق الكفرة بما كانوا يكسبون كما فعل مع الذين من قبلهم!؟

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">(يا ايها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والانثى بالانثى )
كلما قرأت هذه الآيات محاولاً أن أجد لها مخرجاً مقبول منطقياً لم أستطع!! تشريع واضح و صريح: فلو أراد الله بأن يخبرنا بأن القاتل يُقتل لكان من السهل جداً أن
يذكر ذلك بكل وضوح ... ما هو مقياس العدل في هذه الآيات؟ و لماذا بالأساس لم يحرم الإسلام العبودية؟ و لو بالتدريج كما كان الأمر بالنسبة للخمر على سبيل المثال. </TD></TR></TBODY></TABLE>
ولم لا يتوقف الملحدون عن التدخين مثلا؟؟؟؟
هل سمعت بالتدريج في التشريع كما الأمر مع الخمر؟؟
وضع الإسلام أبوابا للعتق استطاع بها تحرير العبيد في فترة وجيزة
لم العبودية إلى اليوم وترضى بها وتدافع عنها بل قد تشجعها
ألا ترى أن لاعب كرة القدم يباع ويشترى وعارضات الأزياء وغيرهم
لم لا نرى صوتا

و مع ذلك لم يحرّم العبودية، بينما حرم الخمر و الميسر و الربا.
و بالنسبة لما ذكرت من لاعبي كرة القدم و عارضات الأزياء و غيرهم فهؤلاء ليسوا عبيداً، بل يتقاضون الملايين من الدولارات لقاء عملهم، لو كانت العبودية كذلك، فليتني عبداً.

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">(و إذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم و اشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا غافلين)
هنا يقيم الله علينا الحجة عندما سيعذبنا في جهنم (اللادينيين) بأنه عندما خلقنا أشهدنا على أنفسنا بأنه هو الله و نحن شهدنا بذلك!!!!! لذا فقد وجب علينا العذاب
و الخسران المبين فكيف نقول له يوم القيامة إنا قد كنا في غفلة من أمرنا؟؟
لا أذكر بأن شيئاً من هذا القبيل قد حدث معي !!!! أين العدل يا ربي هنا لو كان ذلك صحيح!!!! </TD></TR></TBODY></TABLE>
سبق البيان
ومن أنذر فقد أعذر
قال الله تعالى: رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على حجة بعد الرسل
جاءك رسول وكذبت وتطالب بالعدل
فعلا: العدل سيكون عذابك . وتستحقه

يا أخي ... الجزاء يجب أن يكون من جنس العمل
هل أستحق بنظرك بأن أُحرق حياً إلى الأبد لأنني لم أؤمن بالإسلام!!!؟؟؟؟؟
وربما ستكون أنت مسرور و مستمتع بأن تراني أُشوى و أتقلب بالنار!!!!!!
فعلاً قمة القسوة و الظلم!!!!

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">هل الله حكيم؟
يقول ابراهيم مخاطباً الله (ربي أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى و لكن ليطمئن قلبي)
ابراهيم نبي الله و خليله يتسرب الشك إلى قلبه فيسأل الله عن قدرته في إحياء الموتى هذاا نبي الله يساوره الشك ، فما بال بقية البشر!؟
أين الحكمة في ذكر آيات كهذه ؟؟ هل لكي نزداد إيماناً أم شكاً؟ </TD></TR></TBODY></TABLE>

ماذا لو قارناك بإبراهيم عليه السلام الذي الذي عاش قبلك عشرات القرون
عاش في ومن موغل ومع ذلك استعمل عقله وتأمل في الكون ووصل بهذا العقل للحقيقة: الخالق
وسؤاله حتى لو جاريناك كان لمزيد الإطئنان
فماذا فعلت بعقلك ؟؟؟
وتسأل عن الحكمة؟ أليست قمة المهازل أن يسأل مثلك هذا السؤال؟

