ماذا يفهم الإباضي الغبي من هذه الآية؟؟

[مسدد]

تابعت حواراً فى قسم ( بقية الفرق الإسلامية ) بين الأخ - أسد السنة - حامل المسك وبين عضو إباضي أسمى نفسه مناضل يعنى على وزن مقاتل محارب كده يعنى.
تعجبت خالص خالص والله وضحكت كتير كتير على كلام الإباضى الذى يلف ويدور على كيفه فالذى يريده قطعى فى موضع يقول انه قطعى ، والذى يريده غير قطعى فى موضع تانى يقول انه غير قطعى ، وهو لا معه دليل على قطعية هذا ولا دليل على عدم قطعية هذا اللهم إلا ابتاع الهوى. وده سيظهر من لكل من بتايع الحوار بنصف اهتمام.
المهم علشان لا اطول عليكم كما يفعل المحارب الاباضى
استرعى انتباهى جملة قالها فى هذه المشاركة :
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...6&postcount=39

وأتوقف عند آخر ما ذكر فيها وهو قوله :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناضل

باختصار حجتنا على أن من دخل النار ليس بخارج منها هو ما يفهمه الغبي من قوله تعالى{ ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا} وهي حجة قطعية في خلود من دخل النار فيها كقطعية دلالة لا إله إلا الله على وحدانية الله.

فهل عندكم في كتاب الله نص قطعي الدلالة على من دخل النار سيخرج منها ياشيخ ؟؟؟

وارد اولا على آخر سطر من كلامه أولا لأقول له ما قال : أطلع الغيب ؟؟؟
يعنى هو انت دخلت فى رؤوس جميييييييييييييييييييييييع علماء وطلبة علم أهل السنة والجماعة منذ عهد النبى لحد اليوم ثم اكتشفت انه ليس لدينا دليل قطعى الدلالة من القرآن بهذا الصدد؟؟؟؟
طبعا من السهل أنك تراوغ وتقول أنا لم اكن اثبت انا كنت اسأل فقط !!!!
نعديها المرة دى.
وخلينا فى كلامك السابق لها.
وكلامى هنا موجه لك أنت شخصيا يا صاحب الكلام.
ولازم الأول ابين ان هل البدع دائما يتطاولون على القرآن الكريم ، وصابحنا ده بصراحة حاجة عجيبة ، يكذب على القرآن ويقول أنه يدافع عن القرآن.
صدع دماغى بأن القرآن ليس قطعى الدلالة ، ليس قطعى الدلالة ، ليس قطعى الدلالة. لدرجة انى بدأت اشك فى كونه مسلم اصلاً. عطل فهم السلف !!! ماشى فهناك الكثيرون يطعنون فى أفاضل الأمة !!!
عطل السنة !!!! قلنا ماشى علشان بس لا يتكشف حاله امام الناس بأنه لا يعرف يحقق حديث ولا يعرف يثبت صحة حديث أو ينفيها .. قلنا الله حليم ستير . ومن ستر مسلما فى الدنيا ستره الله يوم القيامة.
لكن ييجى على القرن؟؟!!
بصراحة مش هنسمح له يعيب فى القرآن.
اسمع يا اسمك ايه.
القرآن كله كله كله قطعى الدلالة. لكن المشكلة ليست فى النص المشكلة تكون فى الفهم. يعنى مثلا انا ممكن اقول لك كلام وأنا اقصد من هذا الكلام معنى واحد فقط لا غير وإذا بك تفهمه أنت على محمل تانى خالص غير اللى انا كنت اقصده. طيب العيب فين هنا؟
اقول انا قبل ما تقولها انت :
العيب إما فى انا وإما فيك انت!!
فإما انا غير بليغ وغير فصيح فلن احسن توجيه الخطاب الصحيح لك. مش كده؟!
وإما العيب فيك أنت لأنه ليس عندك قدرك على فهم مستواى فى الكلام؟
فيه احتمال تالت؟؟؟؟ لو فيه هاته احنا قاعدين فاضيين مش ورانا حاجة .
طيب فى القرآن ........ لما ربنا سبحانه يوجه لنا خطاب ويفهمه البعض خطأ فهل نقول أن الله غير بليغ؟؟؟
أو أنه لم يقدر أن يبلغ البلاغ الصحيح؟؟؟
طبعا سيادتك عارف حكم من يقول هذا!!
طيب يتبىق لنا ايه؟؟؟؟؟
يتبقى الاحتمال الثانى وهو أن العيب والقصور والخطأ ليس فى النص وإنما فى الفهم. وهذا لا ينفى بالمرة قطعية النص. بس المشكلة : ميــــــن يفهم النص؟؟ وما هى ضوابط فهم النص؟؟ ماشى يا جميل!
حتى المثال الذى أنت أوردته بخصوص ( لا إله إلا الله ) وقلت - مشكوراً - أنها قطعية الدلالة على وحدانية الله ، فهى عند البعض ليست كما وصفت ، فأغلب أهل الأرض لا يؤمنون بها ولا يرونها كما تراها أنت ولا يعتبرون فيها أى شئ قطعى!!! فهل المشكلة فى الشهادة أم فيهم هم؟؟
بلاش الكفرة ولاد المشركين أحفاد المنافقين. خلينا فى المسلمين ، حتى منهم اعتبر الشهادة على غير وصفك ، يمكن تعرف او متعرفش لا أدرى ، الصوفية وبتوع الحلول والاتحاد ووحدة الوجود بيفسروا ( لا إله إلا الله ) بأن معناها أن كل ما فى الكون هو الله وأن كل معبود هو الله!!
فهل العيب فى الشهادة أم فى الفهم.
فيا ليت تلم نفسك شوية بخصوص القرآن وقطعية الدلالة وظنيتها لأن هذا منزلق خطير أخشى عليك منه. وربنا يحفظنا.


أرجع لكلامك وهو موضوع الحوار:
ولاحظوا انا بتكلم بلغة عامية دارجة علشان ( الغبى ) - كما وصفه المحارب الإباضى - يفهم .

وأقول لك : انت قلت ان الآية حجة قطعية الدلالة فى خلود من دخل النار كقطعية دلالة لا إله إلا الله على وحدانية الله!!!
طيب سؤالى لك : هل هذه الآية عامة فى كل من دخل النار؟؟؟
يعنى هذه الآية تخبر عمن :
1- عصاة المسلمين فقط؟
2- الكافرين فقط؟
3- جميع ما سبق؟

أنبه وأحيل إلى كلامك : أنت قلت أن الغبى يفهم من الآية دى خلود من دخل النار. وطبعا تقصد منها أن اقل واحد يفهم منها هذا ، مما يعنى أن ما يفهمه الغبى يعتبر ملسلمة عند العلماء؟!
يعنى انا ممكن افهم الكلام بشكل تانى ازاى؟؟
انه لو ثبت خطأ هذا الفهم الذى بناه الإباضية فى هذه الآية ...
فمعنى هذا أن كل وجميع الإباضية من أدناهم إلى أعلاهم هم ... أغبيـــــــــــــاء
حارب يا حلو ....
أقصد ...
دافع يا حلو .....

[درة مكنونة]

بارك الله فيك اااخي

جزاااك الله خير وصدقت فيما قلته والله ان نظااام الاباضه كالروااافض يحااربون كيف !!

اسلوب مراووووغه وضع شبهاااات

الهرووب من الاجاابات !!!

اذ كيف سبيل للنقااش فقط نواااح وبكاء وفتل عضلات الكلام

نريد دليل بدليل حجه بحجه ولكن لا امل..

[صهيب]

عندي تعليق لن أبوح به

[أبو جهاد الأنصاري]

جميل ! ولكن أين تراه قد ذهب صاحبك فى الحوار؟
نتابع القتال والدمار ..... وربما الفرار!!!!

[abu_abdelrahman]

تم ارسال رسالة خاصة للعضو/مناضل بخصوص هذا الموضوع.

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أحسن الله إليك أخي نعم نحن سنغيرعنوان الموضوع من :
هل يخرج عصاة المؤمنين من النار. إلى هل يدخل عصاة المؤمنين النار
بما أن الرجل يتغنى بقطعي الدلالة ميلا إلى تعاريف بعض الأصوليين واختلافها.
نقول طالما أن المسألة فلسفة أكثرمن كونها علما :
ننتظرك لحين إدخالهم في النار.
وبناءا على هذه الآية نقول هم لم يدخلوا فيها أصلا .
فكما قال أخونا مسدد الآية عامة والعام قلت أنت عنه لا يوصف بالقطعي وإليك كلامك .
جاء في سؤال وجهته إليك قائلا ألا ترى أن العام قطعي الدلالة مالم يقيد بشرط مايلي:(تنازع فحول الأصول في دلالة العام على كل فرد من أفراده أظنية هي أم قطعية وعلى ظنيته جمهورهم.

زيادة على هذا الجواب كنت قد سقت له الآية نفسها مع أخرى على أنها قطعية الدلالة عندنا فقال مانصه: هاتان آيتان عامتان والعام لا يوصف بالقطعي ونظيره قولك(الشيعة كفار) فهو كلام عام لا يشمل كل فرد منهم.))
إذا ارتابنا الشك هل الآية قطعية الدلالة أم لا؟ لتناقض الإجابتين .
وردا منا على الفلسفة بأخرى نقول :
لم يدخل العصاة من المؤمنين في النار وريث ماتدخلهم أنت بحثنا في مايخرجهم .
فإن قلت دخلوا بالآية قلنا لا ؟ الآية عامة . والعام لا يوصف بالقطعي (كلام مناضل)
أما إن قلت الآية خاصة فسنقول تفضل .
قل لنا هذه المعصية .
هل هي الشرك.
أم هي قتل النفس .
أم الزنى .
أم أكل الربا.
أم أم .
وشكرا

[أبو جهاد الأنصاري]

ههئ ثلاثة إباضية رجال قرأوا الموضوع ولم يتنطع واحد فيهم ويجيب بكلمة واحدة!!
مقاتل ... محارب ... مفاجع ..................>>>>> مهارب >>>> مفلسع
الرد طبعاً جاهز ومعلب :: أنا لم اقبل دخول الحوار حتى تقولوا أنى هربت

[أبو جهاد الأنصاري]

واضح أنهم راحوا يحفروا بطون كتب الفلسفة والهلوثة ليجدوا لهم مخرجاً.

[درة مكنونة]

اي مخرجا شيخي الفاضل !!

والله ثم والله ثم والله من كان ع دين باااطل سينكشف لو لف وداار عمره كله

[يعرب]

نتابع القتال والدمار ..... وربما الفرار!!!!

هذا هو الاكيد

بعد 24 ساعه على الموضوع

ودخول اربعه من محاورين اباضية لم نجد اجابه من اى منهم
الاعضاء اللذين قامو بقراءة الموضوع : 16
abuhumaid , abu_abdelrahman , أبو جهاد الأنصاري , مسدد , مناضل , الرياض , ابن السني , حامـ المسك ـل , دره مكنونه , يعرب , جنة الفردوس, رجائي الصمود , صهيب , صوت الحق , غريب مسلم , إباضي محترف

[عابد]

واحد
.....
.
.
.
اتنين
......
.
.
.
.
رجالة الإباضية فين
؟؟؟؟
فيــــــــــــــن؟
.................
ويــــــــــــــــــــــــــن؟؟؟؟؟
أيـــــــــــــــــــــــــــن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عادل]

مستمتع جداً بمشاهدة فيلم الهـــــــــــروووووووووووب العظيـــــــــــــــــم
للمخرج العالمى الكبير المحنك / إباضى بن أبى أبيضة



أحسنتم يا فرسان الحوار ، يا أنصار السنة.
مسدد / والله مسدد ، إن شاء الله دائم مسدد. اسم على مسمى

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
قرأ الموضوع من الإخوة الإباضية حتى الآن
مناضل , الرياض , جنة الفردوس , إباضي محترف
لا ردود يرفع وشكرا

[أبو جهاد الأنصاري]

ما الحكاية ؟؟؟
هل عقمت نساء الإباضية عن إنجاب رجال يجيبون على هذا الموضوع؟؟
يا خسارة !!
أين ذهب اهل الحق والاستقامة؟؟؟؟

[صهيب]

هو فيه رجال من أصله؟
تتبعهم جيدا فلن تجد غير جوقة نواح وعويل ولطم
وأحيانا يتحولون إلى واعظين

[غيث الإباضية]

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
(( الم * أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ))

كل فتاة بأبيها معجبة

ايها الافاضل
الاخ مناضل ليس هنا الآن ، ذهب لحج بيت الله الحرام فاتمنى ان تتركوا نهش لحوم المسلمين ،

جاء في الأثر عن النبي صلوات ربي عليهانه سئل عن أي المسلمين خير فقال ما معناه : "من سلم المسلمون من لسانه ويده " او كما قال صلوات ربي عليه
ويجب أن لا نغفل عن قول الحق تبارك وتعالى :{ ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }

توبوا إلى الله ودعوا طريقة الاستفزاز يا قوم




اتعلمون
نحن نسمي اتباع المذهب الاباضي بالأصحاب
والشيعة بالشيعة
وانتم بالقوم
اذ لو قلت انا ان القوم قالوا كذا لعرف السامع الاباضي انني عنيتكم
أما قول أنكم حشوية فهذا لأنكم حشو في حشو
كنت ارقب بعين الاعتبار لكثير من علمائكم واتابع أخبارهم ومحاضراتهم وقنواتكم ولكن بدات اشمئز عندما اسمعهم يذكرون الخوارج وهم يعنون الاباضية بهذا !!
نحن لا نتهيب المناظرات ولكن لا نناظر استفزازيين

####################حرر ################

يمنع وضع راوبط مخالفه

انظروا هذا الرابط وتابعوه تعلموا ما لدينا من خلق في منتدياتنا

[يعرب]

غيث الاباضية الاحرى بك ان تغير معرفك الى ندابة الاباضية

اقول النواح له صفحه خاصة

هنــــــــــا

هذا اولا

ثانيا اخلاقكم لانريد عليها اثبات فأنت خير دليل عليها

لا نقاش علمى

ندب

لطم

لا حجه

ولا دليل

هروب

واستكبار

ومحاولة مستميته فى تغير مجرى الحوار

ومواضيع هذا القسم لا تحتاج بيان

ثالثا قل ما تريد فى مشاركه واحده

لا تقلد اخوانك الشيعه

رابعا راجع المشاركه رقم 10

ستجد ان هاربكم مناضل دخل الموضوع بتاريخ

بتاريخ 1 - 11 - 2010

ولم نرى له رد

فصاحب العلم والحجه لا يحتاج كل هذه الايام للتفكير فى الرد

واخيرا اى مشاركه لك ليس فيها رد علمى على الموضوع

ستحرر

وشكرا على سعة صدرك لقرأة مشاركتى (:

[الرياض]

وما فائدة الحوار مع من تشبع منذ طفولته بالحقد والأفكار الدنيئه للمذاهب المخالفه لكم ومواضيعكم المفلسه والمدعومه بالسباب والشتائم واللعن والتكفير والتفسيق ما هو إلا دليلا على إلإفلاس وحاشا السلف الصالح مما أنتم عليه من هذه المهاترات في موقعكم هذا والذي أساء الى أخواننا اهل السنه وحاشاهم أن يكونو بهذه العقول المتعطله والمحشوه بالحقد ضد المذاهب الأخرى - ما الهدف من منتداكم هذا هل حقا تبحثون عن الحق كما تدعون أم أن هدفكم تكملة سلسلة الحقد التي توارثتوها ! فلو كان الجواب الثاني هو هدفكم فإذن فما الحاجه للحوار معنا فليقفل باب المشاركات ويقتصر على اضافة مواضيع مفتراه ويقفل الموضوع .وبالفعل منتداكم هذا نجد مواضيع مفتراه ومصرون على صحتها ويتبعها مشاركات من سباب وشتائم ولم نجد أي إنصاف بهذا المنتدى أبدا وأكبر مثال على ذلك موضوع حامل المسك ومناضل فكيف يقوم حامل المسك بغلق الموضوع والمفترض ان يكون غالق الموضوع جهه محايده أليست هذه قمةالإفلاس عموما دخلت هذا المنتدى بهدف النصيحه ولا ينفع اي حوار هنا وأعتذر إذا أخطات وشكرا.

[يعرب]

الرياض اقرأ المشاركه رقم 17

قلنا صفحه النواح

هـــنا

اما السب صاحبكم مناضل هو من اختار العنوان

واعتقد ان اقتباس الاخ مسدد من مشاركة مناضل

وتحذير اخير لكل الاباضية المفلسين من العلم

اى مشاركه ليس بها رد على المشاركه رقم واحد
ستحرر

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرياض

وما فائدة الحوار مع من تشبع منذ طفولته بالحقد والأفكار الدنيئه للمذاهب المخالفه لكم ومواضيعكم المفلسه والمدعومه بالسباب والشتائم واللعن والتكفير والتفسيق ما هو إلا دليلا على إلإفلاس وحاشا السلف الصالح مما أنتم عليه من هذه المهاترات في موقعكم هذا والذي أساء الى أخواننا اهل السنه وحاشاهم أن يكونو بهذه العقول المتعطله والمحشوه بالحقد ضد المذاهب الأخرى - ما الهدف من منتداكم هذا هل حقا تبحثون عن الحق كما تدعون أم أن هدفكم تكملة سلسلة الحقد التي توارثتوها ! فلو كان الجواب الثاني هو هدفكم فإذن فما الحاجه للحوار معنا فليقفل باب المشاركات ويقتصر على اضافة مواضيع مفتراه ويقفل الموضوع .وبالفعل منتداكم هذا نجد مواضيع مفتراه ومصرون على صحتها ويتبعها مشاركات من سباب وشتائم ولم نجد أي إنصاف بهذا المنتدى أبدا وأكبر مثال على ذلك موضوع حامل المسك ومناضل فكيف يقوم حامل المسك بغلق الموضوع والمفترض ان يكون غالق الموضوع جهه محايده أليست هذه قمةالإفلاس عموما دخلت هذا المنتدى بهدف النصيحه ولا ينفع اي حوار هنا وأعتذر إذا أخطات وشكرا.

يا ولد
1 - قلنا أن شيخكم الخليلي زنديق ( جئنا بالدليل على زندقته بتكفيره كل المخالفين)
وكذلك بتمسحه على بلاط سيده قابوس عاق والديه ( والذي قبل الفتوى لمرتكب كبيرة يصبح مثله)
لم نجد غير اللطم والنواح ولم يقدم لنا شخص واحد دليل مناقض يفحمنا
2 - بينا أنم السالمي زنديق بتكفيره الصحابة
لم نجد غير اللطم والنواح
3 - اُبتنا أن الربيع بن حبيب خرافة
لم نجد غير اللطم والنواح
4 - أثبتنا أن الأباضية هم الخوارج
لم نجد غير اللطم والنواح
5 - أثبتنا أبن أبي كريمة والورجلاني مثلهم مثل الربيع مجرد خرافات
لم نجد غير النواح واللطم
وغيرها كثير
فهل سنصفق حينها للجهلة والأإبياء والحمقى
والنائحات وشاقات الصدور

انظرلهذا الغبي غيث ماذا كتب:

جاء في الأثر عن النبي صلوات ربي عليهانه سئل عن أي المسلمين خير فقال ما معناه : "من سلم المسلمون من لسانه ويده "

بما معناه