حكم مرتكبي الذنوب -حوار-

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

إلزام لن أسمح بتجاوزه:
هل تقبل حديث الآحاد؟
1- إن قلت نعم فيكون خيراً.
2- وإن قلت لا فأنت مطالب بحديث واحد متواتر من مسند الربيع:
* إن جئت به وجب علي الإقرار لك.
* إن لم تأت به فأنت مخير بين اثنتين:
- التراجع عن شرط الآحاد.
- الإقرار بأن مسند الربيع ليس فيه حديث يحتج به، وأن إسلام أهل عمان مشكوك فيه، وأن حديث الشفاعة صحيح لأنه متواتر.

أريد قرارك قبل المضي في الموضوع.

دلالة الهروب.

[الطوفان]

نعم هي دلالة الهروب والإفلاس من الحجة. وإلا فإن صاحب الحق ليس هيابا.

وعندما أوردت لهم قول علماء أهل السنة والجماعة في عدم الحجية بالأحاديث الآحادية في المسائل الإعتقادية, قال أخونا غريب مسلم: لا تنقل عن الكذابين. وقدح في العلامة السبكي وقال هو أشعري متشدد. فهولاء شركوا إخواننا الأشاعرة المنزهين لله تعالى!!! ولا أدل على هذا من قول الحسن بن العباس الرستمي الذي قال عنه الذهبي في سير أعلام النبلاء ج20ص435: وكان من الشداد في السنة -أي في التشبيه والتجسيم- في الأشاعرة:
الأشعرية ضلال زنادقة إخوان من عبد العزى مع اللات
بربهم كفروا جهرا وقولهم إذا تدبرته من أسوى المقالات
ينفون ما أثبتوا عودا لبدئهم عقائد القوم من أوهى المحلات
وسأرد على أخي غريب قريبا بأذن الله.

وأطلب من أخي أبي حافظ أن يدلني ويعلمني طريقة الإقتباس لأني لا أعرف طريقتها جيدا.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

لقد وضحت فيما مضى أن الله قد سمى في كتابه كل من خرج عن طاعته كافرا فثبت بذلك أن كل مرتكب الكبيرة كافر، ولهذا تجد في الأحاديث الصحيحة استعمال كلمة الكفر في ارتكاب معصية كبيرة كحديث الكفر في الإسلام حَدَّثَنَا أَزْهَرُ بْنُ جَمِيلٍ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ الثَّقَفِيُّ ، حَدَّثَنَا خَالِدٌ ، عَنْ عِكْرِمَةَ ، عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ ، " أَنَّ امْرَأَةَ ثَابِتِ بْنِ قَيْسٍ أَتَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، ثَابِتُ بْنُ قَيْسٍ مَا أَعْتِبُ عَلَيْهِ فِي خُلُقٍ وَلَا دِينٍ ، وَلَكِنِّي أَكْرَهُ الْكُفْرَ فِي الْإِسْلَامِ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَتَرُدِّينَ عَلَيْهِ حَدِيقَتَهُ ؟ قَالَتْ : نَعَمْ ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اقْبَلِ الْحَدِيقَةَ ، وَطَلِّقْهَا تَطْلِيقَةً "وكحديث "يكفرن العشير والإحسان" وهو حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ يَسَارٍ ، عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أُرِيتُ النَّارَ فَإِذَا أَكْثَرُ أَهْلِهَا النِّسَاءُ يَكْفُرْنَ ، قِيلَ : أَيَكْفُرْنَ بِاللَّهِ ، قَالَ : يَكْفُرْنَ الْعَشِيرَ ، وَيَكْفُرْنَ الْإِحْسَانَ لَوْ أَحْسَنْتَ إِلَى إِحْدَاهُنَّ الدَّهْرَ ، ثُمَّ رَأَتْ مِنْكَ شَيْئًا ، قَالَتْ : مَا رَأَيْتُ مِنْكَ خَيْرًا قَطُّ " ووجود المعاصي من بين المسلمين أمر لا ينكره أحد لوجود الأوامر والنواهي في الدين وبكون العبد مخيرا في الطاعة فالله يقول وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ إِنَّ عَذَابِي لَشَدِيدٌ إبراهيم7 والدين نعمة عظيمة وشكره بالتزام شرائعه وكفره بالعصيان.

أنت آخر من يستدل بالأحاديث، فقد فشلت فيما مضى في الإتيان بحديث واحد صحيح.
ثم ما لك وكتب أهل السنة؟ لماذا تتطفلون على كتبنا؟ إن كان دينكم حق فاستدلوا بكتبكم، أم أن الساحر الورجلاني حين ألف المسند من وحي خياله لم يستطع الإلمام بكل شيء؟
ثم أين التواتر في هذا الحديث؟ ولا تنس أنك رددت حديث الرؤية بمئة رواية ثم تأتي وتستل بحديث آحاد؟ فأي متناقض أنت يا منكر السنة؟
ما زلنا نطالب بدليل على أن الكفر كفرين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

لا تعليق لي على هذا الكلام إلا أن أقول أليس مسلم موصوفا بالإسلام ومؤمن موصوفا بالإيمان؟ فأين الوصف الذي وصفوا به؟

طبعاً لم تفهم ما قلته لك، وأنى لك أن تفهم العربية وقد جربتك فيما مضى.
هل من الممكن على ما تقوله أن يكون المسلم موصوفاً بالكفر مثلاً؟
الإسلام اسم والصفة منه مسلم، أي أن الرجل حينما يوصف بالإسلام يسمى مسلماً، أفهمت؟ لا أظن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

أنا لا أحكم بالظن لأنه حتى المؤمن قد يقتل حدا أو قصاصا إن وجب عليه القتل، فلست من يحكم على ابن ملجم بالنار لسببين:
1. ربما قتله عليا كان بسبب القصاص فله الحق من هذا الوجه.
2. نفترض أنه قتله عدوانا عمدا وهل من وجه أنه لم يتب بعد ذلك؟
فإلزامك باطل لأن الإلزام يكون بعدم وجوه وجه آخر خارج عنه.