يا سيدي ابراهيم فكر بعقله و آمن أن هناك خالق، و هذا الخالق كلمه و أعطاه المعجزات و مع ذلك فقد شك في قدرته على إحياء الموتى!
أين المهزلة من السؤال!؟

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">يقول الله في القرآن ( و ما خلقت الإنس و الجن إلا ليعبدون) (الذي خلق الموت و الحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا)
لقد خلق الله الإنسان لعبادته و ليختبر عمله خيراً كان أم شراً...
هل من الحكمة بأن يخلق الله هذا الكون الهائل بمجراته اللامتناهية و ينتظر أربعة عشر مليار سنة ليخلق الإنسان من أجل أن يختبره!!!!؟ </TD></TR></TBODY></TABLE>
خانك عقلك التعيس
وهل اليوم عند الله بيومك أنت؟
وهل عندك دليل قطعي أن الإنسان خلق بعد هذه المليارات أم ما زلنا في محل الفرض؟
قال الله تعالى: وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ .
1 - وما رأيك في هذه الأمم الأخرى؟
2 - وما رأيك ان الرقم الذي قدمته افتراضي وليس قطعي
3 - وما رأيك أن كل هذه الكائنات سبحت إلا أنت ركبت مراكب الضلال؟

قال الله تعالى: أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُسَبِّحُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالطَّيْرُ صَافَّاتٍ كُلٌّ قَدْ عَلِمَ صَلَاتَهُ وَتَسْبِيحَهُ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
وما دليلك أن ليس هناك مخلوقات أخرى فيما سميتها مجرات

يا أخي ... صدقنا و آمنا بأن اليوم عند الله يساوي الفاً أو خمسين ألفاً من اليوم الأرضي، و هذا يقودنا إلى معضلة أخرى بأن الله داخل الزمان.
المهم..
ما علاقة هذه الأمم التي على الأرض بالمساحة اللامتناهية من الكون!!؟
و أين هي تلك المخلوقات في باقي المجرات و ما دليلك أنت على وجودها!؟

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">مسألة أخرى هامة و ضرورية:
يقول الله (وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا
وألقينا بينهم العداوة والبغضاء إلى يوم القيامة كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله ويسعون في الأرض فسادا والله لا يحب المفسدين )
من المعروف الآن بأن اليهود متكاتفين و محبين لبعضهم البعض و تقوى شوكتهم يوماً بعد يوم، كما أنهم يتسببون بكثير من الحروب و القتل و الدمار
و يفسدون في الأرض و يقتلون الأبرياء، و فلسطين أكبر مثال على ذلك.
فلماذا لم يلق الله العدواة و البغضاء في قلوبهم إلى الآن!!؟ و لماذا يغض النظر عما حدث و يحدث في غزة من قتل للأبرياء من نساء و أطفال و شيوخ و تدمير للحياة بكل نواحيها!! </TD></TR></TBODY></TABLE>
ألأم أقل من البداية أن عقلك بسيط وقاصر
1 - ولم تستعجل الأمور
أ - لم لا تعتبر هذا التأخير هو ابتلاء للمسلمين واختبارا لهم . هل يجاهدون أم يستكينون
ماذا فعلت أنت؟
أظن أنك سلكت سلوك اليهود مع موسى عليه السلام
قال الله تعالى: اذهب أنت وربك فقاتلا إنا هنا قاعدون
ب - ألا ترى أن الله سلط على مر التاريخ على اليهود من يذيقهم سوء العذاب وآخرها قبل نصف قرن
وما أدراك ما يخبئه لهم المسقبل ؟
ج - وما دليلك أنهم متحدين ؟
الخلاصة:
خذلت العقل البشري بما طرحت فلم تخرج عن شكليات يرددها من لا علم ولا فكر لهم
ينقلها ضال عن ضال
تحياتي وأملي لك بالهداية

الآية واضحة و صريحة...
يقول الله بأنه ألقى العدواة و البغضاء بين اليهود و كلما أوقدوا ناراً للحرب أطفأها الله.
أي تاخير و أي ابتلاء يا أخي!!؟
خذني على قدر عقلي القاصر و البسيط....
هل من الممكن أن يفعل شعب كما يفعل اليهود لولا أنهم متحدين و متماتسكين!!؟؟
و كأني أرى هذه الآيات تتكلم عن العرب المسلمين و ليس عن اليهود!!

[صهيب]

جواب مقنع إلى حدٍ ما،
و لكن هل هذا يعني بأن الإنسان يتدخل في خلق الله و يعبث به!؟

لا يا زميلي
الإنسان لا يعبث بالمستوى الكوني
الإنسان مقيد بوضع محدد. فيما استخلف فيه ( وضعنا الله في هذه الأرض وهيأ لنا كل مقومات الحياة)
وضع لنا الحدود : خير/ شر. فساد/ صلاح
نبهنا وحدد لنا لحدود : حلال / حرام
اعطانا عقل ( بدونه لا مجال للمساءلة ولذلك لا يؤاخذ الصبي ولا المجنون ولا المغمى عليه)
أعطانا الحرية: أن تفعل ما تريد وإلا انتفى المسؤلية ( فالمجبر لا يمكن محاسبته)
ثم نبه إلى أن بعد ذلك حساب مترتب
بالنهاية هذا هو الإختبار
وعليه يحدث تظالم وإفساد في الأرض ( مع أننا نهينا) فيتحمل كل مسؤليته في حساب آت
ولكني سأقلب عليك السؤال
إلهك أنت ( فالإلحاد عقيدة )
أنت الآن تتعرض للظلم : يغتصب حقك. قد تسجن
بل سأزيدك ما هو أتعس وأنا أتحدث من خبرة قديمة ( اللادينيين كثيرا ما يستغلون بعضهم : لا ضوابط اخلاقية تمنع من ذلك)
إذا تأتي . تظلم . ثم تموت
سؤالي: لم سكت ما دمت تعيش هنا فقط وينتهي كل شيء؟؟؟؟

و لماذا يحاسبنا الله على مشيئة هو اختار أن تكون مشيئتنا!؟
و كيف بين الله لنا طريق الحق!؟
بوجود عدد لا حصر له من الديانات!؟ ماذا لو كانت البوذية مثلاً هي الديانة الحقيقية!؟
يا سيدي سأكون على قدر المسؤلية و لكن لن أرفض الهدى و أريد أن أهتدي أي من هذه الديانات سأختار!؟
الكل يدعي بصحة ما لديه و يحاجج بالأدلة و البراهين.

كلامك هذا لا يحتوي على أي كلمة سليمة
وآسف أن أقول أن جهلك بالأديان عميق
1 - لم يدع البوذيون أن البوذية ديانة ساوية
2 - الديانات السماوية : نحن لم ننفها بل من أبجديات المسلم أن يؤمن بها
أما الدليل فلا حاجة لأن آتي له بل يحتويه القرآن
سأتناول قليلا من التوضيح
قال الله تعالى: ما يقال لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك
إذا هناك أمر أساسي أن ماجاء في هذه الأديان واحد: التوحيد
قال الله تعالى: لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا
إذا المختلف بين هذه الأديان هو التشريع
وقد كان تدرجا بالعقل البشري حتى وصل مرحلة النضج
حينها كان الدين الخاتم
هذا المنطلق العام
نأتي الآن للدليل
القرآن اتهم الأقوام السابقة بتحريف ما جاءهم
ولو تأملنا اليهودية أو النصرانية لوجدنا أنها أخلت بالمبدأ الأساسي: التوحيد
اليهود ألهوا عزيري
النصارى الثالوث
أما عن أدلة القرآن الخاصة به فهذه البحث فيها طويل وليس وقتها

وإذا كنت جادا ولست لمجرد الجدال سأواصل معك في أدلة القرآن على أنه سماوي ويتجاوز قدرات البشر كائن من كان

من هم الذين يُحاسبون بنياتهم؟
جميع البشر أم المسلمين فقط، إذا كنت تقصد جميع البشر، إذاً فجميع من لم يؤمنوا بالإسلام بالنسبة لله، حسب وجهة نظرك هم مجانين نسبة للحديث الذي أوردته و بالتالي فقد رُفع القلم عنهم و لن يكونوا من الأخسرين أعمالا.
أهذا ما تقصده؟

الظاهر أن الفهم عندك بطيء أكثر من اللازم
1 - الله تعالى حدد الطريق
قال الله تعالى:وأن هذا سبيلي فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون

2 - الطريق حدد وترك الإختيار
والثابت أن البشر تفرقوا وجهتين
1 - مصدق ومتبع
2 - رافض ممتنع ( وهذا رفض عن تفكير وليس بجنون كما ذهبت)
ومثال الحديث الذي ضربته لك خاص بالمسلمين لأبين لك فقط أن المساءلة لا تكون إلا لمن كان مدركا واعيا
أما الشق الثاني فدخل في حكم العاصي الرافض كليا ولم يرفض ذلك وهو مجنون .
بل المتأكد أن المولود الفاقد للعقل في بلد الكفر لن يحاسب بجريرة من ولد بينهم

وعليه فإنك ستبقى في قائمة الأخسرين أعمالا لأنك اخترت عن سبق اصرار وتبين

لا أرى ربطاً بين الآية التي ذكرتها أنت و بين أن الله إذا أراد أن يدمر قريةً ما يأمر مترفيها ليفسقوا فيها!!
و هنا تقودني إلى سؤال آخر بما أنه أنا و أمثالي (و لا أدري لماذا تصرّ على أن تجعل مني شريراً) بحاجة إلى تأديب، لماذا لم يتخذ الله إلى الآن إجراءاً مناسباً بحق الكفرة بما كانوا يكسبون كما فعل مع الذين من قبلهم!؟

طبيعي أن لا ترى مادمت
القرية أمام احتمالين
1 - الإيمان والتقوى : وعدها الله بالخيرات
2 - المفسدة : سخر الله لها مفسدين ليعيثوا فيها فسادا
وهذا الفساد نراه
أما لماذا لم يسارع الله تعالى بعذاب الكفرة
فإذا أردت النص الشرعي فقد أعلمنا ولكنك تجهله
قال الله تعالى: ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة ولكن يؤخرهم إلأى أجل مسمى
إذا هذا وعد إلهي أنه لن يسرع للمفسد العذاب
عندما أقول: أنت المفسد أو الشرير لا أقصدك كفرد وإنما كفكر

ويبقى السؤال: من أدراك أن هذه المصائب التي تتضاعف والزلازل والفيضانات وغيرها ليست جزء
مجرد تساؤل

و مع ذلك لم يحرّم العبودية، بينما حرم الخمر و الميسر و الربا.و بالنسبة لما ذكرت من لاعبي كرة القدم و عارضات الأزياء و غيرهم فهؤلاء ليسوا عبيداً، بل يتقاضون الملايين من الدولارات لقاء عملهم، لو كانت العبودية كذلك، فليتني عبداً.

حرم الخمر والميسر لحماية أفراده وسلامة عقولهم وأموالهم والقضاء على كل ما يتسبب في إضعاف العلاقات فيه
لكن بالنسبة للعبودية ما كان ليحرمها
وضع أبوابا للتحرير ولكنه وضع في الإعتبار أن هناك جهاد وقتال بين المسلمين وأعدائهم وهناك من سيقع بين أيدي المسلمين أسيرا
في ذلك الزمن: نقول له تفضل ( منظمة حقوق الأسير اللادينية تطالب بإطلاق سراحك)

أراك لم تعلق على كل أنواع العبودية المعاصرة: من عبودية الشعوب إلى الأفراد وخاصة بين اللادينيين أو الدول العلمانية

يا أخي ... الجزاء يجب أن يكون من جنس العمل
هل أستحق بنظرك بأن أُحرق حياً إلى الأبد لأنني لم أؤمن بالإسلام!!!؟؟؟؟؟
وربما ستكون أنت مسرور و مستمتع بأن تراني أُشوى و أتقلب بالنار!!!!!!
فعلاً قمة القسوة و الظلم!!!!

تريد الصراحة
الآن ماذا ألإعل أنا معك؟
أحاول كل جهدي أن أحميك من هذا الأمر
ولكن عنادك وسخريتك وتكذيبك سيوقعانك في هذا العذاب الذي لم يأتك غفلة وإنما تم تحذيرك منه وأقدمت عليه معاندا متحديا مكذبا
فتحمل مسؤوليتك ولا تتظلم
وأنا لست فرحا ومسرورا لأني أراك تحرق وإنما لأني نجوت ورؤيتي لك في حالك تلك تزيد من سعادتي وفرحي بنجاتي
هذه لن تفهمها.

يا سيدي ابراهيم فكر بعقله و آمن أن هناك خالق، و هذا الخالق كلمه و أعطاه المعجزات و مع ذلك فقد شك في قدرته على إحياء الموتى!
أين المهزلة من السؤال!؟

المهزلة في أنك كررت السؤال مرة أخرى وبذلك أعدت تكرار المهزلة

لو تأملنا الآية لوجدنا الأمر مخالفا ولا علاقة له بالشك الذي يصوره لك عقلك

أنت لما داخلك الشك نفيت الإيمان وتخلصت منه
ابراهيم لم يفعل فعلك ولم يتوقف إيمانه
والدليل في الآية نفسها
ابراهيم يخاطب الله
هل أشك أنا الآن في وجودك وأنت تحاورني
فكيف يشك ابراهيم في وجود الله وهو يحاوره ؟
بل حتى في خطابه قال: ربي
وكلمة ربي دليل اعتراف بهذه الربوبية
وابراهيم لم يشك في الربوبية ولا في وجود الله وإنما أراد أن يرى كيفية احياء الموتى

وهذه لن تفهمها أيضا

يا أخي ... صدقنا و آمنا بأن اليوم عند الله يساوي الفاً أو خمسين ألفاً من اليوم الأرضي، و هذا يقودنا إلى معضلة أخرى بأن الله داخل الزمان.
المهم..
ما علاقة هذه الأمم التي على الأرض بالمساحة اللامتناهية من الكون!!؟
و أين هي تلك المخلوقات في باقي المجرات و ما دليلك أنت على وجودها!؟

عندما تجيبني عن سؤالي سأجيبك
اثبت لي أن عقلك في مستوى سؤالك
سأقوم بتجربة معك وأٍيد الجواب
خذ مسطرة : أنظر إليها
هل تستطيع تحديد ألأعادها؟ بالتأكيد سيكون جوابك بالإيجاب
الآن لنفرض أن المسطرة بدأت تتمدد متر متران 10 100 1000 ........ اللانهائي
لن أسألك هل تستطيع تحديد أ[عادها
ولكن سأسألك: هل تستطيع تخيل أبعادها؟؟؟
انتظر الجواب الذي لن يأتي
هل بهذا العقل تريد أن تفهم كل شيء وأنت عاجز عن أبسط شيء: تحديد المحسوس

لآية واضحة و صريحة...
يقول الله بأنه ألقى العدواة و البغضاء بين اليهود و كلما أوقدوا ناراً للحرب أطفأها الله.
أي تاخير و أي ابتلاء يا أخي!!؟
خذني على قدر عقلي القاصر و البسيط....
هل من الممكن أن يفعل شعب كما يفعل اليهود لولا أنهم متحدين و متماتسكين!!؟؟
و كأني أرى هذه الآيات تتكلم عن العرب المسلمين و ليس عن اليهود!!

أخذتك على قدر عقلك ولكن للأسف تجرني إلى الخلف
خذ اليهود في تاريخهم
ما الذي حدث لهم ؟
أنت تراهم اليوم
كم هي هذه المدة ؟ 50 سنة
ألا ترى أنك فعلت وقلت ما قال اليهود لموسى: اذهب أنت وربك فقاتلا إنا ههنا قاعدون
ما هو دورك أنت؟ والآخر ألخ...
من أدراك أن الدائرة لن تكون قريبة
وتأكد أنها قريبة
وسأعطيك إشارات
كان شعار دولتهم وحتى في علمهم خطان أزرقان من النهر إلى النهر
في 50 عاما ماذا حذث ؟
انحسروا ووضعوا أنفسهم داخل جدار عازل وما زالت الأيام تأت بالجديد
وربما رأينا تجليات من قوله تعالى: َا يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلَّا فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَاء جُدُرٍ بَأْسُهُمْ بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْقِلُونَ

والقادم أسوأ
الناس يقولون ماذا يساوي قرن في عمر الشعوب
فماذا لو طبقناه على سؤالك؟؟؟

[الغيور على دينه :)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

هل الله عادل؟

يقول الله في القرآن:
- (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم )
في آخر إحصائية لعدد المعاقين في العالم تبين أن عددهم حوالي 600 مليون إنسان معاق ليسوا في أحسن تقويم!!! تحت أي بند من بنود العدل الإلهي يندرج هؤلاء!؟

- (يضل من يشاء و يهدي من يشاء) ( و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين) ( من يهده الله فهو المهتد و من يضلل فلن تجد له ولياً مرشدا)
من هذه الآيات نستنتج بأن ضلال الإنسان أو هداه معلقة بمشيئة الله، إذاً كيف يحاسب الله ذلك الإنسان و يعده بالنار و العذاب على أمر معلق بمشيئته هو و إرادته هو أي الله!؟؟

-(قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمال @ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون أنهم يحسنون صنعا)
إن ذلك الإنسان الذي يحيا حياته و في ذاته يحسب أنه يحسن صنعاً و يريد الخير و لكنه لا يؤمن بالخالق، لم يجد الأدلة الكافية ليقتنع به يا أخي .... أو ولد ببيئة لا تعتنق الإسلام
أو أنه إنسان (غبي و مجنون و برأسه حذاء و مريض نفسياً و بحاجة ماسة إلى مشفى الأمراض العقلية - قسم الحالات المستعصية) كما يراه الزميل أكرم 1969
هل من العدل أن يصبح من الأخسرين أعمالا!!؟؟

( إذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها العذاب فدمرناها تدميرا)
هنا حق على سكان القرية العذاب لأن الله أمر مترفيها بالفسوق !!!! لا تعليق...

(يا ايها الذين امنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والانثى بالانثى )
كلما قرأت هذه الآيات محاولاً أن أجد لها مخرجاً مقبول منطقياً لم أستطع!! تشريع واضح و صريح: فلو أراد الله بأن يخبرنا بأن القاتل يُقتل لكان من السهل جداً أن
يذكر ذلك بكل وضوح ... ما هو مقياس العدل في هذه الآيات؟ و لماذا بالأساس لم يحرم الإسلام العبودية؟ و لو بالتدريج كما كان الأمر بالنسبة للخمر على سبيل المثال.

(و إذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم و اشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا غافلين)
هنا يقيم الله علينا الحجة عندما سيعذبنا في جهنم (اللادينيين) بأنه عندما خلقنا أشهدنا على أنفسنا بأنه هو الله و نحن شهدنا بذلك!!!!! لذا فقد وجب علينا العذاب
و الخسران المبين فكيف نقول له يوم القيامة إنا قد كنا في غفلة من أمرنا؟؟
لا أذكر بأن شيئاً من هذا القبيل قد حدث معي !!!! أين العدل يا ربي هنا لو كان ذلك صحيح!!!!


هل الله حكيم؟
يقول ابراهيم مخاطباً الله (ربي أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى و لكن ليطمئن قلبي)
ابراهيم نبي الله و خليله يتسرب الشك إلى قلبه فيسأل الله عن قدرته في إحياء الموتى هذاا نبي الله يساوره الشك ، فما بال بقية البشر!؟
أين الحكمة في ذكر آيات كهذه ؟؟ هل لكي نزداد إيماناً أم شكاً؟

يقول الله في القرآن ( و ما خلقت الإنس و الجن إلا ليعبدون) (الذي خلق الموت و الحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا)
لقد خلق الله الإنسان لعبادته و ليختبر عمله خيراً كان أم شراً...
هل من الحكمة بأن يخلق الله هذا الكون الهائل بمجراته اللامتناهية و ينتظر أربعة عشر مليار سنة ليخلق الإنسان من أجل أن يختبره!!!!؟


يقول الله في القرآن (ما كان محمد أبا أحد من رجالكم و لكن رسول الله و خاتم النبيين) (إن الدين عند الله الإسلام ) (إنا أنزلناه قرآنا عربياً)
الدين عند الله الإسلام و هو آخر الأديان
محمد رسول من الله إلى البشرية جمعاء و هو خاتم الأنبياء
الكتاب المنزل من الله (القرآن) و هو بلغة عربية
حسناً...
خاتم الأنبياء الذي أتى برسالة الإسلام و القرآن العربي من الله، بُعث إلى شبه الجزيرة العربية.
لو نظرنا إلى تلك الفترة لوجدنا بأن عدد سكان الجزيرة العربية لا يساوي على ما أظن أكثر من 20% من عدد سكان العالم .... طيب الــ 80% الباقين ما مصيرهم!!؟
لغات البشر عدد و لا حرج ....
يا ترى ما هي الحكمة التي يبتغيها الله من ذلك!!؟ و كيف ننظر إلى هذه الآية (وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم)
و الرسالات كما هو معروف متممة لبعضها البعض و لتهدي الناس فلما ضل بنو اسرائيل أرسل لهم الله عيسى و عندما ضل المسيحيون جاء النبي محمد بالإسلام ليبين لهم الذي يختلفون فيه
حسناً الآن لو أردنا بأن نحصي عدد المسلمين بالعالم و (بغض النظر عن طوائفهم و فرقهم و اختلافهم ) حوالي المليار ، عدد سكان الأرض حوالي ستة مليارات إنسان
الخمسة مليارات إنسان بمختلف أعراقهم و لغاتهم ،ألا يستحقون رسول من الله يتلو عليهم آياته و يبين لهم !!! ما هي الحكمة من ذلك!!؟ هل لزيادة عدد قاطني جهنم!!؟


مسألة أخرى هامة و ضرورية:
يقول الله (وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا
وألقينا بينهم العداوة والبغضاء إلى يوم القيامة كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله ويسعون في الأرض فسادا والله لا يحب المفسدين )
من المعروف الآن بأن اليهود متكاتفين و محبين لبعضهم البعض و تقوى شوكتهم يوماً بعد يوم، كما أنهم يتسببون بكثير من الحروب و القتل و الدمار
و يفسدون في الأرض و يقتلون الأبرياء، و فلسطين أكبر مثال على ذلك.
فلماذا لم يلق الله العدواة و البغضاء في قلوبهم إلى الآن!!؟ و لماذا يغض النظر عما حدث و يحدث في غزة من قتل للأبرياء من نساء و أطفال و شيوخ و تدمير للحياة بكل نواحيها!!!؟
يتبع.....

عجبي والله من هذا الإنسان الضعيف الذي يخاصم ملك الملوك جل شأنه وتقدست أسماؤه !!!
يا من يدعي أنه ليس عبداً ،،، أما سمعت الله سبحانه وتعالى يقول (لا يسأل عن ما يفعل وهم يسألون)؟؟؟
اتق الله تعالى فهو يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور