الرد على الاباضية في انكار رؤية الله تعالى

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيث الإباضي

هنالك اسئلة لا يمكن الجواب عليها يا أخي

تريد أن تقول أن عقيدتنا تعجز عن إجابة بعض الأسئلة؟؟؟
أخطأت وخذ هذه منى : نحن أهل السنة والجماعة ، ليس عندنا لكل سؤال جواب! ولكن عندنا لكل سؤال ( صحيح ) جواب.
فالسؤال الذى لا يوجد عندنا إجابة عليه فلابد أنه سؤال غير صحيح. متناقض فى ذاته.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيث الإباضي

هنالك اسئلة لا يمكن الجواب عليها يا أخي

كمثل هذا

هنا أنت افترضت أن الله شئ من اثنين :
1- أن محيز بمكان.
أو
2- أنه محل للحوادث.
وتعالى ربنا عن هذا علواً كبيراً.
والجواب : أن ما عدا الله سبحانه وتعالى هو عالَم. والله بائن من خلقه غير حال بهم. قال تعالى : الرحمن على العرش استوى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيث الإباضي

هل للكون نهاية في حجمه أم أنه فضاء لا متناهي ؟

أنت هنا وقعت فى خطأ علمى كبير ، الفضاء هو جزء من الكون ، فالفضاء مكان ، والمكان مخلوق. والكون له نهاية بدليل قوله تعالى : والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسوعون فالاتساع دلالة على المحدودية.

[غيث الإباضي]

لم يكذبه بل فسره بما توفر لديه من ادلة

[غيث الإباضي]

أنت هنا وقعت فى خطأ علمى كبير ، الفضاء هو جزء من الكون ، فالفضاء مكان ، والمكان مخلوق. والكون له نهاية بدليل قوله تعالى : والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسوعون فالاتساع دلالة على المحدودية.

فماذا يوجد بعد آخر نقطة في الكون ؟

[صهيب]

فماذا يوجد بعد آخر نقطة في الكون ؟

قال الله تعالى: وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

لكن اريد ان أعلم ما سبب تكفير من لم يرى بالرؤية ؟ ولم يصدق بها تنزيها لله وتفريقا له عن مخلوقاته ؟
وطالما انه يشهد ويوحد ويعمل ما عليه فلما صار كافراً؟

قال الله تعالى: أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما يعملون

هل للكون نهاية في حجمه أم أنه فضاء لا متناهي ؟

عندي تجربة بسيطة
خذ أمامك طاولة
هل تستطيع تحديد أبعادها؟
الآن افرض أنها تتمدد دون انقطاع بشكل سريع
بمساحة المنزل فالقرية فالمدينة فالبلاد فالأرض فالكون ألـــخ
هل عقلك قادر على استيعاب وتحديد حجمها

إذا لا تسأل أسئلة بلا عنوان

فرق شاسع
فنحن نصدق بالحديث إن رواه الثقاة ولم يخالف الكتاب

اذكر لنا رواتكم الثاقات
ومن نقل لكم كتاب الله تعالى

[غيث الإباضي]

قال الله تعالى: وما أوتيتم من العلم إلا قليلا

طالما أنك تقر بهذا
فالله يقول / (( ولا تقف ما ليس لك به علم ))

قال الله تعالى: أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما يعملون

سبحان الله !!
كيف بالله عليك ؟

لا تعيدوا وتزيدوا

قلت لكم الآية لها تأويل آخر وتأويلكم مردود لأن هنالك ما يناقض هذا التأويل من القرآن نفسه

[غيث الإباضي]

عندي تجربة بسيطة
خذ أمامك طاولة
هل تستطيع تحديد أبعادها؟
الآن افرض أنها تتمدد دون انقطاع بشكل سريع
بمساحة المنزل فالقرية فالمدينة فالبلاد فالأرض فالكون ألـــخ
هل عقلك قادر على استيعاب وتحديد حجمها

إذا لا تسأل أسئلة بلا عنوان

انا لم اسألك هذا السؤال انما احضرته كمثال لا أكثر

لأقول لك أن تساؤلك السابق سيدخلنا في متاهات غيبية لا دخل لنا بها

[صهيب]

انتبه جيدا يا غيث الأباضي
تهريج الأطفال لا أقبله واللف والدوران من دلائله
والمفروض أن لا تكثر من المشاركات في الرد على مشاركة واحدة

طالما أنك تقر بهذا
فالله يقول / (( ولا تقف ما ليس لك به علم ))

أين المشكلة؟
عند الذي يسأل عن المتناهي وهو يدعي الإسلام
أليس الكون متناه لأنه مخلوق؟
أم تريد أن تنحو منحى الملحدين وتقول بقدمه؟

سبحان الله !!
كيف بالله عليك ؟
لا تعيدوا وتزيدوا
قلت لكم الآية لها تأويل آخر وتأويلكم مردود لأن هنالك ما يناقض هذا التأويل من القرآن نفسه

نحن لا نؤول
والمؤول ضال ما ترك البين للمتشابه
ومع ذلك نقول: هات الدليل
أما أن تهرج من كطيسك فنقول لك: اركن واسترح

انا لم اسألك هذا السؤال انما احضرته كمثال لا أكثر
لأقول لك أن تساؤلك السابق سيدخلنا في متاهات غيبية لا دخل لنا بها

أين سألتني؟
فأنت لا تذكر حتى ردك لمن وجهته

[درة مكنونة]

سبحان الله الاباضي جعل من نفسه نقطه في داائره يدور ويرجع اليها!! دون توقف

قف عند الادله فـأن كنت تنكر بعض الادله وعدم صحه تأويلها

فلما تأول ايضا انت بعض الايااات!!!

كن منصفا مع نفسك ...>> ان كنت متيما بالفلسفه وبالمنطق وبلالا منطق!!!

[ابو القعقاع]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو القعقاع
ولو سلمنا ان القران مخلوق يلزمكم هذا كلام خطير اريد ان اسال سؤال واجيبوني عليه مع ان كل الاشاعرة عجزوا عن الاجابة عليه ولكن ساسبقه بسؤال
اليس كل مخلوق ذليل لله ؟
مع تذكيركم بالاية وانه لكتاب عزيز لكي لا تقعو في الكفر في اجابتكم

لا يتنافى وصفه بالعلو والعزة مع خلقه فهو عزيز وعلي بإعزاز وإعلاء الله له لا كعلوه تعالى وعزته إذ مما أخبربه عن نفسه أنه {يعزمن يشآء} ووصف المؤمنين فقال {وأنتم الأعلون} ووصف موسى بقوله {إنك أنت الأعلى} فلا إشكال في ذلك على ذي بال ثم هل يسلب هذا السائل صفه العلو التي أثبتها الله للمؤمنين بقوله {وأنتم الأعلون } بدعوى الذلة هذه؟
و هل يؤمن ان الله يعز من يشاء -كما قال- أم لا ؟
وهل يعني إعزاز الله لهم إخراجهم من حضيرة المخلوقات؟!
حجته هذه حجة بلهاء مفلسة ما شهد التاريخ مثلها!

والله يا اخي جوابك المفلس انت تقول

ووصف المؤمنين فقال {وأنتم الأعلون} ووصف موسى بقوله {إنك أنت الأعلى} فلا إشكال في ذلك على ذي بال ثم هل يسلب هذا السائل صفه العلو التي أثبتها الله للمؤمنين بقوله {وأنتم الأعلون } بدعوى الذلة هذه؟

ومع ذلك هم اذلاء لله
الان اسالك بوضوح هل القران ذليل لله ؟

حجته هذه حجة بلهاء مفلسة ما شهد التاريخ مثلها

ربما الان ايقنت انك مفلس و لا تفهم الا القطر من المطر
على كل اجب على سؤالي ربما تكون السباق فيها مع العلم ان مشايخك لم يتجرؤو على الاجابة
هل القران ذليل لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الطواف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيث الإباضي

فرق شاسع

فنحن نصدق بالحديث إن رواه الثقاة ولم يخالف الكتاب

هل الامام البخاري ومسلم رحمهما الله ليسوا من الثقات عندكم؟
هذه بعض المقتطفات من كتاب (السنة) للأمام أبي الحسن البربهاري
اجعلها منهجا وطريقا وسبيلا في حياتك تنجو باذن الله
* اعلم رحمك الله ، أن الدين إنما جاء من قبل الله _ تبارك وتعالى ـ ،
لم يوضع على عقول الرجال وآرائهم ، وعلمه عند الله وعند رسوله ، فلا تتبع شيئا بهواك فتمرق من الدين فتخرج من الإسلام ،
فإنه لا حجة لك ، فقد بين رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لأمته السنة وأوضحها لأصحابه ،
وهم الجماعة ، وهم السواد الأعظم ، والسواد الأعظم : الحق وأهله ، فمن خالف أصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في شيء من أمر الدين فقد كفر .

* واعلم أن الناس لم يبتدعوا بدعة قط حتى تركوا من السنة مثلها ، فاحذر المحدثات من الأمور ،
فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة ، والضلالة وأهلها في النار .

* واحذر صغار المحدثات من الأمور ، فإن صغير البدع يعود حتى يصير كبيرا ،
وكذلك كل بدعة أحدثت في هذه الأمة ، كان أولها صغيرا يشبه الحق فاغتر بذلك من دخل فيها ،
ثم لم يستطع الخروج منها ، فعظمت وصارت دينا يدان بها ، فخالف الصراط المستقيم ، فخرج من الإسلام .

* فانظر رحمك الله كل من سمعت كلامه من أهل زمانك خاصة فلا تعجلن ،
ولا تدخلن في شيء منه حتى تسأل وتنظر : هل تكلم به أصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أو أحد من العلماء ؟! ،
فإن وجدت فيه أثرا عنهم فتمسك به ، ولا تجاوزه لشيء ، ولا تختار عليه شيء فتسقط في النار .

* واعلم أن الخروج من الطريق على وجهين : أما ـ أحدهما ـ فرجل قد زل عن الطريق
وهو لا يريد إلا الخير ، فلا يقتدى بزلته ، فإنه هالك .
وآخر عاند الحق وخالف من كان قبله من المتقين ، فهو ضال مضل شيطان مريد في هذه الأمة ،
حقيق على من يعرفه أن يحذر الناس منه ويـبين للناس قصته ، لئلا يقع أحد في بدعته فيهلك .

* وإذا سمعت الرجل يطعن على الآثار ولا يقبلها أو ينكر شيئا من أخبار رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ فاتهمه على الإسلام ،
فإنه رجل رديء القول والمذهب ، وإنما طعن على رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأصحابه ،
لأنه إنما عرفنا الله ، وعرفنا رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعرفنا القرآن ،
وعرفنا الخير والشر ، والدنيا والآخرة بالآثار .

* وإذا رأيت الرجل يدعو على السلطان ، فاعلم أنه صاحب هوى ،

وإذا رأيت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح ، فاعلم أنه صاحب سنة ، إن شاء الله .

* فالله الله في نفسك ، وعليك بالأثر وأصحاب الأثر والتقليد ، فإن الدين إنما هو بالتقليد ، يعني :
للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأصحابه رضوان الله عليهم أجمعين ،
ومن قبلنا لم يدعونا في لبس ، فقلدهم واسترح ولا تجاوز الأثر وأهل الأثر .
ـــــــــــــــــ
رحم الله هذا الإمام الهمام .. ورفع درجته بما سطرته أنامله في نصرة السنة والدين القويم ..
ونفعنا الله وإياكم بما نقرأ .. إنه ولي ذلك والقادر عليه .

[العمطهطباوي]

بسم الله

السلام عليكم قال الشيخ عبدالرحمن الدمشقية عندما طالب كبيرهم الخليلي بالمناظرة في روية الله بعد ان فر من المناظرة

وقد آن الأوان لكشف هذه الآية وعدت ببيانها والتي تبطل تحريف الإباضية والمعتزلة وغيرهم لقوله تعالى في سورة القيامة:

((( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ)))
((( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ)))

حيث زعموا أن الوجوه تنتظر ثواب ربها.
ولكنهم فاتهم أن الوجوه ناضرة يعني وهذه النضرة سببها وجودهم في الجنة.
فكيف ينتظرون الثواب وهم يتمتعون بنعيم الجنة؟؟؟
وإليكم هذه الآية التي تثبت أن سبب نضرة وجوه المؤمنين هو تمتعهم بنعيم الجنة.
مما يؤكد أن الوجوه الناضرة لتقلبها في نعيم الجنة تنظر وهي في الجنة إلى الله.
فكيف يكونون في الجنة ثم هم في نفس الوقت ينتظرون ثواب الجنة؟؟؟

والآن إلى الآية: قال تعالى:

((( إِنَّ الأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ)))
((( عَلَى الأَرَائِكِ يَنظُرُونَ)))
((( تَعْرِفُ فِي وُجُوهِهِمْ نَضْرَةَ النَّعِيمِ)))

أخبرونا الآن أيها الإباضية:
أليست هذه الآية محكمة لما تشابه في آية سورة القيامة؟
الوجوه ناضرة لأن المؤمنين يتقلبون في نعيم وهم على الأرائك ينظرون.
أي ينظرون إلى وجه الله كما قاله عكرمة ومجاهد (فتح القدير للشوكاني5/402).
تأمل تضمن سورة المطففين لنضرة الوجه والنظر إلى الله.
وتأمل تضمنها حرمان الكفار من النظر إلى الله (كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون).

وهذه الآية (تعرف في وجوههم نضرة...) متوافقة تماما مع الآية الأخرى (وجوه يومئذ ناضرة).
فهل هم على الأرائك داخل الجنة أم خارجها؟
وإذا كانوا داخلها فكيف يكونون في حال انتظار الثواب؟

على أن سورة المطفيين تضمنت حرمان الأشقياء من رؤية الله يوم القيامة.
((( كَلاَّ إِنَّهُمْ عَن رَّبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَّمَحْجُوبُونَ))).
وأثبتت الآيات التي تلت هذه الآية أن سبب نضارة وجوه المؤمنين أنهم في الجنة.
وأنك تعرف في وجوههم نضرة النعيم.

وبهذه الآية يثبت تحريف الإباضي لكتاب الله.
لهذا أرجو من كافة الإخوة الإباضية أن يعودوا إلى رشدهم وأن يتخلوا عن هذا المذهب الذي جعل من هذا تحريف هذه الآية ونفي رؤية الله عقيدة يتميزون بها عن المسلمين.
لا سيما إذا رأى الإباضي من مفتيه وبقية مشايخه الهروب من المناظرة معي حول هذه الآية.
بل لاسيما إذا رأى أن سبب حرمان وحجب أهل النار عن النظر إلى الله هو ما يلي:
((( كَلا إِنَّهُمْ عَن رَّبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَّمَحْجُوبُونَ))).
((( ثُمَّ إِنَّهُمْ لَصَالُو الْجَحِيمِ))).
((( ثُمَّ يُقَالُ هَذَا الَّذِي كُنتُم بِهِ تُكَذِّبُونَ))).

وهذا التكذيب تسبب في حجبهم عن رؤية الله.
وقد دعى كبار أئمة هذه الأمة وعلمائهم على من كذب برؤية الله أن يحرمه الله من رؤية الله والنظر إليه يوم القيامة.
فاحذر ان تكون منهم يوم القيامة بسبب تكذيب قلدت عليه المشايخ بما تندم عليه أشد الندم يوم القيامة.
وبالله التوفيق.

كتبه : عبد الرحمن دمشقية

.................................................. .............................. ..........................................

بسم الله

الله اكبر الله اكبر الله اكبر لا اله الا الله هو قال صاحب الحق لايهرب وهاهو يفر كفراره من الاسد ومالدمشقية الا كالنجم بالنسبة للقمر ابن باز وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر النجوم فما باله هرب من مناظرة احدى النجوم وادعى بانه يريد مناظرة القمر فما مثله الا كمثل نملة تحدت عملاق فذهبت النمله فقالت قد هرب العملاق مني

الان ايها الاباضية اختاروا احدى هذه الادعية ؟

1. اسال الله رب السماوات السبع ذو العرش المجيد ان يجعلكم ممن ينظرون الى الله في الجنة بكرة وعشيا وان تكونوا ممن قال الله فيهم " وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23)(سورة القمر)كما اثبتوا الروية والتصديق لهذه الايه .
......................................

2. اسال الله رب الاراضين السبع ذو العرش المجيد ان يجعلكم ممن يحرمون النظرالى الرحمان الرحيم وان تكونوا ممن قال الله فيهم " كَلَّا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ المطففين15 كما اثبتوا الحجب وانكرتوا الروية لله وتصديقكم لهذه الاية .



ربما الشوق ينتابك للخيار (1)
ربما الخوف يدخل داخلك للخيار(2) فاختر لنفسك احداهما؟

[العمطهطباوي]

[frame="11 98"]والله اني لاعجب من هولاء القوم يعرفون الحق ويبلعونه ويقذفونه
قال ابن جبرين رحمة الله الذي اذا سمعته ابتسم لوحدي ولايراني الا الله من قوة الحجة والبرهان على رؤوس الفرق الضاله واقول بنفسي كيف يستطيعون ابطال ادلتنا من القران والسنة
قال رحمة الله في شرح الوصية الكبرى لشيخ الإسلام ابن تيمية :
وأما أحاديث رؤية الله عز وجل فقد أثبتها أهل السنة لقول الله تعالى: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ وقوله عَلَى الْأَرَائِكِ يَنْظُرُونَ في صفة أهل الجنة، وقوله عن أهل النار: كَلَّا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ فدل على أن المؤمنين لا يحجبون عن ربهم، فقد دل القرآن على ما دلت عليه الأحاديث في إمكان الرؤية، ومن الأدلة قوله تعالى: لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ أي لا تحيط به إذا نظرت إليه، فإن الإدراك أمر زائد على الرؤية، فإنا نرى القمر ولا ندرك ماهيته، فكذلك المؤمنون يرون الرب تعالى بأبصارهم ولا يدركون كنهه.
ولذلك قال رجل لابن عباس ((كيف نفعل بهذه الآية: }لا تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ{ فقال ابن عباس ألست ترى القمر، قال: بلى قال: أكله؟ قال: لا قال فذلك الإدراك )) يعني أنك لا ترى القمر كله وإنما ترى منه ما يقابلك ولا تدرك مادته هل هو من حجارة أو من تراب، فدل ذلك على أن هناك فرق بين الرؤية والإدراك، ومن الأدلة أن موسى قال رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ولا يقال إن علماء المعتزلة أعلم بربنا من نبي الله ورسوله موسى بن عمران الذي كلمه الله تكليما وناداه وأسمعه النداء، ولما طلب الرؤية قال له: لَنْ تَرَانِي يعني في الدنيا، لأنك بشر ضعيف لا تثبت لرؤية الله، ولهذا تجلى ربه للجبل.
وإذا جاز أن يتجلى للجبل جاز أن يتجلى لعباده في الآخرة، عندما يقويهم ويعطيهم قدرة يتمكنون بها من الثبات لرؤية الله تعالى، فأما في الدنيا فإنهم عاجزون عن الثبات لرؤية الله تعالى، ولهذا لما قال اليهود: أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً أخذتهم الصاعقة لأنهم تشددوا وقالوا: لَنْ نُؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً ومعلوم أن أهل الدنيا لا يثبتون لرؤية الله تعالى في هذه الحياة لضعف بنية البشر.
فأهل السنة يعتقدون أن رؤية الله في الآخرة واقعة كما وعد بها المؤمنين، ولا يلزم منها محذور، ولا يقولون إن فيها تشبيها، بل يقولون: إنه تعالى يتجلى للبشر على ما يليق به، وأما قولهم إنه في جهة أو بينه وبينهم مسافة فإن هذه تقديرات لا دليل عليها ولا يلزم أن تكون ذات الله المقدسة مُشابهة لذوات المخلوقين.
ولا حاجة إلى أن يقال إنه في جهة أو أن الله متحيز وما أشبه ذلك من تقديرات أهل الكلام، ونحيل القارئ إلى كتب أهل السنة التي ذكروا فيها دلالات الآيات ودلالات الأحاديث وناقشوا فيها أدلة المعطلة وتقديراتهم، ككتب الإمام أحمد وابنه عبد الله والخلال واللالكائي والبربهاري وابن أبي عاصم والدارمي والقاضي أبي يعلى وابن قدامة وابن أبي العز في شرح الطحاوية، وابن كثير في التفسير، والبغوي في تفسيره، وابن تيمية وابن القيم والحافظ الحكمي وغيرهم من الذين حققوا الكلام وناقشوا أدلة المعطلة، وأبطلوا شبهاتهم. والله أعلم.

عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين[/frame]

[درة مكنونة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العمطهطباوي

قال الشيخ عبدالرحمن الدمشقية عندما طالب كبيرهم الخليلي بالمناظرة في روية الله بعد ان فر من المناظرة

زعمو كما زعم منافقهم وضاالهم الخليلي ان ابن باز هرب من منااظره واين هو منه رحمه الله

ولكن عميت ابصاارهم وبصاائرهم فحسبنا الله ونعم ااالوكيل