درء دعوى التعارض بين القرآن والسنة

[أبو جهاد الأنصاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...4&postcount=38

[أبو جهاد الأنصاري]

واضح أن الأستاذ حسن عمر - حفظه الله - يرد لمجرد أن يقال انه يرد.
وهنا أود أن أبين له شئ مهم : هناك فرق بين الرد وبين الجواب ، نعم أنت ترد على كلامى ، ولكن لا تجيببه. فالجواب يكون فى مضمون السؤال ، أما الرد فهو مجرد كلام يخرج فى الهواء مفرقاً أو مبعثراً. ملخص كلامى أنه لا يمكن أن يكون هناك تعارض صحيح أو حقيقى بين آية قرآنية وبين حديث صحيح لأسباب منها أننا لا نستطيع أن نفهم كلام الله على مراده ولا نستطيع أن نفهم كلام النبى على مراده فهماً تاماً. والسبب فى هذا يا عزيزى سهل وبسيط وميسور وهو أن كلام الله من علمه وعلم الله غير محدود ولا محصور وليس فى قدرة أحد أن يحيط بعلم الله ولا بمعنى كلام الله.
كذلك فإن النبى الذى لا ينطق عن الهوى قد أوتى جوامع الكلم ، وعلمه ربه ما لم نعلم ، وكان يعلم ببعض الغيبيات التى لم نعلمها نحن ، ومن ثم فعلمه أشمل وأغزر وأعمق ، من علمنا ، ومن ثم يصعب علينا أن نحيط علماً بمعنى كلامه ، ولا أدل على هذا من الأحاديث النبوية التى مر عليها ألف واربعمائة عام ثم جاء العلم الحديث ليكشف عن خباياها الإعجازية التى عجز العرب وهم أهل البلاغة والفصاحة أن يدركوها ، خذ عندك مثلاً حديث الذبابة وما فيه نم إعجاز وهذا فقط مجرد عينة قد يطول المقام بذكر أمثلة عليها.
الشاهد طالما ن الله هو العليم ولا يحاط بعلمه ، وطالما أن النبى هو أعلم الأمة وأنه أفصح العرب فلا يحاط بمراده ، ومن ثم لا نستطيع أن نفسر كلام الله ولا كلام نبيه تفسيراً مطلقاً على مرادهما ، ومن ثم فإن إسقاط فهم معين مغلوط على آية قرآنية ثم إسقاط فهم آخر مغلوط على حديث نبوى للخروج بنتيجة جاهزة مسبقاً - وقبل البحث - مفادها أن هناك تعارض بين القرآن والسنة ، فإن كل هذا قول على الله وعلى رسوله بغير علم ، وهو كلام مغلوط ، وبحث مشوب بالهوى.
ونحن هنا دورنا أن نزيل أى تعارض يقع فى الأذهان بين أى آية قرآنية وبين أى حديث صحيح.
هل الفكرة وصلت يا أستاذ حسن؟؟!!
والآن أرجو أن تعود إلى أسئلتى التى ألزمتك بها سابقاً لأنك لم تقدم إجابات رغم أنك قدمت ردود.

[moiami]

السلام عليكم

وما معنى السنة وما معنى الأحاديث النبوية .

[أبو جهاد الأنصاري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moiami

وما معنى السنة وما معنى الأحاديث النبوية .

السنة لغةً: هى الطريقة والسيرة ، حسنة كانت أو سيئة.
وفى علم الفقه : هى ما بخلاف الواجب ، فيرجى لفاعلها الثواب ، ولا يعاقب تاركها.
وفى علم الأصول : هى المصدر الثانى من مصادر التشريع فى الإسلام.
وفى علم مصطلح الحديث : هى أقوال وأفعال وتقريرات النبى وصفاته الخُلُقية والخِلقية.
وفى العقيدة : هى ما كان بخلاف البدعة.
والحديث : عكس القديم.
والحديث النبوى : ما ثبت من كلام النبى بالأسانيد الصحيحة.

[abu_abdelrahman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moiami

السلام عليكم

وما معنى السنة وما معنى الأحاديث النبوية .

فقط للتذكير
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=3005

[moiami]

السلام عليكم

السنة هي الفطرة , هي الهوى , وأن يكون الانسان تبعا لسنة محمد عليه الصلاة والسلام يعني أن يكون هواه هوى محمد عليه الصلاة والسلام , وهوى محمد عليه الصلاة والسلام هو القرآن الكريم , فادا كنت أخي تريد أن تكون تبعا لسنة محمد عليه الصلاة والسلام فيجب أن يكون هواك ما جاء في القرىن الكريم .

قال تعالى ( اذا تتلى عليهم ايات الرحمن خروا سجدا وبكيا ) وأنت تقرأ هته الآية أخي هل حني رأسك وبدأت بالبكاء عفويا ودون ارادتك , فان فعلت هدا فأنت على سنة محمد عليه الصلاة والسلام وعلى الأقل فيما يخص هته الآية , وان لم يحدث هدا فأنا أدعوك أخي لقراءة الآية مجددا ومحاولة الخشوع حتى ينحني رأسك وتبدأ بالبكاء . وأدعو الجميع ليقوم بهدا فلنقرأ الآية لتنحني رؤوسنا ولنبدأ بالبكاء الآن قال تعالى ( اذا تتلى عليهم ايات الرحمن خروا سجدا وبكيا ) .





