فضيحة من فضائح وكالة ناسا

[Integer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

اسمع يا انتقر ويا ربوبي لا تدخلوا المواضيع بعضها ببعض نحن هنا نناقش مسألة علمية أنتم تؤمنون بها
وأما إذا أردتم طرح هذه الأسئلة ففي موضوع مستقل والميدان يا حميدان :)
وحتى أقربكم من الصورة أكثر , أنا أستطيع أن أفسر غالب الظواهر الكونية وأنا جالس على أريكتي وبصورة تخالف تماما ما يقوله علماء وكالة ناسا , فهل يستطيعون أن ينقضوا قولي !!!

لم ندخل المواضيع في بعضها .. انت مصدر اعتراضك الدين وليس العقل ... وانا سألتك عنه لا أكثر ... وآسف إن كنت احرجتك
الآن جعلت المراصد ومراكز الابحاث ومعادلات تشتق وتقارير تنشر وعلماء لا ينامون الليل .. جلوس على أريكة !!
بالتأكيد لن ينقضو قولك ... لكن اذا قالو لك ماهي حجتك ... لا تنسى أن تقول : تأمل بعد جلوس على أريكة

[فلق الصبح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Integer

لم ندخل المواضيع في بعضها .. انت مصدر اعتراضك الدين وليس العقل ... وانا سألتك عنه لا أكثر ... وآسف إن كنت احرجتك
الآن جعلت المراصد ومراكز الابحاث ومعادلات تشتق وتقارير تنشر وعلماء لا ينامون الليل .. جلوس على أريكة !!
بالتأكيد لن ينقضو قولك ... لكن اذا قالو لك ماهي حجتك ... لا تنسى أن تقول : تأمل بعد جلوس على أريكة

لا والله هذه المرة سوف أخيب ظنك لم يكن اعتراضي من أجل الدين بل من أجل العقل الذي يدعي الملحد أتباعه وهو من ابعد الناس عنه .

صادق بالله ماذا رأوا من خلال هذه المراصد ومراكز البحث والمعادلات المشتقة والتقارير وسهخر الليالي

هل رأو الشمس تدور حول نفسها !!
أم رأو الأرض وهي تدور حول الشمس في مدار أهليليجي أم ماذ ؟ :)
يا هذا جميع ما علم الفضاء المعاصر نظريات يرقع بعضها بعضا يعني ما فيه شيء مادي من الاشياء التي أنت تؤمن بها :)

نعم سوف أقولها لأني حركت عقلي وأنا جالس على الأريكة ولست ابني معادلات رياضية لأقدم للناس تفسيرا ماديّا ساذجا للكون !!

[ideal]

انت في ورطة ان قلت هذا زميل

هل رأيت الله؟

هل رأيت محمد؟

هل رأى احد جبريل و هو ينزل على محمد؟

ان كنت ستقول: كلا، و لكن هناك منطق عقلي و ادلة يمكن ان تدل على ذلك

سنتجاوز (مؤقتا) عن نقض هذه الادلة المزعومة، و لكن نقول لك:

ان العلم مبني على الدليل، و ليس على قول شخص متكئ على اريكة.

هل درست حركة النجوم بتأمل؟ هل تعرف شيئا عن حركة الكواكب؟ عن بعدها عن الارض؟ عن حجمها؟ الخ؟

انك تبني استنتاجاتك على مشاهدات بدائية و ليس على دراسة مفصلة. بينما علماء الفلك يفنون اعمارهم في دراسة هذه الاشياء بكل تفاصيلها، و ينشرون هذه التفاصيل،

[فلق الصبح]

أرجوا من الأعضاء الملحدين أن يتسموا بأسماء عربية هذا أخف لنا كعرب

اسمع يا ideal قلت سابقا نحن نناقش قضية علمية لكن لا بأس أن أجيبك بجواب مختصر
أنا أقول لك بالفم المليان الله موجود هل لدي دليل مادي؟ نعم ! هذا الكون دليل مادي كافي لوجود الله تعالى الخالق لهذا الكون مستحيل هذا الكون موجود بمزاجه , فإن قلت ما أدراك أن الله هو من خلق هذا الكون؟ قلت لك : الرسول الذي أرسله لنا ؟ فإن قلت ما أدراك عن وجود هذا الرسول ؟ قلت لك : التاريخ على امتداده لم يشكك في وجود هذه الشخصية رغم وجود ملايين الزنادقة على امتداد الأزمان , كما أن قبره ما زال موجوداً , وعدم وجود شخص ينكر هذه الشخصية على امتداد الأزمنة وتظاف رالتواريخ لعى وجوده يكفي لإثبات شخصية النبي محمد ! وهناك آيات وعلامات تدل على صدق هذا النبي ليس هذا محل سردها !

فإن قلت وكيف آمنت بالملائكة والجن والأمو رالغيبية الموجودة في الكتب الدينية ؟ الجواب : يا رجل أعقل هل يعقل أن أؤمن برجل نبي مرسل من الله تعالى وأرى دلائل نبوته , ثم أكذبه فيما يخبرني عن أمر غيبي !!

الاختلاف هنا يا عزيزي بين كوني مؤمنا بأمر غيبي وبين أن أؤمن بما تقوله وكالة الفضاء ناسا ؟
هو أنني لم أصدق بهذه الأمور الغيبيّة حتى وجدت أدلة كافية لصدق من نقل لي خبر هذه الأمور الغيبية, ثم هي أمو رغيبية لا أستطيع أن أثبتها بدليل علمي ولا غيره, إلا بإيماني بصدق المخبر عنها !!
أما علوم الفضاء وغيرها هي أشياء نشاهدها بأعيننا وأي شيء يخالف ما نشاهده بأعيننا يجب أن تكون هناك أدلة قطعية تثبته وتقطع بصحته وإلا سوف يكون ثرثرة لا داعي لها

[rububie]

كلامك هذا يشبه كلام من يقول، انا رايت ماء من بعيد، الناس يخبرونه، نحن ذهبنا ونظرنا وهو سراب وليس ماء، وهو يقول، انا جالس على جملي واراه من هنا ماء.. ولن اصدقكم مهما قلتم!

[rububie]

بالمناسبة، يمكنك الاطلاع على الدليل الذي يؤكد على ان الارض تدور حول الشمس في الرابط التالي، اذا كنت تعرف قراءة الانجليزية..

http://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_parallax

[فلق الصبح]

هل تريد أن تقول بأن اختلاف المنظر النجمي دليل على دوران الأرض حول الشمس ؟؟

ألا ترى - وهو استفسار - أنك لو وضعت الأرض مكان الشمس أنك سوف تخرج بنفس النتائج ؟؟

[Integer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

أرجوا من الأعضاء الملحدين أن يتسموا بأسماء عربية هذا أخف لنا كعرب

هو أنني لم أصدق بهذه الأمور الغيبيّة حتى وجدت أدلة كافية لصدق من نقل لي خبر هذه الأمور الغيبية, ثم هي أمو رغيبية لا أستطيع أن أثبتها بدليل علمي ولا غيره, إلا بإيماني بصدق المخبر عنها !!

أما علوم الفضاء وغيرها هي أشياء نشاهدها بأعيننا وأي شيء يخالف ما نشاهده بأعيننا يجب أن تكون هناك أدلة قطعية تثبته وتقطع بصحته وإلا سوف يكون ثرثرة لا داعي لها

لماذا تعاملت مع "الدين" بأدلة كافية عن صدق ناقل الخبر ؟ ومع "العلم" بأدلة قطعية ؟ أعدل هذا ؟

[rububie]

ألا ترى - وهو استفسار - أنك لو وضعت الأرض مكان الشمس أنك سوف تخرج بنفس النتائج ؟؟

كلا طبعا..

لان الارض اذا كانت ثابتة، فان النجوم ستظهر دائما في نفس المكان، ولن تتناوب في مكانها كل ستة اشهر!

[فلق الصبح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Integer

لماذا تعاملت مع "الدين" بأدلة كافية عن صدق ناقل الخبر ؟ ومع "العلم" بأدلة قطعية ؟ أعدل هذا ؟

أخبرك مشكلة هذه الأدلة الكافية , أنها مقنعة كافيه :)
فإذا آمنت بوجود الله تعالى وصدق رسوله الأمور الغيبية لن أحتاج للتدليل عليها . يكفي أن تعرف أن الاساس صحيح .

أما علم الفضاء فهو مختلف فيه حتى من قبل أصحابه .

[فلق الصبح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

كلا طبعا..
لان الارض اذا كانت ثابتة، فان النجوم ستظهر دائما في نفس المكان، ولن تتناوب في مكانها كل ستة اشهر!

لماذا قلت هذا ؟
إذا قلت بأن النجوم والكواكب تدور حول الأرض دورة كاملة كل يوم أو عدة أيام أو شهر أو عدة شهور أو سنة أو عدة سنوات ألا ترى أنها تغيب عن ىسماء الأرض وتعود إليها أو تختلف أماكنها

أنت تعيش في كون متحرك تحيط بكرة ثابتة

أليس هذا تفسيرا أفضل ؟!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

تكملة للصفحات السابقة:

أخى فلق الصبح على إثارة هذا الموضوع وعلى النقاشات العلمية به ، ولكن برجاء ذكر الكتاب مصدر هذه المعلومات والصور.
كما أشكر الطراف الأخرى المخالفة فى الحوار ، طالما أن الحوار يسير بشكل علمى وودى ومتزن.

[أبو جهاد الأنصاري]

حسناً قد جاءت إجابتك ولكننى قد توصلت متأخراً:

[rububie]

إذا قلت بأن النجوم والكواكب تدور حول الأرض دورة كاملة كل يوم أو عدة أيام أو شهر أو عدة شهور أو سنة أو عدة سنوات ألا ترى أنها تغيب عن ىسماء الأرض وتعود إليها أو تختلف أماكنها

أنت تعيش في كون متحرك تحيط بكرة ثابتة

يا عزيزي.. يبدو انك لا تريد ان تفهم، او انك تفهم لكن مصر فقط لانك لا تريد الاعتراف بالخطا..

النجوم التي تتحدث عنها بعيدة جدا.. اي انها لو دارت حول الارض في يوم واحد، فهي ستتخطى سرعة الضوء بالاف المرات.. ولكن بما انك لا تعترف بالعلوم الحديثة، فلا اعتقد ان هذا سيكون مشكلة بالنسبة لك!

وانا بالنسبة لي اكتفيت بالحديث معك في هذا الموضوع.. انصحك بقراءة بعض الكتب العلمية قبل ان تتناقش في امور لا علم لك بها..
اما اعتمادك الكلي على النظر فهذا شيء يخصك، فاذا كنت تريد العيش في عصور ما قبل العلم، فلا احد يمنعك من ذلك.

ولكن اتمنى ان تثقف نفسك بالموضوع، ولا تتحدث بما لا تعلم حتى لا يضحك الناس على العرب والمسلمين، فانا وان كنت لا دينيا، لكن يعز علي ان يضحك العالم على العرب والمسلمين.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

بالنسبة للملاحدة صعب أنهم يقتنعون أنفسهم بأن هذا العلم مزيف

أما بالنسبة لأخي سمير نوفل فهذه الجولة الأولى انتظر الجولة الثانية في نفس الموضوع وبأبعاد أخرى :)

هذا أمر طبيعى جداً ذلك أن ( ادعاء ) العلم هو الذريعة الوحيدة التى يرتكز عليها الملاحدة فى إلحادهم!!
فإذا سقطت سقطوا.
الأساتذة المحدين واللادينيين واللاادريين المشاركين فى الحوار لستم أنتم المعنيين على وجه الخصوص بكلامى ، بل هو خرج منى مخرج العموم.
وأنا سعيد بهذا الحوار العلمى المتجاذب الأطراف. كما أرجو اعتبار مشاركتى فى هامش الموضوع الحوارى العلمى. لأنى لست فيه طرفاً اصيلاً.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

كيف استطاع العلماء اطلاق الاقمار الصناعية وقياس ابعاد الاف النجوم واخذ الصور لملايين للمجرات اذا كانو اصلا فاهمين الفضاء خطا؟؟؟

هذا انتقاد فى موضعه!!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص

لم أتابع الموضوع من أوله ولكن النسبية انهارت بالفعل بتجربة أوبرا فى مختبر سيرن ولا أدرى هل أنتم جئتم لتعلموا الحق أم أنتم مستئجرون لالقاء الشبهات ؟ و هذه الروابط http://www.youtube.com/watch?v=6vaAQOeu6Wk
http://www.bbc.co.uk/arabic/multimed...924_beam.shtml

هذا اكتشاف علمى فائق جداً ومهم وإن كان لا يقلل من جهد العالم أينشتين ذلك الذى اكتشف الكثير بمعادلااته الرياضية منذ حوالى قرن من الزمان ، ولم يتم إدخال تعديلات على نظرياته إلا باجتماع عدد كبير من العلماء فى الفيزياء والرياضيات وباستخدام أجهزة علمية يمكن وصفها بالخيالية !!!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلق الصبح

لكن قلّي بربك كيف تستطيع أن تجزم وتقطع بأن مدار الأرض حول الشمس أهليجي بينما أنت لم ترى هذا بعينك ؟؟

هذا انتقاد قااااااتل للإلحاد خاصة الذى يزعم بأنه لا يؤمن إلا بالماديات!!!!

يعنى الأمر مجرد نظرية وأفكار لم تثبت لا بمشاهدة ولا بتجربة علمية موثوقة!!

[فلق الصبح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

يا عزيزي.. يبدو انك لا تريد ان تفهم، او انك تفهم لكن مصر فقط لانك لا تريد الاعتراف بالخطا..
النجوم التي تتحدث عنها بعيدة جدا.. اي انها لو دارت حول الارض في يوم واحد، فهي ستتخطى سرعة الضوء بالاف المرات.. ولكن بما انك لا تعترف بالعلوم الحديثة، فلا اعتقد ان هذا سيكون مشكلة بالنسبة لك!

يا عزيزي أنت تفتح موضوع آخر للنقاش, وهو هل المسافات التي يدعيها العلماء للنجوم والتي تقدر بملايين السنين صحيحة أم لا ؟!
عزيزي إذا كان قياس المسافات وأحجام الكواكب يرتكز بشكل مباشر على ثابت سرعة الضوء فأنت بحاجة أن تثبت أولا أن سرعة الضوء ثابتة ثم تحتج بهذه المسافات الهائلة بيننا وبني النجوم وهلم جرّا.

ألم أقل لك بأن علم الفضاء المعاصر يبني نفسه على سلسلة من الأكاذيب ثم يصدقها إن علم الفضاء المعاصر واقع في بئر عميقة ولن يخرج منها مطلقا .. :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rububie

وانا بالنسبة لي اكتفيت بالحديث معك في هذا الموضوع.. انصحك بقراءة بعض الكتب العلمية قبل ان تتناقش في امور لا علم لك بها..
اما اعتمادك الكلي على النظر فهذا شيء يخصك، فاذا كنت تريد العيش في عصور ما قبل العلم، فلا احد يمنعك من ذلك.
ولكن اتمنى ان تثقف نفسك بالموضوع، ولا تتحدث بما لا تعلم حتى لا يضحك الناس على العرب والمسلمين، فانا وان كنت لا دينيا، لكن يعز علي ان يضحك العالم على العرب والمسلمين.

ههههه صدقني هذا زمن العجائب الذي جعل الناس تؤمن بالخنفشاريات :)
لتبقى - لن اقول لك كسائر العرب - بل كسائر العالم العربي والعجمي الأعمى تسبح في خيالات وأوهام وكالة ناسا
لا تناقش لأنك لن تقتنع فقد غسل دماغك !!

[فلق الصبح]

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;191890] [SIZE=5]وإن كان لا يقلل من جهد العالم أينشتين

يا أبو جهاد هذا المدعوا آينشتاين أخذ أكبر من حجمه فبعض علومه لا أخفيك سرا (لا طشها :) )