الإلحاد كيف ولماذا؟ حوار مفتوح

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيعي الصادح

بسم اله الرحمن الرحيم
لم يكن الامر المطروح موجها بصورة واضحة لان المنهج العلمي في الطرح لا بد من ان يتوجه الى الفكر والفكر الالحادي يحتاج الى دراسة اسسه واسبابه لانه من الغريب ان ينظر الانسان الى البعيد ويترك القريب اعني ان يترك الانسان الاسباب التي تقف خلف ترك بعض المسلمين للدين وينظر الى دوافع الغربيين وقد قرات في هذا المجال بعض الدراسات التي تحدثت عن دور الدين في حياة الانسان ومن تلك الكتب كتاب نشاة الدين للدكتور النشار وكتاب دور الدين في حياة الانسان وكتاب الدين للاستاذ عبد الله دراز وكتاب مهم في البحث هو كتاب احد اساتذة الجامعات الايرانية وهو كتاب الدوافع نحو المادية وطرح القضية من خلال اراء هذ النخبة قد يسهل الامر على بعضنا عندما يرى الالحاد موجودا في اقرب الاماكن للبلاد الاسلامية فمعرفة الاسباب يسهل الامر على الانسان ويشخص المرض بصورة صحيحة ولان المهم هو الحفاظ على الجسم ااسلامي من الجراثيم الفكرية الضارة بدل لعن الظلام وسب الالحاد كما صنع احد الكتاب الذي ارخ لولادة عالم غربي فقال في ترجمته ولد فلان ويا ليته لم يولد ويتصور بهذه السذاجة يمكن ان يرد الفكر الهدام الذي يحمله ذلك الغربي والمشكلة ان القوم يقراؤن ما نكتب ضدهم ونحن قد نمتنع عن قراءة افكارهم وهو منهج مخالف للقران والسنة

وهو منهج مخالف للقران والسنة

رافضي يتحدث عن منهج القرآن والسنة

تسلى بهده

http://tinypic.com/player.php?v=2r7wxlf&s=3

[زينب من المغرب]

قبل أن نخوض فيما وعدنا به نحتاج إلى رد الضيفة عما أوردت وما رددنا به.
ونعلمكم أننا هنا :عنيد:

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيعي الصادح
بسم اله الرحمن الرحيم
لم يكن الامر المطروح موجها بصورة واضحة لان المنهج العلمي في الطرح لا بد من ان يتوجه الى الفكر والفكر الالحادي يحتاج الى دراسة اسسه واسبابه لانه من الغريب ان ينظر الانسان الى البعيد ويترك القريب اعني ان يترك الانسان الاسباب التي تقف خلف ترك بعض المسلمين للدين وينظر الى دوافع الغربيين وقد قرات في هذا المجال بعض الدراسات التي تحدثت عن دور الدين في حياة الانسان ومن تلك الكتب كتاب نشاة الدين للدكتور النشار وكتاب دور الدين في حياة الانسان وكتاب الدين للاستاذ عبد الله دراز وكتاب مهم في البحث هو كتاب احد اساتذة الجامعات الايرانية وهو كتاب الدوافع نحو المادية وطرح القضية من خلال اراء هذ النخبة قد يسهل الامر على بعضنا عندما يرى الالحاد موجودا في اقرب الاماكن للبلاد الاسلامية فمعرفة الاسباب يسهل الامر على الانسان ويشخص المرض بصورة صحيحة ولان المهم هو الحفاظ على الجسم ااسلامي من الجراثيم الفكرية الضارة بدل لعن الظلام وسب الالحاد كما صنع احد الكتاب الذي ارخ لولادة عالم غربي فقال في ترجمته ولد فلان ويا ليته لم يولد ويتصور بهذه السذاجة يمكن ان يرد الفكر الهدام الذي يحمله ذلك الغربي والمشكلة ان القوم يقراؤن ما نكتب ضدهم ونحن قد نمتنع عن قراءة افكارهم وهو منهج مخالف للقران والسنة

سبب الإلحاد ببساطة أن هؤلاء المرتدين ابتعدوا عن الإسلام ، أو بُعدوا عن الإسلام ، فلم يفهموا عظمة الإسلام ولم يدركوا خطر الإلحاد فألحدوا.
والعلاج بسيط : أن يعرفوا الإسلام على وعظمته ، وأن يفهموا الإلحاد ودناءته.

[زينب من المغرب]

يبدو أن الإمدادات تأخرت جدا هذه المرة عن الزميلة سوزان هل بسبب الغمامة السوداء؟؟
[info]أرجوا من الاشراف إستبعاد العناصر الشيعية عن هذا الحوار لسنا بصدد محاورة من تحتاج إلى منجد في الغباء لتفهم مشاركته.[/info]
واحد يقتبس مشاركتي ثم يكتب ردا عليها لا علاقة البتة بها هذا يعاد النظر في تاريخ صلاحية عقله:نعاس:

[طالب شهادة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لي راي في الالحاد والملحدين حيث انه كان لي احد اقاربي يدعي انه ملحد لانه نكرة لا يهتم به احد فيريد لفت الانظار فيقول انه لا اله وكل هذه الافكار الضالة رغم انه بينه وبين خاصة الجهلاء يعترف انه يوجد اله ويعيش حياة طبيعية وهكذا يفعل ملحدي الشبكة المعلوماتية

[suzan]

عصارة زينب

دافعة أرخميدس والجاذبية الأرضية ...؟؟
كل هذا غيب؟؟ واقع علمي؟؟

واقع موضوعي.

تصوري معي أن ما يوضع كنظرية منطقية لتفسير بعض الظواهر قد ينسفه استعمال الآلة في الغد. إذن فإن التطابق يصبح في هذه الحالة خاضع للزمن

لا يمكن وضع نظرية منطقية قابلة للنسف غداً، وإلا لما كانت منطقية، ولكن يمكن وضع خرافات غير منطقية قابلة للنسف غداً، بحكم أن مستوى المعارف المنطقية كان متواضعاً.. مثل الخرافات الدينية مثلاً.

أعطني نظرية منطقية البارحة نسفت اليوم.. لن تجدي إلا في الدكاكين السلفية التي لا علاقة لها بالمؤسسات العلمية.

وكنتيجة طبيعية يصبح بذلك الإلحاد دائما واقف في نفس نقطة البداية ولن يقدم شيئا للبشرية لأنه لا يتحرك من مكانه وقد نستطيع تصوير استعمال هذا الإعراب الذي يبدو لي في محله.
الآلة: الجار
الإلحإد : المجرور.
لأنه سينتظر دائما برجاء أن تظهر آلة ليفهم مسألة. واستنادا على حدود علم الآلة الذي لم يتجاوز بعض الأقمار الصناعية التي تحلق في الفضاء بإعتبارها أكبر مظاهر التطور الآلي الذي وصله العلم الحالي فإن الإلحإد يكون ابن حضانة

إذاً فليس من (نتيجة طبيعية) كالتي تحلمين بها، والإلحاد ليس قابلاً للنقض، لأن الفرق بينه والإيمان في أنه يستند إلى القواعد المعرفية، الثابتة، وليس القواعد المعرفية الغيبية، الزائلة بتقدم العلم، مثلما يستند الإيمان إلى قواعد نقص المعرفة.. فحيثما قل العلم ظهر الإيمان ليملأ الفجوة، وحيثما تطور العلم سقطت ثؤلولة ربانية بالإلحاد.

هذا ومع الإشارة والتحدي في نفس الوقت أن العلم بكل اختراعاته لازال خادما للإسلام ولم يستطع اظهار أي مخالفة فيه.
ولدينا اكتشافات عصرية مذكورة في القرآن.
فهل من تفسير منطقي لهذا ؟؟ وطبعا سأنسف كل ماقلت ودون استعمال الآلة فأنا مسلمة

واااو.. أنا جداً معجبة بقدراتك العجائبية.. ولما خدم العلم الإسلام، فهاتِ قانوناً علمياً ورد في الإسلام، ما خلا المشاهدات العينية، التي يمكن أن يراها أي مواطن في هذا العالم البائس.

من الطبيعي أن لا يستطيع العلم الذي تعرفينه أن يخالف الإسلام، لأن علمكِ لا علاقة له بالعلم، بل بالغيوب.

إن عدم ايمان الملحد إلا بالحواس فيه نسف كامل لكل ما سبق من كلامك وفيه نسف لعلم الفيزياء جملة وتفصيلا.
فأنى للإنسان أن يحس مثلا القوى التي يخضع لها الجسم الصلب أثناء السقوط الحر... مطلوب جواب منطقي.

لماذا يا ست زينب؟.. كيف ينسف قصري لإدراك الوجود على الحواس علم الفيزياء؟.. كيف تدركين حضرتك الوجود؟.. أبفضل قدراتك العجائبية، أم بفضل حواسك.. لعل حاستك السادسة هي وسيلة هذا الإدراك، أو ربما تدركين الوجود بالتخاطر مع الملائكة..

تنادينا سوزان بالمساواة بين الرجل والمرأة
وأناديها (وأنادي الملاحدة عامة) في المساواة في مسألة الولادة
يلد الرجل واحد والمرأة واحد.
ووعد مني إن حققوا لي ذلك أن أكون أول المنادين بالمساواة.
ساووا بيني وبين الرجل فيزيولوجيا أنادي بالمساوات الفكرية.

يختي يا زينب ما علاقة هراءك التناسلي، بمسائل الحقوق التي أنادي بها؟..

أنا أتحدث عن المساواة في الإرث، في الشهادة، في حقي أن أرفس في بطنه وأطرده إن تزوج علي، في حقي أن أتقاسم وحدي معه مشاعري وأحاسيسي ورغباتي، في حقي أن لا أعيش مستلقية على بطني، وفي حقي أن نتعاون ولا أعمل خادمة تحت إمرته.. في حقي أن يعتبر عملي كإمرأة أو أم لا يقل أهمية عن عمله، حقي في عدم التفرقة العنصرية، حقي أن لا أكون دونه.. والكثير الكثير..

أما تفريخ قطيع الورثة حملة اسمه فأني أتركه لك، باعتبار أنك تعترفين بأنك دونه لأنه لا يملك رحماً، بل يملك...

إن الإلحاد نتيجة طبيعية في الغرب لأنه مبني على دين حرفه الإنسان
لكنه تقليد أعمى في المجتمعات الإسلامية لستر الرذيلة

هل تقبلين أن يتزوج رجلك ثلاثاً غيرك؟.. وقد يطلقك ويتزوج خامسة.. أليست هذه إباحية جنسية لصالحه؟.. أليست هذه هي الرذيلة؟.. على الأقل في الغرب لا يسمحون للرجل أن يتزوج بأكثر من امرأة، ولا يسمحون بأن يحصل على حظ أنثيين، أي منعوك من أن تكوني نصف إنسان، إن لم يكن صفر إنسان.

تقول نظريتي أن المساواة ينادي بها الشواذ جنسيا لأن في ظل التمايز بين الرجل والمرأه فإنهم محاصرون بتلك الفروق. أما في ظل المساواة فسيتنقل المخنث بين الرجل والمرأه بكل حرية وعلى حسب الظرفية
وأحتاج لنسف علمي لنظريتي

إن دماغك مثل أدمغة كافة السلفيين مبرمج على حفظ العورة، وكلما طرحنا مسألة مساواة المرأة بالرجل حقوقياً، قفزت الأعضاء التناسلية إلى أيديكم لتلوحوا بها رافضين.. نتحدث عن الحقوق يا صاحبة النظرية التناسلية، وليس عن العورة.
تسلميلي أنتِ ونظرياتك..

تنبيه :
وكل ماسبق لم يحتوي على ولو جواب واحد علمي ونعود لنقول
جرة قلم انشائية
أكيد ندمانة لأنك علمتيني إياها

أموت ندماً.. مبسوطة؟..

الآن فسري لي واستنادا لمنطقك كيف استطاع الإنسان اختراع قرآن يحتوي على ملايين الأمور التي تجلت كحقائق علمية مؤخرا؟؟؟

مثل ماذا؟.. دعينا نعقد مقارنة، ليس بين العلم والإسلام، بل بين الإسلام والعلم قبل الإسلام.. لم يذكر القرآن صراحة كروية الأرض قط.. فسري لي أنت كيف استطاع الفراعنة قبل ظهور الإسلام بقرون قياس محيط الأرض، بدقة قريبة من الواقع.. وبالنظر إلى إيمانك بالخرافات الدينية أرى أنك يجب أن تجيبي بأن الفضل يعود إلى الصنم "آمون رع".. باعتبار أن اللـه كان إلهاً من الدرجة الثالثة وقتها.

وهل كان عقل الإنسان أقل تطورا ليخترع الإسلام

يا عيني عليكِ، أول هذا سؤال يتضمن جوابه.

ثم يحدث له تطور فيلحد ولا يستطيع تفسير ظاهرة طبيعية واحدة ويكتفي بترجي العلم الذي أكرر لم ينسف حقائق القرآن
تطور في أي اتجاه هذا ؟؟

تقريباً.. اختــُرع الإسلام ليؤله العبودية، تطور فاخترع الطوائف والفرق والملل والنحل.. الخ ليؤله القنانة.. تطور فبدأ القضاء على الدين ليؤله الأجرة والسلعة.. والنتيجة الطبيعية البعيدة لهذا التطور القضاء على كل تفرقة ودين وعنصرية ليـتم تأليه الإنسان فقط.. وهذا ما يساهم فيه الملحدون، ويعرقله المؤمنون.

كلام إنشائي: إن الإنسان هو الإله الوحيد في هذا الوجود.. هذا ما ينادي به الملحدون، وهذا ما يجبن عنه المؤمنون، خوفاً على إكسير الخلود، وطمعاً بإقطاعة في الجنة.

تعريف جديد للإلحاد عكس ما سبق من تعريف

كان تعريفي الأول هو: الإلحاد هو رفض الإيمان بالغيب والخرافة، واليقين بالعلم والواقع.

وكان ما دعوته التعريف الثاني هو: ظهر الإلحاد نتيجة تقدم العلوم، التي بينت في كل معلومة الأصل الطبيعي لكافة ظواهر الوجود.

فأين التعاكس؟..

إن تهافتكِ على نبش تناقض منطقي في كلامي ينتهي بتناقض منطقي في كلامك، لأنك لا تفكرين وتحللين جيداً ما أقول، ولا تحاولين البحث عن الحقيقة بقدر ما تحاولين معارضتي وإنقاذ خرافاتك الدينية.. إن هذا أحد أهم أسباب عقمكم وثبات تخلفكم و عدم قناعتكم بوجود تناقض موضوعي بين العلم والدين.

أنتم لا تستخدمون أدمغتكم في البحث، وإنما تستخدمون أوراقكم الصفراء لتقارنوها مع العلم وتبحثون فيها عن بضع جمل تتفق معه، وتتجاهلون الكم الهائل من التناقضات بينهما.. وينقل كل منكم عن الآخر مثل الببغاوات دون بحث أو تمحيص.

انظري مثلاً كيف تتناقلون جميعاً الفكرة المشوهة المثيرة للسخرية عن نظرية التطور والتي ارتكبها "متولي الشعراوي" بالقول ما معناه: كيف وجد الرجل الذي تطور عن قرد زوجة له.. فقد وجدت أنها تردد في هذا المنتدى كثيراً، وممن رددها الشيخ العالم صهيب، مع أن نظرية التطور لو كانت هكذا لرفضتها أنا جملة وتفصيلاً..

انتقدني صهيب بأنني أناقض نفسي في أنني أدعي أني عالمة بنظرية التطور، وأنني ألجأ إلى آراء المختصين فيها عندما أحتاج.. كلا لست عالمة بها، ولكني عارفة بها، واطلعت عليها بشكل جيد وكافٍ لأعرف خطوطها العامة وأكتشف الخطأ من الصواب في فهمها.. أما تفاصيلها الدقيقة فلست مختصة بها، ولا أجد نفسي مضطرة للبحث في التفاصيل إلا عند الضرورة.

مع العلم بأن طريقتكم في اللجوء إلى المتخصصين لا تعدو اللجوء إلى القص واللصق عن الثرثارين والعلاكين أمثال زغلول النجار، الذين يدغدغون شعور العامة بأنهم على حق من خلال تلفيق معارك فكرية لا علاقة لها بالعلم ويسهل الانتصار فيها مثل قردة الشيخ شعراوي المفقودة.

ومع العلم بأنني لم أقتبس حتى الآن عن مختصين إلا في رابط مجلة العلوم أعلاه.

ففي الوقت الذي كان قبل قليل عدم اعتراف إلا بما تدركه الحواس.. كنا ننطلق من مشهد محسوس لنغوص في تفاسير ونظريات وهمية ونتحدث عن طاقات حركية ونووية لا ولم يحسها الإنسان يوما.
أصبح الآن نتيجة العلوم يارب أفهميني فقط هذا الخبط الذي لديك أو لدى معلمك.

يا حبيبتي يا زينب، يسلم عليك معلمي ويقول لك: بسم اللـه الرحمن الرحيم، أما بعد، فإننا ندرك العلوم بوساطة الحواس.. وإنا للـه وإنا إليه راجعون.

قلت لك أعلاه: لماذا يا ست زينب؟.. كيف ينسف قصري لإدراك الوجود على الحواس علم الفيزياء؟.. كيف تدركين حضرتك الوجود؟.. أبفضل قدراتك العجائبية، أم بفضل حواسك.. لعل حاستك السادسة هي وسيلة هذا الإدراك، أو ربما تدركين الوجود بالتخاطر مع الملائكة..

لا نستطيع أن ندرك الوجود إلا بالحواس، أي لا نستطيع أن نتعلم إلا بالحواس.. والآلات اخترعناها لتتوسط بيننا و ما لا تستطيع حواسنا إدراكه، من أجل أن ندركه.

أنت انطلقت من خلية باعتبارها أصغر جزء يكون المادة إلى تعميمها على الكون وهذا خطأ لأن الكون ليس مجرد خلايا تراكمت ولكن هناك ذرات لا نشاط خليوي لها.
يا بنتي أنت تحدثين إنسانة كان هوسها العلوم.

والنعم يا ستي، قصدت أن أضرب مثالاً عما يحدث من حركة مادية في الوجود يعود إلى طبيعة المادة نفسها، خلية، ذرة ، جزيء، بطيخة، قرد.. بدون تدخل خارجي.

كما أن هوسي ليس نفخ البالونات.

على مستوى العضلة الإنتقال من مرحلة حرق السكريات إلى حرق الدهون لا يحدث بإنقضاء السكريات من الجسم كليا ولكن مع توفر السكريات يحدث الانتقال لهذه المرحلة فكيف ذلك؟؟

نعم كيف ذلك؟..

وهنا شغلي عقلك شوية كيف تتوقف العضلة عن الحراك مع وجود السكريات والدهون عند الموت.

حاضر، كيف ذلك؟..

ثم كيف يفقد الجسم التحكم في عضلاته خلال ما نسميه نحن بالمس بجن ولا أدري ما تسمونه أنتم المهم هو حقيقة وواقع وسموه ماشئتم.. المهم تفسير علمي.

نعم، كيف ذلك؟.. أين الجواب يا حرمة؟..

سأجيب أنا باعتبار أنك تعتقدين أن الجواب في بطن الشاعر.

يقول معلمي أن الإنسان مثل الآلة، إذا تداعى عضو منها خربت، وإذا ما بدلنا له عضو خربان عاد إلى العمل من جديد، تماماً مثلما تبدلين قطعة خربانة في عصارة المشاركات خاصتك.. فإن لم تبدلي ذلك العضو، ماتت عصارتك، وهكذا الإنسان، وكل كائن حي.

الطامة العظمى هو ماقلت
لا يوجد ملحد يدرك واقعه ولا كيف كانت بدايته كإنسان ولا زال يشك هل جده قرد وسيم أم لا
فأي فهم هذا الذي يقدمه الإلحاد؟؟

لااااا!! لماذا؟!!. أنا مدركة واقعي تماماً، ألست أخاطبك هنا باستعمال الحاسوب؟.. هذا إدراك. فلو لم أكن مدركة وأنا أخاطبك لربما كانت غير المدركات تخاطبك أيضاً، فلا تعرفين من تخاطبين هنا، أنا أم معلمي أم بهيمة..

هنا سأكتفي بالقول أعطيني دليل واحد على أن الإسلام الذي ظهر منذ أكثر من 1300 سنة تراجع ولو مقدار أنملة.

انقراض العبودية التي بشر بها حتى يوم القيامة وخلدها في الجنة.

ولا تخلطي بين الإسلام وباقي الديانات فأنا لا يهمني هنا سوى ديني

بالنسبة لي ليس من فرق، فالنقد الذي أوجهه لك هو نفسه أوجهه لعبدة النار والأصنام والأبقار وكافة الآلهة الفانية.

تعبت من هذا الخبط في كلامك
وأرجوك لا داعي لكل هذه التأليفات الإنشائية الغبية أنت ومن يزودك
قولوا جملة واحدة خفيفة ظريفة لا تظهر عوار الجهل الإلحادي.

كما تريدين، هذه جملة أقولها نقلاً عن مزودي: إن أملي في أن أصير مشرفة في هذا المنتدى هو مثل أمل إبليس في الجنة، ولكن أملي في أن أمسخ بعض المؤمنين إلى ملحدين هو بقدر آمالهم بالآلهة.

والله تعبت بالكتابة.
وعلى أساس أنك استطعت الجواب على أسئلة الأخ أبو جهاد قمت بالرد على رسائل الإخوة والأخوات بكلام في كلام وأي حاجة يا عم المهم تحس البنت سوزان إنها ردت وخلاص
اللهم عافي عقولنا يا رب

طبعاً رددت على رسائل الأخوة والأخوات بكلام في كلام، فأنا كما ترين غير قادرة على الرد بالعبوات الناسفة أو المقاليع.

وتبجحك بالدراسة على الخلية التي أجراها العلم هو تأكيد على وقوفك على الهاوية.

لم أتبجح بدراسة الخلية، لقد درستها في المدرسة فقط.. ولم أدعي غير ذلك، ولكن العتب على من درسها في المدرسة ثم جعل يؤمن بالخرافات.

يا سيدة سوزان نقف على مسألة التركيب الضوئي مثلا على مستوى الخلية.
إنه خاضع لمجموعة من المعادلات المعقدة والتي يا يفهمها إلا ذوي الإختصاص مثلي ولكن هذه الدراسة لم تنفي وجود سلطة مؤثرة خارجية.

سلطة خارجية؟.. ولا ينفي أيضاً أن هذه السلطة قد تكون سلطة الصنم بوذا، أو تمثال التمر هبل، أو الأرواح الشريرة التي تعج بها أوهامكم.

فحين يوكل المدير إلى سكيرتيرته بعض المهام هل هذا يعني أن هي المتحكمة في هذه المهام أم المدير؟؟

كلاهما.

قد تشرحها لك السكرتيرة بكل دقة فتبدو لك أنها المتحكمة فيها ولكن قد يأتي قرار من المدير فجأه فيلغي كل ماقامت به من عمل صح ولا لا؟؟

صح.. ولكن حينما أسأل السكرتيرة عن مديرها فيمكنها أن تعطيني المعلومات الكاملة عنه وعن آليات عمله، صح ولا لأ؟..

من جهة أخرى لا زال العلم عاجزا على اكتشاف النشاط الكلي للنبتة ولا زال يعتمد على نظرياته التي بناها من خلال دراسة الخلية ولكن من ينكر أن هناك بعض الخلايا في النبتة يأتيها الأمر بتوقيف تركيبها الضوئي وأخرى لا .

أنا.

العلم هنا لازال عاجزا فبما تتبجحين؟؟؟

أتبجح بأن كلامك هذا (إنشائي)، بمعنى أنك إن كنت تجهلين معرفة النشاط الكلي للنبتة، فكيف تعرفين أن هناك بعض الخلايا في النبتة يأتيها الأمر بتوقيف تركيبها الضوئي وأخرى لا؟.. أيكون موت بعض الخلايا دليلاً على فساد فيها دورة حياتها - يا مهووسة العلوم - أم دليلاً على أوامر خارجية بالموت.. يا للحصافة.. فحينما يشّرح الطبيب الشرعي جثة ضحية يقول أن سبب الوفاة هو كذا وكذا، ولم أسمع بعمري أن طبيباً شرعياً قال إن وفاة هذه الضحية حدثت بأمر مردوخ، أو آمون رع، أو اللـه.

ولكن السؤال القوي هو أين الدليل القاطع على عدم وجود قوة خارجية مسيطرة

قوي جداً.. فللأسف ليس لدي أي دليل، فأنا مشغولة الآن بفهم ومعرفة واكتشاف ما هو موجود أمامي، وليس ما هو موجود في أوهامك من آلهة وغيوب.. ولما كانت البينة على من ادعى، فهاتِ دليلك على ما ادعيت وجوده وسـ (أوقن) به قبلك.. وإلا لطالبتك بأن تثبتي بأنه لا وجود لكثير من الخرافات التي أستطيع أن ألفقها لك.

يا بنتي العلم لازال بسيطا في تحليلاته

صحيح، ولكن ميزة ما أنجزه العلم حتى هذه اللحظة هو إنجازات بسيطة كافية لدحض كل الهراء الذي تؤمنين به.. فما اكتشفه علمنا البسيط والتافه حتى الآن أن كل ما يحدث في العالم يحدث بدون توجيه من قوى خفية، بل بقوى المادة الداخلية نفسها.

هل يستطيع العلم أن يجيبني من يأمر ذلك البركان أن ينفجر في ذلك الوقت بالضبط أو الزلزال أوأوأو.
هناك مجموعة من البراكين النشيطة والتي يتوقع انفجارها في كل لحظة ومرت سنين لم تنفجر.
أليس هناك قوة ؟؟؟
سأحدثك بإسهاب انشاء الله عن الزلازل مساء لأنني مضطرة للخروج
ولكن الآن ولأول مرة أعلن أنني سأستمتع بالحديث مع ملحدة.

نعم يستطيع العلم أن يجيبك.. يكون باطن الأرض في غليان بسبب كفري وإلحادي، فيرتفع الضغط الدموي للكرة الأرضية، مثلما ارتفع ضغط زميلنا عبد اللـه فاستنجد بنعله لإنقاذ الموقف بدلاً من ربه أو عقله، وهكذا يقول باطن الأرض للبركان: يا فيزوف.. إفتح بلعومك كي أبصق النار وأعبر عن غضب الآلهة.. هكذا يحدث الأمر، أليس كذلك؟.. أليس في هذه الصورة الخرافية مطابقة للخرافات التي تسبب انفجار البركان في ذهنك؟..

أمن المعقول بعد كل هذا العلم الذي يفسر ثوران البراكين وصهارة باطن الأرض أن يكون هنالك من يؤمن بأنها تحدث (بأمر ربي)؟!!..

----------------------------------------

إن للملحد بعض من خصال الشيطان، فكلاهما لم يخلقا من وحل.

[زينب من المغرب]

أخيرا وصلت الإمدادات؟؟
أحس أنني أحاور مجموعة من الملاحدة وكل يدلي بدلوه مما يجعل الأفكار غير مترابطة ببعضها. أو لربما هي نفسية الملاحدة المهتزة.
ماعلينا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

عصارة زينب

العصارة من وجهة نظر علمية هي مادة تفرزها بعض الغدد على مستوى الأنبوب الهضمي لمساعدته في عملية الهضم. وليست هي النتيجة التي يصل اليها الطعام بعد هضمه.
وهنا أريد أن أسألك ما معنى عصارة زينب؟؟؟
حتى لا أفهم أنك وضعت مصطلح وأنت جاهلة به :عنيد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

وُصفت الأحلام حديثاً بأنها بلا معنى وأنها نتيجة لنشاط الخلية العصبية العشوائي، واعتبر الحلم وسيلة الدماغ للتخلص من المعلومات غير الضرورية ـ أي إنها طريقة للتعلم المعكوس reverse learning انظر معنى الأحلام - مجلة العلوم
منتدى أنصار السنة - الرد على المشاركة
http://www.oloommagazine.com/Article...s.aspx?ID=1086

[زينب من المغرب]

ثم انظري حمق معلمك يا سوزان.
نعتنا بالتفكير التناسلي. جيد جدا
وفرويد الذي ألف كتاب تفسير الأحلام وبدأ يخرمز فيه ويربط -بتحاليل عشوائيه- بين الأشكال الهندسية التي ترى في الأحلام و إشارات جنسية. هذا تفكيره ليس تناسليا؟؟
وهو الذي تفاسيره كلها غرقت في الجنس حتى أغمص قدميه.
هذا فقط إشارة بمناسبة الحديث عن الأحلام لكن سيأتي تفصيل إدعائك على السلفيين فيما بعد

[عبد الرحمان2010]

السلام على من اتبع هدى الله و رسوله


الزميلة "سوزان":

لدي مجرد سؤال بسيط: أتمنى أن أتلقى منك الإجابة عنه إن كان هذا لا يعد تدخلا في شؤونك الخاصة (لا أعرف هل سبق لك الحديث عنه في مشاركات سابقة, لأنني لم أتابع جميع مشاركاتك):

هل أنت سعيدة بإلحادك؟؟

[suzan]

-----------------------------------------------------

أود أن أعرج إلى الخاطرة التي تلوح الآن في أذهان الزملاء عن وجود من يكتب لي، لأنني لا أرد مباشرة، بل بعد حين، وأقول: لو كان هنالك من يكتب لي، فما المانع بأن يأتي ويكتب هو بنفسه مباشرة؟..

وهذا الوهم في الحقيقة يتضمن اعترافاً ضمنياً من قبل أصحابه بأن كتاباتي أو منقولاتي عمن يكتب لي هي مؤثرة وفاعلة بشدة.. لذلك فإني أشكرهم على هذا الإطراء الذي لم يجرؤواعلى التصريح به علانية.

أيظن البعض بأنني محتاجة إلى هذا المجد المزيف؟.. أم أن هنالك من يعتقد بأنه لا يمكن لامرأة أن تكتب مثل هذه النصوص؟..

في كل الأحوال سواء كنت أنا الكاتبة، أم كان هنالك من يكتب لي، فالمهم هو الأفكار، وليس الكاتب، إن علاقاتنا في هذا المنتدى فكرية وليست شخصية، ولذلك ليس من داعٍ ولا جدوى لإلقاء هذه الشكوك المجانية، التي لا يمكن إثباتها ولا دحضها.

يمكنكم أن تعتقدوا بأن هنالك عصابة ملاحدة تتشارك الكتابة، و ربما منظمة تابعة لجهة خارجية.. الخ.. ولكن هذا لا يعفيكم من حوار الأفكار الذي تتهربون منه بهذه التهم الجاهزة.

والعلم من وراء القصد.

[suzan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان2010

هل أنت سعيدة بإلحادك؟؟

زميلي العزيز عبد الرحمان

أشكرك بداية على ردودك المهذبة وتساؤلاتك اللبقة.. وأدعو اللـه لي ولك بأن يمنحك بعض الحوريات الإضافية http://www.amman-dj.com/vb/images/icons/icon10.gif مكافأة على رفقك بالقوارير.

بالنسبة لي فإني عودت نفسي على أخذ الأمور بعمق، والبحث دوماً فيما وراء الظواهر، عن الأسس والقواعد التي تنشأ عليها أية ظاهرة.. ولذك فإني أمنح نفسي دوماً وقتاً كافياً للتفكير كي أكوّن فكرة أو رأياً جيداً في القضية التي تشغلني.

سؤالك بسيط في شكله، ولكنه شديد التعقيد في جوهره، وهذا بعض جوابي:

هل أنا سعيدة بإلحادي؟..

نعم.. ولا..

نعم، لأني بت أعرف الحقيقة.

ولا، لأن الحقيقة مرّة.

نعم، لأنني سأواجه فنائي بشجاعة.

ولا، لأني فانية.

نعم، لأنني تحررت.

ولا، لأن مليارات ترفض حريتي.

نعم، لأني كفرت بكل الآلهة التي لم تفعل شيئاً طوال آلاف السنين للبشرية، غير السماح بالعنف.

ولا، لأنني لا أستطيع أن أنتقم منها للضحايا.

نعم، لأني مختلفة.

ولا، لأني وحيدة.

نعم، لأن البشرية تتطور نحو عولمة يتساوى فيها الجميع.

ولا، أسفاً على من لم أو لن يعيش في هذا المستقبل، بمن فيهم أنا.

نعم لأنني نجحت في أن لا أحقد على أحد..

ولا لأني محط حقد كثيرين.

نعم.. ولا.

يمكن أن أذكر عدداً من الأجوبة اللانهائية لهذا السؤال البسيط.

مع أمنياتي لك بكل خير.

[صهيب]

في فرصة أخرى
عندما تعودين إلى رشدك ( أظن مفعول الخمرة أو الحشيش à لم يذهب بعد

عندها وعندما تكتبين شيئا يستحق الرد سنرد عليك

أـرك للأخت زينب لعلها تلحق على شيء تعصره وإن كانت قناعتي ان الجفاف الفكري اكتسح الجمجمة

[عبد الله بوراي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

في فرصة أخرى
عندما تعودين إلى رشدك ( أظن مفعول الخمرة أو الحشيش à لم يذهب بعد

عندها وعندما تكتبين شيئا يستحق الرد سنرد عليك

أـرك للأخت زينب لعلها تلحق على شيء تعصره وإن كانت قناعتي ان الجفاف الفكري اكتسح الجمجمة

[LIST][*]هذا إن كان هناك _ _ من __ جمجمة أصلاً[/LIST]

[ابو قدس السعدي]

قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا ( 103 ) الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ( 104 ) أولئك الذين كفروا بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا ( 105 ) )

[عبد الرحمان2010]

السلام على من اتبع هدى الله و رسوله

زميلتي "سوزان":

أشكرك بداية على إجابتك, التي سيكون لي إن شاء الله تعالى تعقيب عليها. ثمة سؤال آخر أحب أن أطرحه:

لماذا قمت التسجيل في المنتدى؟؟ هل اقتناعك التام بالإلحاد هو الذي دفعك لهذا الأمر من باب تصدير الإلحاد لأعضاء المنتدى؟؟ أو أن ثمة شكا راودك في المقولات الإلحادية و جعلك تبادرين إلى البحث عن الحقيقة في هذا المنتدى؟؟ أو رغبة ملحة في اكتشاف الفكر الآخر؟؟ أو رغبة في التسلية و تمضية الوقت؟؟ أو...

[زينب من المغرب]

الزميلة سوزان يبدو أنها تستصيغ فكرة أن أعريها كل مرة على حقيقتها الغير حميدة ( حتى لا أستعمل مصطلحا آخر) وتستمر في أجوبتها الفارغة ودائما تريد إقناع نفسها بأنها تجيب وكفى.
معذرة أيها الأنصار لأن الموضوع تحول إلى تهريج وكفى، بعد أن كان أملنا أن يكون علميا مع من ادعوا العلم تحول إلى مجرد تهريج
ولكن قبلا سنفصل مشاركات الأحلام في باب آخر حتى نتمكن من التطرق إليه بإسهاب
تجدونه هنا
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...8747#post68747

[زينب من المغرب]

للأسف كنت آمل أنني سأحاور إنسانة تتحدث بعلم. ولكن صدق الوالد العزيز صهيب حين نعتك بما اعترف به لسانك.
[info]أذكر المتابعين لهذا (الحوار) أننا نحاور حول الإلحاد وماذا كان قبل وماذا بعد.[/info]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

واقع موضوعي.

لم أفهم اشرحي أكثر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

لا يمكن وضع نظرية منطقية قابلة للنسف غداً، وإلا لما كانت منطقية، ولكن يمكن وضع خرافات غير منطقية قابلة للنسف غداً، بحكم أن مستوى المعارف المنطقية كان متواضعاً.. مثل الخرافات الدينية مثلاً.
أعطني نظرية منطقية البارحة نسفت اليوم.. لن تجدي إلا في الدكاكين السلفية التي لا علاقة لها بالمؤسسات العلمية.

لو سمعك العلماء لرجموك حية.
مامعنى النظرية يا فهيمة زمانك؟؟
ولماذا توضع لظاهرة واحدة العديد من النظريات؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

إذاً فليس من (نتيجة طبيعية) كالتي تحلمين بها، والإلحاد ليس قابلاً للنقض، لأن الفرق بينه والإيمان في أنه يستند إلى القواعد المعرفية، الثابتة، وليس القواعد المعرفية الغيبية، الزائلة بتقدم العلم، مثلما يستند الإيمان إلى قواعد نقص المعرفة.. فحيثما قل العلم ظهر الإيمان ليملأ الفجوة، وحيثما تطور العلم سقطت ثؤلولة ربانية بالإلحاد.

جرة قلم انشائية أفضت إلى التأكيد على ماقلت في أن الإلحاد إبن حضانة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

واااو.. أنا جداً معجبة بقدراتك العجائبية.. ولما خدم العلم الإسلام، فهاتِ قانوناً علمياً ورد في الإسلام، ما خلا المشاهدات العينية، التي يمكن أن يراها أي مواطن في هذا العالم البائس.

من الطبيعي أن لا يستطيع العلم الذي تعرفينه أن يخالف الإسلام، لأن علمكِ لا علاقة له بالعلم، بل بالغيوب.

لن أقول هذه المرة جرة ... مللتها وأقول مجرد هذيان.
أنا ما حدثتك بالقرآن لحد الآن وكان حديثي كله علمي محض وفي المقابل أنت تهذين فأين هو العلم الذي سنحتكم إليه في ظل الفقر الذي لديك والذي تحاولين مستميتة أن تستريه بالإلتواءات السخيفة
أجيبي عما قلت :

أين التفسير المنطقي لخدمة العلم للقرآن ولو حتى أين المخالفات إن وجدت؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

لماذا يا ست زينب؟.. كيف ينسف قصري لإدراك الوجود على الحواس علم الفيزياء؟.. كيف تدركين حضرتك الوجود؟.. أبفضل قدراتك العجائبية، أم بفضل حواسك.. لعل حاستك السادسة هي وسيلة هذا الإدراك، أو ربما تدركين الوجود بالتخاطر مع الملائكة..

قلت : أنّى للإنسان أن يدرك مثلا القوى التي يخضع لها الجسم الصلب خلال السقوط الحر وطلبت : جواب منطقي
وتلقيت هذيان وصعود للملائكة
علم يا ناس علم أنا غرقانة في بحار العلم:عنيد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

يختي يا زينب ما علاقة هراءك التناسلي، بمسائل الحقوق التي أنادي بها؟..

أنا أتحدث عن المساواة في الإرث، في الشهادة، في حقي أن أرفس في بطنه وأطرده إن تزوج علي، في حقي أن أتقاسم وحدي معه مشاعري وأحاسيسي ورغباتي، في حقي أن لا أعيش مستلقية على بطني، وفي حقي أن نتعاون ولا أعمل خادمة تحت إمرته.. في حقي أن يعتبر عملي كإمرأة أو أم لا يقل أهمية عن عمله، حقي في عدم التفرقة العنصرية، حقي أن لا أكون دونه.. والكثير الكثير..
أما تفريخ قطيع الورثة حملة اسمه فأني أتركه لك، باعتبار أنك تعترفين بأنك دونه لأنه لا يملك رحماً، بل يملك...

سؤال: هل التي تتحدث عن نتيجة الحب الرباني بين الرجل والمرأة بهذه القذارة وتصفها بأنها تفريخ هل يمكن أن تستعمل مصطلحي المشاعر والأحاسيس وتطلب الإستفراد بها؟؟؟
يابنتي يا سوزان لو كنت ستفرخين فكل الحيوانات تفرخ فلماذا الحاجة للمشاعر والأحاسيس؟؟
إشارة: لماذا لا يتباكى المسلمات عن المساواة وتراهم يعشن الحب بكل حروفه بينما يتباكى غيرنا ؟؟ هل تفتقدون للحب حبيبتي؟؟؟
هل تغارون منا؟؟
نحن لا ننادي بالمساواة لأننا نعيش في مملكة يحرصها الرجل ونحن في قمة الصون والحراسة وحضراتكن الخادمات المتشدقات المفتقرات الذليلات تتباكين على حالتكن.
أسألك عن الحب هل تعرفينه؟؟
ما رأيك أن تكتبي موضوع تصفي لنا فيه الحب؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

هل تقبلين أن يتزوج رجلك ثلاثاً غيرك؟.. وقد يطلقك ويتزوج خامسة.. أليست هذه إباحية جنسية لصالحه؟.. أليست هذه هي الرذيلة؟.. على الأقل في الغرب لا يسمحون للرجل أن يتزوج بأكثر من امرأة، ولا يسمحون بأن يحصل على حظ أنثيين، أي منعوك من أن تكوني نصف إنسان، إن لم يكن صفر إنسان.

لا أسمح أن تحاك خطة الرذيلة من ورائي. لا أسمح أن يزني ويدعي أنه كان مسافر.
لا أسمح له أن يكون ملكا للشيطان ليلعب به وأسمح له بأن يضع كل أوراقه على الطاولة.
تتحدثين عن الزواج بأربعة وأنت تعترفين بالزنى على نفسك في أكثر من موضع.
أحززني فعلا أن تكوني بهذا التفكير، سوزان دعينا نتجاوز المساواة لأنك تلخبطين فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

إن دماغك مثل أدمغة كافة السلفيين مبرمج على حفظ العورة، وكلما طرحنا مسألة مساواة المرأة بالرجل حقوقياً، قفزت الأعضاء التناسلية إلى أيديكم لتلوحوا بها رافضين.. نتحدث عن الحقوق يا صاحبة النظرية التناسلية، وليس عن العورة.

إنحطاط في التفكير. وعقلية المقاهي الليلية غلبت عليك في هذا الجواب.
لماذا وصفتيني بالسلفيين؟؟؟
هل هم كل المسلمين ؟؟ أم أنهم المسلمين الحقيقيين؟؟
[info]بعض الحقائق عن مكانتنا صراحة نعرفها من عدونا. [/info]
يا سيدة سوزان كل كتابات الملاحدة حتى الأدبية منها تنضح بالجنس والحديث عن الزنى إسألي الواد نجيب محفوظ لماذا حظي بالنوبل لأن كتبه لم تخلو من الحديث عن الزنى. تجولي في كتب الملاحدة كلها جنس.
حتى الأحلام لم تسلم من عقلية الجنس. فمن الأولى بالوصف؟؟ نحن أم أنتم؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

تسلميلي أنتِ ونظرياتك..

نقد علمي ماشاء الله

تعبت من الكتابة سأتم فيما بعد
كل ما تقدم تخبيص قال يعني علوم ماشاء الله على العلم
نسأل الله لك الهداية أما عقلك الذي لا ينتج إلا .....؛ فهو .........

[صهيب]

يا سيدة سوزان كل كتابات الملاحدة حتى الأدبية منها تنضح بالجنس والحديث عن الزنى إسألي الواد نجيب محفوظ لماذا حظي بالنوبل لأن كتبه لم تخلو من الحديث عن الزنى. تجولي في كتب الملاحدة كلها جنس.
حتى الأحلام لم تسلم من عقلية الجنس. فمن الأولى بالوصف؟؟ نحن أم أنتم؟؟

الدليل هنا
http://ansarsunna.com/vb/showthread....8762#post68762

[عمار الجبوري]

بارك الله فيك اخي أبو جهاد وبجميع الاخوة الأعضاء ونسال الباري عز وجل ان يهديني ويهدي اختنا سوزان لما يحبه ويرضاه انهو ولي ذالك والقادر عليه

[زينب من المغرب]

نتم بحول الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

مثل ماذا؟.. دعينا نعقد مقارنة، ليس بين العلم والإسلام، بل بين الإسلام والعلم قبل الإسلام.. لم يذكر القرآن صراحة كروية الأرض قط.. فسري لي أنت كيف استطاع الفراعنة قبل ظهور الإسلام بقرون قياس محيط الأرض، بدقة قريبة من الواقع.. وبالنظر إلى إيمانك بالخرافات الدينية أرى أنك يجب أن تجيبي بأن الفضل يعود إلى الصنم "آمون رع".. باعتبار أن اللـه كان إلهاً من الدرجة الثالثة وقتها.

ماهذا الغز؟؟
أنا حدثتك عن آيات في القرآن تجلت كحقائق علمية الآن.
فماذا كان جوابك؟؟
قلت سنعقد مقارنة بين العلم والإسلام ثم انتقلت ما قبل الإسلام وبعدها كروية الأرض وبعدها حساب الفراعنة ومن ثم آلهة الفراعنة ؟؟
فهميني بالراحة يا سوزان أين العلاقة بين ما قلت أنا وما قلت أنت؟؟
كان بودي أن أنقل لك بعض الحقائق ولكني في حاجة أن أفهم المشاهدة العينية التي تحدثت عنها وهذه اللخبطة التي وضعت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

يا عيني عليكِ، أول هذا سؤال يتضمن جوابه.

كيف ذلك يا سيدة سوزان؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

تقريباً.. اختــُرع الإسلام ليؤله العبودية، تطور فاخترع الطوائف والفرق والملل والنحل.. الخ ليؤله القنانة.. تطور فبدأ القضاء على الدين ليؤله الأجرة والسلعة.. والنتيجة الطبيعية البعيدة لهذا التطور القضاء على كل تفرقة ودين وعنصرية ليـتم تأليه الإنسان فقط.. وهذا ما يساهم فيه الملحدون، ويعرقله المؤمنون.

أين يحدث هذا؟؟
هل على كوكب الأرض؟؟
هذه المتوالية كيف لي أن أصدقها؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة suzan

كلام إنشائي: إن الإنسان هو الإله الوحيد في هذا الوجود.. هذا ما ينادي به الملحدون، وهذا ما يجبن عنه المؤمنون، خوفاً على إكسير الخلود، وطمعاً بإقطاعة في الجنة.

على أساس أن ما سبق وما لحق كان علما:نعاس: