أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2013-10-03, 05:30 PM
حفيد ذي النورين حفيد ذي النورين غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-24
المكان: تكريت
المشاركات: 40
افتراضي

يرفع رفع الله قدر اهل السنة والجماعة
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 2013-10-04, 05:16 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

الى حفيد

لم تجب بصريح العبارة : هل نقرأ غير القرآن الذي تقرأه ؟ عليك الإجابة وإثبات ذلك بدليل ولو قلت نعم..أما لو قلت لا فقد أضحى كتاب الله تعالى هو كتابنا بلا شك
وقولك لم تغاضيت عن رد الزميلة ريحانة أقول لك :
حينما أحاور هنا أو في أي مكان آخر فإنني أحاور حوارا علميا موضوعيا مبنيا على أساس حقائق وأدلة ثابتة ..لا على أساس يوتيوب أو تسجيل معين..
أنا ممن يعتقد بإمكانية التزوير والتحريف في اليوتيوب بحكم التقنيات الحديثة للكومبيوتر..لذا فلا ألقي حتى على محاوري أية أدلة من ذلك..
هات لي مصدر معتبر ويعتبر فيصلا بيننا..فلا يوتيوب ولا غيره
عندنا كثير من اليوتيوب الذي ندينه بك بأقوال علمائك..لكنني أرفضه لأنني لااقبل به
ولربما كان اليوتيوب تعبيرا فرديا لا تعبيرا عن جمع...لذلك أنا تغاضيت وأتغاضى عن كل حوار غير علمي وغير معزز بأدلة قاطعة
ومن قال : خان الأمين (حسب إدعائك) فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين كائنا من كان من الناس.. وتعجز أن تثبت ذلك بدليل أبدا..فلا نص به ولا فعل قام به أحد ..كلها إحقاد يتشبع بها قلب من كان غافلا ..أنت سمعتها من مبغضي أهل البيت ووالله ما سمعتها من شيعي في صلاته..أقول والله.
وقبل أن أخوض في ما طلبت من بيان رأي الشيعة في (مصحف فاطمة) سأعطيك نبذة مختصرة عن :
1- مصحف عائشة
2- مصحف حفصة
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 2013-10-04, 05:55 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

سيقول حفيد وعمر ايوب : ترك سؤالنا وراح يبحث عن مصاحف السنة (مصحف عائشة وحفصة)
نقول لهم: لابأس ..سنجيبكم..ولن تستطيعوا أن تجيبونا..
مصحف فاطمة :
لاتعتبر مفردة مصحف في اللغة بأنها إشارة لقرآن نازل من السماء..هذا لايختلف عليه إثنان..ومن أراد فليراجع
ومصحف فاطمة لايضم حلال او حراما او أحكاما أو آيات خلاف آيات الله تعالى في قرآنه الكريم (وهذا ما ضمه مصحف عائشة إذ أشار الى آيات هي خلاف ما في القرآن الكريم)..
إنما مصحف فاطمة هو من أسرار وتراث الأئمة المعصومين عليهم السلام ..أملاه بخطه أمير المؤمنين عليه السلام فيه علم مايكون مستقبلا .. وهذه إرادة الله تعالى بأن أرسل ملكا الى فاطمة عليها السلام بعد وفاة أبيها صلى الله عليه وآله ليخبرها بما يكون من حالها وأحوالها وأحوال بنيها الى يوم الدين..وهو محفوظ عند الإمام الثاني عشر عليه السلام لأنه تراث آبائه وأجداده...
ليس فيه آية ولا نقيض لآية..وليس فيه حكما مختلفا عن حكم الله في كتابه وليس فيه حلالا أو حراما..وهو ليس لنا لنعمل به أو نتداوله..هو للأئمة الطاهرين عليهم السلام...
ونستدل على ما مر بما جاء في كتاب الكافي :
1- عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن عبد الله بن الحجال، عن أحمد بن عمر الحلبي، عن أبي بصير قال: دخلت على أبي عبد الله عليه السلام:... وإن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام وما يدريهم ما مصحف فاطمة عليها السلام؟ قال: قلت: وما مصحف فاطمة عليها السلام؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد، قال: قلت: هذا والله العلم قال: إنه لعلم وما هو بذاك...
2- عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن عمر بن عبد العزيز، عن حماد بن عثمان قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: تظهر الزنادقة في سنة ثمان وعشرين ومائة وذلك أني نظرت في مصحف فاطمة عليها السلام، قال: قلت: وما مصحف فاطمة؟ قال: إن الله تعالى لما قبض نبيه صلى الله عليه وآله دخل على فاطمة عليها السلام من وفاته من الحزن ما لا يعلمه إلا الله عز وجل فأرسل الله إليها ملكا يسلي غمها ويحدثها، فشكت ذلك إلى أمير المؤمنين عليه السلام فقال: إذا أحسست بذلك وسمعت الصوت قولي لي فأعلمته بذلك فجعل أمير المؤمنين عليه السلام يكتب كلما سمع حتى أثبت من ذلك مصحفا قال: ثم قال: أما إنه ليس فيه شئ من الحلال والحرام ولكن فيه علم ما يكون.

أكتفي بهذين الحديثين وهناك مزيد..
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 2013-10-04, 06:15 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,828
افتراضي

اقتباس:
الى حفيد
يعني ليس لشخص اخر ؟؟؟
اقتباس:
لم تجب بصريح العبارة : هل نقرأ غير القرآن الذي تقرأه ؟ عليك الإجابة وإثبات ذلك بدليل ولو قلت نعم..أما لو قلت لا فقد أضحى كتاب الله تعالى هو كتابنا بلا شك
المهم انه عندكم و مذكور في امهات كتبكم ، و بروايات عن ائمتكم
اما هرطقتك و تفلسفك فلا يهمنا

اقتباس:
وقولك لم تغاضيت عن رد الزميلة ريحانة أقول لك :
حينما أحاور هنا أو في أي مكان آخر فإنني أحاور حوارا علميا موضوعيا مبنيا على أساس حقائق وأدلة ثابتة ..لا على أساس يوتيوب أو تسجيل معين..
أنا ممن يعتقد بإمكانية التزوير والتحريف في اليوتيوب بحكم التقنيات الحديثة للكومبيوتر..لذا فلا ألقي حتى على محاوري أية أدلة من ذلك..
اثفق معك ، و عليه نمر لشرطك الذي شرطته على نفسك الا و هو :
اقتباس:
هات لي مصدر معتبر ويعتبر فيصلا بيننا..فلا يوتيوب ولا غيره
الكافي 1/184 كتاب الحجة : باب فيه ذكر الصحيفة والجفر والجامعة ومصحف فاطمة (( عن جعفر الصادق رضي الله عنه أنه قال:« وإن عندنا لمصحف فاطمة، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد )) هل ازيدك ام تكفيك هذه

اقتباس:
وقبل أن أخوض في ما طلبت من بيان رأي الشيعة في (مصحف فاطمة) سأعطيك نبذة مختصرة عن :
1- مصحف عائشة
2- مصحف حفصة
ننتظر
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 2013-10-04, 06:48 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,828
افتراضي

اقتباس:
مصحف فاطمة :
لاتعتبر مفردة مصحف في اللغة بأنها إشارة لقرآن نازل من السماء..هذا لايختلف عليه إثنان..ومن أراد فليراجع
و ما هو اذا ؟؟؟
اقتباس:
ومصحف فاطمة لايضم حلال او حراما او أحكاما أو آيات خلاف آيات الله تعالى في قرآنه الكريم
و ماذا فيه اذا ؟؟؟
تفضل ماذا فيه ، روى الكليني عن جعفر الصادق أنه قرأ هذه الآية هكذا: سأل سائل بعذاب واقع للكافرين بولاية علي ليس له دافع من الله ذي المعارج فقيل له: إنا لا نقرؤها هكذا، فقال: هكذا والله نزل بها جبرئيل على محمد ( صلى الله عليه وآله ) وهكذا هو والله مثبت في مصحف فاطمة
يعني فيه ايات
اما بخصوص ان فيه الحلال و الحرام ، فاليك هذه : الكافي / كتاب الحجة : باب مصحف فاطمة ، الحديث رقم 6 ص 242 (( عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن صالح بن سعيد، عن أحمد بن أبي بشر، عن بكر بن كرب الصيرفي قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: إن عندنا مالا نحتاج معه إلى الناس، وإن الناس ليحتاجون إلينا، وإن عندنا كتابا إملاء رسول الله صلى الله عليه وآله وخط علي عليه السلام، صحيفة فيها كل حلال وحرام، وإنكم لتأتونا بالامر فنعرف إذا أخذتم به ونعرف إذا تركتموه.
اقتباس:
إنما مصحف فاطمة هو من أسرار وتراث الأئمة المعصومين عليهم السلام ..أملاه بخطه أمير المؤمنين عليه السلام فيه علم مايكون مستقبلا
يعني الائمة يعلمون الغيب ، و عليه انتظرك هنا http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40622

اقتباس:
ليس فيه آية ولا نقيض لآية..وليس فيه حكما مختلفا عن حكم الله في كتابه وليس فيه حلالا أو حراما..وهو ليس لنا لنعمل به أو نتداوله..هو للأئمة الطاهرين عليهم السلام...
سبق و اجبناك

اقتباس:
- عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد، عن عبد الله بن الحجال، عن أحمد بن عمر الحلبي، عن أبي بصير قال: دخلت على أبي عبد الله عليه السلام:... وإن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام وما يدريهم ما مصحف فاطمة عليها السلام؟ قال: قلت: وما مصحف فاطمة عليها السلام؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد، قال: قلت: هذا والله العلم قال: إنه لعلم وما هو بذاك...
الا يكفي القران ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 2013-10-04, 06:57 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

يا عمر ايوب
حينما أختصر لك معنى مصحف فإنني أتصور أنك تعرف معناه..أو لأقل أنك ستتصفح بعض معاجم اللغة لبيان معنى المفردة..هنا لانريد أن نطيل الحديث عن المعاني والأسماء
ستجد ما تعني كلمة مصحف لو راجعت..
ومالك تستعجل..أو أنك لاتقرأ..رواية الكليني أوردتها قبل ردك..إقرأها بالكامل..
تنتظرني لتوضيح مصحف عائشة..حسنا
قبل ذلك هناك تحد كبير جدا لك ..أتعرفه؟
لن تثبت لأي عالم شيعي في تفسيره للقرآن الكريم أنه إستند أو أورد نصا من مصحف فاطمة وقال مثلا : هكذا قُرأ في مصحف فاطمة
بينما أنا سأثبت أن أكابر علمائك المفسرين نقلوا قولا بقراءة آية حسب مصحف عائشة أو حفصة...
ماذا يتيبن من ذلك ؟ أفهمت
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 2013-10-04, 07:00 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

مصحف عائشة عندكم هو قرآن فيه آيات مختلفة عن القرآن الكريم (الشواهد أكثر من أن تحصى)
مصحف فاطمة نجزم أنه ليس فيه أية آية تشابه أو تناقض آيات القرآن الكريم وليس عندنا فيه إستشهاد لآية بديلة...
أي المصحفين ترى بنظرك أقرب للإستغراب من صاحجب الموضوع الذي تورط وكتب موضوعه؟؟
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 2013-10-04, 07:14 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,828
افتراضي

اولا راجع المشاركة 25
اقتباس:
مصحف عائشة عندكم هو قرآن فيه آيات مختلفة عن القرآن الكريم (الشواهد أكثر من أن تحصى)
مصحف عائشة كان في حياة الرسول اي كان الوحي لازال ينزل ، فنسخت بعض الايات ، و هذا معروف
اقتباس:
مصحف فاطمة نجزم أنه ليس فيه أية آية تشابه أو تناقض آيات القرآن الكريم وليس عندنا فيه إستشهاد لآية بديلة.
راجع المشاركة 25 فقد اثبتنا لك فيها العكس

اقتباس:
أي المصحفين ترى بنظرك أقرب للإستغراب من صاحجب الموضوع الذي تورط وكتب موضوعه؟؟
طبعا مصحف فاطمة فهو فيه حلال و حرام و فيه ايات على غير القران ( راجع المشاركة 25)
فمصحف عائشة كما سبق و قلت لك كتب في حياة رسول الله اي كان الوحي ينزل فنسخت ايات و منه فان مصحف عائشة يختلف فقط في الايات التي فيها الناسخ و المنسوخ و بخصوص الناسخ و المنسوخ فهو معلوم باعتراف علمائكم
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 2013-10-04, 07:18 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

شواهد من كتب السنة تنص على وجود مصحف عائشة ومصحف حفصة .. وتدل على أنهما مصاحف تشابه القرآن الكريم لأنها تحوي آيات :
1- السيوطي _ الدر المنثور _ الجزء الخامس | ص 269 مانصه بالحرف :
(( وأخرج أبو عبيد وابن المنذر عن عروة رضي الله عنه قال في مصحف عائشة رضي الله عنها (فمنها ركوبتهم )).

2- الآلوسي : تفسير الآلوسي _ الجزء الخامس | ص 148 ما نصه بالحرف :
(( وأخرج ابن جرير أنه كان في مصحف عائشة رضي الله تعالى عنها (إلا أوثانا) .))

3- ابن كثير : تفسير أبن كثير _ الجزء الأول | ص 300 ما نصه بالحرف :
(( وقال ابن جرير : حدثني ابن المثنى حدثنا الحجاج حدثنا حماد عن هشام بن عروة عن أبيه قال : كان في مصحف عائشة (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وهي صلاة العصر). ))

أما مصحف حفصة :
1- القرطبي : تفسير القرطبي _ الجزء التاسع | ص 182 ما نصه بالحرف :
(( قلت : وفي مصحف حفصة رضي الله عنها (ما هذا ببشر). ))
هذا فيض من غيض..فلا أريد أن أطيل بما أورده كبار مفسري السنة ومحدثيهم وأعلامهم بالنقل عن مصحفي عائشة وحفصة...ومن أراد فليراجع الرازي والبيهقي والشوكاني والطحاوي وابن عطية الأندلسي وابن حيان وغيرهم..فضلا عن ابن كثير والقرطبي والسيوطي والآلوسي
الآن هاتوا لنا من علماء أهل البيت من نقل في تفسيره أو قراءته لآية من كتاب الله وقال هكذا ورد بمصحف فاطمة...؟
فيا سبحان الله كيف يقلب المرء الأمور ولا يقول كلمة الحق..
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 2013-10-04, 07:30 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,828
افتراضي

اقتباس:
شواهد من كتب السنة تنص على وجود مصحف عائشة ومصحف حفصة .. وتدل على أنهما مصاحف تشابه القرآن الكريم لأنها تحوي آيات
نعم هي القران نفسه ، لكنها كتبت في عهد رسول الله اي لما كان لايزال الوحي ينزل ، و هذا سبب نسخ بعض الايات
اما مصحف فاطمة فكتب بعد الرسول و فيه حلال و حرام و ايات غير القران ( راجع المشاركة 25 )

اقتباس:
- السيوطي _ الدر المنثور _ الجزء الخامس | ص 269 مانصه بالحرف :
(( وأخرج أبو عبيد وابن المنذر عن عروة رضي الله عنه قال في مصحف عائشة رضي الله عنها (فمنها ركوبتهم )).

2- الآلوسي : تفسير الآلوسي _ الجزء الخامس | ص 148 ما نصه بالحرف :
(( وأخرج ابن جرير أنه كان في مصحف عائشة رضي الله تعالى عنها (إلا أوثانا) .))


3- ابن كثير : تفسير أبن كثير _ الجزء الأول | ص 300 ما نصه بالحرف :
(( وقال ابن جرير : حدثني ابن المثنى حدثنا الحجاج حدثنا حماد عن هشام بن عروة عن أبيه قال : كان في مصحف عائشة (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وهي صلاة العصر). ))

أما مصحف حفصة :
1- القرطبي : تفسير القرطبي _ الجزء التاسع | ص 182 ما نصه بالحرف :
(( قلت : وفي مصحف حفصة رضي الله عنها (ما هذا ببشر). ))
شرحنا لك الامر اعلاه ، فلا داعي للتكرار

اقتباس:
الآن هاتوا لنا من علماء أهل البيت من نقل في تفسيره أو قراءته لآية من كتاب الله وقال هكذا ورد بمصحف فاطمة...؟

راجع المشاركة 25
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 2013-10-04, 07:32 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
اولا راجع المشاركة 25
مصحف عائشة كان في حياة الرسول اي كان الوحي لازال ينزل ، فنسخت بعض الايات ، و هذا معروف
راجع المشاركة 25 فقد اثبتنا لك فيها العكس
طبعا مصحف فاطمة فهو فيه حلال و حرام و فيه ايات على غير القران ( راجع المشاركة 25)
فمصحف عائشة كما سبق و قلت لك كتب في حياة رسول الله اي كان الوحي ينزل فنسخت ايات و منه فان مصحف عائشة يختلف فقط في الايات التي فيها الناسخ و المنسوخ و بخصوص الناسخ و المنسوخ فهو معلوم باعتراف علمائكم
(( ضعُف الطالب والمطلوب))
فلا أنت بقوي ولا طلبك بقوي...الآن ثبت لي حرجك..سأدلك كيف :
أولا : قلت لك أتحداك أن تأتينا بنص من علمائنا يستشهدون بآية من مصحف فاطمة ... وهذا لايكون لأننا قلنا أن مصحف فاطمة ليس بديلا عن كتاب الله ولا نعمل نحن به أو نحتج وهو لايضم أية آية ..
ثانيا : رحت تلتمس العذر فتقول : مصحف عائشة كان في حياة الرسول ..نقول طيب : هل كانت تمليه عائشة دون علم الرسول فوقعت في خطأ بعض الآيات المخالفة لما هو عليه اليوم في القرآن ؟ هل يجوز أن تمليه دون علمه .. أجب
أم كان بعلم الرسول.. فلا بد أن يعتمده المسلمون كدليل وحجة دامغة
ثالثا : في الحالتين (بعلم الرسول وبعدم علمه) : هل اعتبرتموه مصحفا قرينا للقرآن الكريم أو بديلا أو رديفا؟ أم هل إعتبرتموه (قبل أن تنسخ آياته بزعمكم) صحيحا لا شائبة به؟

أنت تكره الشيعة..هذا واضح ..فلا تغالط الحقائق..ولا تغالط نفسك وتصر على الغلط
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 2013-10-04, 07:53 PM
أم معاوية أم معاوية غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-11-21
المكان: في ارض الإسلام والسلام
المشاركات: 2,000
افتراضي

وكيف ناتيك منه بآيه وهو مع المهدي المتسردب ....
هذا قول عالمكم الكرباسي....
أما بالنسبة إلى مكان وجود هذا المصحف في الحال الحاضر فهو اليوم موجود عند الإمام المهدي المنتظر ( عجَّل الله فرَجَه ) .
و يُعتبر هذا المصحف أول مصنف في الإسلام ، حيث أن الزهراء ( عليها السَّلام ) توفيت في الثالث من شهر جمادى الأولى عام 11 هجري 6 ، و لم يكتب قبل هذا التاريخ كتاب في عصر الإسلام .
فمصحف فاطمة هو مجموع حديث جبرائيل الأمين لفاطمة ( عليها السلام ) فهو وحي غير معجز كالحديث القدسي 7 و النبوي .
و لا غرابة في ذلك إذ أن الزهراء ( عليها السَّلام ) كانت محدّثة ، و ليست الزهراء هي الوحيدة التي حدّثتها الملائكة ، فقد كانت مريم بنت عمران محدّثة ، كما كانت أم موسى بن عمران ( عليه السَّلام ) محدّثة ، و سارة زوجة النبي إبراهيم ( عليه السَّلام ) أيضاً كانت محدّثة فقد رأت الملائكة فبشروها بإسحاق و يعقوب .
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 2013-10-04, 08:21 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,828
افتراضي

اقتباس:
أولا : قلت لك أتحداك أن تأتينا بنص من علمائنا يستشهدون بآية من مصحف فاطمة ... وهذا لايكون لأننا قلنا أن مصحف فاطمة ليس بديلا عن كتاب الله ولا نعمل نحن به أو نحتج وهو لايضم أية آية ..
و انا قلت لك راجع المشاركة 25
و بما انك لم تراجع المشاركة 25 فسانقل لك الجواب منها ، روى الكليني عن جعفر الصادق أنه قرأ هذه الآية هكذا: سأل سائل بعذاب واقع للكافرين بولاية علي ليس له دافع من الله ذي المعارج فقيل له: إنا لا نقرؤها هكذا، فقال: هكذا والله نزل بها جبرئيل على محمد ( صلى الله عليه وآله ) وهكذا هو والله مثبت في مصحف فاطمة
اقتباس:
ثانيا : رحت تلتمس العذر فتقول : مصحف عائشة كان في حياة الرسول ..نقول طيب : هل كانت تمليه عائشة دون علم الرسول فوقعت في خطأ بعض الآيات المخالفة لما هو عليه اليوم في القرآن ؟ هل يجوز أن تمليه دون علمه .. أجب
و هل قلنا انها وقعت في الخطا ؟؟؟ تلك الايات نزلت في حياة رسول الله و نسخت في حياته
اقتباس:
ثالثا : في الحالتين (بعلم الرسول وبعدم علمه) : هل اعتبرتموه مصحفا قرينا للقرآن الكريم أو بديلا أو رديفا؟ أم هل إعتبرتموه (قبل أن تنسخ آياته بزعمكم) صحيحا لا شائبة به؟
في بعض الاحيان نعجز عن الرد بسبب غباء السؤال
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 2013-10-04, 08:24 PM
حفيد ذي النورين حفيد ذي النورين غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-24
المكان: تكريت
المشاركات: 40
افتراضي

بعد اذنك اخي في الله عمر ايوب دعني ارد عليه لوحدي هلا سمحت لي بارك فيك الرحمن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
مصحف عائشة عندكم هو قرآن فيه آيات مختلفة عن القرآن الكريم (الشواهد أكثر من أن تحصى)
وهل انكرته ؟ مصحف عائشة موجود وهو مثله مثل القرأن وكانت رضي الله عنها تجمعه في وقت نزول الوحي اي قبل وفاة الرسول وليس عكس مايتكلم علمائكم
بان جبريل كان ينزل على فاطمة ويرولي لها ايات وقصص وعلي رضي الله عنه يكتب , لاحض الفرق عافاك الله !
اقتباس:
يا عمر ايوب
حينما أختصر لك معنى مصحف فإنني أتصور أنك تعرف معناه..أو لأقل أنك ستتصفح بعض معاجم اللغة لبيان معنى المفردة..هنا لانريد أن نطيل الحديث عن المعاني والأسماء
ستجد ما تعني كلمة مصحف لو راجعت..
افهم ان كلمة مصحف لا تقتصر على القرأن فقط , وهي كلمة عربية دلالتها " الشيء الذي جمع او صُحف في صحف "

ليست التسمية هي المشكلة يا زميل بل المضمون اوكيه متفقين ان المصحف تسميه ليست مقتصرة على القرأن لكن !

ذكر لك الاخ عمر ايوب روايات من كبار كتبكم تدل على ان قرأن فاطمة يحوي الحلال والحرام فمن اين اتت به سيدتنا فاطمة ؟ اليس هذا الغباء بعينه ومن ثم كيف ينزل عليها وحي

وكان الرسول خاتم الانبياء والمسلمين بأية صريحة بسم الله الرحمن الرحيم " اليوم اتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا " فسر لي كيف ؟

اقتباس:
أي المصحفين ترى بنظرك أقرب للإستغراب من صاحجب الموضوع الذي تورط وكتب موضوعه؟؟
ههههه صديقي لا تحكم علي قط فأنت لا تعرفني اعوذ بالله من الغرور انا طالب علم لكن مكنني الله من الحديث والكتاب

لست علامة طبعاً لكنني افقه ما اقرأ على عكس ماتضن بينما غيري يصدق ما لا يفقه " ان كنت تعي ما اقصد "

الاقرب للاستغراب هو مصحف فاطمة طبعاً لان فيه حلال وحرام وفيه اختلاف عن القرأن حسب رواياتكم " فيه ثلث من القرأن وليس فيه من القرأن شيء " هذه روايات علمائكم وليست رواياتي مثلاً ؟

اما بخصوص مصحف عائشة يا زميلي فكما وضحت لك كان يكتب في وقت نزول الوحي وهو قرأن كالذي بين ايدينا فقط الناسخ والمنسوخ الذي ربما حضرتك جاهل فيه " مع احترامي "

اقتباس:
الآن هاتوا لنا من علماء أهل البيت من نقل في تفسيره أو قراءته لآية من كتاب الله وقال هكذا ورد بمصحف فاطمة...؟
إسم السورة " الولايت " يعني الولاية
((( يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالنبي و الولي اللذيّن بعثناهما يهديانكم إلى صراط مستقيم @ نبي و ولي بعضهما من بعض و أنا العليم الخبير @إن الذين يوفون بعهد الله لهم جنات النعيم @ و الذين إذا تليت عليهم آياتنا كانو بآياتنا مكذبين @ إن لهم في جهنم مقاماً عظيماً إذا نودي لهم يوم القيامة أين الظالمون المكذبون للمرسلين@ ما خلفهم المرسلين إلا بالحق و ما كان الله ليظهرهم إلى أجل قريب @ و سبح بحمد ربك و عليّ من الشاهدين))
بحار الانوار

عن علي بن أبي حمزة عن العبد الصالح(ع)قال: (عندي مصحف فاطمة ليس فيه شيء من القرآن) (5).

عن أبي حمزة عن أبي عبد الله(ع)قال: (مصحف فاطمة ما فيه شيء من كتاب الله) (6).

فعن علي بن الحسين عن أبي عبد الله(ع): (وعندنا مصحف فاطمة أما والله ما فيه حرف من القرآن) (8).


المصدر: كتاب حقيقة مصحف فاطمة عند الشيعة، الشيخ أكرم بركات – طبعة دار الصفوة ببيروت عام2004م الطبعة الثانية. وهذا الكتاب نال الجائزة الأولى لأفضل كتاب لعام 2003م.
الصفحات: 92- 98 و 102-107

هل اكتفيت ؟
اقتباس:

وقولك لم تغاضيت عن رد الزميلة ريحانة أقول لك :
حينما أحاور هنا أو في أي مكان آخر فإنني أحاور حوارا علميا موضوعيا مبنيا على أساس حقائق وأدلة ثابتة ..لا على أساس يوتيوب أو تسجيل معين..
أنا ممن يعتقد بإمكانية التزوير والتحريف في اليوتيوب بحكم التقنيات الحديثة للكومبيوتر..لذا فلا ألقي حتى على محاوري أية أدلة من ذلك..
هات لي مصدر معتبر ويعتبر فيصلا بيننا..فلا يوتيوب ولا غيره
عندنا كثير من اليوتيوب الذي ندينه بك بأقوال علمائك..لكنني أرفضه لأنني لااقبل به
1- من في المقطع هم علماؤك !
2- الحوار موضوعي وعلى اساس حقائق وادلة ثابتة واليوتيوب دليل
3- لا يمكن تزوير الفيديو لان مهما كانت عبقرية المونتاج سيكون واضحاً للعلن الدوبلاج في المقطع انا رجل اعلامي واعي ما اقوله لك وعملت بالمونتاج لـ4 سنوات والله يعلم اني اقول لك الحقيقة
4- اتيتك بالمصادر انفاً
5- هات لي ماتدين به علمائي ان كنت صادقاً لكن بعد انتهائنا من حوارنا هذا !
اقتباس:

ومن قال : خان الأمين (حسب إدعائك) فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين كائنا من كان من الناس.. وتعجز أن تثبت ذلك بدليل أبدا..فلا نص به ولا فعل قام به أحد ..كلها إحقاد يتشبع بها قلب من كان غافلا ..أنت سمعتها من مبغضي أهل البيت ووالله ما سمعتها من شيعي في صلاته..أقول والله.
يا زميل ما سبب ثقتك العمياء هذه سؤالي لك هل قرأت كتبك ؟ لا لم تفعل واليك بعضاً من كتبك تقر بعقيدة خان الامين : حاشاه ان يخون امانة ربه !

محمد بعلي أشبة من الغراب بالغراب والذباب بالذباب ، فبعث الله جبرائيل إلى علي ، فغلط جبرائيل في تبليغ الرسالة من علي عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وآله ، قال شاعرهم : غلط الآمين عن حيدرة فليغون صاحب الريش / المصدر طرائف المقال - السيد علي البروجردي ج 2 ص 232

لم انته بعد !


قال نعمه الله الجزائري في الانوار النعمانيه الجزء الاول صفحه 17

عن النبي عليه السلام قال اعطيت ثلاثا وعلي مشاركي فيها واعطي علي ثلاثه ولم اشاركه فيها فااما الثلاث التي شاركني فيها قال لواء الحمد وعلي حامله والكوثر وعلي ساقيه والجنه والنار وعلي ساقيه واما الثلاثه التي اعطي علي ولم اشاركه فيها فاانه اعطي شجاعه ولم اعطى مثلها
اعطي شجاعه ولم اعطي مثلها
الجنة خلقت لمن أحب عليا وان عصى الرسول!!!
ماذا تقول فى هذاالحديث نريد الاجابة منك

هل هناك اقبح من هذا !!!!!!!!!


روى ابن بابويه فى علل الشرائع (1/164)

قال الرسول صلى الله عليه وسلم (ان الجنة خلقت لمن أحب عليا وان عصى الرسول، وخلقت النار لمن أبغض عليا وان اطاع الرسول) !!!!!!!!!!!!!!!

هل اكتفيت ؟؟

اتبع الحق يا زميل فوالله ما نبتغي من حوارك سوى هدايتك اقسم برب العرش لا اريد ان اخسرك واخسر اي شيعي !

نريد لكم الجنة فانتم احق بها من غيركم على الاقل تنطقون الشهادة لكن بما انكم خالفتم الفروع فلا جنة لكم نسأل الله الهداية لك وللعموم !
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 2013-10-04, 09:08 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,828
افتراضي

اقتباس:
بعد اذنك اخي في الله عمر ايوب دعني ارد عليه لوحدي هلا سمحت لي بارك فيك الرحمن ؟
لك ذلك اخي الحبيب
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 2013-10-05, 04:28 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

لا ادري أي عناد ومغالطة تلك التي تتخبطون بها..
تصرحون بحقيقة مصحف عائشة وتقولون أنه كان يضم الآيات التي نسخت !!!!!
من قال هذا؟ على أي أساس قلتم هذا القول ؟ من أثبت هذا الشئ ؟ اعطونا دليلا أم أنكم تريدون إلتماس العذر وكفى
مفهومك بالنسخ هو من أوقعكم بذلك..فأنتم ممن يقول بالنسخ اللفظي ... وهذه أوجدتموها لتمرروا مصحف عائشة..
طيب ..وما بال مصحف حفصة ؟ ألا يكفي مصحف عائشة ...؟
وما أغرب حفيد ؟ ما أغربه... ينقل لي روايات من بحار الأنوار تنص كلها على أن مصحف فاطمة لايحوي أية آية من القرآن.. نقلها بنفسه في رده السابق...
أقول : فماذا تريد ؟ هذه أحاديث تؤكد خلو مصحف فاطمة من أية آية... فما تريد بعد
ويا عمر أيوب : قلت لك هات لي تفسيرا للقرآن لعلمائنا يشيرون الى قراءة آية وردت في مصحف فاطمة كما أشار السيوطي وابن كثير والآلوسي والطحاوي في تفاسيرهم
نقلت لك قبل رد نصوص من تفاسير علمائك..زودني بمثلها إن إستطعت لذلك سبيلا...
لاتنقل لي رواية خارج التفسير..فالتفسير مختص بالقرآن حصرا..أفهمت
وما دمت يا حفيد نقلت سورة الولاية المزعومة..هلا نقلت لنا سورتي الحفد والخلع الذي يقنت بها أميرك أبن الخطاب في (صلاته) كما تثبت كتبكم
الزميلة ريحانة : عذرا فأنا لا أحاور النساء لأنني اعتقد أن العاطفة عندهن تتغلب حتى في العقائد الدينية وبالتالي فأنا لم أقرأ لك ردا يستحق أن أرد عليه..سأكتفي بقراءة ما تنقلين...
الخلاصة:
مصحف فاطمة هو تراث أهل البيت عليهم السلام وهو جزء من علوم شتى يرثونها أهل بيت النبوة.. ما فيه من كتاب الله تعالى آية..هو علم ما يكون ..أودعه الله تعالى لخاصة أوليائه..ليس عندنا كعامة الشيعة نسخة منه ..ولا نتداوله ..ولا نقرأه..ولا نحتج به..ولا نحاجج خصومنا به..الدلائل العقلية والنقلية تشير لذلك..

مصحف عائشة : ليس تراثا .. يضم آيات غير آيات القرآن الكريم..يدعي البعض أنها الآيات المنسوخة (لا دليل وطالبنا به ).. يحتج به علماء السنة عند قراءتهم وتفسيرهم لآيات القرآن الكريم (الأدلة أكثر من أن تحصى وردت في تفاسير كبار مفسريهم )
مصحف حفصة : قرين مصحف عائشة .
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 2013-10-05, 04:36 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

سؤال لن تجدوا له جوابا :
لماذا أختصت عائشة وحفصة من دون سائر الصحابة بكتابة الآيات التي لم تنسخ بعد على حد زعمكم ؟
أين كتبة الوحي الذين كتبوا القرآن الكريم الذين تعدونهم في المرتبة الأولى من حواري النبي ؟ لماذا لم يكتبوا هؤلاء القرآن كما نزل (بمنسوخه كما تزعمون)؟ هل إختص هؤلاء الكتبة بكتابة الوحي بعد نسخ آياته؟

أليس أمركم أعجب من العجب.....
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 2013-10-05, 04:40 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

لا تنسى يا حفيد أن (تتلو) علينا سورتي الخلع والحفد..إن سمعت بهما
لا تنكرهما..إياك
فالدلائل المؤكدة لهما موجودة في أمهات مصادركم الموثوقة..
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 2013-10-05, 05:17 PM
حفيد ذي النورين حفيد ذي النورين غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-11-24
المكان: تكريت
المشاركات: 40
افتراضي

اقتباس:
لا ادري أي عناد ومغالطة تلك التي تتخبطون بها..
تصرحون بحقيقة مصحف عائشة وتقولون أنه كان يضم الآيات التي نسخت !!!!!
من قال هذا؟ على أي أساس قلتم هذا القول ؟ من أثبت هذا الشئ ؟ اعطونا دليلا أم أنكم تريدون إلتماس العذر وكفى
خذ عندك ما هو الناسخ وماهو المنسوخ يا زميل واعرف ما المقصد اولاً وان صح التعبير خذ درساً فيه قبل التبجح عليه

جاءت العقائد السماوية كافه بتقرير عقيدة واحدة هي عقيدة إفراد الله تعالى بالعبودية، وترك عبادة من سواه، فجميع الرسل نادوا في قومهم: {أن اعبدوا الله ما لكم من إله غيره} (المؤمنون:32) إلا أن أحكام الشرائع اختلفت من شريعة لأخرى، قال تعالى: {لكل أمة جعلنا منسكًا هم ناسكوه} (الحج:67).

وجاءت شريعة الإسلام ناسخة لما سبقها من الشرائع، ومهيمنة عليها، واقتضت حكمة الله سبحانه أن يشرع أحكامًا لحكمة يعلمها، ثم ينسخها لحكمة أيضًا تستدعي ذلك النسخ، إلى أن استقرت أحكام الشريعة أخيراً، وأتم الله دينه، كما أخبر تعالى بقوله: {اليوم أكملت لكم دينكم} (المائدة:3).

وقد بحث العلماء الناسخ والمنسوخ ضمن أبحاث علوم القرآن الكريم، وأفرده بعضهم بالكتابة.

والنسخ هو رفع الحكم الشرعي، بخطاب شرعي. وعلى هذا فلا يكون النسخ بالعقل والاجتهاد.

ومجال النسخ هو الأوامر والنواهي الشرعية فحسب، أما الاعتقادات والأخلاق وأصول العبادات والأخبار الصريحة التي ليس فيها معنى الأمر والنهي، فلا يدخلها النسخ بحال.

ولمعرفة الناسخ والمنسوخ أهمية كبيرة عند أهل العلم، إذ بمعرفته تُعرف الأحكام، ويعرف ما بقي حكمه وما نُسخ.

وقد حدَّد أهل العلم طرقًا يُعرف بها الناسخ والمنسوخ، منها: النقل الصريح عن النبي صلى الله عليه وسلم، أو الصحابي، فمن أمثلة ما نُقل عنه صلى الله عليه وسلم قوله: (كنت نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزروها) رواه مسلم.

ومن أمثلة ما نُقل عن الصحابي، قول أنس رضي الله عنه في قصة أصحاب بئر معونة: ونزل فيهم قرآن قرأناه ثم نُسخ بَعْدُ (بلِّغوا عنا قومنا أن قد لقينا ربنا فرضيَ عنا ورضينا عنه) رواه البخاري.

ومن طُرق النسخ أيضًا إجماع الأمة، ومعرفة تاريخ الحكم المتقدم من المتأخر.

ولا بد من الإشارة إلى أن النسخ لا يثبت بالاجتهاد، ولا بمجرد التعارض الظاهر بين الأدلة، فكل هذه الأمور وما شابهها لا يثبت بها النسخ.

والنسخ على أنواع، فمنها نسخ القرآن بالقرآن، ومثاله نَسْخُ قوله تعالى: {يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس} (البقرة:219) فقد نسختها آية: {إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه} (المائدة:90) وهذا النوع من النسخ جائز بالاتفاق.

ومنها نَسْخُ السنة بالقرآن، كنسخ التوجُّه إلى قبلة بيت المقدس، الذي كان ثابتًا بالسنة بقوله تعالى: {فولِّ وجهك شطر المسجد الحرام} (البقرة:144). ونَسْخُ وجوب صيام يوم عاشوراء الثابت بالسنة، بصوم رمضان في قوله تعالى: {فمن شهد منكم الشهر فليصمه} (البقرة:185).

ومن أنواع النسخ أيضاً، نَسْخُ السنة بالسنة، ومنه نسخ جواز نكاح المتعة، الذي كان جائزًا أولاً، ثم نُسخ فيما بعد؛ فعن إياس بن سلمة عن أبيه، قال: (رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم عام أوطاس في المتعة ثم نهى عنها) رواه مسلم، وقد بوَّب البخاري لهذا بقوله: باب نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم عن نكاح المتعة آخراً.

ويأتي النسخ في القرآن على ثلاثة أنحاء:

الأول: نسخ التلاوة والحكم معًا، ومثاله حديث عائشة قالت: (كان فيما أنزل عشر رضعات معلومات يحُرمن، ثم نُسخن بخمس معلومات) رواه مسلم.

الثاني: نسخ الحكم وبقاء التلاوة، ومثاله قوله تعالى: {الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين وإن يكن منكم ألف يغلبوا ألفين بإذن الله والله مع الصابرين} (الأنفال:66) فهذه الآية نسخت حكم الآية السابقة لها مع بقاء تلاوتها، وهي قوله تعالى: {يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفا من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون} (الأنفال:65).

الثالث: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومنه ما سبق في حديث عائشة رضي الله عنها: (ثم نسخن بخمس معلومات) فإن تحديد الرضاع المحرِّم بخمس رضعات، ثابت حكمًا لا تلاوة.

ووجود النسخ في الشريعة له حِكَمٌ عديدة، منها مراعاة مصالح العباد، ولا شك فإن بعض مصالح الدعوة الإسلامية في بداية أمرها، تختلف عنها بعد تكوينها واستقرارها، فاقتضى ذلك الحال تغيُّر بعض الأحكام؛ مراعاة لتلك المصالح، وهذا واضح في بعض أحكام المرحلة المكية والمرحلة المدنية، وكذلك عند بداية العهد المدني وعند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم.

ومن حكم النسخ أيضًا ابتلاء المكلفين واختبارهم بالامتثال وعدمه، ومنها كذلك إرادة الخير لهذا الأمة والتيسير عليها، لأن النسخ إن كان إلى أشق ففيه زيادة ثواب، وإن كان إلى أخف ففيه سهولة ويسر.

الان فلاعطيك ما جاء به مصحف عائشة


2/ فتح الباري - ابن حجر- ج 8 - ص 146
وروى ابن جرير من طريقهشام بن عروة عن أبيه قال كان في مصحف عائشة حافظوا على الصلوات والصلاةالوسطى وهي صلاة العصر


1/ المحلى - ابن حزم -ج 4 - ص 254
وعن حماد بن سلمة عنهشام بن عروة عن أبيه : كان في مصحف عائشة أم لمؤمنين (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين)


2/ فتح الباري - ابن حجر- ج 8 - ص 146
وروى ابن جرير من طريقهشام بن عروة عن أبيه قال كان في مصحف عائشة حافظوا على الصلوات والصلاةالوسطى وهي صلاة العصر


3/ عمدة القاري -العيني - ج 7 – ص 273
وقع في رواية أبي بكرعبد الله بن أبي داود سليمان بن الأشعث السجستاني من رواية أبي هريرة عن قبيصة بنذؤيب قال في مصحف عائشة حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى صلاة العصر يعني.




6/ جامع البيان - إبنجرير الطبري - ج 2 - ص 752
حدثني محمد بن معمر ،قال : ثنا ابن عامر ، قال : ثنا محمد بن أبي حميد ، عن حميدة ابنة أبي يونس مولاةعائشة ، قالت : أوصت عائشة لنا بمتاعها ، فوجدت في مصحف عائشة (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وهي العصر وقوموا للهقانتين) .


7/ جامع البيان - إبنجرير الطبري - ج 2 - ص 752
حدثني المثنى ، قال :ثنا الحجاج ، قال : ثنا حماد ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : كان في مصحف عائشة (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وهي صلاة العصر) .


10/ المحرر الوجيز فيتفسير الكتاب العزيز - ابن عطية الأندلسي - ج 2 - ص 113
وفي مصحف عائشة إن يدعون من دونه إلا أوثانا .

ابن جريروالطحاوي والبيهقي عن عمرو بن رافع : قال كان مكتوبا في مصحف حفصة (حافظواعلى الصلوات والصلاة الوسطى وهي صلاة العصر) .


اذا ما نستنتج من هذه الروايات ؟ نستنتح ان مصحف عائشة ينص على توصيات دينية من سنة الرسول نفسه وفيه ايات نصية من القرأن

هل عرفت الان ماهو مصحف عائشة ومصحف حفصة رضي الله عنهما ؟
اقتباس:
وما أغرب حفيد ؟ ما أغربه... ينقل لي روايات من بحار الأنوار تنص كلها على أن مصحف فاطمة لايحوي أية آية من القرآن.. نقلها بنفسه في رده السابق...
فيه ثلث من القرأن وليس فيه من القرأن شيء ! هل تحتاج الى دليل ؟ يعني ثلث فيه من القرأن والثلثين الاخيرين ليسا من القرأن في شيء !

اقتباس:
وما دمت يا حفيد نقلت سورة الولاية المزعومة..هلا نقلت لنا سورتي الحفد والخلع الذي يقنت بها أميرك أبن الخطاب في (صلاته) كما تثبت كتبكم
فإن المقصود بسورة الخلع دعاء: اللهم إنا نستعينك ونستغفرك ونثني عليك الخير كله ونشكرك ولا نكفرك ونخلع ونترك من يفجرك.

والمقصود بسورة الحفد دعاء: اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد وإليك نسعى ونحفد نرجو رحمتك ونخشى عذابك إن عذابك بالكفار ملحق. وهذا دعاءان من أدعية القنوت.

وقد ذكر الإمام السيوطي في الدرر المنثور أنهما كانتا من جملة السور التي أنزلها الله على النبي صلى الله عليه وسلم، وكانتا سورتين سورة ببسملة وفواصل، إحداهما تسمى سورة الخلع، والثانية تسمى سورة الحفد، وقد نسختا،

طبعاً حضرتك لاتفهم النسخ لذلك احيلك الى تفسيره وعمله في بداية الرد !
اقتباس:
الزميلة ريحانة : عذرا فأنا لا أحاور النساء لأنني اعتقد أن العاطفة عندهن تتغلب حتى في العقائد الدينية وبالتالي فأنا لم أقرأ لك ردا يستحق أن أرد عليه..سأكتفي بقراءة ما تنقلين...
النساء والرجال لا فرق بينهما عند الله الا بالتقوى صحيح ان الله ولى الرجال على النساء لكنهم يقاسون عنده سبحانه بالتقوى فقط ! لا تقلل من ريحانة لانها امرأة
قد تكون خير منك واكثر قربة الى الله , فأنا لم احكم عليك فلم تحكم عليها ؟ ومن انت لتحكم عليها !
اقتباس:
مصحف فاطمة هو تراث أهل البيت عليهم السلام وهو جزء من علوم شتى يرثونها أهل بيت النبوة.. ما فيه من كتاب الله تعالى آية..هو علم ما يكون ..أودعه الله تعالى لخاصة أوليائه..ليس عندنا كعامة الشيعة نسخة منه ..ولا نتداوله ..ولا نقرأه..ولا نحتج به..ولا نحاجج خصومنا به..الدلائل العقلية والنقلية تشير لذلك..
ما زلت على نفس سجيتك " ببغاء يردد بدون دليل " هل قلت انا كلمت واحدة دون دليل اتني بأدلتك يا زميل وسأفندها لك بدقائق

اقتباس:
مصحف عائشة : ليس تراثا .. يضم آيات غير آيات القرآن الكريم..يدعي البعض أنها الآيات المنسوخة (لا دليل وطالبنا به ).. يحتج به علماء السنة عند قراءتهم وتفسيرهم لآيات القرآن الكريم (الأدلة أكثر من أن تحصى وردت في تفاسير كبار مفسريهم )
مصحف حفصة : قرين مصحف عائشة .
هات لي دليلاً واحدأ على انه يحوي غير ما في القرأن او احاديث عن غير رسول الله وساتشيع حالاً اتحداك مئة مرة ان اتيت بأدلة !

ليس من كتبكم فهي عندي لا تساوي شيء من كتبنا نحن ! وعلى فكرة حتى في كتبكم ربما لن تجد ! التحدي مرفوع لك وانا لا زلت انتضر !
اقتباس:
سؤال لن تجدوا له جوابا :
لماذا أختصت عائشة وحفصة من دون سائر الصحابة بكتابة الآيات التي لم تنسخ بعد على حد زعمكم ؟
أين كتبة الوحي الذين كتبوا القرآن الكريم الذين تعدونهم في المرتبة الأولى من حواري النبي ؟ لماذا لم يكتبوا هؤلاء القرآن كما نزل (بمنسوخه كما تزعمون)؟ هل إختص هؤلاء الكتبة بكتابة الوحي بعد نسخ آياته؟


أليس أمركم أعجب من العجب.....
هههههههههه يا فلتة زمانك اهذا هو سؤالك الذي ستحرجنا به ؟ اخرج ما عندك يا رجل لا تكبت !

بحكم قربها من الرسول وهي زوجته وتسمع ما يقول من احاديث وما يتلو من ايات ربه

اما حفصة فهي بنت عمر ابن الخطاب مذل المجوس وتعرف من هو عمر وكيف يقرأ القرأن ويحب الرسول

طبعاً هذا من كتبنا وليس كتبكم التخريفية !
ولمعلوماتك أبي بن كعب رضي الله عنه لديه مصحف بالمناسبة وهو نفس مصحف عائشة وحفصة بالضبط وان اردت اثباتات ودلالات فقط اطلعني وانا جاهز !
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 2013-10-05, 05:49 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

رحت تشرح النسخ على مفهومك ومعتقدك..قلت لك إن موضوع نسخ اللفظ مردود لأنه تحريف ..النسخ عندنا بالحكم لا بالحكم واللفظ أو باللفظ فقط (عندكم النسخ موجود لفظا ولكن حكمه باق وهذا غريب جدا)
ولما أطلت بشرح الناسخ والمنسوخ (نقلا) فإنك لم تثبت لنا أن مصحف عائشة يعد كتابا للناسخ والمنسوخ..أفهم المقصد..فأنت تريد أن تعتبره وليس هو واقعه ..وإعتبارك له كي تخلص من ورطة مصحف رديف للقرآن
ولم تجبني : عائشة زوج الرسول وكذا حفصة ..هذا معلوم ولكن لم تختصا بكتابة قرآن الله الناطق..بل إختصتا بكتابة القرآن قبل النسخ..
أليست قرابتهما من الرسول توليهما مهمة كتابة القرآن كما هو اليوم؟ لم تجبني
أجبتني أن حفصة بنت عمر مذل المجوس..وقلت لي تعرف عمر..؟ نعم أعرفه تماما أكثر مما تعرفه..ولعل وقعة بدر تشهد كم قتل من صناديد قريش..ووقعة أحد تشهد له ويشهد له الجبل أيضا..ويوم الأحزاب كان ممن إستجاب للرسول لما ناداهم لقتال عمر بن ود..ويوم حنين كان له السيف الصارم القاطع..أما في ليلة العقبة (وما أدراك مالعقبة) فإن حادثة السماء التي أبرقت وضحت كل شئ..
فنعم أعرفه
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
من اخبر قريش ومواضيع اخرى موحد مسلم الشيعة والروافض 6 2020-06-06 04:31 AM
لماذا خلق الله علي موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-04-21 12:28 PM
فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين موحد مسلم الشيعة والروافض 1 2020-03-13 04:31 PM
شبهة أن فاطمة الابنة الوحيد للنبي الاكرم محمد (ص) يردها نفس علماء الامامية الاثنى عشرية الشيعة ؟؟ ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-02-16 09:05 PM
ام المؤمنين فاطمة موحد مسلم الشيعة والروافض 0 2020-02-03 06:12 PM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
شركة صيانة افران بالرياض  كود خصم   سطحة هيدروليك   سطحة بين المدن   سطحة غرب الرياض   سطحة شمال الرياض 
 yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Kora live   yalla shoot 
 سحب مجاري   translation office near me   كورة سيتي kooracity   زيوت امزويل AMSOIL   ايجار سيارات مع سائق في ماربيا   اشتراك شاهد رياضه   شركة تنظيف في رأس الخيمة   شركة تنظيف في دبي 24 ساعة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض   ربح المال من الانترنت 
 برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   قطع غيار تشليح السيارات   يلا شوت   يلا شوت   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   يلا لايف   يلا شوت 
 Yalla shoot   شركة حور كلين للتنظيف 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة كشف تسربات المياه بالدمام   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd