هل يوجد حديث صحيح يثبت ولادة المهدي محمد بن الحسن من مصادركم ياشيعة ؟

[ابن السني]

الشيعي الصادح
سلأضطر إلى حظرك إذا لم تف بما طلب منك

اتهمت وعليك بإثبات اتهامك

[الشيعي الصادح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني

الشيعي الصادح
سلأضطر إلى حظرك إذا لم تف بما طلب منك

اتهمت وعليك بإثبات اتهامك

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد ذكرت دليل التزوير ولكن الاخت سكون الاثير لم تفهم او تستطع ان ترد او لم يعجبها ان ترد فقالت لم ازور وطلبت منها اذا كانت صادقة بان ترد على دليل التزوير الذي اثبت فيه ذلك من خلال مقطعين عندما بدلت كلمة الخلفاء الراشدين بالصحابة وعندما قالت باني قلت ان عليا جمع القران الحالي مع انني قلت انه جمع القران ومن الطبيعي انه ليس القران الحالي ولم اقل انه نفس االقران الحالي وقد بينت الفرق بين الخلفاء والصحابة من خلال النسبة بينهما لانه لايمكن القول ان كل صحابي خليفة راشد مع انه يجوز القول ان الخليفة الراشد صحابي وانا تكلمت عن الخلفاء الراشدين وهم ثلاثة اشخاص فقط بينما قالت اني نفيت ذلك عن الصحابة وهل نفي الحفظ عن الخلفاء معناه نفي الحفظ عن الصحابة هل يعقل هذا الكلام وكلمة الصحابة لم ترد اصلا في مشاركتي فانا اقول هذا تزوير وهي تقول ليس تزويرا , فما هو الحل احكم بيننا ؟ وانا اقبل بالحكم بشرط الحياد
والسلام عليكم

[ابن السني]

طيب يا زميل سأحكم بما وجدت

1 - قلت الخلفاء ولم تقل الصحابة ( هذه نمررها ولا نطالبك بها)
لكن الآن سنبدأ

2 - سألتك الأخت سكون لسؤال التالي:

نسألك عن علمائك فتقول علماء السنه !!!
أورد الدليل وينتهي الأمر


هل هناك حديث صحيح من مصادر الشيعة يثبت ولادة المهديمحمد بن الحسن ؟؟!

آما إذا كنت تريد السؤال عن مهدي اهل السنه فأفتح موضوع خاص به وستجد من الإجابه مايثلج صدرك لكن بعد ان تجيبنا عن مهديكم

لم نر لله جوابا إلى الآن

3 - قلت:

واذا كان حفظ القران مزية فان عليا وحده كان يحفظ القران دون غيره من الخلفاءالراشدين

طولبت بالدليل فتجاهلت:
والدليل من وجهين :
أ - أن تثبت فعلا أن علي رضي الله عنه كان يحفظ القرآن برواية صحيحة
ب - أن تثبت ان من اتهمتهم هم فعلا لا يحفظون برواية صحيحة

أما قولك: أنا اثبت لكم عليا فقط فهذا كلام مردود
فأنت عندما تتهم شخصا بالجهل يجب أن تثبته عليه
سأقرب لك المثال: تأتي لجيرانكم فتقول: أخي ذكي وأبناؤكم متبلدوا الذهن
يسألونك الإثبات فتول سأثبت لكم ذكاء أخي وأنتم مطلبون بإثبات أن أبناءكم ليسوا متبلودوا الذهن
إذا أنت ملزم بإثبات الأمرين برواية صحيحة

التحريف ليس عند الشيعة بل عند غيرهم

رميت كلاما كهذا وهربت وادعيت أنه حديث طويل
إذا أن ملزم بإثبات ادعائك
واصلت الإدعاء باطلا

ليس من حقك ان تحاسب شخص بما يقوله غيره والا فالصوفية سنة

اثبت أن الصوفية من أهل اسنة
هات عالما من أهل السنة يقول بذلك ( هذا إذا لم يبدعوهم ويعتبرونهم على ضلال)

جاء في ردك ولا أدري ما الكلمة المحررة وأوقفك المشرفون حتى تأتي بالدليل ولم تفعل

اختي الفاضلة اذا كان ابو حنيفة #######فمن الطبيعي ان يكون السيد الجزائري كذلك

قلت

علي قد جمع القران ولم يستعن باحد من الصحابة بل بقي في بيته ولم يخرج من بيته حتى اكمله وعنه كلمات كثيرة دالة على انه اعلم بكتاب الله كله كما في قوله سلوني ولم يقل غيره ذلك كما ذكر ذلك سعيد بن المسيب وغير.......

مع أننا لا ننكر فضل علي رضي الله عنه وعلمه ولن نلزمك بإثبات دعواك
ولكن نلزمك بالإثبات

وللعلم

جاء في رسالة عثمان الى الأمصار أسماء ثلاثة كتاب وإشارة الى آخرين.. قال في تاريخ المدينة ج 3 ص 997: (... عن أبي محمد القرشي: أن عثمان بن عفان رضي الله عنه كتب الى الأمصار: أما بعد فإن نفرا من أهل الأمصار اجتمعوا عندي فتدارسوا القرآن، فاختلفوا اختلافا شديدا، فقال بعضهم قرأت على حرف أبي الدرداء، وقال بعضهم قرأت على حرف عبد الله بن مسعود، وقال بعضهم قرأت على حرف عبد الله بن قيس، فلما سمعت اختلافهم في القرآن - والعهد برسول الله صلى الله عليه وسلم حديث - ورأيت أمرا منكرا، فأشفقت على هذه الأمة من اختلافهم في القرآن، وخشيت أن يختلفوا في دينهم بعد ذهاب من بقي من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين قرأوا القرآن على عهده وسمعوه من فيه، كما اختلفت النصارى في الإنجيل بعد ذهاب عيسى بن مريم، وأحببت أن نتدارك من ذلك، فأرسلت الى عائشة أم المؤمنين أن ترسل إلى بالأدم الذي فيه القرآن الذي كتب عن فم رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أوحاه الله الى جبريل، وأوحاه جبريل الى محمد وأنزله عليه، وإذا القرآن غض، فأمرت زيد بن ثابت أن يقوم على ذلك، ولم أفرغ لذلك من أجل أمور الناس والقضاء بين الناس، وكان زيد بن ثابت أحفظنا للقرآن، ثم دعوت نفرا من كتاب أهل المدينة وذوي عقولهم، منهم نافع بن طريف، وعبد الله بن الوليد الخزاعي، وعبد الرحمن بن أبي لبابة، فأمرتهم أن ينسخوا من ذلك الأدم أربعة مصاحف وأن يتحفظوا). وقال في كنز العمال ج 2 ص 587: (عن قتادة عن نصر بن عاصم الليثي عن عبد الله بن فطيمة عن يحيى بن يعمر قال قال عثمان: إن في القرآن لحنا وستقيمه العرب بألسنتها - ابن أبي داود. وقال عبد الله بن فطيمة هذا، أحد كتاب المصاحف). وقال ابن شبة في تاريخ المدينة ج 3 ص 993: (.. قال فحدثني كثير بن أفلح أنه كان فيمن يكتب لهم، فكانوا كلما اختلفوا في شئ أخروه انتهى.


وحتى نثبت لك أن لا نغلو في ديننا ولا نكذب ولا نطعن بهتانا وزورا بل غايتنا الحقيقة والحقيقة فقط

جمع أبو عمرو الداني مشاهيرهم في قوله في "الأرجوزة المنبهة":
وأقرأ الناس بــــغير الــــــدار من المهاجــــرين والأنصــــــار
جماعة بالشــــام والــــــعراق لما تـوجهوا إلـــــى الآفــــــاق
فـــقام بالكــــــوفة عبــد الله ثم عــــلي الرفيــــع الجـــــــاه
وقام بالبــصرة الأشــــــــعري وهو أبو موسى الرضا الزكـــــي
وقام بالــــشام أبو الــــدرداء عويمر ذو الفــــهم والذكــــــاء
وقبله فيــها مـــــــعاذ قامـــا مفقها ومقرئــــا أعــــوامـــــا
فـــــــهؤلاء المتصدرونـــــــا بهذه الأمصــــــار والمفتونــــا
الأرجوزة المنبهة على أسماء القراء والرواة وأصول القراءات للداني (مرقونة بالآلة) تحقيق الدكتور وكاك.


وهؤلاء الذين هم بالأمصار دون اعتبار للمدينة ومكة

.....................
من كل ما مر عليك إلزامات كثيرة مطالب بالإيفاء بها بالدليل القاطع

أما أن تلقي الكلام جزافا ثم تتملص فهذا غير مقبول في منتدى يحترم نفسه

[أ _ فيصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيعي الصادح

لماذا لا ترد اقوال علمائك الذين قالوا بالولادة وقد نقلت اقوالهم لم تستطع تكذيبهم فلماذا تهرب الى البحر اذا كان موجودا قرب بيتك فمن كان بيته من زجاج فلا يامن حجارة الجيران

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ


اين الدليل الذي تتحدث عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا كان كذبك على الشيخ شمس الين الذهبي فارجع الى الصفحات السابقه واتمعن في رودود اخواني اهل السنه والجماعه

______________________________________

انا طرحت عليك السؤال وو نقطه الحوار ومحور البحث فلايحق لك ان ترد بسؤال حتى تجاوب على سؤالنا
ان كنت لاتملك الدليل فقل لااملك ولايوجد لدينا حديث ولاتشتت الموضوع بالرد على رودودنا لاثبات وجودك وانك باقي لم تهرب

[ابوالوليد]

مازال الشيعة عاجزون لاثبات ولادة مهديهم ولو بحديث واحد صحيح !!!!

[أ _ فيصل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابو الوليد سوف يأتي ويقول لسنا بعاجزون ويقتبس ردك ليقول هذا ومن ثم يقول قال الذهبي ذلك لماذا لاتردون على شيخكم


في محاوله يائسه للتهرب

[الشيعي الصادح]

[QUOTE=ابن السني;64649]
[SIZE=5][COLOR=Red]طيب يا زميل سأحكم بما وجدت

1 - قلت الخلفاء ولم تقل الصحابة ( هذه نمررها ولا نطالبك بها)
لكن الآن سنبدأ
اين الحكم لماذا لا تقول بانها زورت الكلام لماذا العزة بالاثم ثم اني اقبل ان تقسم الاخت بانها لم تغير كلامي واما اسئلتها فقد وعدتها وانا عند وعدي لانعمنها جوابا

طولبت بالدليل فتجاهلت:
والدليل من وجهين :
أ - أن تثبت فعلا أن علي رضي الله عنه كان يحفظ القرآن برواية صحيحة - بين المقصود من الصحيحة عند من ؟
ب - أن تثبت ان من اتهمتهم هم فعلا لا يحفظون برواية صحيحة -بين المقصود من الصحيحة عند من ؟

أما قولك: أنا اثبت لكم عليا فقط فهذا كلام مردود
فأنت عندما تتهم شخصا بالجهل يجب أن تثبته عليه
سأقرب لك المثال: تأتي لجيرانكم فتقول: أخي ذكي وأبناؤكم متبلدوا الذهن
يسألونك الإثبات فتول سأثبت لكم ذكاء أخي وأنتم مطلبون بإثبات أن أبناءكم ليسوا (متبلودوا الذهن)
انت اول شخص ياتي بخبر ليس مرفوعا
إذا أنت ملزم بإثبات الأمرين برواية صحيحة
انتم لا تلتزمون بالرواية الصحيحة فقد جاء احد الاخوة برواية مكذوبة واثبت كذبها ومع ذلك لم يعجبه التكذيب لانه ظن انه يتحدث مع بقال من بقالي الكوفة ثم بين ما قصدك من الصحة على منهجنا في السند ام على منهجكم ؟
اثبت أن الصوفية من أهل اسنة
هات عالما من أهل السنة يقول بذلك ( هذا إذا لم يبدعوهم ويعتبرونهم على ضلال)
ان كون الصوفية من السنة امر لا غبار عليه واما ادعاء العكس فهذا هو الذي يحتاج الى دليل واما ان علماء السنة يقولون بضلالهم فهذا امر غريب لان علماء السنة يشهدون لهم بخلاف ذلك وهذا جواب ابن حجر الهيتمي المكي عن سؤال حول اعتراض ابن تيمية على المتصوفة وقد ورد ذلك في كتابه الفتاوى الحديثية وهذا نص جوابه عن ذلك ( اعتراض ابن تيمية على متأخري الصوفية وله خوارق الخ
وسئل نفع الله به بما لفظه : لابن تيمية اعتراض على متأخري الصوفية ، وله خوارق في الفقه والأصول فما محصل ذلك .؟ .
فأجاب بقوله : ابن تيمية عبد خذله الله وأضله وأعماه وأصمه وأذله ، وبذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد أبي حسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز ابن جماعة وأهل عصرهم من الشافعية والمالكية والحنفية ، ولم يقتصر اعتراضه على متأخري الصوفية على مثل عمر بن الخطاب وعلي ابن أبي طالب رضي الله عنهما كما يأتي .
والحاصل أن لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومضل جاهل غال عامله الله بعدله وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين .
وحاصل ما أشير إليه في السؤال أنه قال في بعض كلامه : إن في كتب الصوفية ما هو مبني على أصول الفلاسفة المخالفين لدين المسلمين فيتلقى ذلك بالقبول من يطالع فيها من غير أن يعرف حقيقتها كدعوى أحدهم أنه مطلع على اللوح المحفوظ فإنه عند الفلاسفة كابن سينا وأتباعه النفس الفلكية ، ويزعم أن نفوس البشر تتصل بالنفس الفلكية أو بالعقل الفعال يقظة أو مناما ، وهم يدعون أن ما يحصل من المكاشفة يقظة أو مناما هو بسبب إتصالها بالنفس الفلكية عندهم وهي سبب حدوث الحوادث في العالم فإذا إتصلت بها نفس البشر استنقش فيها ما كان في النفس الفلكية ، وهذه الأمور لم يذكرها قدماء الفلاسفة وإنما ذكرها ابن سينا ومن يتلقى عنه ، ويوجد من ذلك في بعض كلام أبي حامد وكلام ابن عربي وابن سنعين وأمثال هؤلاء تكلموا في التصوف ، والحقيقة على قاعدة الفلاسفة لا على أصول المسلمين ، ولقد خرجوا بذلك إلى الإلحاد كإلحاد الشيعة والإسماعيلية والقرامطة والباطنية بخلاف عباد أهل السنة والحديث كالفضل وسائر رجال الرسالة ، وهؤلاء أعظم الناس إنكارا لطرق من هم خيرا من الفلاسفة كالمعتزلة والكرامية فكيف بالفلاسفة . وأهل التصوف ثلاثة أصناف : قوم على مذهب أهل الحديث والسنة كهؤلاء المذكورين ، وقوم على طريقة بعض أهل الكلام من الكرامية وغيرهم : وقوم خرجوا إلى طريق الفلسفة مثل مسلك من سلك رسائل إخوان الصفا وقطعة توجد في كلام أبي حيان التوحيدي ، وأما ابن عربي وابن سبعين ونحوهما فجاءوا بقطع فلسفية غيروا عباراتها وأخرجوها في قالب التصوف ، وابن سينا تكلم في آخر الإشارات على مفام العارفين بحسب ما يليق بحاله ، وكذا معظم من لم يعرف الحقائق الإيمانية ).
جاء في ردك ولا أدري ما الكلمة المحررة وأوقفك المشرفون حتى تأتي بالدليل ولم تفعل

الكلمة هي الزنديق اي ان بعض السنة وصف ابي حنيفة بذلك واكثر وقد ورد ذلك في كتاب السنة لعبد الله بن احمد وهذا دليل ما قلت وقد ذكرته سابقا لكنه اختفى كما هو واضح وهذه جملة الاتهامات الموجهة لابي حنيفة والتي تصفه بانه : كافر ، زنديق ، مات جهيما ، ينقض الإسلام عروة عروة، ما ولد في الإسلام أشأم منه، وأنه أبو الخطايا ، وأنه يكيد الدين وأنه نبطي غير عربي ! ! ، وأن الخمارين خير من أتباع أبي حنيفة ! ! ، وأن الحنيفة أشد على المسلمين من اللصوص ! ! ، وأن أصحاب أبي حنيفة مثل الذين يكشفون عوراتهم في المساجد ! ! ، وأن أبا حنيفة سيكبه الله في النار ! ! ، وأنه مارق ، وأنه أبو جيفة! ! وأن المسلم يؤجر على بغض أبي حنيفة ، وأنه لا يسكن البلد الذي يذكر فيه أبو حنيفة ؟ ! ، وأن استقضاء الحنيفة على بلد أشد على الأمة من ظهور الدجال ، وأنه من المرجئة ، ويرى السيف على الأمة وأنه أول من قال القرآن مخلوق ، وأنه ضيع الأصول ، ولو كان خطؤه موزعا على الأمة لوسعهم خطأ ، وأنه يترك الحديث إلى الرأي ، وأنه يجب اعتزاله كالأجرب المعدي بجربه ، وأنه ترك الدين
وأن أبا حنيفة وأصحابه شر الطوائف جميعا ، وأنه لم يؤت الرفق في دينه ، وأنه ما أصاب قط ، وأنه استتيب من الكفر مرتين أو ثلاثا ، واستتيب من كلام الزنادقة مرارا ، وأن بعض فتاواه تشبه فتاوى اليهود ، وأنه ما ولد أضر على الإسلام من أبي حنيفة ، وأن الله ضرب على قبر أبي حنيفة طاقا من النار ، وأن بعض العلماء حمدوا الله عندما سمعوا بوفاة أبي حنيفة ، وأنه من الداء العضال ، وأن مذهب الحنيفة هو رد أحاديث الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) ، وأنه يرى إباحة شرب المسكر وأكل لحم الخنزير، وأنه كان فاسدا ، وأن كثيرا من العلماء على جواز لعن أبي حنيفة ، وكان أجرأ الناس على دين الله ، وأن أبا حنيفة يرى أن إيمان إبليس وإيمان أبي بكر الصديق واحد ، وأن حماد بن سلمة كان يقول : إني لأرجو أن يدخل الله أبا حنيفة نار جهنم ! ! )
وهذه جملة الاقوال فيه على لسان علمائكم وفي كتب التضعيف التي يقول بعض الاخوة انها في الغالب لذكر الشيعة انظر اريهم في ابي حنيفة قال البخاري في التاريخ الكبير ج8/ ت2253: كان مرجئاً، سكتوا عن رأيه وعن حديثه.
وروى البخاري في تاريخه الصغير ج2|93 : أن سفيان لَمَّا نُعي أبو حنيفة قال: الحمد لله، كان ينقض الإسلام عروة، ما وُلد في الإسلام أشأم منه.
وقال ابن عبد البر في كتاب الانتقاء: ممن طعن عليه وجرحه أبو عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري، فقال في كتابه في الضعفاء والمتروكين:
أبو حنيفة النعمان بن ثابت الكوفي، قال نعيم بن حماد: نا يحيى بن
سعيد ومعاذ بن معاذ، سمعا سفيان الثوري يقول: قيل: استُتيب أبو حنيفة من الكفر مرتين كما في تاريخ بغداد ج13/ 390-393 . وقال نعيم عن الفزاري: كنت عند سفيان بن عيينة، فجاء نعي أبي حنيفة، فقال: لعنه الله، كان يهدم الإسلام عروةً عروة، ما وُلد في الإسلام مولود أشر منه. هذا ما ذكره البخاري(الانتقاء في فضائل الثلاثة الائمة الفقهاء ص149-150.)
واضاف في نفس الموضع السابق من الانتقاء : (قال ابن الجارود في كتابه في الضعفاء والمتروكين: النعمان بن ثابت جُل حديثه وهم، وقد اختُلف في إسلامه.
وقال: وقد روي عن مالك رحمه الله أنه قال في أبي حنيفة نحو ما ذكر سفيان أنه شر مولود وُلد في الإسلام، وأنه لو خرج على هذه الأمة بالسيف كان أهون )
ورواه الخطيب البغدادي أيضاً في تاريخه عن الأوزاعي وحماد ومالك
وقال الذهبي في ميزان اعتداله ج4 / 265 ت 9092:( ضعَّفه النسائي من جهة حفظه، وابن عدي وآخرون
وترجم له الخطيب في فصلين من تاريخه، واستوفى كلام الفريقين: معدِّليه ومضعِّفيه)
وروى ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل ج8 / 450 ت 2062 :(عن ابن المبارك أنه قال: كان أبو حنيفة مسكيناً في الحديث. وعن أحمد بن حنبل أن أبا حنيفة ذُكِر عنده فقال: رأيه مذموم، وبدنه لا يذكر. وعن محمد بن جابر اليمامي أنه قال: سرَق أبو حنيفة كتب حماد مني)
وذكر ابن سعد في الطبقات ج6/ 368 :(عن محمد بن عمر، قال: كان ضعيفاً في الحديث)
وذكر أبو نعيم في حلية الأولياء ج6ص325 والخطيب في تاريخه ج13/ 421( أن مالك بن أنس ذَكَرَ أبا حنيفة، فقال: كاد الدين، ومَن كاد الدين فليس وعن الوليد بن مسلم قال: قال لي مالك: يُذْكَر أبو حنيفة ببلدكم ؟ قلت: نعم. قال: ما ينبغي لبلدكم أن تُسكَن)
وجاء في الاحكام في اصول الاحكام ج6/223 (قال سفيان بن عيينة: ما زال أمر الناس معتدلاً حتى غيَّر ذلك أبو حنيفة بالكوفة، والبتي بالبصرة، وربيعة بالمدينة)
و جاء في تاريخ بغداد ج13/439 (قال أحمد بن حنبل: ما قول أبي حنيفة والبعر عندي إلا سواء)
وجاء في حلية الاولياء ج10 /103 (قال الشافعي: نظرت في كتاب لأبي حنيفة فيه عشرون ومائة، أو ثلاثون ومائة ورقة، فوجدت فيه ثمانين ورقة في الوضوء والصلاة، ووجدت فيه إما خلافاً لكتاب الله، أو لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو اختلاف قول، أو تناقض، أو خلاف قياس )
وروى الخطيب في تاريخه ج13 / 394 ( عن أبي بكر بن أبي داود أنه قال لأصحابه: ما تقولون في مسألة اتفق عليها مالك وأصحابه، والشافعي وأصحابه، والأوزاعي وأصحابه، والحسن بن صالح وأصحابه، وسفيان الثوري وأصحابه، وأحمدبن حنبل وأصحابه ؟ فقالوا: يا أبا بكر، لا تكون مسألة أصح من هذه. فقال: هؤلاء كلهم اتفقوا على تضليل أبي حنيفة )
اظن ان هذا يكفي لاثبات قولي وان اردتم سماع المزيد عن بقية الائمة الاربعة وعند علمائكم فاخبروني
[SIZE=5][COLOR=Red]وحتى نثبت لك أن لا نغلو في ديننا ولا نكذب ولا نطعن بهتانا وزورا بل غايتنا الحقيقة والحقيقة فقط
واما الحقيقة فهي مطلبي انا ايضا وقضية التحريف انا وعدت وتوعدت بفتحها والخوض فيها فهل تريدون الخوض فيها وما هي خطة البحث هل نوضح المفردات ام ندخل في الاتهامات انا بالانتظار يوم السبت لانني لا احظر يوم الجمعة الى المقهى

[أبوتميم]

ومازال مسلسل الهروب مستمر من الشيعي الصادح
أما المظلومية فحدث ولا حرج
جاء مشرفنا الحبيب ابن السني ووضع النقاط على الحروف
ومازال يدعي في كل صفحة أنه لم يقل وأن الأخت سكون تتهرب من الأجابة وتزور قوله
فظهر كذبه وبهتانه وحتى تمتلى هذه الصفحة وتفتح صفحة جديدة سيعود بنفس الموال ونفس المظلومية
ويقول أنه لايدخل الجمعة للمقهى وإنما السبت وانتظروا لمواله الذي لاينتهي ومظلوميته المقيته في التزوير والتحريف
والهروب المقنن
ننتظرك يوم السبت إن شاء الله تعالى

[السلف^الصالح]

الموضوع بسيط جدا .. يبيله شوي تفكير .. اذا كان الله عز وجل ختم الانبياء بمحمد صلى الله عليه واله .. وذكر في القرآن ..
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ ۚ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَىٰ أَعْقَابِكُمْ ۚ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا ۗ وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ (144)
"ال عمران"

هل يعقل ان يترك الله البشر في فوضى دون ان يبعث قائم يفرج عنهم الكربات ؟ والمشكله ان الجميع يرى الوضع والفوضى الجاريه حاليا بين المسلمين واستيلاء الكفار على الارض ( امريكا واسرائيل ) ..

العقل البسيط يستطيع ان يفكر ويقارن .. اذا وجد هذا الكم الهائل من الاحاديث والتواتر عن قول الرسول ان سياتي رجل من اهل بيته يملا الارض قسطا وعدلا كما ملأت ظلما وجورا .. ويقارنه بالقرآن الكريم والسنه .. سيؤمن بظهور المهدي .. اما الاخوه الموجودين اغبلهم يريدون العناد فقط .. الموضوع يحتاج ان تزيل الغشاء وتترك كلام العلماء شيعه كانو ام سنه ام مسيح ام يهود .. فكر بعقلك وقارنه بالقرآن الكريم والسنه فقط ..وستجدون الحق باذن الله الذي يهدي من يشاء
اللهم صلي على محمد وال محمد

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلف^الصالح

هل يعقل ان يترك الله البشر في فوضى دون ان يبعث قائم يفرج عنهم الكربات ؟ والمشكله ان الجميع يرى الوضع والفوضى الجاريه حاليا بين المسلمين واستيلاء الكفار على الارض ( امريكا واسرائيل ) ..

ممتاز وبما ذا تفسروجود القائم وتسردبه واختفائه عن أداء مهمته التي أوكلها الله في عنقه حسب ما تقولون .
أليس في تركه المسؤلية خيانة ,
هل قائم الشيعة الذي من صفاته هدم الحرمين وقتل العرب كافة
والحكم بحكم آل داوود وآل سليمان ونبش القبور والعبث بمن فيها
هل في بعثه نصرة للمسلمين .
ننتظرك وشكرا

[ابن السني]

الشيعي الصادح
بدلا من أن تلتزم بما وضحت لك وطالبتك بإثباته واصلت اللف والدوران والصراخ بل ضاعفت من الكذب قصا ولصقا
ومع أن الإلزامات أصبحت كثيرة ولا تحصى في ردك الأخير فإني سأقتصر على أحدها

ان كون الصوفية من السنة امر لا غبار عليه واما ادعاء العكس فهذا هو الذي يحتاج الى دليل واما ان علماء السنة يقولون بضلالهم فهذا امر غريب لان علماء السنة يشهدون لهم بخلاف ذلك وهذا جواب ابن حجر الهيتمي المكي عن سؤال حول اعتراض ابن تيمية على المتصوفة وقد ورد ذلك في كتابه الفتاوى الحديثية وهذا نص جوابه عن ذلك ( اعتراض ابن تيمية على متأخري الصوفية وله خوارق الخ
وسئل نفع الله به بما لفظه : لابن تيمية اعتراض على متأخري الصوفية ، وله خوارق في الفقه والأصول فما محصل ذلك .؟ .
فأجاب بقوله : ابن تيمية عبد خذله الله وأضله وأعماه وأصمه وأذله ، وبذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد أبي حسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز ابن جماعة وأهل عصرهم من الشافعية والمالكية والحنفية ، ولم يقتصر اعتراضه على متأخري الصوفية على مثل عمر بن الخطاب وعلي ابن أبي طالب رضي الله عنهما كما يأتي .
والحاصل أن لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومضل جاهل غال عامله الله بعدله وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين

أنت تجزم هنا أن الصوفية هم من السنة
وتطعن في ابن تيمية رحمه الله بنقل نص لم تذكر مصدره

وأنا سأسهل عليك

أ - اثبت أن الصوفية من أهل السنة وليسوا عبدة قبور
ب - النص الذي نسخته لأحمد رضا البريلوي

اثبت لنا أن: أحمد رضا البريلوي :كان سنيا ( وأنا واثق أنك نسخت بجهل مركب دون معرفة )
إذا لم تثبت سأرميك خارجا
فلا فائدة في ملإالصفحات وضياع الوقت مع مفلسين

[أ _ فيصل]

الشيعي الصادح


لم نرى حديث صحيح يثبت ماتزعمه الشيعه حول ولاده المهدي المنتظر واختفائه في السرداب

ولاتذهب شرقا وغربا وتأتي بمواضيع اخرى ليطول النقاش وتعمل نفسك بطلا او ذكي وتوهم نفسك بذلك


والذي نفسي بيده اننا مستعدون لمناقشتك في كل مايصعب عليك فهمه ولكن

اجب على السؤال الذي هو اصل الموضوع ولاجله فتح هذا الموضوع

[سكون الأثير]

[quote=الشيعي الصادح;64865]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني

[size=5][color=Red]طيب يا زميل سأحكم بما وجدت

1 - قلت الخلفاء ولم تقل الصحابة ( هذه نمررها ولا نطالبك بها)
لكن الآن سنبدأ
اين الحكم لماذا لا تقول بانها زورت الكلام لماذا العزة بالاثم ثم اني اقبل ان تقسم الاخت بانها لم تغير كلامي واما اسئلتها فقد وعدتها وانا عند وعدي لانعمنها جوابا

سألتك سؤال اكرره للمره المليون هل الخلفاء الراشدين صحابة أم لا ؟

وأعيد واكرر تذكر قولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيعي الصادح

ففي المنطق يقولون ان النسبة بين الخلفاء الراشدين وبين الصحابة هي نسبة العموم والخصوص من وجه فلا يصح ان اقول كل صحابي خليفة راشد لان الصحابي اعم ويحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي

الأن أحكموا يا أنصار السنه

هذا المدعو ( شيعي ) يقول يحق لي ان اقول ان كل خليفة راشد صحابي وعليه لم يكن هناك اي تزوير في قولي
إنما هي مجرد إسطوانه إعتاد إدارتها عندما يشتد عليه الخناق

[السلف^الصالح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامل المسك 1

ممتاز وبما ذا تفسروجود القائم وتسردبه واختفائه عن أداء مهمته التي أوكلها الله في عنقه حسب ما تقولون .
أليس في تركه المسؤلية خيانة ,
هل قائم الشيعة الذي من صفاته هدم الحرمين وقتل العرب كافة
والحكم بحكم آل داوود وآل سليمان ونبش القبور والعبث بمن فيها
هل في بعثه نصرة للمسلمين .
ننتظرك وشكرا

الغريب انك تترك الرد كامل مكون من 10 اسطر وترد على جزئيه بسيطه فقط .. لا ادري الا تقرؤون صحاحكم فجميعها تجمع على ظهور المهدي وعلى ان من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميته جاهليه .. الله يهديكم

[أ _ فيصل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلف^الصالح

الغريب انك تترك الرد كامل مكون من 10 اسطر وترد على جزئيه بسيطه فقط .. لا ادري الا تقرؤون صحاحكم فجميعها تجمع على ظهور المهدي وعلى ان من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميته جاهليه .. الله يهديكم

دع عنك كتبنا ولا تطيل الموضوع


اين الحديث او الدليل عن ولادة المهدي

[ابوالوليد]

طلبي :

ياشيعة ..هل من الممكن ان تتفضلوا

علينا بدليل واحد فقط صحيح ومن كتبكم !
وان عجزتم ، عن اثبات ذلك من كتبكم نعود لكتبنا ،،


لان الاصل اثبات عقائدكم من كتبكم


اليس كذلك ؟؟
وارجو ان تعرفوا ماهو الدليل المقبول من المردود حتى توفروا علينا الوقت .
ولكم ان تتسائلوا خلال فترة بحثكم عن الدليل ،،

لماذا لم يتفضل علينا مراجعكم بالدليل ؟؟
على العموم انتظر اقوى دليل لديكم !

فبدل من مناقشة عشرات الادلة نختار اقواها للناقشه .
فأعطوني اقوى دليل واقوى سند عنكم !

بمنّ ربّنا العليّ القَدير.

ربّ؛ أوزعني أن أشكُر نعمتك؛
التي أنعمت عليّ وعلى والديّ، وأن أعمل صالحاً تَرضاهُ.

[السلف^الصالح]

انا راح اذكرلكم احاديث صحيحه السند واعلم انكم ستكذبونها او تحذفون الرد لانه لايناسب اهوائكم

روى الصدوق في كتاب الخصال وكمال الدين بسند في غاية الصحة، عن أبيه، قال:

حدثنا سعد بن عبد الله قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن حماد بن عيسى، عن عبد الله بن مسكان، عن أبان بن تغلب، عن سليم بن قيس الهلالي، عن سلمان الفارسي ( رض ) قال:

دخلتُ على النبي ( ص ) وإذا الحسين على فخذيه وهو يقبِّل عينيه ويلثم فاه وهو يقول: أنت سيِّد ابن سيِّد، أنت إمام ابن إمام أبو الأئمة، أنت حجة ابن حجة أبو حُجَج تسعة من صلبك، تاسعهم قائمهم ( 1 ).

وروى الكليني قدس سره في كتاب الكافي بسند صحيح عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن سعيد بن غزوان، عن أبي بصير، عن أبي جعفر ( ع ) قال: يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي، تاسعهم قائمهم ( 2 ).

ورواه الصدوق في الخصال عن أبيه، عن علي بن إبراهيم كما في الكافي سنداً ومتناً ( 3 ).

والنتيجة أن هذه الرواية صحيحة السند، وهي دالة بوضوح على أن المهدي هو التاسع من ولد الحسين ( ع )، ولا تاسع من ولد الحسين ( ع ) صالح للإمامة إلا الإمام المهدي محمد بن الحسن العسكري ( ع ).

_______________________________________________
( 1 ) كتاب الخصال 2/475. كمال الدين وتمام النعمة 1/262.
( 2 ) كتاب الكافي 1/533.
( 3 ) كتاب الخصال 2/480 .
.


اما الروايات الداله على ولادته كما طلبتم فهي كما يلي

وروى أيضاً في الكافي بسند صحيح، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن إسحاق، عن أبي هاشم الجعفري قال: قلت لأبي محمد ( ع ) : جلالتك تمنعني من مسألتك، فتأذن لي أن أسألك؟ فقال: سل. قلت: يا سيدي هل لك ولد؟ فقال: نعم. فقلت: فإن حدَثَ بك حدثٌ فأين أسأل عنه؟ فقال: بالمدينة ( 1 ).

روى الكليني قدس سره في الكافي عن الحسين بن محمد الأشعري، عن معلى بن محمد، عن أحمد بن محمد بن عبد الله قال: خرج عن أبي محمد ( ع ) حين قتل الزبيري لعنه الله : هذا

جزاء من اجترأ على الله في أوليائه، يزعم أنه يقتلني وليس لي عقب، فكيف رأى قدرة الله فيه، وولد له ولد سماه (م ح م د) في سنة ست وخمسين ومائتين (2).

كما روى الشيخ الكليني قدس سره في الكافي أيضاً عن علي بن محمد، عن محمد بن علي بن بلال قال: خرج إلي من أبي محمد قبل مضيه بسنتين يخبرني بالخلف من بعده، ثم خرج إلى من قبل مضيه بثلاثة أيام يخبرني بالخلف من بعده ( 3).

فقد روى الصدوق قدس سره في (كمال الدين) بسند صحيح، عن محمد بن الحسن ، قال: حدثنا سعد بن عبد الله، قال: حدثنا أبو جعفر محمد بن أحمد العلوي، عن أبي هاشم داود بن القاسم

الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن صاحب العسكر ( ع ) يقول: الخلف من بعدي ابني الحسن، فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف ؟ فقلت: ولم جعلني الله فداك ؟ فقال: لأنكم لا ترون شخصه، ولا يحل لكم ذكره باسمه. قلت: فكيف نذكره ؟ قال: قولوا: الحجة من آل محمد ( ص ) (4).
_________________________________
( 1 ) كتاب الكافي 1/329
(2) كتاب الكافي 1/329.
(3) كتاب الكافي 1/328
(4) كمال الدين وتمام النعمة 2/381

ومن كل ما تقدم ارى أنه لا مفر من صحة ولادة الإمام محمد بن الحسن العسكري ( ع ) بحسب دلالة الروايات الصحيحة التي ذكرت بعضاً منها، وأن إنكاره مكابرة واضحة ممن
يعتقد بروايات أهل البيت ( ع ) المروية في كتب الحديث المعروفة عندنا كالكافي والتهذيب والاستبصار ومن لا يحضره الفقيه وغيره.

[السلف^الصالح]

اذا كنت تحترم قوانين المنتدى الم تعلم وضع روابط الضلاليين غير مسموح به

سيف السنه

وهذا رابط مفيد جدا لكم وضعته للفائده فقط .. لم اشأ ان انسخ والصق لاني احترم قانون المنتدى فمن يريد المزيد من الاحاديث الصحيحة عن ولادته وغيبته فهي موجوده هنى

[صهيب]

الرافضي السلف
الهذه الدرجة تتحامق
1 - روايتك الأولى : لن أتحدث عن كل الرواة وأنما سأشير فقط إلى : سليم بن قيس الهلالي

وتأتي وتعلق:

والنتيجة أن هذه الرواية صحيحة السند

2 -

وروى أيضاً في الكافي بسند صحيح،

جزاء من اجترأ على الله في أوليائه، يزعم أنه يقتلني وليس لي عقب، فكيف رأى قدرة الله فيه، وولد له ولد سماه (م ح م د) في سنة ست وخمسين ومائتين

جاء في كشف الغمة ج3 ص 437
أنه ولد سنة " ثمان وخمسين ومائتين"
وفي روايات أخرى " خمس وخمس ومائتين"

رح العب بعيد

اترك التهريج ونقل التفاهات

[الشيعي الصادح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السني

الشيعي الصادح
بدلا من أن تلتزم بما وضحت لك وطالبتك بإثباته واصلت اللف والدوران والصراخ بل ضاعفت من الكذب قصا ولصقا
ومع أن الإلزامات أصبحت كثيرة ولا تحصى في ردك الأخير فإني سأقتصر على أحدها

أنت تجزم هنا أن الصوفية هم من السنة
وتطعن في ابن تيمية رحمه الله بنقل نص لم تذكر مصدره

وأنا سأسهل عليك

أ - اثبت أن الصوفية من أهل السنة وليسوا عبدة قبور
ب - النص الذي نسخته لأحمد رضا البريلوي

اثبت لنا أن: أحمد رضا البريلوي :كان سنيا ( وأنا واثق أنك نسخت بجهل مركب دون معرفة )
إذا لم تثبت سأرميك خارجا
فلا فائدة في ملإالصفحات وضياع الوقت مع مفلسين

القول الذي نقلته لك موجود في الفتاوى الحديثية او الفتاوى الهيتمية ص( 86) لابن حجر الهيتمي (909 - 974 ه = 1504 - 1567 م) وهذا ما ذكره عنه الزركلي في الاعلام( أحمد بن محمد بن علي بن حجر الهيتمي السعدي الانصاري، شهاب الدين شيخ الاسلام، أبو العباس: فقيه باحث مصري، مولده في محلة أبي الهيتم (من إقليم الغربية بمصر) وإليها نسبته.
والسعدي له تصانيف كثيرة، منها (مبلغ الارب في فضائل العرب - ط) و (الجوهر
المنظم - ط) رحلة إلى المدينة، و (الصواعق المحرقة على أهل البدع والضلال والزندقة - ط) و (تحفة المحتاج لشرح المنهاج - ط) في فقه الشافعية، و (الخيرات الحسان في مناقب أبي حنيفة النعمان - ط) و (الفتاوي الهيتمية أربع مجلدات، و (شرح مشكاة المصابيح للتبريزي - خ) و (الايعاب في شرح العباب - خ) و (الامداد في شرح الارشاد للمقري) و (شرح الاربعين النووية - ط) و (نصيحة الملوك) و (تحرير المقال في آداب وأحكام يحتاج إليها مؤدبو الاطفال - خ) و (أشرف الوسائل إلى فهم الشمائل - خ) و (خلاصة الائمة الاربعة - خ) في دمشق 14 ورقة و (المنح المكية - خ) في شرح همزية البوصيري، رأيته في مكتبة الفاتيكان (1574 عربي) و (المنهج القويم في مسائل التعليم - ط) شرح لمقدمة الفقيه عبد الله بن عبد الرحمن بن فضل الحضرمي.
و (الدرر الزاهرة في كشف بيان الآخرة - خ) رسالة، عندي (ضمن مجموعة) و (كف الرعاع عن استماع
آلات السماع - ط) و (الزواجر عن اقتراف الكبائر - ط) و (تحذير الثقات من أكل الكفتة والقات - خ) رسالة لطيفة كتبت سنة 950 في الرباط (آخر المجموع 2262 كتاني) و (المنح المكية - ط) شرح لهمزية البوصيري)
وقال عنه الباباني في هدية العارفين ما نصه: ( ابن حجر الهيتمي: أحمد بن محمد بن محمد بن علي بن حجر الهيتمي شهاب الدين المكي الشافعي ولد سنة 899 وتوفي سنة 974 أربع وسبعين وتسعمائة من تصانيفه إتحاف أهل الإسلام بخصومات الصيام. أربعين العدلية. إتمام النعمة الكبرى على العالم بمولد سيد ولد آدم. إرشاد أهل الغنى والأناقة فيما جاء في الصدقة والضيافة. إسعاف الأبرار شرح مشكاة الأنوار في الحديث أربع مجلدات. أسنى المطالب في صلة الأقارب. اشرف الوسائل إلى فهم الشمائل. الإعلام بقواطع الإسلام. الإمداد شرح الإرشاد كبير. تحذير الثقات من أكل الكفتة والقات. تحرير الكلام في القيام عن ذكر مولد سيد الأنام. تحرير المقال في آداب وأحكام وفوائد يحتاج أليها مؤدبو الأطفال. تحفة الزوار إلى قبر النبي المختار صلعم. تحفة المحتاج في شرح المنهاج أربع مجلدات. تطهير الجنان واللسان عن الخوض والتفوه بثلب معاوية بن أبي سفيان. تطهير العيبة من دنس الغيبة. تلخيص الأحرا في حكم الطلاق المعلق بالأبرا. تنبيه الأخيار عن معضلات وقعت في كتاب الوضائف وأذكار الأذكار. الجوهر المنظم في زيارة قبر النبي المكرم صلعم. الخيرات الحسان في مناقب الإمام أبي حنيفة النعمان. الدر المنضود في الصلاة على صاحب اللواء المعقود صلعم. الدر المنظوم في تسلية المهموم في الصلاة. درر الغمامة في در الطليسان والعذبة والعمامة. الزواجر في معرفة الكبائر. روائد على سنن ابن ماجة. الصواعق المحرقة على أهل الرفض والزندقة مطبوع. فتاوى الحديثية. فتاوى الفقهية. فتح اللاله شرح المشكاه. فتح الجواد على شرح الإرشاد في الفروع فتح المبين في شرح الأربعين للنووي الفضائل الكاملة لذوي الولاة العادلة هو أربعين في العدل. الفقه الجلي في الرد على الخلي. القول الحلي في خفض المعتلي. قرة العين في بيان أن التبرع لا يبطله الدين. قواطع الإسلام في الألفاظ المكفرة. القول المختصر في علامات المهدي المنتظرة كف؟ الدماغ من محرمات اللهو والسماع. مبلغ الأرب في فضل العرب. المناهل العذبة في إصلاح ما هي من الكعبة. معدن البواقيت الملتمعة في مناقب الأئمة الأربعة. المنح المكية في شرح الهمزية مجلد. النخب الجليلة في الخطب الجزيلة. النعمة الكبرى على العالم بمولد سيد ولد آدم صلى الله عليه وسلم وغير ذلك من الحواشي والرسائل) وقد قمت بتلوين الكتاب الذي اخذت منه الكلام الذي يرد فيه على من يطعن بالصوفية
وان اتعجب من بساطتك من الذي ذكر من اشرت اليه انما ذكرت عبد الله بن احمد في كتابه السنة ولم اذكر شخصا بهذا الاسم الذي تذكره انت وهذا الكتاب معروف ومطبوع من قبل دار القيم في السعودية - الدمام سنة 1406هـ بتحقيق الدكتور محمد سعيد القحطاني ومن الغريب ان يكون هناك شخص سني لا يعرف عبد الله ابن احمد وهو ابن الامام احمد بن حنبل فهل ابن الامام احمد ليس سنيا ؟
ثم لماذا لم تعترض على بقية المصادر وفيها توثيق اكثر من المصدر المشار اليه فهل انت تجهل اصحابها ايضا ؟
لو كان هدفك البحث عن الحق لقلت شيئا في رد كلام من قال ما قال في ابي حنيفة فهل تريد سماع ما قالوه في احمد ابن حنبل ومالك والشافعي ؟
ثم انا لا اريد منك شهادة علمية لما اكتب ولمن لو كان فيكم شخص يريد الحديث الطيب فعليه بالمناقشة لا الاتهام دون بينة ثم انت الان تقول اسما لم يرد في مشاركتي وعندما ساقول ان هذا تزوير سوف تهرب كما هربت من زورت كلامي وتريد ان تهديني يا سبحان الله وهل بعد الهدى الا الضلال