 |
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#41
2014-05-29, 05:37 AM
|
|||
|
|||
.
. ( سنن الترمذي ) 2225 حدثنا يحيى بن موسى حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن سالم ابن عبد الله بن عمر عن أبيه قال قيل لعمر بن الخطاب لو استخلفت قال إن أستخلف فقد استخلف أبو بكر وإن لم أستخلف لم يستخلف رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو عيسى وفي الحديث قصة وهذا حديث صحيح قد روي من غير وجه عن ابن عمر . تحقيق الألباني : صحيح ، صحيح أبي داود ( 2605 ) . . البيهقي - المصدر: دلائل النبوة -خلاصة حكم المحدث: [له شاهد] قيلَ لعليِّ بنِ أبي طالبٍ رضيَ اللَّهُ عنْهُ : ألا تستخلِفُ علَينا؟ قالَ : ما استَخلفَ رسولُ اللَّهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ فأستخلِفُ ، ولَكن إن يردُ اللَّهُ بالنَّاسِ خيرًا ، فسيَجمعَهم بَعدي على خيرِهم ، كما جمعَهم بعدَ نبيِّهم على خيرِهم. . . عن أبي وائلٍ قال قيل لعليِّ بنِ أبي طالبٍ ألا تستخلفُ علينا فقال ما استخلف رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ فأستخلفُ ولكن إن يُرِدِ اللهُ بالناسِ خيرًا فسيجمعُهم بعدي على خيرِهم كما جمعهم بعد نبيِّهم على خيرِهم الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 5/220 خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد . . لمَّا ظَهرَ عليٌّ يومَ الجملِ قالَ أيُّها النَّاسُ إنَّ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ لم يعهَد إلينا في هذهِ الإمارةِ شيئًا حتَّى رأينا منَ الرَّأيِ أن نستخلِفَ أبا بكرٍ فأقامَ واستقامَ حتَّى مضى سبيلُهُ ثمَّ إنَّ أبا بكرٍ رأى منَ الرَّأيِ أن يستخلِفَ عمرَ فأقامَ واستقامَ حتَّى ضربَ الدِّينُ بجرانِهِ ثمَّ إنَّ أقوامًا طلَبوا الدُّنيا فكانت أمورٌ يقضِي اللَّهُ فيها الراوي: عمرو بن سفيان المحدث: المباركفوري - المصدر: تحفة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 6/89 خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن . . وأيضا .. اقتدوا باللّذينَ من بعْدِي أبي بكرٍ وعمرَ الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3662 خلاصة حكم المحدث: حسن . . اقتدوا باللذينِ مِنْ بعدي أبي بكرٍ وعمرَ رضي اللهُ عنْهُما الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الجورقاني - المصدر: الأباطيل والمناكير - الصفحة أو الرقم: 1/288 خلاصة حكم المحدث: صحيح . . اقْتَدوا باللذيْنِ من بعدِي أبي بكرٍ وعمرَ الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: موافقة الخبر الخبر - الصفحة أو الرقم: 1/143 خلاصة حكم المحدث: مثله حسن . . اقتدوا باللذينِ منْ بعدِي ؛ أبي بكرٍ وعمرَ الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 1318 خلاصة حكم المحدث: صحيح . . النسخ واللصق أمرهما هين يا أستاذ الجودي .. 
|
|
#42
2014-05-29, 09:23 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
كيف نتبع أبا بكر وعمر ونترك باب علم مدينة النبي والإيمان كله والكرار غير الفرار وأحب الناس وأقربهم منزلة من الله ورسوله علي بن أبي طالب سلام الله عليه! أبو بكر لا يعرف معنى مفردات القرآن في من كتبكم وأخرج أبو عبيد في فضائله وعبد بن حميد ، عن إبراهيم التيمي قال : سئل أبوبكر الصديق (ر) عن قوله : أ بّا فقال : أي سماء تظلني وأي أرض تقلني إذا قلت : في كتاب الله ما لا أعلم . حتى أبسط مترادفات القرآن لم يعرفها فكيف نتبعه ونترك من نزلت بحقه الآية المباركة:(( إنما وليكم الله ورسوله والذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون)) علي عليه السلام وليد الكعبة، علي أول المسلمين ، علي أول المجاهدين ، علي هو الصديق الأكبر والفاروق الأعظم وأيضاً ، كيف نتبع من توفيت الزهراء وهي غاضبة عنه؟! وإغضاب بضعة النبي هو إيذاء للرسول وإيذاء لله سبحانه خالق كل شيء والدليل هو أين قبر الزهراء بنت نبي هذه الأمة؟! إنما أخفي عن المجرمين ومن أذاها من أجدادكم
|
|
#43
2014-05-29, 10:38 AM
|
|||
|
|||
|
لأبو عبيدة أمارة :
لقد كان مقام البحث هذا الحديث النبوي الشريف : قال رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ : أيها الناس ! الله مولاي وأنا مولاكم (1) ، فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه . وكان سؤال صاحب الموضوع : ما معنى الله مولاي ، وهو سؤال في غاية الأهمية وكان جوابي في الصفحة 28 كما يلي : بمعنى أن لله تعالى السلطة المطلقة بل مطلق السلطة ، وعلى كل المخلوقات الرضوخ له وطاعته طاعة مطلقة . وسألت بعدها ، فما معنى الله مولاي عندكم ، فكان جواب أبو عبيدة أمارة في الصفحة الموالية أي الصفحة 29 كما يلي : المولى بشكل عام فهي السيد !!! وهي وأن أيضا بمعنى الولاية الحكم !!! ومنها ولي الأمر !!! وكلمة المولى وبالنسبة لله عز وجل !!! فما أجبته أنت -وبخصوص المعنى في حق المولى عز وجل- فهو جواب مقبول !!! وهو ينطبق على الخلق كلهم !!! ومنهم الملائكة !!! وأيضا الأنبياء عليه السلام !!!!!!! والمولى عز وجل فهو صاحب الشأن كله !!! ومنه الخلق !!! وأيضا تدبير الأمور كلها !!! والأوامر والنواهي !!! وأيضا فالله المولى وعندما يتولى أي عبد فهو يحفظه ويرعاه !!! ويوفقه لكل خير !!! ثم أضاف ( أبو عبيدة أمارة ) وفي نفس الصفحة أي 29 بقوله : (فالمولى -وهو الله عز وجل - !!! فهو وليس وفقط سلطة مطلقة !!! وصلاحية غير مسائلة !!!!! فهو نصيرا وحافظا للمؤمنين وموجها ومرشدا وهاديا!!! فنقول له جيد جدا ، وهذا هو الجواب الصحيح ، وبعد فهمك لولاية الله تعالى بهذا المفهوم فرسول الله صلى الله عليه وآله يقول مباشرة بعد قوله الله مولاي ، ( وأنا مولاكم ) بمعنى بنفس ولاية الله علي ، أنا مولى عليكم كولاية الله علي ، بدليل قول الله تعالى في القرآن الكريم ( والنبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم ) ، وهذا واضح جدا لكل ذي عقل وإنصاف ، ثم مباشرة قال : فمن كنت مولاه ( بهذه الولاية ) فهذا علي مولاه ، يعني له الطاعة والسلطة عليكم وهو المرشد والهاد عليكم . هذا هو فهمنا للحديث النبوي الشريف ، أما أنتم ففهمتم الولاية الأولى والولاية الثانية جيدا وحين جئتم لولاية علي عليه السلام قلتم لا وغيرتم المفهوم فعلى أي أساس وبأي قرينة في الحديث غيرتم ذلك ؟ .
|
|
#44
2014-05-29, 10:45 AM
|
|||
|
|||
|
[align=center]أما لأبو أحمد الجزائري وردا على سؤاله في الصفحة 37 :
وهذا كلامه : بغض النظر عن صحة الرواية أليس من باب أولى أن يثبت الروافض أن النبي عليه الصلاةو و السلام مولاهم حتى يحتجوا علينا لذلك نلزوم أي رافضي أن يثبت لنا أن النبي حقا مولاه ؟؟؟؟؟ أقول له في مقام الجواب : دليلنا على أن النبي صلى الله عليه وآله مولانا هو إتخاذنا لعلي عليه السلام مولانا بنفس ولاية النبي صلى الله عليه وآله ، لأنه هو القائل ( فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه ) ، فدليل الشخص على توليه النبي الأعظم صلى الله عليه وآله هو توليه لعلي عليه السلام . فما دليلك أنت على توليك للنبي الأعظم صلى الله عليه وآله ؟[/align]؟؟
|
|
#45
2014-05-29, 11:49 AM
|
|||||||
|
|||||||
|
اقتباس:
أم لأنها لا توافق هواك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
وقد كنت كتبت أنا في رد سابق لي ! وأننا لو أردنا التحدث عن مناقب كل صاحبي لملأنا الصفحات !!!(ولكن الأخ عمر أيوب حذفها لعدم تشعب الموضوع!!!) وهل هي دعاية انتخابية !!!!! وهوى حتى يكون الأمر كما يهوى فلان !!!! وثانيا وقد ذكرت لكم وذكرت الأخت حجازية وأن علي  !!! قد رأى وفهم الذي فهمه المسلمون !!! وهو لا يقول المفترى الذي تدعون عليه !!!ولا يقول بأي فرية تصفونه بها !!! وهو يقر صادقا وراضيا ومؤمنا بخلافة أبي بكر والذي بعده !!! ويعلم وأن عثمان من العشرة المبشرين بالجنة !!!!! اقتباس:
وور في بن عباس قصة مشابهة !!! وهناك كثير من قصص الإشكال على الصحابة في فهم بعض كلم القرآن !!!!!!! وربما كان علي منهم !!! وسابحث القضية !!!اقتباس:
فقد نزل في أب ي بكر أكثر من آية !!!!! والتي لا شك بها أنه كان ثلني اثنين في الغار !!!!!! والأحاديث التي تزكي أبا بكر كثيرة وراجع ردي رقم 11 ترى قسم منها !!!! اقتباس:
وقلنا ولكل صحابي مناقب تملأ صفحات !!! والفاروق هو عملا بن الخطاب وقد ورد أثر بذلك !!! هل ورد أثر عن علي ؟؟؟ أم هذه من بنات أفكارك ؟؟؟؟ ومن قال وأن علي أول المجاهدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا أبو بكر ضرب وأغمي عليه وهو يدافع عن الرسول  في أول البعثة !!!وقصة حمزة المشهورة !!! وقصص مجاهدة المسلمين في بداية الدعوة فهي كثيرة !!!!!!! أخيرا وذكرنا لك وذكر الأخت حجازية موافقة على ورضائه بمن استخلف وكل تم بعد الرسول من تعزيز الإسلام !!!!! اقتباس:
وأبو بكر ما صنع غبر الذي صنعه رسول الله !!!!وهو نفسه الذي صنعه علي في خلافته !!! وثم وقصص وأن الزهراء ماتت وهي غاضبة من مؤمن فهي مزورة وملفقة !!!!!!!! كم فندها لكم الأخوة !!! ولكنكم دائما تعودون لنفس الكذب !!!!! اقتباس:
بل هي امرأة صالحة وبضعة من رسول الله !!!!!والمسلمون يحبون الرسول وأهل بيته جميعا ويوقرونهم !!! ومن دفن الزهراء فهو علي !!!وتدري ولماذا أخفي قبرها (إذا كان حقيقة) فكي لا بتمسح الجاهلون بالقبور !!! وكي لا ينحصر الدين في الأشخاص !!!\ والدين ليس أشخاصا !!!!! وأتدري فكنت في عمرة !!! وكان الشيعة لما تحين الصلاة !!! يتركومن الجماعةويذهبون لقبر فاطمة ويلطمون !!!! ولهذا بنت السلطات السعودية مشكورة حائطا عاليا على البقيع !!! كي لا يجعل الجهلة من الدين التمسح بالقبور !!!
|
|
#46
2014-05-29, 11:56 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا تكرر الكلام أثبت أن النبي مولاك أولا حتى تحتج بالحديث تفضل
|
|
#47
2014-05-29, 11:58 AM
|
|||
|
|||
|
أرجو الإلتزام بصلب الموضوع و عدم الخروج عنه
|
|
#48
2014-05-29, 12:10 PM
|
|||
|
|||
|
لأبو أحمد الجزائري :
بل أنت الذي تخرج عن الموضوع صراحة ، وهذا واضح لكل عاقل منصف ، لقد سالت وأجبتك جوابا مقنعا بسيطا ودقيقا ، وبما أنك لا تملك جوابا ، فتظهر نفسك وكأنك محق ، لا يا هذا إما أن تجيب أو تتنحى من الموضوع لكي لا يتشوش النقاش ، أم أنك مشرف وبالتالي تستعمل سلطاتك في غير محلها ، وتتعسف في استعمال حقك ، كن متخلقا بأخلاق الإسلام وهدي النبي الأعظم صلى الله عليه وآله لإن التاريخ سيكتب مواقفك . لا زلت أتنتظر أبو عبيدة أمارة ليرد على كلامي في الصفحة 43 .
|
|
#49
2014-05-29, 12:16 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
؟؟؟؟؟أم وأن الحديث أطول من ذلك وله قصة وحادثة وسبب !!! وهو حديث دفاع عن علي !!! وليس حديث تنصيب !!!وارجع إلى مشاركة رقمم 11 ترى وأن الرسول صراحة قد صرح لأبي بكر في الخلافة !!! وعينه الذي رآه علي !!!!!اقتباس:
هل الرسول له -معاذ الله - صلاحيات الله تعالى ؟؟؟؟؟؟ هل الرسول له نفس سلطة الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل توازي العبد بالخالق عز وجل !!!!!!!! فهل الولاية لله فهي وكما -معاذ الله - كما لله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم قولك : اقتباس:
ولكن ولاية الله على المؤمن فهي أعظم وأشمل وأقدر !!!!!!!! اقتباس:
وقصة السلطة فهي مختلقة من طرفكم !!! فلو كان هذا الأمر ربانيا ودينيا لصرح به الرسول وقرره !!! ولألزم المسلمين به !!! ومن قال أن علي المرشد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟فهل نحن في الجمهورية الاسلامية؟؟؟؟ والرسول قد قال وبما معناه ولعامة المسلمين أن يبلغوا عن الرسول الدين فرب مبلغ أوعى من سامع !!!وثم فقد صح عن الرسول وأن معاذا بم جبل أعلم الأمة بالحلال والحرام !!!والهاد فقد بين الأخ أبو أحمد الجزائري ومن التفسير أن الهاد هو الله عز وجل !!!!!!!
|
|
#50
2014-05-29, 12:28 PM
|
|||
|
|||
|
لو كانت وصية النبي عليه الصلاة و السلام بعد وفاته ثابة لعلي لكان هذا الأخير هو أول من خرقها بمبايعته الخلفاء الثلاثة الذين سبقوه تحت أي ظرف
كيف به و هو صاحب الولاية التكوينية التي تخضع لها ذرات الكون أليست هذه عقيدتكم في علي يا روافض
|
|
#51
2014-05-29, 12:34 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]لأبوعبيدة :
هذا كلامك : هل هذا ما قاله الرسول ؟؟؟؟؟ أم وأن الحديث أطول من ذلك وله قصة وحادثة وسبب !!! وهو حديث دفاع عن علي !!! وليس حديث تنصيب !!! وارجع إلى مشاركة رقمم 11 ترى وأن الرسول صراحة قد صرح لأبي بكر في الخلافة !!! وعينه الذي رآه علي !!!!! الجواب : والله العظيم إن الإنسان يستغرب من عقولكم ومدى تعقلكم وفهمكم للأمور ، يا أخي وهل صاحب الموضوع شيعي ، ألا تعلم أنه منكم وهو من أتى بالحديث وطرح أسئلة حوله ، ونحن إلتزمنا بالموضوع وبما نقله صاحب الموضوع ، أما موضوع أبا بكر فلا دخل له أصلا في هذا الحديث ، فلا تحشره هنا حشرا ، وإن أردت مناقشة خلافة أبي بكر فاطلب من المسؤولين أن يسمحوا لك بفتح موضوع مستقل لذلك . والله أمر غريب . هذا كلامك : هذا الذي كنا نريد أن نصل إليه !!!!!!!! هل الرسول له -معاذ الله - صلاحيات الله تعالى ؟؟؟؟؟؟ هل الرسول له نفس سلطة الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل توازي العبد بالخالق عز وجل !!!!!!!! فهل الولاية لله فهي وكما -معاذ الله - كما لله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الجواب : نعم لرسول الله صلى الله عليه وآله صلحيات الله التي منحه إياها ، قال الله تعالى ( اطيعوا الله وأطيعوا الرسول ) وقال تعالى ( ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) ، فطاعة الرسول صلى الله عليه وآله كطاعة الله تماما ، وأوامر الرسول صلى الله عليه وآله كلأوامر الله تعالى تماما . وله نفس السلطة التي منحه إياها الله عز وجل وما يحتاجه الخلق ألا تعلم أن النبي الأعظم هو رحمة للعالمين وليس للبشر فقط . أما قضية العبد والخالق ، فأقول لك هذه مغالطة منك فلم نسوي العبد بالخالق ، أما قضية أنه هو الآمر الناهي كأوامر الله تعالى ونهيه ، وأنه مصدر للتشريع كما أن القرآن الكريم مصدر للتشريع ، وكونه أولى بالمؤمنين من أنفسهم كولاية الله تعالى ألم تقرأ قوله تعالى ( إنما وليكم الله ورسوله ..... ) فولاية الرسول صلى الله عليه وآله من ولاية الله . أما مغالطاتكم ، بإستعمال الخالق والمخلوق ، فهذا لا ينفع في شيء ، فالدليل هو الأحق أن يتبع وليس التخويف والتهويل والمغالطة . نعم ولاية الرسول صلى الله عليه وآله بالنسبة للمؤمنين نفسها ولاية الله تعالى لرسول الله صلى الله عليه وآله فهو المظهر الأعظم لولاية الله تعالى . وكل هذا وبنص الحديث النبوي الشريف هو لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب سيف الله الغالب على جميع من يقول أنا مؤمن بالله ورسوله .[/align]
|
|
#52
2014-05-29, 12:42 PM
|
|||
|
|||
|
لأبو أحمد الجزائري ، وردا على مشاركته في الصفحة 50 :
جوابك خارج عن الموضوع فنحن بصدد مناقشة الحديث الذي عرضه صاحب الموضوع للنقاش ، وليس بما إستدل به أمير المؤمنين علي ابن طالب عليه السلام على إمامته وخلافته ، أما مبايعة الإمام علي عليه السلام للخلفاء الثلاث فهذا أيضا خارج عن موضوع النقاش وليس محله هنا ، فلا تشتت الموضوع ، وابقى فيه وفي صلب الحديث الشريف أو أترك المجال للذي يرى نفسه أهلا لذلك .
|
|
#53
2014-05-29, 01:03 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
طيب يا شاطر تريد مناقشة الرواية تفضل أعطينا متى تكون هذه الوصية سارية المفعول ليس هناك تحديد أفي حياة النبي أم بعد وفاته ؟؟؟؟؟
|
|
#54
2014-05-29, 01:15 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
منطق غير صحيح ابداً .
لا تساوي ولاية الله على المؤمنين كولاية رسوله على المؤمنين . ولا تساوي ولاية رسوله على المؤمنين كولاية غيره من البشر . الله ولينا أي ربنا وخالقنا ورازقنا وباعثنا ومحيينا ومميتنا . ورسول الله ولينا أي نبينا ومرشدنا ومعلمنا وله السمع والطاعة ولكنه ليس ربنا والهانا ومحيينا ورازقنا . والخليفة ولي امرنا ولكنه ليس ربنا ولا نبينا . والاب ولي الامر على بيته وابنائه ولكنه ليس خليفه ولا نبي ولا اله . لا تتساوى ابداً . نحن نعترف ان علياً ولي من اولياء الله ولكن ولايته ليست كولاية رسول الله ابداً . وكذلك رسول الله ولينا ولكن ليست كولاية الله ابداً . انت في منظروك جعلت ولاية علي كولاية رسول الله وكولاية الله . هذه عقيدة التثليث النصرانية اليهودية . انظر للآية جيداً . النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا ) الجزء الاول من الآية خاصة بالرسول وهو اولى بالمؤمنين من انفسهم واولى بهم من آبائهم . ثم ذكر الله ان الارحام اولى ببعض . فهل ترى ان ولاية الارحام لبعضهم البعض كولاية رسول الله على المؤمنين . الان السؤال. هل ولاية علياً على المؤمنين كولاية رسول الله . ان كانت الاجابة نعم . فالتعلم ان ولاية اولي الارحام لبعضهم البعض كولاية رسول الله ايضاً بنص القرآن .
|
|
#55
2014-05-29, 01:19 PM
|
|||
|
|||
|
لأبو أحمد الجزائري :
لن أجاريك في كلامك لأنه سبب لتشتيت الموضوع وتمييعه ، إلا بعد أن يجيب أبو عبيدة أمارة أو أنت عن مشاركتي الأخيرة في الصفحة 43 وهي كالآتي : لأبو عبيدة أمارة : لقد كان مقام البحث هذا الحديث النبوي الشريف : قال رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ : أيها الناس ! الله مولاي وأنا مولاكم (1) ، فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه . وكان سؤال صاحب الموضوع : ما معنى الله مولاي ، وهو سؤال في غاية الأهمية وكان جوابي في الصفحة 28 كما يلي : بمعنى أن لله تعالى السلطة المطلقة بل مطلق السلطة ، وعلى كل المخلوقات الرضوخ له وطاعته طاعة مطلقة . وسألت بعدها ، فما معنى الله مولاي عندكم ، فكان جواب أبو عبيدة أمارة في الصفحة الموالية أي الصفحة 29 كما يلي : المولى بشكل عام فهي السيد !!! وهي وأن أيضا بمعنى الولاية الحكم !!! ومنها ولي الأمر !!! وكلمة المولى وبالنسبة لله عز وجل !!! فما أجبته أنت -وبخصوص المعنى في حق المولى عز وجل- فهو جواب مقبول !!! وهو ينطبق على الخلق كلهم !!! ومنهم الملائكة !!! وأيضا الأنبياء عليه السلام !!!!!!! والمولى عز وجل فهو صاحب الشأن كله !!! ومنه الخلق !!! وأيضا تدبير الأمور كلها !!! والأوامر والنواهي !!! وأيضا فالله المولى وعندما يتولى أي عبد فهو يحفظه ويرعاه !!! ويوفقه لكل خير !!! ثم أضاف ( أبو عبيدة أمارة ) وفي نفس الصفحة أي 29 بقوله : (فالمولى -وهو الله عز وجل - !!! فهو وليس وفقط سلطة مطلقة !!! وصلاحية غير مسائلة !!!!! فهو نصيرا وحافظا للمؤمنين وموجها ومرشدا وهاديا!!! فنقول له جيد جدا ، وهذا هو الجواب الصحيح ، وبعد فهمك لولاية الله تعالى بهذا المفهوم فرسول الله صلى الله عليه وآله يقول مباشرة بعد قوله الله مولاي ، ( وأنا مولاكم ) بمعنى بنفس ولاية الله علي ، أنا مولى عليكم كولاية الله علي ، بدليل قول الله تعالى في القرآن الكريم ( والنبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم ) ، وهذا واضح جدا لكل ذي عقل وإنصاف ، ثم مباشرة قال : فمن كنت مولاه ( بهذه الولاية ) فهذا علي مولاه ، يعني له الطاعة والسلطة عليكم وهو المرشد والهاد عليكم . هذا هو فهمنا للحديث النبوي الشريف ، أما أنتم ففهمتم الولاية الأولى والولاية الثانية جيدا وحين جئتم لولاية علي عليه السلام قلتم لا وغيرتم المفهوم فعلى أي أساس وبأي قرينة في الحديث غيرتم ذلك ؟ .
|
|
#56
2014-05-29, 01:33 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
منطق غير صحيح ابداً .
لا تساوي ولاية الله على المؤمنين كولاية رسوله على المؤمنين . ولا تساوي ولاية رسوله على المؤمنين كولاية غيره من البشر . الله ولينا أي ربنا وخالقنا ورازقنا وباعثنا ومحيينا ومميتنا . ورسول الله ولينا أي نبينا ومرشدنا ومعلمنا وله السمع والطاعة ولكنه ليس ربنا والهانا ومحيينا ورازقنا . والخليفة ولي امرنا ولكنه ليس ربنا ولا نبينا . والاب ولي الامر على بيته وابنائه ولكنه ليس خليفه ولا نبي ولا اله . لا تتساوى ابداً . نحن نعترف ان علياً ولي من اولياء الله ولكن ولايته ليست كولاية رسول الله ابداً . وكذلك رسول الله ولينا ولكن ليست كولاية الله ابداً . انت في منظروك جعلت ولاية علي كولاية رسول الله وكولاية الله . هذه عقيدة التثليث النصرانية اليهودية . انظر للآية جيداً . النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُوْلُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَن تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُم مَّعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا ) الجزء الاول من الآية خاصة بالرسول وهو اولى بالمؤمنين من انفسهم واولى بهم من آبائهم . ثم ذكر الله ان الارحام اولى ببعض . فهل ترى ان ولاية الارحام لبعضهم البعض كولاية رسول الله على المؤمنين . الان السؤال. هل ولاية علياً على المؤمنين كولاية رسول الله . ان كانت الاجابة نعم . فالتعلم ان ولاية اولي الارحام لبعضهم البعض كولاية رسول الله ايضاً بنص القرآن .
|
|
#57
2014-05-29, 01:46 PM
|
|||
|
|||
|
أنا مشغول آسف ، سأجيبكم في وقت لاحق . وشكرا سلفا .
|
|
#58
2014-05-29, 02:15 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ليس لرسول الله ان يختار من يجعله ينوب مكانه في الامر والنهي والتحريم والتحليل والتشريع في العبادات وانما الاختيار لله وحده . لم يختار عيسى عليه السلام نبينا محمد وانما اختاره الله . هل تعلم ما الجميل . انت تقول ان الله منح صلاحيات لنبيه . اذاً هذا خاص بالنبي فقط . فهل منح الله صلاحيات النبي لغيره ؟ اعطني اية من البينات بأن الله منح لغير نبيه هذا الصلاحيات والاتباع والامر والنهي . العجيب . انت تقول ان طاعة الرسول كطاعة الله تماماً . وهذا صحيح . طاعة الرسول هي طاعة من ارسله . اين هي اوامر ونواهي الرسول وهل تطيعها حتى تثبت لنا انك تطيع الله ؟ العجيب الاكبر . ان رسول الله لديكم لم يرسله الله الا ليقول اتبعوا علياً و11 امام وهذا لا نص فيه من كتاب الله . كيف تطيعون الائمة وهم اموات . الا يجدر بكم طاعة الامام والنبي والرسول الاول . هل يعني ان الرسول مات تركتم كل ما امر به ونهى واتبعتم غيره . كذلك الائمة ماتوا كما مات الرسول ؟ هل احللتم بديلاً عن رسول الله ؟ نحن لا نبدل رسول الله بأي شخص ومهما كان وعلا منزلة ؟ [/align]
|
|
#59
2014-05-29, 02:34 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
الإجابة على السؤال لا تأخذ منك مقدار كلمتين متى هذه الوصاية في حياة النبي أم بعد وفاته؟؟؟ قبل أم بعد ؟؟؟ تفضل
|
|
#60
2014-05-29, 11:14 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وبما أنك أقحمت نفسك فأكمل عن الجودي .. الجودي يقول أنه يأخذ الروايات التي توافق القران ولذلك ينسخ الروايات من الطريفين لكي يثبت معتقده ولا تفرق معه إن كانت الروايات صحيحه أو ضعيفه وأنتم تقولون أيضا الذي يوافق القران تأخذون به و مايخالفه تضربون به عرض الحائط .. ولذلك أسقط هذه الروايات بآية قرآنية محكمة تثبت مدعاكم .. آية محكمة تثبت الأمامة بالمفهوم الشيعي البحت و أن هناك آوصياء 12 بعد النبي معصومون ويعلمون الغيب و يتحكمون بذرات الكون و هم حجة الله علينا و أولهم علي رضي الله عنه ..وإذا أحضرتها تسقط بذلك هذه الروايات .. أم أن تأتي بهذه البساطه و تقول ساقطة فلا .. فإذا أردت أسقاطها فأمامك القرآن الكريم .. وهذا الطلب موجه للجودي .. اقتباس:
. . الاستبصار الطوسي (460 هـ) الجزء 1 صفحة 92 باب 56 حكم المذي والوذي 2 عنه عن احمد بن محمد عن أبيه عن الصفار عن احمد بن محمد بن عيسى والحسين بن الحسن بن أبان جميعا عن الحسين بن سعيد عن صفوان عن إسحاق بن عمار عن أبي عبد الله ع قال: سألته عن المذي فقال: إن عليا ع كان رجلا مذاء فاستحيى أن يسأل رسول الله صلى الله عليه وآله لمكان فاطمة ع فأمر المقداد أن يسأله وهو جالس فسأله فقال: له النبي صلى الله عليه وآله ليس بشيء . . اقتباس:
( وهو وصي خير البشر، وهو الاول وهو الآخر وهو الباطن وهو الظاهر وهو بكل شئ عليم، وهو عين الله، وهو جنب الله، وهو امين الله على المرسلين، بهم عبد الله وهم خزان الله في ارضه وسمائه، وانا احيي واميت، وهو حي لا اموت. ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ما الفائدة من قولك هذا ؟!!! هل سنلتزم بما ذكرت مثلا !! . . اقتباس:
وفقا لمعتقدكم .. فمن الطبيعي أن تخفي قبرها .. إذا كانت حية و لم يدافع عنها علي رضي الله عنهما فكيف بها وهى ميته ؟؟ فلذلك أخفت قبرها لترفع الحرج عن زوجها وبنيها و بني هاشم لأنهم لا طاقة لهم للدفاع عنها لو تطاول أحدهم و أرد نبش قبرها !! ..
|
|
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| من اخبر قريش ومواضيع اخرى | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 6 | 2020-06-06 04:31 AM |
| لماذا لم تفعل المعصومة الاصلح | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-05-22 10:03 PM |
| ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 2 | 2020-04-09 11:36 PM |
| أعثم بريد الجن | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-28 10:11 AM |
| هل اذى الامامية الاثنى عشرية أحد فرق الشيعة الصحابة والناس و النبي الأكرم محمد (ص) ؟؟؟ | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-16 08:57 PM |
link
تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية