صور,المعاناة, فى منتديات, الصوفية

[عثمان القطعاني]

معلومات العضو

خالد

عضو جديد

إحصائية العضو

آخر مواضيعي

قوارع القهار على رؤوس المجسمة التكفيريينالفجار

بسم الله الرحمن الرحيمإن الله تعالى أنزل القرآن المجيد هدىً وليبلو العبادَ
فيضل به كثيراً ويهدي بهكثيراً لكن لا يضل به إلا الفاسقين الفجرة .
فالمنشأ العظيم للهداية والضلالةأنّ آي القرآن العظيم قسمان :

1-

محكماتٌ معانيها ظاهرةٌ من غير صعوبةٍ، مثلالآيات في تنزيه الله تعالى، واستغنائه، وعدم وجود مثيلٍ له تعالى .

2-

وأخرمتشابهاتٌ، في معانيها إشكالٌ، فإمّا مشكلٌ لا يفهم من ظاهر نظمه شيءٌ، كالحروفالمقطّعات وغيرها، (الم،حم،ن)

وإمّا يفهم من ظاهرها العيب والنقص وما كان محالاًعلى الله تعالى .

فمَن كان في قلبهم زيغٌ وضلالٌ حسبوها على طريقتهم، وجعلوايضلّون بها مَن لا علمَ له، ويبثون الفتن في الدِّين بأقوالهم :
"

انظروا: إنّالله جالسٌ على العرش"، ويخلو منه العرش وينتقل إلى أسفل و"قد صعد العرش"، و"استقرّعلى العرش"واستراح، وله يد ورجل وأجزاء يفنى كله ويبقى منه جزء واحد هو الوجه كلٌّمنهم حسب درجات غلوهم .

ونسي هؤلاء المجرمون آياتٍ محكماتٍ التي هي أمّالكتاب، ومحوا تصريحاتها عن القلوب، ويقولون في المتشابهات الله أثبتهالنفسه
زوراً ويصلون لمنتهى الغلو والتشبيه والتجسيم فيقولون معناها على الظاهروعلى الحقيقة والعياذ بالله .

معلومات العضو

محب السنة

لا يسمح له بالكتابة بسبب مخالفة قانون المنتدى

إحصائية العضو

آخر مواضيعي

بما أنهم مجسمة وتكفيرين وفجارلماذا المسلمون جميعا يصلون وراء هؤلاء القوم أليس من الحق أن يجاهدوا في سبيل اللهليحرروا كعبتهم من قبضتهم

أجب يا خالد فمقالك كله باطل من القول
ولقد قلتفي كتابتك منكرا من القول وزورا سيحاسبك ربك عليه

من مواضيعمحب السنةفيملتقى النخبة
0 تناقضالأشاعرة (2)
0 تناقضات الأشاعرة (1)
0 نداء إلى كل الاعضاء

معلومات العضو

خالد

عضو جديد

إحصائية العضو

آخر مواضيعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته /
اقتباس:

ماذاالمسلمون جميعا يصلون وراء هؤلاء القوم أليس من الحق أن يجاهدوا في سبيل اللهليحرروا كعبتهم من قبضتهم

إسمع / يامن تدعي محبتها :

-

نحن لانكفر أحد من أهل القبلة , فليس مذهبناالتكفير , ونصلي وارء كل (( بر وفاجر))... هذه ناحية .

-

أما بخصوص شخصي أناواعوذ بالله / مذهبي في هذه النقطة ومنذ أدركت كلام الوهابية على حقيقته , قررت أنلاأصلي , وراء أي أحد تناقشت معه في العقيدة وخرج من عندي مصرا على عقيدة التجسيم , لاأصلي وراءه ولو كان من كان , وأحدهم أنت وكل من حاورته وتبين لي عقيدته ,,,, لانيمقتنع تماما بأن المجسم يعبد صنما ,, أما من لم أناقشه أو أسمع منه بأذني عقيدته , فأصلي وراءه وبدون أي تحفظ .

معلومات العضو

ابو احمدالقطعانى

عضو جديد

إحصائية العضو

آخر مواضيعي

ونسي هؤلاء المجرمون آياتٍ محكماتٍ التي هي أمّ الكتاب،ومحوا تصريحاتها عن القلوب، ويقولون في المتشابهات الله أثبتها لنفسه
زوراًويصلون لمنتهى الغلو والتشبيه والتجسيم فيقولون معناها على الظاهر وعلى الحقيقةوالعياذ بالله .-فاصل-الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله00أنا عضو جديد فىهذا المنتدى 00وطالب علم 00ولكن 00عندى اشكال00فقد درست فى المعهد الازهرى شرحالبيجورى على الجوهرة وعرفت أن الاعتقاد بالاستواء الحقيقى يعتبر تشبيهاوتجسيما00ولكن وجدت فى بعض المنتديات نقولات مفادها اجماع السلف على اجراء الصفاتعلى حقيقتها00واليكم هذه النقولات من عضو وهابى فى منتدى -الحوار الاسلامى- وسأنقلعن مصادر موثوقة عند الوهابية والصوفية 00وان كنت مخطئا ارجو ارجاعى الى الصواب معبيان الفهم الصحيح-وهاكم جانبا من النقولات- التى تدل اجماع السلف-وقال ابن عبدالبر – فى شرح موطأمالك:اهل السنة مجمعون على الاقراربالصفات الواردة فى القرانوالسنة وحملها على الحقيقة لاعلى المجاز الا انهم لايكيفون شيئا من ذلك واما اهلالبدع من الجهمية والمعتزلة فكلهم ينكرونها ولايحملون منها شيئا على الحقيقةويزعمون ان من اقر بها مشبها!! 00والحق فيما قاله ائئمة الجماعة- قال الإمامالقرطبي في تفسيره : {سورة الأعراف الآية 54 }والأكثر من المتقدمين والمتأخرين أنهإذا وجبتنزيه الباري سبحانه عن الجهة والتحيز فمن ضرورة ذلك ولواحقه اللازمة عليهعند عامةالعلماء المتقدمين وقادتهم من المتأخرين تنزيهه تبارك وتعالى عن الجهة،فليس بجهةفوق عندهم، لأنه يلزم من ذلك عندهم متى اختص بجهة أن يكون في مكان أو حيز،ويلزمعلى المكان والحيز الحركة والسكون للمتحيز، والتغير والحدوث. هذاقولالمتكلمين.وقد كان السلف الأول رضي الله عنهم لايقولون بنفي الجهة ولا ينطقونبذلك، بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله تعالى كمانطق كتابه وأخبرت رسله. ولم ينكرأحد من السلف الصالح أنه استوى علىعرشه حقيقة. وخص العرش بذلك لأنه أعظم مخلوقاته،وإنما جهلواكيفية الاستواء فإنه لا تعلم حقيقته. قال مالك رحمه الله: الاستواءمعلوم- يعني فياللغة- والكيف مجهول، والسؤال عن هذا بدعة. وقال الاما م ابو الحسن الاشعرى- فى كتاب الابانة-

وجملة قولنا أن نقر باللهوملائكته وكتبه ورسله وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا نرد منذلك شيئا وأن الله إله واحد أحد فرد صمد لا إله غيره وأن محمدا عبده ورسوله وأنالجنة والنار حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور وأن اللهتعالى مستو على عرشه كما قال الرحمن على العرش استوى وأن له وجها كما قال ويبقى وجهربك وأنه له يدين كما قال بل يداه مبسوطتان وأن له عينين بلا كيف كما قال تجريبأعيننا وأن من زعم أن اسم الله غيره كان ضالا وندين أن الله يرى بالأبصار يومالقيامة كما يرى القمر ليلة البدر يراه المؤمنون
إلى أن قال وندين بأنه يقلبالقلوب وأن القلوب بين إصبعين من أصابعه وأنه يضع السموات والأرض على إصبع كما جاءفي الحديث إلى أن قال وأنه يقرب من خلقه كيف شاء كما قال ونحن أقرب إليه من حبلالوريد-وبعد ايها الاخوة 00هذه ادلتى 00وان شئتم سموها-شبهاتى- فان كان فهمىقاصرا00ففهمونى ووسعوا صدوركم لى ولاتتركونى على الاعتقاد القبيح00وان كنت مصيبافالرجوع الى الحق فضيلة00ولا يضركم ان الوهابية قالوا بذلك ام لم يقولوا 00فالحقيؤخذ حتى من الشيطان ! كما قال -ص- لابى هريرة0 اما انه صدقك وهو كذوب- والسلامعليكم ورحمة الله وبركاته-انتهى- رجاء القراءة والبيان والله المستعان-

معلومات العضو

خالد

عضو جديد

إحصائية العضو

آخر مواضيعي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

-

أخي أبوأحمد القطعاني , حياك اللهبداية / قلت إنك تثبت من النقولات , وأنا أقول لك للاسف لم تتثبت جيدا ,, بدايةنبدأ على بركة الله بكتاب الابانة لإمامنا أبي الحسن الاشعري رحمه الله , أوردت أخيهذا النقل :

اقتباس:

وقالالاما م ابو الحسن الاشعرى- فى كتاب الابانة-

وجملة قولنا أن نقر باللهوملائكته وكتبه ورسله وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا نرد منذلك شيئا وأن الله إله واحد أحد فرد صمد لا إله غيره وأن محمدا عبده ورسوله وأنالجنة والنار حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور وأن اللهتعالى مستو على عرشه كما قال الرحمن على العرش استوى وأن له وجها كما قال ويبقى وجهربك وأنه له يدين كما قال بل يداه مبسوطتان وأن له عينين بلا كيف كما قال تجريبأعيننا وأن من زعم أن اسم الله غيره كان ضالا وندين أن الله يرى بالأبصار يومالقيامة كما يرى القمر ليلة البدر يراه المؤمنون


إلى أن قال وندين بأنه يقلبالقلوب وأن القلوب بين إصبعين من أصابعه وأنه يضع السموات والأرض على إصبع كما جاءفي الحديث إلى أن قال وأنه يقرب من خلقه كيف شاء كما قال ونحن أقرب إليه من حبلالوريد

- اخي هذا النص هو من أحد نسخ كتبالابانة والتي تباع عندنا بستة دنانير ,, وأنظر الى كلمة (( عينين )) ,, (( مستو )) ,, وحديث الاصابع

وبعد هذا الكلام هناك جملتين جميلتين وهما

1-

جملة (( ياساكن العرش ))

2-

جملة (( لاوالذي إحتجب بسبع سموات ))

-

لتعلم أن إمامنا أبي الحسن سلك أحد مسلكينا في المتشابه (( وهو التفويض )) , لانالامر يتطلب ذلك في محاورته أمام المعتزله النفاة ,, فضرورة الامر توجب التفويض ,, لانه لو أول وهم من تأويلهم حتى نفوا ,, لايستقيم الامر ,, وأقول هذا لان إمامنا فيمولضع أخرى سلك المسلك الثاني وهو التأويل ........ عموما ,, أكيد سمعت بكتاب تبيينكذب المفتري للامام بن عساكر ,, في هذا الكتاب نقل قطعة مهمة من كتاب الابانة هذا , وإليك النقل وقارنه بنفسك : لاحظ أخي , قوله :

1-

فليست له عزة تنال ولا حد تضرب له فيه الأمثال لم يزلبصفاته أولا قديرا ولا يزال عالما خبيرا سبق الإشياء علمه ونفذت فيها إرادته فلمتعزب عنه خفيات الأمور ولم تغيره سوالف صروف الدهور ولم يلحقه في خلق شيء مما خلقكلال ولا تعب ولا مسه لغوب ولا نصب .

2-

وأن الله استوى على عرشه كما قالالرحمن على العرش استوى .

3-

ونثبت لله قدرة كما قال أو لم يروا أن اللهالذي خلقهم هو أشد منهم قوة ونثبت لله السمع والبصر ولا ننفي ذلك كما نفته المعتزلةوالجهمية والخوارج.

4-

وأن الله تعالى يقرب من عباده كيف يشاء كما قال ونحنأقرب إليه من حبل الوريد وكما قال ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين أو أدنى.

-

وهذا ياأخي هو التفويض ,, تفويض المعنى والكيف لله , والالتزام بالنص كما ورد ,,

معلومات العضو

ابو احمدالقطعانى

عضو جديد

إحصائية العضو

0أحسنت00أخى -خالد-بارك الله فيك-لكن اعلم يا أخى ان أخاك طالب علم 00وعندى ضميريؤنبنى اذا حاولت المداهنة والنفاق00لذلك:أقول لك أننى لم أقتنع أن أباالحسنالاشعرى يقول بتفويض المعنى00لأنه يقول:أنه يقول بكل مايقول به ألامام احمد وفىحدود علمى ان ابن حنبل لم يفوض فى المعنى00وحتى لو شككنا فى طبعة -كتاب الابانه- فهناك عشرات وربما مئات المراجع قبل ظهور ابن تيمية وابن عبد الوهاب تنقل اجما عالسلف فى اثبات الاستواء الحقيقى فلا يعقل أن تكون كلها مزورة وكل مصنفيها مجسمةفخذ على سبيل المثال:أبو الحسن بن مهدي المتكلم ( ت 380 هـ ) تلميذ الأشعري , قالفي كتابه مشكل الآيات : في باب قوله ( الرحمن على العرش استوى )
(

أعلم أن اللهفي السماء فوق كل شيء مستو على عرشه بمعنى أنه عال عليه ومعنى الإستواء الإعتلاءكما تقول العرب إستويت على ظهر الدابة وإستويت على السطح بمعنى علوته وإستوت الشمسعلى رأسي واستوى الطير على قمة رأسي بمعنى علا في الجو فوجد فوق رأسي )الاماماللغوي ابن قتيبة الدينوري ( ت 276 هـ ( كتاب تأويل مختلف الحديث ص 272) قال:وكيفيسوغ لأحد أن يقول إنه بكل مكان على الحلول مع قوله ( الرحمن على العرش استوى ) أياستقر كما قال ( فإذا استويت أنت ومن معك على الفلك ) أي استقررت ومع قوله تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعلم الصالح يرفعه )وكيف يصعد إليه شيء هو معه أو يرفعإليه عمل وهو عنده وكيف تعرج الملائكة والروح إليه يوم القيامة وتعرج بمعنى تصعديقال عرج إلى السماء إذا صعد والله عز وجل ذو المعارج والمعارج الدرج فما هذه الدرجوإلى من تؤدي الأعمال الملائكة إذا كان بالمحل الأعلى مثله بالمحل الأدنى ولو أنهؤلاء رجعوا إلى فطرهم وما ركبت عليه خلقتهم من معرفة الخالق سبحانه لعلموا أن اللهتعالى هو العلي وهو الأعلى وهو بالمكان الرفيع وأن القلوب عند الذكر تسمو نحوهوالأيدي ترفع بالدعاء إليه ومن العلو يرجى الفرج ويتوقع النصر وينزل الرزق )-- الإمام القرطبي في تفسيره : {سورة الأعراف الآية 54 }. وقد كان السلف الأول رضيالله عنهم لا يقولون بنفي الجهة ولا ينطقون بذلك، بل نطقوا هم والكافة بإثباتها للهتعالى كما نطق كتابه وأخبرت رسله. ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشهحقيقة. وخص العرش بذلك لأنه أعظم مخلوقاته، وإنما جهلوا كيفية الاستواء فإنه لاتعلم حقيقته. قال مالك رحمه الله: الاستواء معلوم- يعني في اللغة- والكيف مجهول،والسؤال عن هذا بدعة-ا- . لإمام المزني صاحب الشافعي ( تـ : 264 هــ ) فى كتابالسنة -قال:

<<

العالي على عرشه في مجده بذاته، وهو دان بعمله منخلقه، أحاط علمه بالأمور، وأنفذ في خلقه سابق المقدور " يَعْلَمُ خَائِنَةَالْأَعْيُنِ وَمَا تُخْفِي الصُّدُورُ " - الامام ابن عبد البر المالكى- قال فىكتاب التمهيد:أهل السنة مجمعون على الإقرار بالصفات الواردة في الكتاب والسنةوحملها على الحقيقة لا على المجاز إلا أنهم لم يكيفوا شيئاً من ذلك، وأما الجهميةوالمعتزلة والخوارج فكلهم ينكرها ولا يحمل منها شيئاً على الحقيقة ويزعمون أن منأقرَّ بها [مشبهة] -الامام البخاري ( ت256هـ ) : قال رحمه الله في آخر الجامعالصحيح في كتاب الرد على الجهمية باب قوله تعالى وكان عرشه على الماء :

قال أبوالعالية استوى إلى السماء إرتفع
وقال مجاهد في استوى علا على العرش - فنراهم هنافسروا الاستواء 00ونقل البخارى تفسيرهم مقرا به ومحتجا
به على الجهمية- والخلاصة00أنا أتأذى جدا من لقب مجسم ومشبه وقد كنت قبل أن أعرف طريق المنتديات0كنتأظن أن القول بالآستواء الحقيقى هو بدعة ابتدعها ابن تيمية وتابعه عليها الوهابية00لكننى عندما وجدت هذه النقولات أمسكت00حتى أعرف الحقيقة كاملة00والله المستعان

من مواضيعابو احمد القطعانىفيملتقىالنخبة

معلومات العضو

ابو احمدالقطعانى

عضو جديد

إحصائية العضو

آخر مواضيعي

نسيت أن أسأل الأخ خالد سؤال الباحث عن الحق00كلاتى:على0فرض أننى وجدت خلافات وردود بين الخصوم فوق مستوى العلمى0فاستراحت نفسى لتقليداجماع السلف حسب نقل القرطبى وابن عبد البر واعتقدت اثبات الصفات على الحقيقة بلاكيف00فهل أكون مجسما مشبها؟ واذا اعتبرت مجسما 00فما حكم الذى قلدتهم فى هذاالاعتقاد؟يتبع

[اسامه المصرى]

حياك الله اخى الفاضل عثمان القطعانى وبارك الله فيك هذا جاهل والله المدعو خالد هارب من مناظرة مع احد الاخوة الافاضل ويكذب ويفترى على شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله وطيب ثراه وغيره