أخزاك الله من منافق دجال.
تترضى عن ابن ملجم القاتل المستحل للقتل، وتحاول أن تتلمس له الأعذار، ومع ذلك تكفر جيش الشام (وإن لم تكفره كله).
قلت أن جيش الشام كونهم فئة باغية صاروا عندك كفار رغم أن الآية وصفتهم بالإيمان قبل وبعد وصفهم بالبغي، ولم تلتمس لأحد منهم العذر، ثم حين صار الحديث عن كلب النار ابن ملجم صرت تتلم له الأعذار، فلماذا؟ هل لأنك خارجي مثله؟
حكم ابن ملجم واضح في القرآن الكريم، إن كان مستحلاً فقد كفر، وإن لم يستحل فقد صار ممن غضب الله عليه ولعنه وأعد له العذاب، كما أن حكم الفئة الباغية واضح في القرآن فقد وصفها بالإيمان، وواضح في السنة فقد وصفتها بالإيمان.
أخزاك الله من منافق.
إما أن تتحدث بعلم، وإما أن تصمت.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

أنا لا أتولى الناس على الأسماء إنما أتولاهم على الأوصاف.
فمن اعتقد بأن الكفر ليس له معنى إلا الشرك فهو على ضلال.
ومن اعتقد بأن كل معصية كبيرة شرك فهو أشد ضلال من الأول وهؤلاء هم الخوارج وصفا.
ومن اعتقد بأن كل معصية كبيرة كفر، وأن الكفر نوعان إما كفر الشرك خاص في معصية الشرك، وإما كفر النعمة خاص في معصية دون الشرك فمن اعتقد هذا فهو على هدى من ربه. وهؤلاء أهل الحق والاستقامة الإباضية.

إذن فالخوارج عندك ضلال، فلماذا تدافع عن الخارجي ابن ملجم؟
أخزاك الله من منافق.
يتبع إن شاء الله.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

40- أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( إنكم ستختلفون من بعدي فما جاءكم عني فاعرضوه على كتاب الله فما وافقه فعني وما خالفه فليس عني )) .

بينا لك أن رواية ساحر بسند منقطع عن مجهول عن مجهول لا تصح، ونعيد الرد عليك:
الشروط عندكم كما ادعيت:
1- عدم مخالفة القرآن الكريم، وهذا غير متحقق، فهذه الرواية تخالف قول الله تعالى وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر:7].
2- اتصال السند، وهذ غير متحقق أيضاً، فالراوي عن أبي عبيدة هو الربيع بن حبيب، والراوي عن الربيع هو الورجلاني، وبين ولادة الورجلاني ووفاة الربيع ما يزيد عن 300 سنة.
3- العدالة، وهذا أيضاً غير متحقق، فالورجلاني كان ساحراً، وهذا كاف ليسقط عدالته.
4- الضبط، وهذا أيضاً غير متحقق، فالربيع وأبو عبيدة مجهولا الحال.
5- الخلو من الشذوذ، وهذا أيضاً لم يتحقق، فهذا القول مخالف لما جاء في مسند الإمام أحمد، ((حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ ، وَزَيْدُ بْنُ حُبَابٍ ، قَالَا : حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ بْنُ صَالِحٍ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ جَابِرٍ ، قَالَ زَيْدٌ فِي حَدِيثِهِ : حَدَّثَنِي الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ قَالَ : سَمِعْتُ الْمِقْدَامَ بْنَ مَعْدِي كَرِبَ ، يَقُولُ : حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ خَيْبَرَ أَشْيَاءَ ، ثُمَّ قَالَ : " يُوشِكُ أَحَدُكُمْ أَنْ يُكَذِّبَنِي وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى أَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثِي ، فَيَقُولُ : بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ ، فَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ ، وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ ، أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ " .))، ورجال هذا الحديث هم أضبط من رجالات حديث مسند الربيع، وانظر الرابط التالي لترى شواهد الحديث ودرجة ضبطه.
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=121&hid=16863&pid=672737
6- الخلو من العلة، وهذا أيضاً غير متحقق، فعبد الله بن عباس كان من أكثر الناس تقديراً لأحاديث رسول الله ، إذ أنه (مثلاً) غير فتواه في زواج المتعة بعد أن سمع رواية علي في تحريم رسول الله لهذا النوع من الزواج.
النتيجة: هذا الحديث لم يحقق شرطاً واحداً مما ادعيت من أنه المنهج الإباضي في قبول الأحاديث، وعليه فأنت مطالب إما بذكر منهج حقيقي لا وهمي، وإما بأن تأتينا بحديث واحد صحيح عند الإباضية.
ونزيدك لتكحل عينيك:
http://www.alabadyah.com/showthread1.php?id=242

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

أدعو ربنا دبر كل صلاة بهذا الدعاء رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ

ادع ربك وقل اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

الفئة الباغية كافرة بلا شك لأنها في معصية كبيرة.

قال عليه الصلاة والسلام ((لا تسبوا أصحابي ، فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ، ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه))
من تربى على أيدي الزنادقة من أمثال السيابي وابن النضر عليهم من الله ما يستحقون، تكون تهم تكفير الصحابة جاهزة عندهم، ومع ذلك يلتمسون الأعذار لمن استحل القتل (ابن ملجم).
وصدق فيكم أبو زرعة الرازي رحمه الله إذ قال ((فإذا رأيت الرجل ينتقص أحدا من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلم انه زنديق، وذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم عندنا حق، والقرآن حق، وإنما أدى إلينا هذا القرآن والسنة أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة، والجرح بهم اولى وهم زنادقة))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

لست معمما ربما كان فيهم مؤمن يكتم إيمانه.

المؤمن عند الخارجي أن يكون من القتلة الفجرة الذين يستحلون دماء المسلمين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

قد بينا أمر الخوارج وهم الذين يحكمون على مرتكب كبيرة من المعاصي بالشرك فيسقطون فيهم أحكام المشركين، أما نحن لسنا من أؤلائك فالكفر عندنا نوعان كفر الشرك خاص للمشركين وكفر النعمة خاص لعصاة الموحدين كالفئة الباغية مثلا.

الحمد لله الذي جعلك تعترف بأنك خارجي وأن الخوارج على ضلال.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

سؤالي لكم هل ذمي إن قتل مسلما يقتل حدا أو قصاصا ولذلك يجوز العفو عنه؟.

اذهب إلى مواقع الاستفتاء واستفتي.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حافظ

دلالة الهروب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

نعم هي دلالة الهروب والإفلاس من الحجة. وإلا فإن صاحب الحق ليس هيابا.

صدقتما، فما أن يأتيكم إلزام حتى تهربوا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

وعندما أوردت لهم قول علماء أهل السنة والجماعة في عدم الحجية بالأحاديث الآحادية في المسائل الإعتقادية, قال أخونا غريب مسلم: لا تنقل عن الكذابين. وقدح في العلامة السبكي وقال هو أشعري متشدد. فهولاء شركوا إخواننا الأشاعرة المنزهين لله تعالى!!! ولا أدل على هذا من قول الحسن بن العباس الرستمي الذي قال عنه الذهبي في سير أعلام النبلاء ج20ص435: وكان من الشداد في السنة -أي في التشبيه والتجسيم- في الأشاعرة:
الأشعرية ضلال زنادقة إخوان من عبد العزى مع اللات
بربهم كفروا جهرا وقولهم إذا تدبرته من أسوى المقالات
ينفون ما أثبتوا عودا لبدئهم عقائد القوم من أوهى المحلات

نصحناك ألا تنقل عن الكذابين، فقد كان الخوارج أهل صدق (وإن تخلوا عن ذلك اليوم)، وعليه نبين لك ضلال من نقلت عنه.
جاء في ترجمة الرستمي رحمه الله:
((5084- الرستمي:
الشَّيْخُ الإِمَامُ المُفْتِي القُدْوَةُ المُسْنِدُ، شَيْخُ أَصْبَهَانَ، أَبُو عَبْدِ اللهِ، الحَسَنُ بنُ العَبَّاسِ بنِ عَلِيِّ بنِ حَسَنِ بنِ عَلِيِّ بنِ الحَسَنِ مُحَمَّدِ بنِ الحَسَنِ بنِ عَلِيِّ بنِ رُسْتُمَ، الرُّسْتُمِيُّ الأَصْبَهَانِيُّ، الفَقِيْهُ الشَّافِعِيُّ، الزَّاهِدُ.
مَوْلِدُهُ فِي صَفَرٍ سَنَةَ ثَمَانٍ وَسِتِّيْنَ وَأَرْبَعِ مائَة.
وَسَمِعَ أَبَا عَمْرٍو عَبْدَ الوَهَّابِ بنَ مَنْدَةَ، وَمَحْمُوْدَ بنَ جَعْفَرٍ الكَوْسَجَ، وَالمُطَهَّرَ بنَ عَبْدِ الوَاحِدِ البُزَانِيَّ، وَإِبْرَاهِيْمَ بنَ مُحَمَّدٍ الطَّيَّانَ، وَأَبَا بَكْرٍ محمد ابن أَحْمَدَ السِّمْسَارَ، وَالفَضْلَ بنَ عَبْدِ الوَاحِدِ، وَعَبْدَ الكَرِيْمِ بنَ عَبْدِ الوَاحِدِ الصَّحَّافَ، وَأَبَا عِيْسَى عَبْدُ الرَّحْمَنِ بنِ مُحَمَّدِ بنِ زِيَاد، وَأَبَا مَنْصُوْرٍ بنَ شَكْرُويه، وَسُلَيْمَان بنَ إِبْرَاهِيْمَ الحَافِظ، وَأَحْمَد بنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الذَّكْوَانِيَّ، وَسَهْلَ بنَ عَبْدِ اللهِ الغَازِي، وَأَبَا الخَيْرِ مُحَمَّدَ بنَ أَحْمَدَ بنِ رَرَا، وَرِزْقَ اللهِ التَّمِيْمِيَّ، وَالرَّئِيْسَ الثقفي، وطرادًا الزينبي، وطائفةً.
حَدَّثَ عَنْهُ: السَّمْعَانِيُّ، وَابْنُ عَسَاكِرَ، وَأَبُو مُوْسَى المديني، وشرف ابن أَبِي هَاشِمٍ البَغْدَادِيُّ، وَأَحْمَدُ بنُ سَعِيْدٍ الخِرَقِيُّ، وَأَبُو الوَفَاءِ مَحْمُوْدُ بنُ مَنْدَةَ، وَعدَدٌ أَمثَالُهُم.
وَرَوَى عَنْهُ بِالإِجَازَةِ: أَبُو المُنَجَّا ابْنُ اللَّتِّيِّ، وَكَرِيْمَةُ وَصَفِيَّةُ بِنْتَا عَبْدِ الوَهَّابِ بنِ الحَبَقْبَقِ، وعجيبة بنت الباقداري.
قَالَ السَّمْعَانِيُّ: إِمَامٌ فَاضِلٌ، مُفْتِي الشَّافِعِيَّةِ، وَهُوَ عَلَى طَرِيقَةِ السَّلَفِ، لَهُ زَاويَةٌ بِجَامِعِ أَصْبَهَانَ، مُلاَزِمُهَا فِي أَكْثَرِ أَوقَاتِهِ.
وَقَالَ عَبْدُ اللهِ الجُبَّائِيُّ: مَا رَأَيْتُ أَحَداً أَكْثَرَ بُكَاءً مِنَ الرُّسْتُمِيِّ.
وَقَالَ الجُبَّائِيُّ: سَمِعْتُ مُحَمَّدَ بنَ سَالار، سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللهِ الرُّستمِيَّ يَقُوْلُ: وَقفتُ عَلَى ابْنِ مَاشَاذَه وَهُوَ يَتَكَلَّمُ عَلَى النَّاسِ، فَلَمَّا كَانَ فِي اللَّيْلِ، رَأَيْتُ رَبَّ العِزَّةِ فِي المَنَامِ وَهُوَ يَقُوْلُ لِي: يَا حسنُ، وَقفتَ عَلَى مُبْتَدِعٍ، وَنظرتَ إِلَيْهِ، وَسَمِعْتَ كَلاَمَهُ، لأَحرمَنَّكَ النَّظَرَ فِي الدُّنْيَا. فَاسْتيقظتُ كَمَا تَرَى.
قَالَ الجُبَّائِيُّ: كَانَتْ عَينَاهُ مَفْتُوْحتَينِ وَهُوَ لاَ يَنظرُ بِهِمَا.
قُلْتُ: وَمِمَّنْ رَوَى عَنْهُ الحَافِظُ عَبْدُ القَادِر الرُّهَاوِيُّ، وَقَالَ فِيْهِ: كَانَ فَقِيْهاً زَاهِداً وَرِعاً بَكَّاءً، عَاشَ نَيِّفاً وَتِسْعِيْنَ سَنَةً، وَمَاتَ سَنَةَ سِتِّيْنَ. كَذَا قَالَ، ثُمَّ قَالَ: وَحَضَرْتُهُ يَوْمَ مَوْتِهِ وَخَرَجَ النَّاسُ إِلَى قَبْرِهِ أَفوَاجاً، وَأَملَى شَيْخُنَا الحَافِظُ أَبُو مُوْسَى عِنْدَ قَبْرِهِ مَجْلِساً فِي مَنَاقِبِهِ، وَكَانَ عَامَّةُ فُقَهَاءِ أَصْبَهَانَ تَلاَمِذتَهُ حَتَّى شَيْخُنَا أَبُو مُوْسَى عَلَيْهِ تَفَقَّهَ، وَكَانَ أَهْلُ أَصْبَهَانَ لاَ يَثِقُوْنَ إلَّا بِفَتوَاهُ، وَسَأَلنِي شَيْخُنَا أَبُو طَاهِرٍ السِّلَفِيُّ عَنْ شُيُوْخِ أَصْبَهَانَ، فَذَكَرْتُهُ لَهُ، فَقَالَ: أَعْرفُهُ فَقِيْهاً متنسكًا.
وَقَالَ السَّمْعَانِيُّ: إِمَامٌ مُتَدَيِّنٌ وَرعٌ، يُزجِي أَكْثَرَ أَوقَاتِهِ فِي نشرِ العِلْمِ وَالفُتْيَا.
وَقَالَ أَبُو مُوْسَى المَدِيْنِيُّ: أَقرَأَ الرُّستمِيُّ المَذْهَبَ كَذَا كَذَا سَنَةً، وَكَانَ مِنَ الشِّدَادِ فِي السُّنَّةِ.
قَالَ عَبْدُ القَادِرِ: سَمِعْتُ بَعْضَ أَصْحَابِنَا الأَصْبَهَانِيِّينَ يَحكِي عَنْهُ أَنَّهُ كَانَ فِي كُلِّ جُمُعَةٍ يَنْفَرِدُ يَبْكِي فِيْهِ، فَبَكَى حَتَّى ذَهَبَتْ عَينَاهُ، وَكُنَّا نَسْمَعُ عَلَيْهِ وَهُوَ فِي رَثَاثَةٍ مِنَ المَلْبَسِ وَالمفرَشِ لاَ يُسَاوِي طَائِلاً، وَكَذَلِكَ مَنْزِلُهُ، وَكَانَتِ الفِرَقُ مُجْتَمِعَةً عَلَى مَحَبَّتِهِ.
قَالَ أَبُو مُوْسَى: تُوُفِّيَ مسَاءَ يَوْمِ الأَرْبعَاءِ ثَانِي صفرٍ سَنَةَ إحدى وستين وخمس مائة.)) ا.هـ
فالقول أولاً لأبي موسى المديني، وثانياً لم يذكر الذهبي تلك الأبيات التي قلت، وثالثاً تفضل وانظر من صاحب هذه الأبيات:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...80&postcount=6
هل نفعك شيخك القنوبي الكذاب؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

وسأرد على أخي غريب قريبا بأذن الله.

أول رد أريد رؤيته هو على مشاركة الإلزام:
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...2&postcount=38
فلا تنس.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

وأطلب من أخي أبي حافظ أن يدلني ويعلمني طريقة الإقتباس لأني لا أعرف طريقتها جيدا.

اكتب كما شئت فلا يهمني ذلك.

[أبوجندل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Moaz.Rami

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ..أما بعد..
استناداً إلى قول الإباضية :
ويستدلون بهذا من الآية: فهل بذلك تـنفوا أن هناك معاصي كبيرة ومعاصي صغيرة ؟؟ أم أن كلاهما يدخل النار ؟
وقد قال تعالى (إِنْ تَجْتَنِبُوا كَبَائِرَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ نُكَفِّرْ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَنُدْخِلْكُمْ مُدْخَلًا كَرِيمًا) [النساء:31]
هنا الله يخبرنا ان هناك كبائر للذنوب.
وهنا يتضح جهلكم بالقرآن
فالمقصود بالمعصية في الآية (وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً)
هي اعراض الكفار عن الحق ,,,,وليس المؤمنون
ويتضح سبب نزول الآية إذا قرأت تسلسل الآيات
وَأَنَّهُۥ لَمَّا قَامَ عَبْدُ ٱللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا۟ يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًۭا 19 قُلْ إِنَّمَآ أَدْعُوا۟ رَبِّى وَلَآ أُشْرِكُ بِهِۦٓ أَحَدًۭا 20 قُلْ إِنِّى لَآ أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّۭا وَلَا رَشَدًۭا 21 قُلْ إِنِّى لَن يُجِيرَنِى مِنَ ٱللَّهِ أَحَدٌۭ وَلَنْ أَجِدَ مِن دُونِهِۦ مُلْتَحَدًا 22 إِلَّا بَلَٰغًۭا مِّنَ ٱللَّهِ وَرِسَٰلَٰتِهِۦ ۚ وَمَن يَعْصِ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُۥ فَإِنَّ لَهُۥ نَارَ جَهَنَّمَ خَٰلِدِينَ فِيهَآ أَبَدًا 23
فليس كل معصية تكون من المؤمن !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتى للجميع
الأخ كاتب الموضوع : أعجب منكم أهل السنة فأنتم فى منتدياتكم تكثرون من الهجوم على مخالفيكم حتى إذا إشتد النقاش وقامت عليكم الحجج إما أن تجمدوا العضوية أو لا تكملوا الموضوع
أرى انه من المناسب أن لا تشترطوا للإشتراك فى منتدياتكم ان يوافق العضو على منهج ودين أهل السنة وأن تسمحوا للمشتركين بالحرية إذا إلتزموا حسن الخلق والأداب

وأرى من الإخوة الإباضية أن يحسنوا عرض الدليل ويتفكروا ويبتعدوا عن التقليد .

بخصوص الموضوع .
هذا الموضوع من أيسر المواضيع وأبسطها لكن بشرط التجرد من الهموى والإذعان للبرهان
الأدلة فى هذا الموضوع كثيرة جداً من القرأن والسنة
ملحوظه :
1- لكى يكون الخبر ( الحديث ) صحيحا لابد ألا يخالف ما هو أثبت منه بحيث لا يكون متعارض تعرضا تاما يستحيل معه الجمع بينهما فنطرح الأقل ثبوتا ونعمل بالأقوى
2- أنا لا أحتج إلا بالوحى ( القرأن وما صح من السنة )غير ذلك مردود لا تقوم به الحجه
فإن وافقتم نكمل وندخل فى الموضوع وإن أبيتم فالحمد لله على نعمة الإسلام .

[الطوفان]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه... وبعد.

فالعقيدة الحقة التي يجب على كل مسلم أن يعتنقها وينافح عنها هي العقيدة التي لا تقبل التناقض, وهي التي تستند على النص القرآني القاطع والسنة النبوية المتواترة تواترا قطعيا لايحتمل الشك والتعارض. ونحن حينما نتناقش في هذا المنتدى -الذي أسأل الله أن يجعله منارة تشع منه الحق والحقيقة التي يبحث عنها كل باحث عن الحق- لا نتناقش ونحن حاملين في أنفسنا التعصبات العمياء التي طالما حجبت عن الحق, بل يجب على الكل يتجرد من لوثات هذا التعصب وأن نتناقش بالدليل القرآني القاطع, والسنة النبوية المتواترة ( إن كانت مسائل عقائد). وطالب الحق ليس هيابا وإن خالف الدنيا بأجمعها إن كان ما يستند عليه هو كتاب الله تعالى وسنة المصطفى المتواترة, وعليه أن يصدع بالحق وأن يعلنها مدوية على مسمع الناس إن بانت له شارات الحق الذي لا جدال فيه..... لا أريد ان أطيل عليكم...

أولا: طلبنا من أخونا غريب مسلم أن يأتينا بنص قرآني قاطع أن أصحاب الكبائر سيخرجون من النار... وغاية ما تمسكوا به هو قوله تعالى ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء.... وهل غفر بمعنى خرج في اللغة؟؟؟!!! وهل نترك صريح القرآن وراء ظهورنا؟؟!!
ثانيا: عندما قلنا بأن عقيدة خروج أهل الكبائر من النار ستجرئ الناس على ارتكاب المحرمات, قال أخونا غريب مسلم: وأنتم تجرؤن الناس على ارتكاب الصغائر لأنها لا تدخل النار!!!! الله تعالى هو الذي يجيبك: (وسارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السموات والأرض أعدت للمتقين ............. ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون)( إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم) أهل الجنة ليسوا من المصرين.... ولا صغيرة مع إصرار.. وأظنكم لم تقرؤا في كتب العقيدة الإباضية!!! أقرؤا الحق الدامغ, ومشارق أنوار العقول!!
ثالثا: قال لنا أخونا غريب مسلم: لماذا لم تأخذوا حديث وإن زنى وإن سرق؟؟!! هذا الحديث يتعارض مع أحاديث تخلد أهل الكبائر في النار, وهذا الحديث لا يأخذ على ظاهره... هذا إن كان عند الموت أو قبله إن تاب وندم. وأهل السنة يؤولون يا غريب مسلم...!!
رابعا: أنتم تتعلقون كثيرا بحديث الشفاعة في خروج أهل الكبائر من النار. مع ان الله بين لنا لمن تكون الشفاعة ( لا يشفعون إلا لمن ارتضى) وهل المحاربون لله بالكبائر من الذين ارتضاهم الله عندكم؟؟؟ّ!! وهل تبنون عقيدتكم على حديث يتعارض مع حديث أخر يعارضه؟؟؟ روى ابن ماجة ( لا تنال شفاعتي أهل الكبائر من أمتي) وهذا الحديث هو الذي يؤيده القرآن والسنة النبوية المتواترة الصحيحة. اسناده صحيح ورجاله ثقات!!
أنبهكم معشر السلفية أن الإختلاف في العقائد عندكم جائز!! وهذا من صفات الفرق المبتدعة!! ومعي بذلك شاهد ودليل إذا تريدونها؟
خامسا: مذهب جمهور الأمة أن الأحاديث الآحادية لا يحتج بها في المسائل العقدية.... وأوردت لكم جملة من علماء أهل السنة والجماعة وكتبهم... ولكنكم حفظكم الله لا تأخذون بأقوال أهل السنة في باب العقائد, وقدحتم في العلامة السبكي الشافعي. ومذهب الإمام مالك والإمام أحمد هو عدم الإحتجاج بالآحاد في الإعتقاد. فإذا لم تقتنعوا بأقوال أهل السنة والجماعة في هذا الباب, فلماذا تلزون أنفسكم إليهم؟؟ وتنشرون كتبكم بإسمهم؟؟ بل انتم اليوم شوهتم صورة أهل السنة والجماعة المنزهين لله, فتروجون عقائدكم باسم أهل السنة والجماعة, كما قال شيخكم ممدوح الحربي عقيدة أهل السنة والجماعة أن الله يضحك حقيقة!!!! أن الله ينزل حقيقة!!!
سادسا: ما كل ما أورده الشيخان صحيحا في مسندهما!!! وإن ترد أقوال أهل السنة والجماعة, وقول الألباني, وابن تيمية في هذا سآتيك به. بل أن هناك من أهل السنة والجماعة من رد بعض الأحاديث, بل ومن عمالقة السلفية!!

وسارد على باقي الإستفسارات لأخونا غريب مسلم بإذن الله تعالى.

[الطوفان]

سؤال أرجوا من الإخوة السلفة الإجابة بنعم أو لا: هل من حارب الله تعالى بالكبائر طيلة حياته بالكبائر شاربا للخمر منتهكا لأعراض المسلمات بالزنا, آكلا للربا, ناشرا للفساد, قاتلا ومات من غير توبة يسمى تقيا؟

[الطوفان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

سؤال أرجوا من الإخوة السلفية الإجابة بنعم أو لا: هل من حارب الله تعالى بالكبائر طيلة حياته بالكبائر شاربا للخمر منتهكا لأعراض المسلمات بالزنا, آكلا للربا, ناشرا للفساد, قاتلا ومات من غير توبة يسمى تقيا؟

حاشا الأتقياء أن يتصفوا بهذا الصفات!!! :لا:

[أبوجندل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نرجوا نقاش مثمر
الأخ _ طوفان تحياتى
أرى انك مخطئ فى مسألة خبر التواتر
فالله سبحانه وتعالى تعبدنا بظنى الثبوت ولم يفرض علينا التعبد بقطعى الثبوت
( فيستباح الدم بخبر الأحاد تستحل الفروج بخبر الأحاد وتستقبل القبلة بغير يقين وتقسم التركه للورثه بغير يقين أهم ورثه أم لا فلا يشترط اليقين )
وظنى الثبوت درجة من درجات العلم
وأنا أويدك أن الإعتقاد ينبنى على اليقين فينبنى على قطعى الدلالة وقطعى الثبوت لكن المشكلة أن إصطلاح( الإعتقاد ) ليس له علاقة بالموضوع فنحن متعبدون بالخبر ظنى الدلالة وإن لم نعتقده
أما بخصوص مسألة الخروج من النار فأنتبهوا جميعا وخصوصا الأخوة الإباضية .
قد حكم الله تعالى فى القرأن أنه لن يدخل النار سوى كافر وهو مخلد فى النار لن يخرج منها
يقول رب العزه ( ربنا إنك من تدخل النار فقد أخزيته )
فهنا مجرد دخول النار خزى ( يخزى المرء بدخوله النار)
حصر وقصر الخزى على الكافرين فلا يخزى ولا يساء لغير الكافرين (إن الخزي اليوم والسوء على الكافرين ( 27 ) ) النحل
( يوم لا يخزي الله النبيء والذين آمنوا معه نورهم يسعى بين أيديهم وبأيمانهم يقولون ربنا أتمم لنا نورنا واغفر لنا إنك على كل شيء قدير .)
النبى (ص) والمؤمنون لايخزون يوم القيامة فلا يدخلون النار
وعن النبى (ص)
حق الله على العباد وحق العباد على الله عن معاذ بن جبل - رضي الله عنه - أنه قال:(كنت رديف النبي - صلى الله عليه وسلم - على حمار، فقال لي: (يا معاذ، أتدري ما حق الله على العباد وما حق العباد على الله؟) فقلت: الله ورسوله أعلم، قال: (حق الله على العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئاًَ، وحق العباد على الله أن لا يعذب من لا يشرك به شيئاً) فقلت: يا رسول الله، أفلا أبشّر الناس؟ قال: (لا تبشروهم فيتّكلوا) متفق عليه
فالله سبحانه وتعالى لا يعذب سوى المشرك فالمؤمن لا يعذب
عن أنس بن مالك، عن النبي صلى الله عليه وسلم
قال "يقول الله تبارك وتعالى لأهون أهل النار عذابا: لو كانت لك الدنيا وما فيها، أكنت مفتديا بها؟ فيقول: نعم. فيقول: قد أردت منك أهون من هذا وأنت في صلب آدم: أن لا تشرك (أحسبه قال) ولا أدخلك النار. فأبيت إلا الشرك".
الشاهد من النص أقل أهل النار عذابا مشرك
( من قال لا إله إلا الله حرم الله جسده على النار ) فالمسلم لا يدخل النار لأنه على طاعة ربه أما الكافر فهو فى النار خالدا فيها لأنه من العصاه
( أترون هذه المرأة ملقية ولدها في النار؟ قالوا : لا يا رسول الله، فقال: "الله أرحم بعباده من هذه بولدها")( وكان بالمؤمنين رحيما )
سؤال لمن زعم ان المؤمن يدخل النار ويخرج منها
هذا الذى يدخل النار ويخرج أيأخذ كتابه بيمينه ام بشماله ؟
أهو خفيف الميزان ام ثقيل الميزان ؟ للعلم لا يوجد مفلح غير ثقيل الميزان حيث قصر الله الفلاح وحصره فيهم وحدهم ( فمن ثقلت موازينه فأولئك هم المفلحون )
أسعيد أم شقى ؟
أوجهه مبيض أم مسود ؟
أهو من أصحاب الجنه ام من اصحاب النار ؟
قبره هل هو روضه من رياض الجنه ام حفره من حفر النار ؟
أهو من اهل الجنه أم من اهل النار ؟
أهو مسلم أم مشرك ؟

[غريب مسلم]

أبو جندل، يمكنك فتح موضوع في قسم الحوار مع الفرق الأخرى.
نعود للطوفان:
حديث الجهنميين (أي الخارجين من عذاب نار جهنم) بتواتره تراه على هذا الرابط التالي:
http://www.islamweb.net/hadith/displ...132050&hid=925
اضغط على الأسانيد لترى 30 طريق صحيحة لأنس بن مالك فقط.
الآن أنت تقول أنك تأخذ بالمتواتر، وهذا الحديث متواتر، أي أن المسلمون العصاة يخرجون من النار ويدخلون الجنة.
موافق/غير موافق؟

[غريب مسلم]

لا تنس أيها الطوفان أنك بعدم قبولك للآحاد شككت بإسلام أهل عمان.
ولا تنس أيضاً أن تأتينا بحديث واحد فقط متواتر من مسند الربيع.

[الطوفان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أبو جندل، يمكنك فتح موضوع في قسم الحوار مع الفرق الأخرى.
نعود للطوفان:
حديث الجهنميين (أي الخارجين من عذاب نار جهنم) بتواتره تراه على هذا الرابط التالي:
http://www.islamweb.net/hadith/displ...132050&hid=925
اضغط على الأسانيد لترى 30 طريق صحيحة لأنس بن مالك فقط.
الآن أنت تقول أنك تأخذ بالمتواتر، وهذا الحديث متواتر، أي أن المسلمون العصاة يخرجون من النار ويدخلون الجنة.
موافق/غير موافق؟

هذا بعد أن أيست من آية قرآنية قاطقة ناصة نصا صريخا بأن أصحاب الكبائر سيخرجون من النار!!!! والأرضية التي بنيتم عليها عقيدتكم مضطربة ومتناقضة, والتناقض في العقائد عند السلفية جائز!!!! وسألتك هل تريد دليلآ على هذا؟؟ فلم تجبني رعاك الله. وإلا لماذا حديث الشفاعة الذي تحتجون به وتقولون هو متواتر, يناقضه حديث آخر عند ابن ماجة ( لا تنال شفاعتي أهل الكبائر من أمتي) حديث صحيح ورجاله ثقات, وتؤيدة السنة الصخيخة والقرآن الكريم... وهل الأحاديث المتواترة عندكم تناقض بعضها بعضا؟؟ وكيف تبنون عقيدتكم على أشياء متناقضة؟!! لماذا نترك كتاب ربنا الناص نصا لا جدال فيه ان أصحاب الكبائر خالدون في جهنم - والعياذ بالله-, وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم مؤيدة لهاذا المنهج القرآني.. ( لا يدخل الجنة قتات) ( لا يدخل الجنة ديوث) ( ثلاثة حرم الله عليهم الجنة مدمن الخمر والعاق والديوث) ( من قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يتوجأ بها في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا...... ( صنفان من أهل النار لم أرهما قوم ........ ونساء كاسيات عاريا ....... لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها) بالله عليكم أين شرط الإستحلال في هذه الأحاديث؟؟!! النبي صلى الله عليه وسلم تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك..... والأحاديث التي تناقض الأصول وتباين المعقول وتخالف المنقول موضوعة كما قال ابن الجوزي. وحاشا للنبي صلى الله عليه وسلم أن يناقض ربه ووحيه!!! وإلا لفتحنا باب لا يسد إلى يوم القيامة... ولقدح القادحون في هذا الدين المتكامل المترابط المتين..... وطرحت سؤالا وجيها وسهلا لأخواننا السلفية: هل من مات وهو مدمن للخمر, عاق, فاتكا لأعراض المسلمات بالزنا, ناشرا للفساد في الأرض, ليله في أحضان الراقصات في الحانات ومات على غير توبة يسمى عندكم تقيا؟؟؟؟, ونبهتك أخي ما كل ما في الصحيحين مقطوع بصحته... وأخبرتك هل تريد ادلة من ساسة الفكر السلفي على هذا فلم تجبني رعاك الله... فهل نترك ما اجمعت عليه الأمة وتناطحني في اختلفوا فيه؟؟؟!!! لماذا خالفتم جمهور الأمة في عدم الإحتجاج بالحاديث الحادية في المسائل العقدية؟؟؟!! وتدندن على إسلام أهل عمان, وسآتيك بالجواب فلا تعجل عليهم إنما نعد لهم عدا!!!!!
هذا الرد على هذه الفقرة فقط, وسأكمل الرد على المواضيع الماضية لأخونا مساعد مدير المنتدى غريب مسلم...

[الطوفان]

أخونا مساعد المدير العام يطالبنا بأن نأتيه بدليل يدل على ان الكفر كفرين, وهناك أدلة كثيرة من الكتاب والسنة: قال تعالى( ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ومن كفر فإن الله غني عن العالمين) وقال ( ليباوني أأشكر أم أكفر) وقال تعالى ( ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون). ومن السنة قوله صلى الله عليه وسلم: ( المراء في القرآن كفر) وقوله ( اثنتان في امتي هما كفر : الطعن في النسب والنياحة على الميت) وقوله ( لا ترجعوا من بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض) وقال ( سباب المسلم فسوق , وقتاله كفر) وقوله (أريت النار فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن, قيل : يكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير ويكفرن الإحسان.....) وهذا الكفر هو الذي يسميه أهل الحديث كفر دون كفر وله باب في صحيح البخاري, ويسمى عند الإباضية كفر النعمة لا كفر الشرك.

[أبو حافظ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أنت آخر من يستدل بالأحاديث، فقد فشلت فيما مضى في الإتيان بحديث واحد صحيح.

لأنني في سبيل إقامة الحجة عليك فليس من المنطق أن أستدل بما لا تعترف به، ولكن سؤال هل حديثان صحيحان أم ضعيفان لأنهما قد أتيا بهما إباضي فليس بمقبولين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ثم ما لك وكتب أهل السنة؟ لماذا تتطفلون على كتبنا؟ إن كان دينكم حق فاستدلوا بكتبكم.

لأننا نقبل الحق ممن جاء به وإن كان بغيضا ونرد الباطل على من جاء به وإن كان حبيبا والحق عندنا بالدليل والكبير عندنا من وافقه والصغير من خالفه ونعرف الرجال بالحق ولا نعرف الحق بالرجال.
لست على منهجك القائم على كون المخالف ليس له حق باتا ولذلك لا نذم إلا الباطل فقط.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أم أن الساحر الورجلاني حين ألف المسند من وحي خياله لم يستطع الإلمام بكل شيء؟

ساء ظنك فحجب الله عنك خيره.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ثم أين التواتر في هذا الحديث؟ ولا تنس أنك رددت حديث الرؤية بمئة رواية ثم تأتي وتستل بحديث آحاد؟ فأي متناقض أنت يا منكر السنة؟

أنا لم أرد حديث الرؤية بمئة رواية بل أحاديث الرؤية عندي باطلة موضوعة لمخالفتها قول الله تعالى لا تدركه الأبصار وتعارضها لدلالة قوله تعالى ليس كمثله شيئ ولأن ربنا غني لا يتصف بوصف يوجب الإحتياج والإفتقار.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

ما زلنا نطالب بدليل على أن الكفر كفرين.

وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ النور47
هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ فَمِنكُمْ كَافِرٌ وَمِنكُم مُّؤْمِنٌ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ التغابن 2
الآية الأولى تبين لنا أن ما تولى عن الطاعة -وهو لازم المعصية - ليس بمؤمن إذن هم هو الجواب في الآية الثانية أنه كافر وقد فرق القرآن بين الشرك وغيره في قوله إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً النساء116
إذن هناك كبائر الشرك وهناك كبائر دون الشرك
فكان الكفر كذلك كفر الشرك وكفر ما دون الشرك وهو ما يسمى عندنا كفر النعمة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

طبعاً لم تفهم ما قلته لك، وأنى لك أن تفهم العربية وقد جربتك فيما مضى.

سنرى يا عالم العربية فإني أعترف بأنني لست عالما للعربية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

هل من الممكن على ما تقوله أن يكون المسلم موصوفاً بالكفر مثلاً؟

لا أدري هل أكملك على ما علمتني يا عالم اللغة فأقول يمكن أن يكون موصوفا بالكافر لأن الفكر ليس بالصفة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

الإسلام اسم والصفة منه مسلم، أي أن الرجل حينما يوصف بالإسلام يسمى مسلماً، أفهمت؟ لا أظن.

كيف تقول هذا يا عالم العربية ما زلت أريد منك درسا في هذه الجملة أيهما صفة مسلم أو الإسلام؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أخزاك الله من منافق دجال.

هداك الله وجعلك من عباده المؤمنين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

تترضى عن ابن ملجم القاتل المستحل للقتل، وتحاول أن تتلمس له الأعذار، ومع ذلك تكفر جيش الشام (وإن لم تكفره كله).

أنا لا انظر إلى الأشخاص فعبد الرحمن ربما له وجه وهو كما بينت وهل أن تبين لنا وجه الفئة الباغية؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

قلت أن جيش الشام كونهم فئة باغية صاروا عندك كفار رغم أن الآية وصفتهم بالإيمان قبل وبعد وصفهم بالبغي، ولم تلتمس لأحد منهم العذر، ثم حين صار الحديث عن كلب النار ابن ملجم صرت تتلم له الأعذار، فلماذا؟ هل لأنك خارجي مثله؟

الفئة الباغية عندي فئة كافرة كفر النعمة وليس كفر الشرك. عنكم كلب النار وهل أسد النار كذلك موجود؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

حكم ابن ملجم واضح في القرآن الكريم، إن كان مستحلاً فقد كفر، وإن لم يستحل فقد صار ممن غضب الله عليه ولعنه وأعد له العذاب، كما أن حكم الفئة الباغية واضح في القرآن فقد وصفها بالإيمان، وواضح في السنة فقد وصفتها بالإيمان.

هذا موقف منك يظهر بوادر خير فتمسك به على كل من قتل نفسا بغير حق فقط سؤال هل بعد غضب الله ولعنه سيخرج من النار؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أخزاك الله من منافق.

هداك الله وجعلك من عباده المؤمنين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

إما أن تتحدث بعلم، وإما أن تصمت.

{وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً }الإسراء36
وهو نصب عيني وأدعوك أن نلتزم به

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

إذن فالخوارج عندك ضلال، فلماذا تدافع عن الخارجي ابن ملجم؟

أنا لا أدافع عن الخوارج فالخوارج ضلال بلا شك أما كون عبد الرحمن خارجيا يفتقر إلى دليل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

أخزاك الله من منافق.

يتبع إن شاء الله. [/QUOTE]
هداك الله وجعلك من عباده المؤمنين.
ننتظر المتابعة.

[أبوجندل]

####################

ابو جندل
اولا النسخ واللصق الالى ممنوع
ثانيا لا يسمح لك المشاركه هنا
ثالثا طلب منك الاخ غريب فتح موضوع خاص بك فى قسم الحوار مع الفرق الآخرى
رابعا لا يسمح بوضع ايميلات فى المنتدى الا بعد ان تستأذن من الادرة
خامسا يرجى الالتزام بقوانين المنتدى التى وافقت عليها وقت التسجيل

الاشراف العام

تم تحرير مشاركتك والرد عليها فنرجو الالتزام من الجميع

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

هذا بعد أن أيست من آية قرآنية قاطقة ناصة نصا صريخا بأن أصحاب الكبائر سيخرجون من النار!!!! والأرضية التي بنيتم عليها عقيدتكم مضطربة ومتناقضة, والتناقض في العقائد عند السلفية جائز!!!! وسألتك هل تريد دليلآ على هذا؟؟ فلم تجبني رعاك الله. وإلا لماذا حديث الشفاعة الذي تحتجون به وتقولون هو متواتر, يناقضه حديث آخر عند ابن ماجة ( لا تنال شفاعتي أهل الكبائر من أمتي) حديث صحيح ورجاله ثقات, وتؤيدة السنة الصخيخة والقرآن الكريم... وهل الأحاديث المتواترة عندكم تناقض بعضها بعضا؟؟ وكيف تبنون عقيدتكم على أشياء متناقضة؟!! لماذا نترك كتاب ربنا الناص نصا لا جدال فيه ان أصحاب الكبائر خالدون في جهنم - والعياذ بالله-, وأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم مؤيدة لهاذا المنهج القرآني.. ( لا يدخل الجنة قتات) ( لا يدخل الجنة ديوث) ( ثلاثة حرم الله عليهم الجنة مدمن الخمر والعاق والديوث) ( من قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يتوجأ بها في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا...... ( صنفان من أهل النار لم أرهما قوم ........ ونساء كاسيات عاريا ....... لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها) بالله عليكم أين شرط الإستحلال في هذه الأحاديث؟؟!! النبي صلى الله عليه وسلم تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك..... والأحاديث التي تناقض الأصول وتباين المعقول وتخالف المنقول موضوعة كما قال ابن الجوزي. وحاشا للنبي صلى الله عليه وسلم أن يناقض ربه ووحيه!!! وإلا لفتحنا باب لا يسد إلى يوم القيامة... ولقدح القادحون في هذا الدين المتكامل المترابط المتين..... وطرحت سؤالا وجيها وسهلا لأخواننا السلفية: هل من مات وهو مدمن للخمر, عاق, فاتكا لأعراض المسلمات بالزنا, ناشرا للفساد في الأرض, ليله في أحضان الراقصات في الحانات ومات على غير توبة يسمى عندكم تقيا؟؟؟؟, ونبهتك أخي ما كل ما في الصحيحين مقطوع بصحته... وأخبرتك هل تريد ادلة من ساسة الفكر السلفي على هذا فلم تجبني رعاك الله... فهل نترك ما اجمعت عليه الأمة وتناطحني في اختلفوا فيه؟؟؟!!! لماذا خالفتم جمهور الأمة في عدم الإحتجاج بالحاديث الحادية في المسائل العقدية؟؟؟!! وتدندن على إسلام أهل عمان, وسآتيك بالجواب فلا تعجل عليهم إنما نعد لهم عدا!!!!!
هذا الرد على هذه الفقرة فقط, وسأكمل الرد على المواضيع الماضية لأخونا مساعد مدير المنتدى غريب مسلم...

نبهناك مراراً ألا تنقل عن الكذابين لكنك أبيت إلا النقل عنهم، وفعلك هذا لا يقل خطورة عن الكذب نفسه، فحينما تنقل كلام كذاب وأنت تتبناه صرت أحد الكذابين، وأنا لم أطالبك بالرد سريعاً، خذ وقتك في الرد ولن أستعجلك طالما أن ما تكتبه صحيحاً.
هل تعلم أنه لا يوجد عند ابن ماجة في سننه حديث ((لا تنال شفاعتي أهل الكبائر من أمتي))؟ بل إن ما جاء في مشارق أنوار العقول في الحاشية (حسب أحد مواقعكم) يخالف مقالك، إذ قال:
((وثانيها : إنه عارضته رواية مثلها ونصها (لا تنال شفاعتي أهل الكبائر من أمتي)[5] فهذه بتلك، على أن هذه قد عضدها الكتاب وتلك قد خالفته فوجب أما القول ....
----
[5] ـ لعل هذا الحديث ذكره الربيع بن حبيب في مسنده، والذي عند ابن ماجة عن نعيم بن أبي هند ، عن ربعي بن حراش عن أبي موسى الأشعري قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( خيرت بين الشفاعة وبين أن يدخل نصف أمتي الجنة فاخترت الشفاعة لأنها أعم وأكفى أترونها للمتقين..؟ لا . ولكنها للمذنبين والخطائين المتلوثين )
في الوائد: إسناده صحيح ورجاله ثقات ورقمه عند ابن ماجة 4311 في كتاب الزهد (37) باب ذكر الشفاعة.)) ا.هـ
فجاء الكذاب الذي نقلت عنه وصرت شريكه، وقال أن الرواية رواها ابن ماجه في سننه وإسناده صحيح ورجاله ثقات وقد كذب، فلا هو عند ابن ماجة ولا الذي عند ابن ماجة يماثل ما جئت به، بل هو عكسه تماماً، فأي حجة تلك التي أتيت بها؟

نعيد:
حديث الجهنميين (أي الخارجين من عذاب نار جهنم) بتواتره تراه على هذا الرابط التالي:
http://www.islamweb.net/hadith/displ...132050&hid=925
اضغط على الأسانيد لترى 30 طريق صحيحة لأنس بن مالك فقط.
الآن أنت تقول أنك تأخذ بالمتواتر، وهذا الحديث متواتر، أي أن المسلمون العصاة يخرجون من النار ويدخلون الجنة.
موافق/غير موافق؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطوفان

أخونا مساعد المدير العام يطالبنا بأن نأتيه بدليل يدل على ان الكفر كفرين, وهناك أدلة كثيرة من الكتاب والسنة: قال تعالى( ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ومن كفر فإن الله غني عن العالمين) وقال ( ليباوني أأشكر أم أكفر) وقال تعالى ( ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون). ومن السنة قوله صلى الله عليه وسلم: ( المراء في القرآن كفر) وقوله ( اثنتان في امتي هما كفر : الطعن في النسب والنياحة على الميت) وقوله ( لا ترجعوا من بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض) وقال ( سباب المسلم فسوق , وقتاله كفر) وقوله (أريت النار فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن, قيل : يكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير ويكفرن الإحسان.....) وهذا الكفر هو الذي يسميه أهل الحديث كفر دون كفر وله باب في صحيح البخاري, ويسمى عند الإباضية كفر النعمة لا كفر الشرك.

نؤجل الرد عليها لكي لا نعطي الإباضي الناقل عن الكذابين فرصة الهرب.

[أبوجندل]

##################

هذا التحذير الآخير لك

وحسبنا الله ونعم الوكيل فيمن ينقض العهد الذى وافق عليه وقت التسجيل

امامك خياران

اذهب للمنتديات الخوارج الاباضية وحوارهم مدام منتدنا لا يعجبك

او افتح موضوع خاص بك فى قسم الحوار مع الفرق ليرد عليك الاخوة

غير ذلك سيحرر

حرره الاشراف العام

[أبو حافظ]

#####################

الهارب من المباهله ليس لك الحق التدخل فى قرارات الاشراف

وتم ايقاف ثلاثة ايام لتعمدك مخالفة قوانين المنتدى برغم تحذيرنا المستمر لك

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=31361


واى مخالفة جديدة ستطرد ويا ريت لا تستخدم عضويتك الاخرى