اتمنى الرد على هذا الكلام - الصفحة 3

samiryem · #41 2009-07-28, 10:32 PM

لايمكن ان يخالف العلم دين الله بل يدعمة ويؤزره ويثبته انما هي تأويلات الملحدين للحقائق العلمية بطريقة توحي للمستمع العادي بأنها مخالفة لدين الله وكل ذلك هراء وان كنت تريد الحقيقة بجد فإن الله سبحانه وتعالى قد اكرمنا بعلماء فلك و جيولوجيين وبحار مسلمين و مخلصين فاسمع لهم واستفسر منهم وستصل الى الحقيقة..

الأمر ليس بهذا التعقيد ابدا

moiami · #42 2009-07-29, 01:05 AM

السلام عليكم

يا أخي أنا أتحدث عن القواعد العلمية وعن العلماء الدين أخرجوها للوجود وعاشوا معناها وأحاطوا بأسرارها , لا عن الدين درسوها سواء مسلمين أو غير مسلمين . وأنا قلت أن القواعد العلمية التي لا تؤدي الى الايمان بالله تعالى هي في حقيقة الأمر ليست قواعد علمية , ثم انه لو كان هدا علما لكان محمد عليه الصلاة والسلام السباق اليه , فحسب كلامك أخي فنحن وصلنا الى ما نحن فيه من علم بتركنا للقرآن الكريم , فلو أننا لم ندرس علوم الرياضيات والفيزياء لما وصلنا الى ما نحن فيه من تقدم, ثم من أين جاءت علوم الفيزياء والرياضيات .

وشكرا.

ابو سهم · #43 2009-07-29, 03:38 PM

[quote=samiryem;18233]

اخي العزيز ابو سهم..

كلامي واضح ليس فيه اي صلة مما يدور في ذهنك

انا اتحدث عن موضوع معين وهو عدم اعتراف اخي العزيز رضا بدوران الأرض حول الشمس وقلت بأن موقفه هذا يتشابه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله الذي اكمل لنا الدين واتمه لنا فله الحمد حمد يليق بجلاله و بعظيم سلطانه
واصلي واسلم على صاحب الوجه الانور والجبين الازهر
اخي العزيز samiryem
اسعدك الله وملاء الله قلبك حبا لله
جزاك الله على التوضيح
وان شاء الله لا يوجد بينكم خلاف في هذه المسألة
والمسألة سهله لا يوجد بها صعوبة سواء دارت الارض حول الشمس او العكس نأخذها بكل بساطة وبكل حبية نرجع الى كتاب الله ونبحث عن الايات التي ذكر فيها جريان هذا الكون ثم نبحث عن اقوال العلماء القدماء ثم نطبق هذا الامر ان عرفناه فكان بها وان لم نعرفه تركناه لانه لا يقدم ولا يؤخر فالمتصرف هو الله في جميع الامر المسألة تقتضي كيف يسعى الانسان في ارضاء الله وعدم خروجه عن هذا الامر اي عدم انتقاله من دائرة الرضى الى دائرة السخط والعياذ بالله.
نرجع الى الحكم الفاصل وهو كلام رب هذا الكون:
المرجع هو كتاب تفسير الطبري :النص