الآن أنتم جميعا تبعا لسنة محمد عليه الصلاة والسلام , وعلى الانسان أن يفعل كدلك مع باقي آيات القرآن الكريم على الأقل الآيات التي نفهمها . يجب على الانسان أن يكون هواه القرآن الكريم وكأن الآيات تناسبه وكأنها منه هو الانسان , وكأن الآيات طبعت من قبل داخل الانسان وهو الآن يكتشفها في كتاب الدي هو القرآن الكريم .

[فوزي حلاوة]

الأخ أبو جهاد

سعدت بقراءة هذا الموضوع وفقكم الله و إيانا و الله خير معين

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوزي حلاوة

الأخ أبو جهاد

سعدت بقراءة هذا الموضوع وفقكم الله و إيانا و الله خير معين

جزاك الله خيراً أستاذنا الفاضل فوزى حلاوة

[حسن عمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ما قال أحد من أهل العلم أن القرآن غامض ، فيه المجمل الذى نحتاج إلى تفصيله ،وهناك المطلق الذى نحتاج إلى تفسيره وتأويله ألم تقرأ قول ربك : يوم يأتى تأويله ؟؟
ومن أن القرآن لا يفسر؟؟ هل الجهلاء من عامة المسلمين والذين تتحدث نيابة عنهم يستطيعون إدراك مغذى ومعانى القرآن الكريم كاملاً؟؟؟!!! يبدو أنك تحاور على غير هدى.
وماذا عن قوله تعالى ثم إن علينا بيانه؟؟

أنت قلت لاأحد يستطيع فهم القرأن على مراد الله ؟؟وهذا ما لم يقله أحد من قبلك؟؟أما الاجمال فذلك منهجكم ؟؟ وسنضرب مثلا حى ؟؟ ( الزكاة ) فجميع علماء أهل السنة أجمعوا أن الزكاة مجملة !!ولم يوضحها الله فى كتابه ؟؟ فلم يذكر مقدارها وأوقاتها ؟؟ وبهدوء الزكاة هى بعض من المال ألزمها الله للفقراء ...فمن الذى يدفعها !! من آمن بالله !!فهى فرض لا تسقط تحت أية ظروف؟؟ ولماذا لم يحددها الله ؟؟ وتركها كما تظنون ؟؟ مجملة !!..........هو لم يتركها !! هذا دليل للذى يريد أن يكون معه دليل على عالمية كتاب الله .........كيف !! نحن أفراد فى مجتمع تعددت شرائحه فمنا المهندس -الطبيب-الطيار-العالم- المكانيكى -المقاول-النجار-وعمال التراحيل(اليومية)- ورجال الأعمال وووووووووو...............حتى تعد شرائح المجتمع بأكمله ........كل هؤلاء جميعا دخلوهم متفاوته ؟؟ هذا يكسب 50 وهذا يكسب 100 واخر يكسب 1000 وثانى يكسب 10000 والله ياشيخنا هناك من يكسب 20 الف جنيها فى اليوم الواحد ؟؟ فاذا كانت هذه الشرائح المختلفة حتى فى المهنة الواحدة ؟؟ داخل المجتمع الأسلامى !! كيف يفرض الله زكاة بمقدار معين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لا ينفع ولا يجوز وليس من المنطق والعقل أن يفرض الله مقدار معين من الزكاة ؟؟؟ فمثلا على سبيل المثال لو فرض الله زكاة للأنسان المسلم بمقدارخمسون جنيها !! فماذا يفعل من كان دخله اقل من خمسون !!وهل من العدل أن تكون شريحة من الدخول المرتفعة تدفع 50 جنيها فقط ؟؟هذا ظلم للمجتمع ؟؟ وماذا يدفعون رجال الأعمال ؟؟لم يحدد الله الزكاة لأنه أعلم بعبادة هو خالقهم ويعرف ماذا سيحدث فى المجتمعات التى خلقها أليس هو علام الغيوب !!فليست الزكاة مجملة بل هى العقول هى المجملة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!أما موضوع الأية (يوم يأتى تأويله) ليس معناها كما تفهم أنت !!بل معناها ؟؟ يوم يأتى يوم القيامة سيتححق كل ما قاله الله فى كتابه ............من الوعد والوعيد ..رب ظلمت نفسى فأغفرلى .نعم أيها الشيخ الجليل أنزل الله كتابا يفهمه من تواضع لله ..ومن آمن به كتابا محكما..وآمن برسوله..,وآمن ان للكون آله..وصلى وصام ودفع الزكاة ...وجاهد..وقال الحق..وآصطبر..وكان خلقه القرأن كل من أجتمع له هذه الصفات سوف يفهم كتاب الله الميسر للفهم !! وأهم صفة يقول لله دلنى على علمك أنت ..وفقط ..وليس علم الأخرين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حسناً دعنا نتوقف بنا عند هذه المحطة المهمة والمفصلية فى الحوار.
ودعنى أسالك : هل تؤمن بهذه الحديث؟؟؟؟؟؟
وهل تقطع بأنه حديث صحيح؟؟؟؟
أنتظر ردك..........................

لقد رددت عليك وأعلن أسفى لك!!
والله المستعان.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عمر

أنت قلت لاأحد يستطيع فهم القرأن على مراد الله ؟؟وهذا ما لم يقله أحد من قبلك؟؟

لا بل قاله كل مفسرى القرآن فى جميع العصور ولولا هذا لما انبرى المئات لتفسير القرآن كل يحاول أن يجتهد حاله وكتب ما ظنه تفسيراً لكلام الله رغم وجود مئات التفاسير الأخرى السابقة عليه.
والذى يؤيد كلامى أكثر وأكثر هو ما ظهر حديثاً من مواضيع الإعجاز العلمى والرقمى وغير ذلك من وجوه إعجازية تظهر كل يوم وعليها أدلة مؤكدة.
وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد.
كما يؤكد قولى قول الله تعالى : ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء أرجو ألا تطيل الحديث فى هذه المسألة فهذه الآية حجة لى وعليك فى هذا المجال. وإلا فأنت تكذب بكلام الله.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عمر

وسنضرب مثلا حى ؟؟ ( الزكاة ) فجميع علماء أهل السنة أجمعوا أن الزكاة مجملة !!ولم يوضحها الله فى كتابه ؟؟ فلم يذكر مقدارها وأوقاتها ؟؟ وبهدوء الزكاة هى بعض من المال ألزمها الله للفقراء ...فمن الذى يدفعها !! من آمن بالله !!فهى فرض لا تسقط تحت أية ظروف؟؟ ولماذا لم يحددها الله ؟؟ وتركها كما تظنون ؟؟ مجملة !!..........هو لم يتركها !! هذا دليل للذى يريد أن يكون معه دليل على عالمية كتاب الله .........كيف !! نحن أفراد فى مجتمع تعددت شرائحه فمنا المهندس -الطبيب-الطيار-العالم- المكانيكى -المقاول-النجار-وعمال التراحيل(اليومية)- ورجال الأعمال وووووووووو...............حتى تعد شرائح المجتمع بأكمله ........كل هؤلاء جميعا دخلوهم متفاوته ؟؟ هذا يكسب 50 وهذا يكسب 100 واخر يكسب 1000 وثانى يكسب 10000 والله ياشيخنا هناك من يكسب 20 الف جنيها فى اليوم الواحد ؟؟ فاذا كانت هذه الشرائح المختلفة حتى فى المهنة الواحدة ؟؟ داخل المجتمع الأسلامى !! كيف يفرض الله زكاة بمقدار معين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لا ينفع ولا يجوز وليس من المنطق والعقل أن يفرض الله مقدار معين من الزكاة ؟؟؟ فمثلا على سبيل المثال لو فرض الله زكاة للأنسان المسلم بمقدارخمسون جنيها !! فماذا يفعل من كان دخله اقل من خمسون !!وهل من العدل أن تكون شريحة من الدخول المرتفعة تدفع 50 جنيها فقط ؟؟هذا ظلم للمجتمع ؟؟ وماذا يدفعون رجال الأعمال ؟؟لم يحدد الله الزكاة لأنه أعلم بعبادة هو خالقهم ويعرف ماذا سيحدث فى المجتمعات التى خلقها أليس هو علام الغيوب !!فليست الزكاة مجملة بل هى العقول هى المجملة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

طبعاً هذا تعطيل لشرع الله ،وللأسف دائماً منكروا السنة يعطلون شرع الله ثم يخرجون من جعبتهم بشرع جديد. أنا أتحداك أن تأتى بشخص آخر منكر للسنة يوافقك على هذا الرأى. فأنا أعلم جيداً مقدار الفجوات الواسعة التى بين كل منكر للسنة وآخر منكر للسنة.
ومن قال لك أن الله سبحانه وتعالى لم يفرض قدراً معيناً للزكاة ، هل تكذب الله يا رجل ؟؟!!!
وأين تذهب هذه الآية الكريمة وَالَّذِينَ فِي أَمْوَالِهِمْ حَقٌّ مَعْلُومٌ (24) لِلسَّائِلِ وَالْمَحْرُومِ (25) وهى فى سورة المعارج على فكرة.
تأمل : حق معلوم ترى هل يحتاج الموضوع كثر من هذا شرح؟؟!!
ثم دعنى أسألك أين هو هذا الحق المعلوم؟؟؟؟؟؟
هل الله يكذب؟؟؟
حسناً : فأين إذن هو الحق المعلوم؟؟؟!!
أرجو أن أفوز منك بإجابة.
ثم نكمل باقى الحوار بعدما تعالج هذه النقطة بحكمة.

[حسن عمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

لا بل قاله كل مفسرى القرآن فى جميع العصور ولولا هذا لما انبرى المئات لتفسير القرآن كل يحاول أن يجتهد حاله وكتب ما ظنه تفسيراً لكلام الله رغم وجود مئات التفاسير الأخرى السابقة عليه.

والذى يؤيد كلامى أكثر وأكثر هو ما ظهر حديثاً من مواضيع الإعجاز العلمى والرقمى وغير ذلك من وجوه إعجازية تظهر كل يوم وعليها أدلة مؤكدة.

لا زلت تدعى بأن القرأن لا يفهم الآ على مراد الله ؟؟ وقلت ثم أدعيت أن كل من فسر القرأن على مر العصور قال ذلك القول؟؟فأنا أريد منك تفضلا بذكر أسمين فقط ؟؟ ثم صدرت حكما فى غاية الأستغراب ؟؟ وقلت بالنص (ولولا هذا لما أنبرى المئات من التفاسيرللقرأن )أى لعدم فهم القرأن على مراد رب العباد كان لزاما أن تجد الأمة مئات التفاسير كل"يدلوا برأيه ثم ألقيت بقنبلة وقلت بالنص((( وكتب ماظنه تفسيرا لكلام الله))) ظن؟؟؟ ظن؟؟..أترك للقارئ حرية التعليق ,أبداء رأيه بحريه تامة ؟؟؟؟يقول الله (لقد جنئاكم بكتاب فصلناه على علم) 52 الأعراف(ولتعلموا عدد السنين والحساب وكل شئ فصلناه تفصيلا)17 الأسراء (كذلك نفصل الأيات لقوم يعلمون)32 الأعراف (كذلك نفصل الأيات لقوم يتفكرون) 24 يونس (كذلك نفصل الأيات لقوم يعقلون)28 الوم(يدبر الأمر يفصل الأيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون)13 الرعد (كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا لقوم يعلمون)3فصلت(كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير) هود بعد هذا أسمع ما قاله ربك ولو جعلناه قرآنا أعجميا لقالوالولافصلت آياته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

كما يؤكد قولى قول الله تعالى : ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء

هذا لايؤكد قولك بل ضد ما تقوله؟؟ وعلى القارئ أن يتسع قلبه وعقله !!هذه الأية التى تحتج بها أنت جعلت علم الله أجمالآفى كتابه فقط؟؟؟وهذا خطأ فى التصور والأستدال ؟؟ والصواب أن كتاب الله هو جزء صغيرجدا جدامن علم الله فعلم الله لا يستطع أحدا أن يحيط به أجمالا فالأوراق مغلوطة عندك ومبعثرة؟؟ولذلك أنت مصّر أن القرأن لا يفهم إلا على مرادالله متعلل بأن الأنسان لا يستطيع أن يحيط بعلم الله وهو كلام حق لكنه ليس على مراد الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

أرجو ألا تطيل الحديث فى هذه المسألة فهذه الآية حجة لى وعليك فى هذا المجال. وإلا فأنت تكذب بكلام الله.

لآ تكون قاضيا وحكما فى آن واحد ؟؟أترك للقارئ أن يبدوا رأيه فيما تكتب أنت وأنا أم تتعامل على أنك صاحب هذا المنتدى!!! !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

طبعاً هذا تعطيل لشرع الله ،وللأسف دائماً منكروا السنة يعطلون شرع الله ثم يخرجون من جعبتهم بشرع جديد. أنا أتحداك أن تأتى بشخص آخر منكر للسنة يوافقك على هذا الرأى. فأنا أعلم جيداً مقدار الفجوات الواسعة التى بين كل منكر للسنة وآخر منكر للسنة.

شاكرا لكم وضع تاج الجزيرة على رأسى(حسن عمر ناكر للسنة) فأنا لست ناكر للسنة بقدر ما أننى ناكر للأحاديث المزورة والضعيفة والتى ليس لها أية معنى ولست الوحيد الناكر لها وليسوا من حقكم هذا؟؟ فانا استطيع أن أخلع عليكم تاج الجزيرة أيضا؟؟؟ .......ولى عندك عرض نتناظر فى جزئية فقط مثل الصيام - الزكاة -الصلاة - ماذا أنزل الله-بدون الخروج عن النص وندعوا القارئ وقراء المنتديات الأخرى بوضع ما يراه أى طرف من شروط أية كانت هذه الشروط , وأنا ملزم بها قبل أن توضع .................................................. ........................

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ومن قال لك أن الله سبحانه وتعالى لم يفرض قدراً معيناً للزكاة ، هل تكذب الله يا رجل ؟؟!!!

لم يرد فى كتاب الله شيئا من هذا ونحن نأخذ الأحكام من كتاب الله فهات الدليل من كتاب الله؟؟وتركها الله مفتوحة للمؤمنين كل على حسب حالته ومقدرته وهذا أنسب لتقلب الظروف الأقتصادية.............ياشيخ سأضرب لك مثلا أن جادلت فيه فسوف أترك القرأء لمحاسبتك ؟؟ أى سلعة غذائية ثمنها منذ خمسة سنين بسعر ثم أصبحت بعد عشرة سنين بسعر أخر ثم بعد مدة أخرى بسعر أخر؟؟ كذلك الزكاة فيا ترى ياشيخنا ..مقدارها هى هى أم تزيد أم تنقص ... أتنفع أتكون محددة؟؟؟ الله يعلم وأنت وأنا لا نعلم!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

وأين تذهب هذه الآية الكريمة وَالَّذِينَ فِي أَمْوَالِهِمْ حَقٌّ مَعْلُومٌ (24) لِلسَّائِلِ وَالْمَحْرُومِ (25) وهى فى سورة المعارج على فكرة.
تأمل : حق معلوم ترى هل يحتاج الموضوع كثر من هذا شرح؟؟!!
ثم دعنى أسألك أين هو هذا الحق المعلوم؟؟؟؟؟؟
هل الله يكذب؟؟؟
حسناً : فأين إذن هو الحق المعلوم؟؟؟!!

هل أنا رددت عليك فلعلى أفوز منك بأجابة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

أرجو أن أفوز منك بإجابة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

ثم نكمل باقى الحوار بعدما تعالج هذه النقطة بحكمة.

[أبو جهاد الأنصاري]

أولاً : أرجو منك ألا تلعب على عواطف القراء وألزم نفسك بالحجة ولا تحيد عن هذا.

لا زلت تدعى بأن القرأن لا يفهم الآ على مراد الله ؟؟ وقلت ثم أدعيت أن كل من فسر القرأن على مر العصور قال ذلك القول؟؟فأنا أريد منك تفضلا بذكر أسمين فقط ؟؟

كلهم بلا استثناء ، كل من فسر القرآن يعلم جيداً أن كلام الله لا يحاط به علماً ، هم جميعاً قالوه بلسان حالهم وليس بلسان مقالهم. وإلا فما الذى يدفع إنسان يقرأ مئات التفاسير أن يكتب تفسيراً آخر؟؟! أليس لأنه رأى قصوراً عند من سبقه ، وأنه قد تكشف له ما رأى أنه قد خفى على غيره مما دفعه إلى وضع تفسيره؟؟!!
كذلك فإن من يقدم على هذا الأمر يعلم علم يقين أنه لا يقدم التفسير الحقيقى والكامل والشامل لكلام الله ، والدليل على هذا أنه يضع تفسيره ، ولا يعترض - غالباً - على تفسير غيره إلا ما يثبت له بالدليل الواضح.
وإذا كنت تزعم أنك تستطيع أن تفهم مراد الله كاملاً غير منقوص فأخبرنى عن مراد الله بالحروف المقطعة فى فواتح بعض السور؟؟؟؟
هنا يجب عليك أن تأتى بتفسير واضح قاطع وأن تثبت أن تفسيرك هو التفسير الصحيح الذى لا معارض له وأن تنقض أدلة غيرك.

ثم صدرت حكما فى غاية الأستغراب ؟؟ وقلت بالنص (ولولا هذا لما أنبرى المئات من التفاسيرللقرأن )أى لعدم فهم القرأن على مراد رب العباد كان لزاما أن تجد الأمة مئات التفاسير كل"يدلوا برأيه ثم ألقيت بقنبلة وقلت بالنص((( وكتب ماظنه تفسيرا لكلام الله))) ظن؟؟؟ ظن؟؟..أترك للقارئ حرية التعليق ,أبداء رأيه بحريه تامة ؟؟؟؟

دع عنك هذه البلاغيات الخطابية ، والإنشائية فأنا لا أنخدع بها ولن أسمح لمحاور أن يخدع بها قراء ، بل وأجيدها والحمد لله لو أردت أن أستخدمها ، واترك اللعب على عواطف الناس وهات بدليل يسند أقوالك الضعيفة التى هى مجرد آراء شخصية لا محل لها من الإعراب.
وعلى ما يبدو فأنت لا تدرك ماهية كلمة ( ظن ) التى سقتها فى كلامى. رغم أنها قد وردت فى القرآن الكريم فى مواضع كثيرة. فالظن لا يعنى الوهم ، بل يشير إلى أمور أخرى لو أردت معرفتها لأحطتك بها علماً.

يقول الله (لقد جنئاكم بكتاب فصلناه على علم) 52 الأعراف

1- جئناكم بكتاب.
2- فصلناه.
هنا أتوقف معك وقفة طويلة .... جداً.
أين تفصيل هذا الكتاب الذى جاء؟؟؟!
انتبه فهذا مما أعتبره من الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية. فأنا أقرأ هذه الآيات بفهم جد عميق ، ولكنى أنتظر فهمك أنت لها وأن تجيب سؤالى.

(ولتعلموا عدد السنين والحساب وكل شئ فصلناه تفصيلا)17 الأسراء

أين جاء التفصيل؟

(كذلك نفصل الأيات لقوم يعلمون)32 الأعراف (كذلك نفصل الأيات لقوم يتفكرون) 24 يونس (كذلك نفصل الأيات لقوم يعقلون)28 الوم(يدبر الأمر يفصل الأيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون)13 الرعد (كتاب فصلت آياته قرأنا عربيا لقوم يعلمون)3فصلت(كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير) هود

أين محل التفصيل؟
( أحكمت .... ثم فصلت ) ثم؟؟؟؟ يا للعجب ، ثم تفيد ترتيب مع التراخ ، فلم التراخ يا صديق؟؟!!! أين إذن وقع هذا التفصيل المتراخ؟؟؟
صدقنى أشفق عليك مما تضعه من أدلة تظن أنك ترد بها السنة وإذا بها ترتد عليك. فقط انتظر وترقب.
[quote=أبو جهاد الأنصاري;44998]
وجل ما يفعله المفسر أنه يكتب ما يظنه راجحاً بخصوص مراد الله ولم يدع أحد أنه كتب وفسر ما يريده الله تعالى على وجه التحديد.
كما يؤكد قولى قول الله تعالى : ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء
[/quote]

هذا لايؤكد قولك بل ضد ما تقوله؟؟

لماذا؟ هات دليل لا إنشاء ولا خطب ولا بلاغيات عارية عن الأدلة الشرعية.

وعلى القارئ أن يتسع قلبه وعقله !!

لا تلعب على عواطف القراء وهات بدليل تسند به اعتراضاتك غير الموضوعية وغير المبررة والتى توشك أن تهوى فى مكان سحيق.

هذه الأية التى تحتج بها أنت جعلت علم الله أجمالآفى كتابه فقط؟؟؟وهذا خطأ فى التصور والأستدال ؟؟

من خدعك وقال لك أننى أعتقد هذا؟ فأنا أعتقد أن كلام الله غير محصور، وأدلة أهل السنة والجماعة على أن كلام الله وعلمه غير محدودَين. قال رسول الله : " أسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته فى كتابك أو علمته أحداً من خلقك أو استأثرت به فى علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبى ونور صدرى " أو كما قال ، تأمل قوله " أو استأثرت به فى علم الغيب عندك".

والصواب أن كتاب الله هو جزء صغيرجدا جدامن علم الله فعلم الله لا يستطع أحدا أن يحيط به أجمالا فالأوراق مغلوطة عندك ومبعثرة؟؟

قد أثبت لك أن الغلط فى جانبك وأن أوارقك ليست مغلوطة فحسب بل منكوسة.

شاكرا لكم وضع تاج الجزيرة على رأسى(حسن عمر ناكر للسنة) فأنا لست ناكر للسنة بقدر ما أننى ناكر للأحاديث المزورة والضعيفة والتى ليس لها أية معنى ولست الوحيد الناكر لها وليسوا من حقكم هذا؟؟ فانا استطيع أن أخلع عليكم تاج الجزيرة أيضا؟؟؟ .......

دعك من هذا التهريج وحاور بأسلوب علمى ، والبس ما شئت من تيجان ، ودعنى أسألك من الذى وصف الأحاديث بأنها مزورة وضعيفة؟؟؟؟؟
أنتظر ردك ولا تراوغ كالعادة ببلاغيات عاريةمن الدليل.

ولى عندك عرض نتناظر فى جزئية فقط مثل الصيام - الزكاة -الصلاة - ماذا أنزل الله-بدون الخروج عن النص وندعوا القارئ وقراء المنتديات الأخرى بوضع ما يراه أى طرف من شروط أية كانت هذه الشروط , وأنا ملزم بها قبل أن توضع .................................................. ........................

وأنا قبلت التحدى.

أكمل معك بعد قليل إن شاء الله. حيث أنى أعانى من مشاكل فى خط النت.

[حسن عمر]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;315
[CENTER](بطلان القول بإمكانية القيام بعملية عقلية ذهنية ينشأ عنها تعارض بين القرآن والسنة الصحيحة)[/center]

إن الذى يدعى أنه يمكن له أن يعارض حديث نبوى بالقرآن الكريم ويخرج من ذلك بتناقض فهذا واحد من هؤلاء :
جاهل بالدين ......... مبتدع فى الدين ............ خارج من الدين.
أذا التقى المسلمان بسيفهما فالقاتل والمقتول فى النار!!القاتل فما ذنب المقتول !!لأنه كان حريص على قتل أخاه...هذا نص الحديث..وصحيح ؟؟ المفروض منطقيا أذا سلمنا بمنطق السنة أو الحديث يفسر القرأن ؟؟فأنه لا يجوز حينما نناقش حديث أن تتعلل بأن الحديث له فهم آخر؟؟؟ فلا يجوز ان تفسر المفسر؟؟بمعنى الحديث يفسر آية فالحديث لا يفسر؟؟..فهو يفهم على ظاهره فقط ؟؟فأن سلمنا بما أسلفنا فالحديث متناقض مع كتاب الله ؟؟ وأذا لم نسلم بما أسلفنا فأيضا الحديث لا يستقيم مع المنطق والعقل ؟؟... فالمسلمان أذا وصل لحد الأقتتال فهناك واحد ظالم والأخر مظلوم ؟؟ أو احدهما يملك الحق والأخر لا يملكه؟؟ وأذا طبقنا نظرية اللا معقول فلا يمكن أن يكون الأثنين معهما الحق ؟ ولا يمكن للاثنين أن يكونا على باطل ؟؟ فكيف يكون الأثنان معا فى النار ؟؟؟؟؟؟؟ إلآ يكون الأثنان حرامية ؟؟ فتقاتلوا على سريقة؟؟ فلا يسمى مسلمان ؟؟ .... وكل ما له أى تعليق فأحب أن أسمعه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! فتعالوا نرى ماذا قال القرأن المحكم المنزل على صدر رسولنا الكريم((وإن طائفتان من المؤمنين أقتتلوا فأصلحوا بينهم فأن بغت أحدهما على الأخرى فقاتلوا ( سوف يحدث بعد القتال بالسلاح قتل )) فهل القاتل هنا من بعد ماآمره الله بنفسه أن يقاتل ؟؟ يكون فى النار .... وهل يجوز أذ قتل واحد من هنا أو هناك ؟؟ الأثنان فى النار؟؟؟؟ ... منتظر التعليقات !!!!!!!!!!!!!!!!! ذلك أن الله تعالى يقول : (ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً). أى أن الوحى الذى أنزله الله تعالى لن يكون فيه أى اختلاف أو تعارض.

[أبو جهاد الأنصاري]

لماذا لا تجيب على أسئلتى؟؟؟؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

كثيراً ما تتهرب من أسئلتى وإلزاماتى أجب عن أسئلتى ثم أنا نفسى كنت سأطلب منك دليل على التعارض المزعوم ، وإن شاء الله أنا كفيل أن أحل لك أى تعارض تظنه بين أى آية وأى حديث صحيح. والله المستعان.
ولكن قبلاً أجب عن أسئلتى ولا تتهرب منها.

[أبو جهاد الأنصاري]

طبعاً كلامك كله مغلوط وأنا لا أسلم لك بشئ مما قلت ، ولا حرف اسلم لك به ، وأنا ردى جاهز على كل كلامك إن شاء الله ولكن لا أدعك تقفز فوق إلزاماتى لك.

[حسن عمر]

ياشيخ أنا ردت عليك ولم أتهرب كما أنت تزعم ...ولكن مع حق ...فأنا لم أجد بعض من الردود التى كتبتها ؟؟ ولكن كان هناك أعلان فى المنتدى فحواه بأن هناك بعض الردود فقدت بسبب نقل المنتدى على سيرفر جديد ..أهذا حدث ؟؟

[حسن عمر]

[quote=أبو جهاد الأنصاري;45423]

أولاً : أرجو منك ألا تلعب على عواطف القراء وألزم نفسك بالحجة ولا تحيد عن هذا.

نحن لا نتقاتل ...ُأترك القرأء وشأنهم..فهم أصحاب حق فى تأيد أو أنكار ما يراهم هم فقط فى رأى ورأيك ؟؟ أم تستخدم العسف؟
(( هم جميعاً قالوه بلسان حالهم وليس بلسان مقالهم))

.هل أفهم منك أنهم لم يعلنوه صراحة فى قلوبهم؟؟ هذا معنى لسان حالهم...وأيضا لم يكتبوه بلسان مقالهم !!!ماذا تسمى هذا؟؟
وإذا كنت تزعم أنك تستطيع أن تفهم مراد الله كاملاً غير منقوص فأخبرنى عن مراد الله بالحروف المقطعة فى فواتح بعض السور؟؟ مشكلتكم العلم الكثير؟؟ بسط الله قرأنه وأنتم تعقدوه ؟ ياشيخناالكريم ... حتى تؤمن القران أن يكون عالميا ..فلا بد أن يترك الله آيات فى القرأن أو حروف لا يعلمها محمد نفسه؟؟ بعيدا ..بعيدا ..بعيدا بعيدا عن الأوامر أو النواهى والحرام والحلال فكما ثبت الله لقريش أن القرأن لا مسيل ولا مثله !!يريد أن يثبت للأجيال المتعاقبة أن هذا القرأن من عنده ؟؟ والدليل مع تطور العصر والعلم المذهل لم يصدم القرأن مع العلم ؟؟؟؟ .... وسنضرب مثلا بسيط جدا لعله يقرب للأذهان ما أريد أن أقوله حينما نزل على الرسولقرأنا يقول له(( والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق ما لا تعلمون)) لا يستطيع الرسولوصحابته أن يدركوا بعد عصرهم سوف يأتى طائرات أو سفن عملاقة أو سيارات ؟؟ مع تقواهم وإيمانهم ؟؟ وهذا ليس عيب فيهم !!!!! وهذا لايخصهم !! ولن يسألهم الله عن ذلك!!بل سيسألهم عن الثوابت فقط (الصلاة-الزكاة-الصيام-الحج- العمرة-الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر...و.و.و.و أى المنهج أى القرأن فقط ؟؟؟؟فكيف فسر الرسول هذه الأية ؟؟
هنا يجب عليك أن تأتى بتفسير واضح قاطع وأن تثبت أن تفسيرك هو التفسير الصحيح الذى لا معارض له وأن تنقض أدلة غيرك.

وأُذكرك ما قاله الشيخ متولى الشعرواى وهذا حجة عليكم !!وقال بالحرف (لو كان للقرأن تفسير لكان أولى بالرسولأن يفسرالقرأن ولو جدنا تفسيرا مكتوب عليه تفسير محمد بن عبد الله) أرجع الى كتبه وتفسيراته وتسجيلاته.......؟؟؟؟؟

دع عنك هذه البلاغيات الخطابية ، والإنشائية فأنا لا أنخدع بها ولن أسمح لمحاور أن يخدع بها قراء ، بل وأجيدها والحمد لله لو أردت أن أستخدمها ، واترك اللعب على عواطف الناس وهات بدليل يسند أقوالك الضعيفة التى هى مجرد آراء شخصية لا محل لها من الإعراب.أنت من حقك ألا تسمح لنفسك فقط أن تنخدع بما أقوله !!! ولكن ليس من حقك وصيتك على القرأء فلهم هم فقط حرية التعبير والأعتقاد!! الذين هم خارج المنتدى!!!!!!!
وعلى ما يبدو فأنت لا تدرك ماهية كلمة ( ظن ) التى سقتها فى كلامى. رغم أنها قد وردت فى القرآن الكريم فى مواضع كثيرة. فالظن لا يعنى الوهم ، بل يشير إلى أمور أخرى لو أردت معرفتها لأحطتك بها علماً.

أنا لا أجيد البلاغة مثلك !!وليس كفئ لعلمك !! ولكن أجيد أن اضعك أمام نص صعب الخروج منه !!وأليك الدليل!!قرر الله بنفسه وبذاته وبصفاته وبعلمه كما أنتم تقلون!! أنه لا يستطيع نبى أو ولى أو مؤمن أو جن(أن يأتى بمثل القرأن).................. ثم تدعون أن هناك حديث للرسول مفاده(أُتيت القرأن ومثله) يقول الرسول عكس ما يقوله الله ؟؟ ويقول علماء البلاغة والنحو أن المثلية تعنى الكم والكيف ؟؟(قل لئن أجتمعت الأنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرأن لن لن لن لن لن لن لن لن يأتوا بمثله بمثله بمثله بمثله بمثله بمثله.....ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا ) اية أُخرى (ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو قال اُوحىّ الىّ ولم يوح اليه شئ ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله ) هل هذا بلغة أنجليزيه ّّ!!!!!! بقيت نقطة بسيطة سوف أعقب عليها بعد صلاة المغرب...........وشكرا شيخنا الكريم

[أبو جهاد الأنصاري]

ياشيخ أنا ردت عليك ولم أتهرب كما أنت تزعم ...ولكن مع حق ...فأنا لم أجد بعض من الردود التى كتبتها ؟؟ ولكن كان هناك أعلان فى المنتدى فحواه بأن هناك بعض الردود فقدت بسبب نقل المنتدى على سيرفر جديد ..أهذا حدث ؟؟

كما قلت لك سابقاً ، أنت ترد ولكنك لا تجيب ، وشتان بين الأمرين. وهذا أسلوب أنا اعتدت عليه منك حتى قبل العطل الفنى للمنتدى الذى أطاح ببعض مشاركات لك ولى على حد سواء ، وأنا لم حاسبك ولم أطلب منك الإجابة عما فات ، وما كان قبل العطل ، ولكننى طالبتك ان تجيب على هذه المشاركة الجديدة :
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=45423&postcount=55
ألم أرسلها لك بعد العطل فلماذا لم تجبنى عما فيها.
اعلم أننى سوف أفند - إن شاء الله - كل كلمة أنت كتبتها فى هذا الموضوع وانا لم أؤيدها ، ولكننى فقط أود تنظيم الحوار لخدمة هدف فى النهاية. أما الكلام لمجرد الكلام فهذا مضيعة للوقت.
أنت تقول أنك ترفض السنة أو بعضها لأسباب فى نفسك ، بينما أنا أؤمن بحجيتها قلباً وقالباً ، وعليه فدورى أن أثبت للعالم جمع حجية السنة ، والمناظرة أحد هذه الأساليب ، فإن لم تجبنى عما ألزمك به فما فائدة حوارى معك ، وما فائدة هذا المنتدى ، وما فائدة كل هذا الجهد المضنى خلف هذه الشاشات القاتلة؟؟!!
الآن أنتظر إجاباتك.
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=45423&postcount=55

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن عمر

بقيت نقطة بسيطة سوف أعقب عليها بعد صلاة المغرب...........وشكرا شيخنا الكريم

هذه هى أفضل نقطة إيجابية فى الموضوع كله من أوله وحتى الآن ، حيث أنها تعنى لى شيئاً كثيراً جداً وفى غاية الأهمية ، ألا وهو أنك تصلى الفروض الخمس ، مما يعنى أنك لست من أولئك المنكرين للسنة الذين يصلون ثلاث فروض ويجحدون فرضين مما فرض الله على المسلمين والذين أخبرهم عنهم النبى ، وهؤلاء عندى كفار لا أشك فى كفرهم.
حسناً فلنواصل فقد ظهر لنا الآن بريق من الضوء ، حيث بدا لنا شئ مشترك نستطيع أن نواصل الحوار من خلاله.