"والشمس والقمر حسبانًا"، قال هو مثل قوله: كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ [سورة يس: 40] ، ومثل قوله: { الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ } [سورة الرحمن: 5].
وجعل الشمس والقمرَ يجريان بحساب وعددٍ لبلوغ أمرهما ونهاية آجالهما، ويدوران لمصالح الخلق التي جُعِلا لها.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
وإنما قلنا ذلك أولى التأويلين بالآية، لأن الله تعالى ذكره ذكَر قبلَه أياديه عند خلقه، وعظم سلطانه، بفلقه الإصباح لهم، وإخراج النبات والغِراس من الحب والنوى، وعقّب ذلك بذكره خلق النجوم لهدايتهم في البر والبحر. فكان وصفه إجراءه الشمس والقمرَ لمنافعهم، أشبه بهذا الموضع من ذكر إضاءتهما، لأنه قد وصف ذلك قبلُ بقوله:"فالق الإصباح"، فلا معنى لتكريره مرة أخرى في آية واحدة لغير معنى.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
{ وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ (32) وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33) }<o:p></o:p>
قال: فلك كهيئة حديدة الرحى.<o:p></o:p>
حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثني حجاج، قال: قال ابن جريج:(كُلّ فِي فَلَكٍ) قال: فلك كهيئة حديدة الرحى.<o:p></o:p>
حدثنا ابن حميد، قال: ثني جرير، عن قابوس بن أبي ظَبيان، عن أبيه، عن ابن عباس:(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: فلك السماء.<o:p></o:p>
وقال آخرون: بل الفلك الذي ذكره الله في هذا الموضع سرعة جري الشمس والقمر والنجوم وغيرها.<o:p></o:p>
* ذكر من قال ذلك: حُدثت عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ، قال: أخبرنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول في قوله:(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) الفلك: الجري والسرعة.<o:p></o:p>
وقال آخرون: الفلك موج مكفوف تجري الشمس والقمر والنجوم فيه.<o:p></o:p>
وقال آخرون: بل هو القطب الذي تدور به النجوم، واستشهد قائل هذا القول لقوله هذا بقول الراجز:<o:p></o:p>
باتَتْ تُناجِي الفَلَكَ الدَّوَّارَا... حتى الصَّباحِ تعمَل الأقْتارَا (1)<o:p></o:p>
وقال آخرون في ذلك، ما حدثنا به بِشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا<o:p></o:p>
سعيد، عن قتادة، قوله:(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) : أي في فلك السماء.<o:p></o:p>
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا محمد بن ثور، عن معمر، عن قتادة:(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: يجري في فلك السماء كما رأيت.<o:p></o:p>
حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب قال: قال ابن زيد، في قوله:(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: الفلك الذي بين السماء والأرض من مجاري النجوم والشمس والقمر، وقرأ:( تَبَارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّمَاءِ بُرُوجًا وَجَعَلَ فِيهَا سِرَاجًا وَقَمَرًا مُنِيرًا ) وقال: تلك البروج بين السماء والأرض وليست في الأرض(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) قال: فيما بين السماء والأرض: النجوم والشمس والقمر.<o:p></o:p>
وذُكر عن الحسن أنه كان يقول: الفلك طاحونة كهيئة فلكة المغزل.<o:p></o:p>
والصواب من القول في ذلك أن يقال: كما قال الله عزّ وجل:(كُلّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) وجائز أن يكون ذلك الفلك كما قال مجاهد كحديدة الرحى، وكما ذُكر عن الحسن كطاحونة الرحى، وجائز أن يكون موجا مكفوفا، وأن يكون قطب السماء، وذلك أن الفلك في كلام العرب هو كل شيء دائر، فجمعه أفلاك، وقد ذكرت قول الراجز:<o:p></o:p>
باتَّتْ تُناجِي الفُلْكَ الدَّوَّارَا<o:p></o:p>
وإذ كان كل ما دار في كلامها، ولم يكن في كتاب الله، ولا في خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عمن يقطع بقوله العذر، دليل يدل على أيّ ذلك هو من أيّ كان الواجب أن نقول فيه ما قال، ونسكت عما لا علم لنا به.<o:p></o:p>
فإذا كان الصواب في ذلك من القول عندنا ما ذكرنا، فتأويل الكلام: والشمس والقمر، كلّ ذلك في دائر يسبحون.<o:p></o:p>
وأما قوله:(يُسَبِّحُونَ) فإن معناه: يَجْرُون.

رضا البطاوى · #44 2009-07-29, 05:39 PM

الأخوة والأخوات السلام عليكم وبعد :

قال الملحد "هل الملحد ديوث ؟ هل لديه قيم وأخلاق ؟ لماذا لا يقتل ويسرق اذا لم يكن لديه رادع ديني ؟" ولم يذكر إجابة وأحالنا على إجابة ابن كريشنان التى لا أعرفها ولكن الذى أعرفه جيدا هو أن كثير من الملحدين يمارسون الجماع المحرم ومن يتمسك منهم بأخلاق حميدة قلة وكثير من هذه القلة تظهر هذه الأخلاق خوفا من المجتمعات التى تعيش فيها ولكن إذا خلى بينهم وكانت لهم دولة فلن يتمسكوا بقانون خاصة فى الجماع والمال <o:p></o:p>

وقال الملحد "الإسلام دين رحمة وسلام, كيف لك أن تتهمه بالإرهاب والقتل ؟ وتتهم نبي الرحمة بالسادية وحب التعذيب ؟ <o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

الإسلام أبعد بكثير من أن يوصف بدين رحمه, لدي عدة مقالات في مدونتي بخصوص هنا الموضوع , للإستزاده أقرأ المواضيع التالية : أكذوبة رحمة محمد - الديموقراطية في الإسلام - دين الرحمة.. وما أدراك مادين الرحمة"

الملحد هنا ينفى كون الإسلام دين الرحمة والحق هو أنه لا يوجد فى العالم كله دين اسمه دين الرحمة ففى كل دين ثواب وعقاب مهما كان العقاب تافها ومن ثم فكل الأديان فيها الرحمة وفيها العقاب والإسلام أمرنا برحمة الناس فى الدنيا عندما نهانا عن عدم العدل وأمرنا بالعدل معهم حتى ولو كنا نكرههم فقال " ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا "

لو أحب الملحد لأتيته بنصوص من الأديان المختلفة وأنقل له من أحد مقالاتى فى كتابى الحوار مع الأخر بعض النصوص

ولا أدرى لماذا يصر الملحدون على ضرورة ذكر كون الدين دين محمد(ص) وليس دين الله
<o:p></o:p>

وقال الملحد "لماذا تستخدم اسلوب الإستهزاء والسخرية في مواضيعك وردودك ؟ <o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

ليس هناك ما يمنع ذلك طالماً اني لا اهين شخصاً لا أعرفه بحد ذاته, وان اهنت الله فالله لا يحتاج دفاعك انت ايها العبد الضعيف, فلديه القدرة على الرد بأعنف الطرق, أليس كذلك ؟ "

الملحد هنا يصر على مخالفة المنهج العلمى الذى يدعى الملحدون إتباعه فالملحد هنا يضع حقده وكراهيته عندما يصدر حكمه من خلال الاستهزاء ومن المعلوم أن المنهج العلمى لا يقبل سوى البرهان والحجج وأما استخدام الاستهزاء فهو من باب ما يقوله المثل فى مصر "خذوهم بالصوت لا يغلبوكم " فالجعجعة تحدث عند العامة التأثير رغم عدم وجود حجة ولا برهان فيها

<o:p></o:p>

قال الملحد "لماذا ادعى محمد النبوة ؟<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

سؤال وجيه, هنالك جملتان, اختار منهم ما تعتقد أنه الأنسب ان تختاره اذا اردت ان ترفع من مكانتك ؟<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

أ : يا أيها الناس حاربوا من اجل ان ارفع مكانتي واتزوج النساء واغتصب البلدان<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

ب : يا أيها الناس حاربوا من أجل جنة عرضها السموات والأرض, وسيكافئكم الله بحور العين<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

أعتقد أن المسألة واضحة تماماً, فالجهاد في الإسلام يعتبر واحدة من أهم الفرائض التي تفرح الله, أقرأ الحديث التالي لتعرف ما أقصده"

الملحد هنا يتناسى عروض الكفار للنبى(ص) عرضوا عليه الجاه والسلطان والنساء والأموال مقابل أن يتخلى عن الإسلام فرفض فهذه العروض كانت ستحقق له نفس ما قلت فلماذا - والسؤال لك أيها الملحد إذا كنت تريد الفهم -يذهب للطريق الصعب ويعرض حياته للخطر والموت فى كل لحظة أى منطق تتكلم به لو عرض عليك أو على إنسان ليس له مبدأ هذا العرض لقبل دون توانى

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>قال الملحد "ما قول الملحدين في الروح ؟ <o:p></o:p>

الروح ليست أكثر من خرافة اخترعها كاتبي الأديان (وليس ناسخيها كمحمد) لإقناع الناس بأن جسد الإنسان عبارة عن روح ومادة, فمهما حدث لذلك الجسد (قتل, حرق.. إلخ) فسيعود الجسد للتشكل في الحياة الآخرة بمساعدة الروح, ولا يوجد أي سند علمي أو دليل على وجودها على الإطلاق "

الدليل على وجود الروح هو كلامك لنفسك كلامك الذى يدور داخلك هذه روحك أى نفسك كلامك الداخلى سواء قول أو رمز الذى تنطق به فى أحيان هذه روحك وأرواح أى نفوس الناس فلو نفيت كلامك لنفسك فقد نفيت وجودك إنها الشىء الوحيد الذى يختفى عند النوم وعند الموت
<o:p></o:p>

قال الملحد "ماقول الملحدين في الموت؟<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>تحدث الوفاة نتيجة لأسباب بيولوجية تم تفسيرها علمياً, ولا يوجد مايثير الدهشة أو الإعجاب في الموت, ولا تحتاج لخالق كي تموت, وأكبر دليل على ذلك هو وجود طرق وعلاجات استطاعت تحدي الموت وتأخيره"

الملحد هنا يبين وجود طرق وعلاجات تؤخر الموت ولا ندرى كيف تؤخر هذه العلاجات والطرق الموت وسأقول لك أمسك سكين واقطع عنق دجاجة ودع جزء يسير منه واستدع طبيبا ليعالجها واعرف النتيجة اطلق الرصاص على حيوان ما فى رأسه واجلب له مهرة الأطباء وانظر هل يؤخر هذه لحظة منيته ؟

إنك تضحك على نفسك عندما تقول هذا الكلام لسبب بسيط هو أنك لا تدرى موعد موتك فكيف تعرف أنك أخرته ؟

والملحد يبين أن الوفاة تحدث بأسباب بيولوجية و الذى أعرفه جيدا أن الناس يموتون منهم من يكون مريضا ومنهم من يكون صحيح الجسم مفتول العضلات
<o:p></o:p>

قال الملحد "لو انتشر الإلحاد في العالم لانتشر الفساد والحروب والقتل والدمار, صحيح ؟ <o:p></o:p>

فعلاً, لأننا نحن الملحدين من أقمنا الحملات الصليبية
ونحن الملحدين اللي من أقمنا الهولوكوست
ونحن الملحدين من أمرنا بقطع الأيادي والرقاب
ونحن الملحدين من احتل الأندلس ومصر والشام
ونحن الملحدين من أباح السبايا وملكات اليمين والاستعباد والإغتصاب
ونحن الملحدين من اعلنا الجهاد على اعداء الإلحاد وأبحنا كل منكر بإسم إلحادنا
ونحن المحدين من نذبح في البشر لكي نقيم دولة الحادية شعارها لا اله الا داروين
نحن الملحدين من قتلنا 3000 بريء في 11 سبتمبر نحن نصرخ ريتشارد داوكينز اكبر
نحن الملحدين من قتلنا العشرات في قطارات انفاق ومدريد وحافلات لندن وبومباي
نحن الملحدين من نريد أن نقيم دولتنا من النيل الى الفرات
نحن الملحدين احتل بلد مسالم وزرعنا انفسنا فيه باعتبار ان الله كتبه لنا
نحن الملحدين من منعنا حرية التعبير وابداء الرأي وأقمنا الحد على كل من اعترض على سياستنا
نحن الملحدين من حرق القنصليات والسفارات بعد أن رسمت عدة صحف داروين
نحن الملحدين من قتل اي شخص اثبت حقيقة علمية ضد الإلحاد
نحن الملحدين من شردنا وقتلنا ودمرنا وحرقنا وذبحنا بإسم الإلحاد
فعلاً.. هل لك أن تتخيل العالم مليئ بالملحدين ؟ "

الملحد هنا عدم قدرته على الجدال بالحق يبتعد عن لب الموضوع فبدلا من أن يتحدث عن الدين يتحدث عمن ينسبون أنفسهم للدين حقا أو باطلا وهناك فرق بين الدين معتنقيه فلا يحاسب الدين على أفعال أصحابه التى تخالفه

وهو يتناسى أنه ذكر كون نابليون ملحد وكلنا يعرف نابليون الذى احتل بلادا كثيرة كمصر وإيطالبا ومعظم دول أوربا وفى حروبه قتل الآلاف إن لم يكن الملايين
<o:p></o:p>

قال الملحد "<o:p></o:p>

أنتم تهاجمون الإسلام والذي يزيد متبعيه عن المليار والنصف, هل يعقل ان يكون كلهم مخطئين ؟<o:p></o:p>

تقنياً عدد الملحدين يفوق عدد المسلمين بكثير"

يعود هنا الملحد لنفس الخطا وهو أنه يقيس الدين بعدد متبعيه والدين إنما يقاس بحججه وبراهينه وليس بعدد متبعيه
<o:p></o:p>

قال الملحد "لماذا تقوم بنقد الديانة الإسلامية بشكل خاص في مدونتك ؟<o:p></o:p>

لنفس السبب الذي يجعل الملحد الأمريكي يركز على نقد المسيحية, وهو البيئة المحيطة والخبرات السابقة, فأنا كمسلم سلفي متدين سابقاً أعرف ثغرات الإسلام وعيوبه, كما للزملاء الملحدين من خلفية مسيحية القدرة على استخراج نقاط ضعف الديانة المسيحية أيضاً"
الملحد يهاجم الإسلام لكونه كان أو مازال يعيش فى المجتمع المسلم والملحد لو كان يتبع المنهج العلمى لهاجم الكل ولم يركز على دين معين لأنه يرفضها كلها ولكن ما لا حظته فى المنتديات الملحدة غريب فلا ذكر للدين اليهودى فى كثير من منتديات الإلحاد وعندما تنقد النصرانية وأنت مسلم تلاحظ أن القائم على المنتدى لا يرد عليك كملحد وإنما كنصرانى ومن ثم فتلك المنتديات غالبها يمول من جهات مشبوهة
<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

قال الملحد "الإسلام دين متين جداً ولا يمكنك تكذيبه, فلماذا تحاول ؟<o:p></o:p>

الإسلام ليس متينا, بالعكس تماما, الإسلام يعتبر من أضعف الأديان وأكثرها هشاشة وأسهلها تكذيباً لأن محمد لم يحاول ان يثبت نبوته الا عن طريق الشعر, "

الملحد هنا يقول أنه كان مسلما سلفيا ومع هذا يقول أن القرآن شعر مع أن المسلم السلفى يعرف معنى الشعر جيدا ويعرف أن القرآن ليس شعرا لأنه لا يوافق أوزان الشعر سوى فى أمثلة نادرة فكيف يكون شعرا؟
<o:p></o:p>

قال الملحد" الميزة الوحيدة في الإسلام هي القدرة الرهيبة على تحريف المعاني وتأويلها لكي تناسب الواقع, على سبيل المثال ذكر القرآن في حوالي 15 موضعاً أن الأرض مسطحة, ولم يشير الى كروية الأرض او حتى لمح اليها, لكن كان رد المسلمون ان رب الرمال قصد مساحة ما تراه بعينك المجردة, ولكن بقي السؤال المحير : لماذا لم يذكر كروية الأرض في أي موضع نهائياً ؟"
يقول الملحد أن القرآن ذكر كون الأرض مسطحة فى 15 موضعا ولا يوجد ذكر لتسطيح الأرض سوى فى موضع واحد والباقى فراش وبساط ومد وقد ذكرت الكروية فى عدة مواضع منها قوله تعالى "او لم يروا أنا نأتى الأرض ننقصها من أطرافها "فنقص الأرض من أطرافها هو كرويتها حيث لا يوجد شكل ينقص بنفس القدر من كل جانب سوى الكرة
وذكر كرويتها عندما ذكر تكوير الليل على النهار والعكس
<o:p></o:p>

قال الملحد "ما رأي الإلحاد في جنس المحارم وزنا الأقارب ؟<o:p></o:p>

لا يوجد دستور موحد او كتاب معين يحتكم اليه الملحدون, مثل هذه الأشياء لا يمكن قبولها اجتماعياً لانها تخالف الأعراف والطبيعة النفسية للبشر, ولكن ان اراد شخص ما أن يفعلها فهذا أمر يعود اليه ولا حاجة للتدخل في شؤونه طالما كان الأمر بالتراضي بين الطرفين, ماتفعله خلف الأبواب المغلقة أمر يعود تماماً اليك وليس لنا الحق في ان نحكم على اسلوب حياتك او نوع شهواتك, وفي نفس الوقت لا يشجع على هذا الفعل لإعتباره غير مألوفاً في المجتمعات"

بل يوجد كتاب يحكتكم له الملحدون وهو الأنواع التى تعيش فى الكون فهل علمتم بنوع يجامع فيه الابن أمه أو الأب ابنته

والملحد يقول ليس لنا الحق فى أن نحكم على أسلوب حياتك ولو عرف معنى القولة ما قالها لأن هذه القولة تبيح لى أن أقتله وأفعل به ما أريد قبل قتله لأسرقع أغتصبه أشتمه أعذبه فما دام أحد لا يحكم على احد فليس هناك قانون وإنما هناك فوضى شاملة فكلنا أحرار فيما نفعل وهذا هو الجنون عينه
<o:p></o:p>

قال الملحد "ما رأي الإلحاد في المثلية الجنسية ؟<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

يميل أغلب الملحدين الى الإعتقاد ان المثلية الجنسية ليست أكثر من حرية شخصية, اذا لم تعجبك المثلية الجنسية فلا تمارسها, عش حياتك ودع الآخرين يصرفون أمورهم"

ونقول للملحد هل رأيتم حيوانا ذكرا يجامع حيوانا ذكرا أو أنثى تجامع أنثى فى الطبيعة ؟

إذا لم يكن هذا يحدث بين الأنواع فلماذا تجعلونه يحدث بينكم ؟

خذوا من الطبيعة التى تزعمون قانونا وستجدون أنكم على الباطل فيما تفعلون

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Virus X · #45 2009-08-01, 03:22 PM

ماشاء الله عليكم احبابي في الله
والله من كثرة ما اعجبتكم بكم و بعلمكم سجلت في المنتدى
واعجبني اسلوبكم فى الرد والحوار و الاقناع
جزاك الله عني الف خير و بارك الله فيكم ورحم و الديكم و اسكنكم الفردوس الاعلى

ابو سهم · #46 2009-08-01, 03:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Virus X

ماشاء الله عليكم احبابي في الله
والله من كثرة ما اعجبتكم بكم و بعلمكم سجلت في المنتدى
واعجبني اسلوبكم فى الرد والحوار و الاقناع
جزاك الله عني الف خير و بارك الله فيكم ورحم و الديكم و اسكنكم الفردوس الاعلى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والحمدلله والشكر له في كل شي
واصلي واسلم على امام المتقين
حياك الله وبياك بين اخوانك وجزاك الله على هذه الشهادة التى ذكرتها فهي نبراس يعتز بها الموقع فرحم الله من احسن تربيتك وانبتك على هذا الخلق الرفيع فجزاك الله الفردوس الاعلى
نرجو من صاحب الخلق ان يستمر معنا فلا غنى عنه بعد الله والله يرعاكم .

عمر بن الخطاب · #47 2009-08-02, 12:20 AM

[glow=FF0000]
جزاك الله الف خير
[/glow]

أبو جهاد الأنصاري · #48 2009-08-03, 02:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

"لا تظنوا أنى جئت لألقى سلاما على الأرض ما جئت لألقى سلاما بل سيفا "(10-17:16)

بحثت عن الآية هذه فلم أجدها فىالموضع المذكور ، ولكنى وجدتها فى نفس افنجيل ( متى ) وفى نفس الإصحاح العاشر ولكن الآية 34 ، فقط لمن أراد التوثيق والرجوع إلى الأصل.
والآيات التى بعدها أسوأ وأسوأ ولكن فى اتجاه آخر.
ولعل فى هذا النص رد على مزاعم النصارى الذى يزعمون أن الإسلام انتشر بالسيف ، ورداً على زعمهم المحبة والتسامح.
ولكنى أرى غير هذا فكل دين يجب أن يكون له شوكة مهاب الجانب ، لارحمن لمن يستحقها ، والعدل مع من يستحق.
ولكن نصوص الكتب الأخرى المحرفة مليئة وطافحة بالكيد والتنكيل للمخالفين.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا البطاوى

وإحقاقا للحق فإن فى اليهودية والنصرانية نصوص أخرى تبين وجوب العدل مع الأخر مثل قول سفر التثنية :<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>

"لا تظلم أجيرا مسكينا وفقيرا من اخوتك أو من الغرباء الذين فى أرضك فى أبوابك "(24-14)ومثل قول سفر الخروج:<o:p></o:p>
"لا تضطهد الغريب ولا تضايقه "(22-21)ومثل قول سفر اللاويين :<o:p></o:p>
"وإذا نزل عندك غريب فى أرضكم فلا تظلموه كالوطنى منكم يكون لكم الغريب النازل عندكم وتحبه كنفسك "(19-34:33)وأيضا :<o:p></o:p>
"ومن قتل إنسانا يقتل حكم واحد يكون لكم الغريب كالوطنى "(24-22:21).<o:p></o:p>
ومثل قول إنجيل متى :<o:p></o:p>
"أحبوا أعداءكم ،باركوا لاعنيكم ،أحسنوا إلى مبغضيكم ،وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم "(5-45:44)ومثل قول رسالة مؤمنى كورنثوس الأولى <o:p></o:p>
"وأما الأخرون فأقول لهم أنا وليس الرب إن كان لأخ زوجة غير مؤمنة وترتضى أن تساكنه فلا يتركها وإن كان لامرأة زوج غير مؤمن ويرتضى أن يساكنها فلا تتركه "(7-13:12).<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

نحن لا نقول أن كل تلك الكتب محرفة ولكن فيها وفيها ، والخطأ فيها أكثرمن الصواب ، والباطل فيها أعم من الحق ، وهم على بقايا دين حق هو دين الإسلام الذى جاء به عيسى ودين الإسلام الذى جاء به موسى. فلابد أن عندهم بقايا حسنة من ذاك الدين المندرس ، ولهذا فإن الإسلام قد قدّر دور هؤلاء وميزهم عن باقى المشركين والوثنيين وجعلهم أهل ذمة وأعطاهم من الحقوق ما لم يعط غيرهم.

مسيحي · #49 2009-08-09, 07:01 PM

ربي يهديكم يا اخواننا المسلمين

روكانه · #50 2009-08-09, 08:30 PM

اقتباس:

ربي يهديكم يا اخواننا المسلمين

ويهديكم يا اخوانا المسيحين

" هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون " ( سفر الرؤيا 14/17 )

أبو جهاد الأنصاري · #51 2009-08-10, 12:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي

ربي يهديكم يا اخواننا المسلمين

نسأل الله الهداية للجميع.
ولكن أجبنى ، هل الآيات التى ذكرت هنا ليست موجودة فعلاً فى العهد الجديد؟

مسيحي · #52 2009-08-11, 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

نسأل الله الهداية للجميع.
ولكن أجبنى ، هل الآيات التى ذكرت هنا ليست موجودة فعلاً فى العهد الجديد؟

مرحباً أبو جهاد:
عفواً أنا لم أفهم سؤالك.
عن أي الآيات تقصد؟؟

عمر بن الخطاب · #53 2009-08-11, 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي

مرحباً أبو جهاد:
عفواً أنا لم أفهم سؤالك.
عن أي الآيات تقصد؟؟

وش دين ### يامسيحي ؟؟؟

==================
العضو / عمر بن الخطاب
ممنوع السب والشتم داخل المنتدى حتى لو كان العضو المحاور غير مسلم.
ولا تنس أنك فى النهاية محسوب على الإسلام فلا تسئ إلى دين عظيم أمرنا أن نقول للناس حسناً
هذا إنذار لمخالفتك البند الخامس من بنود التسجيل فى المنتدى
http://www.ansarsunna.com/vb/misc.php?do=showrules
[ المراقب العام ]

مسيحي · #54 2009-08-11, 02:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر بن الخطاب

وش دين #### يامسيحي ؟؟؟

ما هو دين #### انت؟؟؟؟؟ يا عمر بن الخطاب
سؤالك يدل على مستوى التربية التي تربيتها في اسلامك.

====================
العضو / مسيحى
ممنوع الانجرار وراء أى شخص يحاول تشتيت الحوار أو إفشاله
وفى حالة تعدى أى عضو عليك فراسل افدارة لاتخاذ الإجراء المناسب معه
ولتحفظ حقك بعدم الرد عليه ، أو الانجرار خلفه.
ولتعلم أن بهذا المنتدى أديان وملل ومذاهب شتى
وإدارة المنتدى المسلمة السنية ليست مسئولة عن أخطاء مخالفين لها
فلا ترد على مخالف لك برد يسئ إلى طرف ثالث.
[ المراقب العام ]

مسيحي · #55 2009-08-11, 02:43 AM

أنا متأكد ان المشرف لم و لن يعبر هذا السؤال لأنه طرأ من أخيه عمر بن الخطاب
عيب يا عمر بن الخطاب انت انسان ام حيوان؟؟؟
انت فاشل و غبي و جاهل , انسان تربى في الشارع
لأن لو لديك ذرة تربية و اخلاق لم تسأل عن اشرف ما خلقه الله
و لكنك بعيد كل البعد عن الشرف و الأخلاق.

أبو جهاد الأنصاري · #56 2009-08-11, 02:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي

مرحباً أبو جهاد:
عفواً أنا لم أفهم سؤالك.
عن أي الآيات تقصد؟؟

المذكورة هنا:
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...6&postcount=44

مسيحي · #57 2009-08-11, 03:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي

ما هو دين #### انت؟؟؟؟؟ يا عمر بن الخطاب
سؤالك يدل على مستوى التربية التي تربيتها في اسلامك.

====================
العضو / مسيحى
ممنوع الانجرار وراء أى شخص يحاول تشتيت الحوار أو إفشاله
وفى حالة تعدى أى عضو عليك فراسل افدارة لاتخاذ الإجراء المناسب معه
ولتحفظ حقك بعدم الرد عليه ، أو الانجرار خلفه.
ولتعلم أن بهذا المنتدى أديان وملل ومذاهب شتى
وإدارة المنتدى المسلمة السنية ليست مسئولة عن أخطاء مخالفين لها
فلا ترد على مخالف لك برد يسئ إلى طرف ثالث.

[ المراقب العام ]

أنا اعتذر من الإدارة .
و لكن لا اظن ان هذا سؤال بمحله
مع انني لم اسيئ لأي دين كان في محاوراتي
عزيزي أبو جهاد الأنصاري
عذراً منك على ما قرأته من خلال ردي ل عمر بن الخطاب
واضح انت انسان مثقف و ذو خبرة من خلال مشاركيك في هذا المنتدى, و احترم معلوماتك
و انا محرج منك
و شكراً للإدارة

أبو جهاد الأنصاري · #58 2009-08-11, 03:32 AM

إن شاء الله نحاول أن نبنى حوار هادف ومفيد وبعيد عن المهاترات من جميع الأعضاء.
ولا ننس ان كل واحد منا واجهة وسفير لدينه ، فممكن يسئ أو يحسن إليه.
ولا مانع أن نكون أقوياء جداً فى الحوار أشداء جداً فى المناظرة ، متمكنين من الحجة والأدلة ولكن فى نفس الوقت محترمين وخلوقين ويقدر بعضنا بعضاً.

عمر بن الخطاب · #59 2009-08-11, 04:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسيحي

أنا متأكد ان المشرف لم و لن يعبر هذا السؤال لأنه طرأ من أخيه عمر بن الخطاب
عيب يا عمر بن الخطاب انت انسان ام حيوان؟؟؟
انت فاشل و غبي و جاهل , انسان تربى في الشارع
لأن لو لديك ذرة تربية و اخلاق لم تسأل عن اشرف ما خلقه الله
و لكنك بعيد كل البعد عن الشرف و الأخلاق.

انا تربيت في الشوارع ؟؟؟
وش تسوي انت اذا دخلت الكنيسه ؟؟؟
هههههههههههههههه

عندي سؤال · #60 2009-08-11, 05:05 AM

فيني ضحكة
مكن تدلدغون ليي

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	الأقسام الرئيسية	مشاركات	المشاركة الاخيرة
التقليد او حرية الاتباع	موحد مسلم	منكرو السنة	13	2021-01-21 02:35 PM
من اخبر قريش ومواضيع اخرى	موحد مسلم	الشيعة والروافض	6	2020-06-06 04:31 AM
لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح	موحد مسلم	الشيعة والروافض	1	2020-05-22 10:03 PM
ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة	موحد مسلم	الشيعة والروافض	2	2020-04-09 11:36 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين	موحد مسلم	الشيعة والروافض	1	2020-03-13 04:31 PM

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق