مشكلة نار جهنم

[deist]

النار بحسب التصور الاسلامي (و ربما المسيحي و اليهودي ايضا .. على اختلاف فيما بينهم) هي مكان فيه عذاب ابدي، عذاب اليم فضيع لا ينتهي، كله الم و معاناة و عذاب اكثر من اي معاناة ممكنة في الدنيا بعشرات او ربما الاف المرات. و هو عذاب ابدي لا ينتهي، اي ان هذا العذاب لا ينتهي بعد يوم، ولا يومين، ولا سنة، و لا سنتين، ولا الف سنة، ولا مليون سنة، ولا ترليون سنة .. بل ابد الابدين. يعني الشخص اللذي يتعذب في النار .. سيمضي ترليون ترليون ترليون سنة في العذاب .. ثم يسأل .. يا الهى .. متى ينتهي هذا العذاب؟ فيأتيه الجواب: لن ينتهي ابدا!!

و المشكلة الاخرى ان هذا العذاب لا يوزع بين الناس بحسب الشرور اللتي قاموا بها. فالعذاب هذا ليس مخصصا للقتلة و المجرمين .. بل هو مخصص لكل من لم يقر بنبوة محمد، فقط لا اكثر ولا اقل! يعني لو كان الشخص مؤمن بالله و يعمل عمل صالح و لكنه غير مسلم .. فسيكون مصيره الى هذه النار. و لو كان شخص لا ديني و يعمل عمل صالح و نفع البشرية نفعا كبيرا .. لن ينفعه كل عمله الصالح و سيلقى به في النار .. لماذا؟ لانه غير مسلم.

يعني العقوبة اصلا ليست من اجل معاقبة الاشرار .. بل من اجل معاقبة من لم ينضم للدين. ليس للعقوبة علاقة بالخلق او العمل الصالح.

مثلا بيل كيتس .. قدم الكثير للبشرية .. و رغم انه اغنى اهل الارض .. فهو ليس شخصا جشعا .. فقط تخلى عن منصبه في شركته و تحول الى العمل الخيري. يعني بعد ان نفع البشرية بالتكنلوجيا .. فهو الان ينفعهم بالعمل الخيري. المفروض لو كان هناك حساب بعد الموت فإن العدل يقتضي ان يكافا بل كيتس على اعماله الصالحة.

و لكن النظرية الاسلامية تقول انه سيجازى باشد العذاب .. ليس لانه شرير او جشع او نهم او مجرم او ظالم او قمعي .. بل فقط لانه غير مسلم!

و حتى لو فرضنا ان عدم التصديق بالاسلام ذنب .. فهو ذنب صغير جدا ولا يستحق هذا العقاب مطلقا.

تخيل ان والدا دخل على بيته فسلم على اهله و ردو السلام جميعهم ما عدا احد اطفاله الصغار لم يرد السلام، فاستشاط الاب غيضا و اخذ يضرب ابنه ضربا مبرحا ثم رماه في الفرن و شواه حيا .. حتى الموت!! عقوبة غير منطقية و غير اخلاقية و لا يمكن لمن يسمع هذه القصة ان يقول شيئا سوى ان الوالد مجنون و مجرم يستحق العقوبة.

و لكن الاسلام ينسب نفس هذه الجريمة الى الله.

و الحقيقة فضلا عن كون النار عقوبة غير عادلة و غير معقولة .. فان الله لا يحتاج الى رمي احد في النار. يعني تخيل انك تنظر الى مجموعة من النمل يسيرون و تاهت احدى النملات و تركت جماعتها. ربما اذا فكرت كثيرا بالموضوع ستقول لنفسك ان هذه النملة ضلت الطريق .. لكنك لن تغضب منها و لن تدخلها النار .. فهي كائن غير مهم و ضلالها لا يضرك بشيء مطلقا .. و لا يوجد اي داعي لان تغضب و تستشيط غيضا و تقرر تعذيب تلك النملة.

فمستحيل ان يقوم الله بتعذيب الناس بهذه الطريقة و لهذه الاسباب التافهة.

حينما كنت مسلما و افكر في هذا السؤال .. فاني لا اجد جوابا سوى ان اقول ان الله سيحاسب الناس يوم القيامة و اكيد لن يظلم احدا!! و لكن كيف؟ لا ادري ..

و لكن بعد تفكير اكثر .. و قرائة القران مرارا و تكرارا .. تجد ان رسالة القران واضحة جدا: النار هي مصير كل من لا يسلم .. ولا يوجد اي هوادة في ذلك. بل ان القران يؤكد في ثلاثة مواضع على ان النار ستمتليء من الجنة و الناس اجمعين و ان هذا عهد اخذه الله على نفسه!!

اذن .. لا مجال للمراوغة .. و لا بد من مواجهة السؤال وجها لوجه.

بعد طول حيرة و تفكير، لم اجد اي تفسير لهذه المشكلة .. سوى ان النار هي عقوبة وهمية مصممة خصيصا لتخويف اتباع الدين و منعهم من ترك الدين.

فالله ليس له مصلحة في القاء الناس في النار.

و لكن الدين له مصلحة في تخويف الناس تخويفا شديدا من ان مصيرهم سيكون عذاب النار الشديد و الابدي ان هم تجرأوا على التفكير في الدين.

و حين ادركت هذا المعنى بوضوح .. اصبحت شبه متيقن ان الاسلام ليس هو الدين الحق.

[محب القران]

مبرووووووووك وانتظروا حتى
تروا الحق وانا معكم منتظرون

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب القران

مبرووووووووك وانتظروا حتى
تروا الحق وانا معكم منتظرون

نعم صدقت
نتركهم باوهامهم يتخبطون

[see]

الاسلامليس هوه الدين الحق مع علمي بانك لسة من الباحثين عن الحقيقه
اسئلك سؤال
ما الذي وجدته في الاسلا دلك على انه ليس بدين
انتضر جوابك للغد وان شاء الله لنا عوده

[Yasir Muhammad]

بسم الله الرحمن الرحيم



في البداية إعذرني لقول : أنت لا تبحث عن الحق ,وإنما تكتفي بالطعن وإيراد الشبهات التي لا تقع إلا على الأغبياء مثلك ...

أوما شفى علتك أني أجبتك سابقاً ؟
علماً بأنك صمت عندما رأيت جوابي .


فهل وصل الحال بك إلى أن تبحث عن شخص آخر تجعله يشك في دينه ؟ بما أنك لم تستطع علي مع بعض الإخوة والأخت بيان ؟
الحمد لله الذي أظهر الحق على الباطل ...



لآخر مرة سأجيبك عن هذا السؤال ,وأتمنى من المشرف أن يحذف الموضوع الذي سيتكرر عن "جهنم" ...

الإجابة ستصدمك بحق .


في البداية .

ما الحكمة من خلق النار ؟


قلت أكثر من مرة ,عدم معرفة الحكمة ليس دليلاً على إنكار الأمر برمته .

فالله لا يحتاج إلى تعذيب الناس ولم يخلقهم ليعذبهم ولم يخلق النار للتعذيب !
فالله يعلم من خلق ويعلم الإنسان وما يفكر فيه ,فمنهم الودود ,ومنهم المتوسط ,ومنهم الشديد القاسي القلب .

ذلك أتى الله وخاطبهم في القرآن كلٌ عل حسب حاله ...
الحكمة العظيمة في القرآن ,لو تتأمل القرآن وتتفكر فيه لوجدت :

1. من كان رقيق القلب ,فالله يخاطبه باللطف واللين والرحمة , مثال : ( إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله أولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى لهم مغفرة وأجر عظيم ) الحجرات : 3 .

2. من كان متوسطاً ,فالله يخاطبه بالتوسط فهي بين التخويف والترغيب ,مثال : ( اعلموا أن الله شديد العقاب وأن الله غفور رحيم ) المائدة : 98 .

3. من كان قاسي القلب ,فالله يخاطبه بالشدة نفسها ,مثال : ( إن الذين كفروا بآياتنا سوف نصليهم ناراً كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلوداً غيرها ليذوقوا العذاب ) النساء : 56 .


فيتجلى هنا الإعجاز النفسي في القرآن ..
فسبحان الله الذي هو أعلم باللذي خلق .


إعجازات في :
هل الناس من اخترع النار ؟
أم الله ؟

لنعرف هذا سأقول لك أن اللون الأحمر "النار" هو أكثر الألوان ذا تأثير سلبي على الإنسان .
واللون الأخضر أكثر الألوان راحة للعين للإنسان ..

فهل كان النبي على علم بهذا ؟

[Yasir Muhammad]

مستغرب من شيء ,لماذا وضع الموضوع ثم هرب ؟ ولم ينتظر الإجابة ؟؟

[deist]

و الله يا اخ ياسر انا لم اهرب ولا شي، لماذا صبرك قليل؟ انا لست جالسا 24 ساعة على المنتدى ..

بالنسبة لجوابك، ان النار هو خطاب مخصص لقساة القلوب.

طيب، هل هذا يعني ان الله لن يعاقب احدا بالنار و انها مجرد وسيلة تخويف؟

ان قلت انها مجرد وسيلة تخويف و انه لن يدخلها احد، فالقران ينفي ذلك و يؤكد انها مكان حقيقي و يؤكد انها ستمتليء بالبشر، و ان هذا عهد اتخذه الله (بحسب ادعاء القران) و ان الله لن يخلف هذا العهد

و اذا اقررت انها مكان حقيقي و ليس وسيلة تخويف .. فجوابك لا معنى له و ليس له علاقة بالمشكلة.

تخيل والد هدد ابنائه مسبقا انه من يقل ادبه منهم فانه سوف يسلخ جلده ثم يكسر عظامه ثم يفرمه في المفرمة. هل ستقول لي ان هذه حكمة عظيمة لان بعض الاطفال لا يفهمون سوى لهجة التهديد؟ هذا كلام سخيف. و ماذا لو حصل و ان قام احد هؤلاء الاطفال بتقليل ادبه يوما ما .. هل لوالده الحق في تنفيذ تهديده؟ هل من حق اي شخص ان يسلخ جلد ابنه ثم يكسر عظامه ثم يفرمه و هو حي؟ هذه جريمة سادية و لا يشك احد في ذلك.

و ما دخل اللون الاحمر و الاعجاز؟ يعني هل القران هو اللذي اكتشف ان الناس تخاف من النار ام ماذا؟؟ رجاءا فكر جيدا قبل ان تقول اشياء لا معنى لها.

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

و الله يا اخ ياسر انا لم اهرب ولا شي، لماذا صبرك قليل؟ انا لست جالسا 24 ساعة على المنتدى ..

بالنسبة لجوابك، ان النار هو خطاب مخصص لقساة القلوب.

طيب، هل هذا يعني ان الله لن يعاقب احدا بالنار و انها مجرد وسيلة تخويف؟

ان قلت انها مجرد وسيلة تخويف و انه لن يدخلها احد، فالقران ينفي ذلك و يؤكد انها مكان حقيقي و يؤكد انها ستمتليء بالبشر، و ان هذا عهد اتخذه الله (بحسب ادعاء القران) و ان الله لن يخلف هذا العهد

و اذا اقررت انها مكان حقيقي و ليس وسيلة تخويف .. فجوابك لا معنى له و ليس له علاقة بالمشكلة.

تخيل والد هدد ابنائه مسبقا انه من يقل ادبه منهم فانه سوف يسلخ جلده ثم يكسر عظامه ثم يفرمه في المفرمة. هل ستقول لي ان هذه حكمة عظيمة لان بعض الاطفال لا يفهمون سوى لهجة التهديد؟ هذا كلام سخيف. و ماذا لو حصل و ان قام احد هؤلاء الاطفال بتقليل ادبه يوما ما .. هل لوالده الحق في تنفيذ تهديده؟ هل من حق اي شخص ان يسلخ جلد ابنه ثم يكسر عظامه ثم يفرمه و هو حي؟ هذه جريمة سادية و لا يشك احد في ذلك.

و ما دخل اللون الاحمر و الاعجاز؟ يعني هل القران هو اللذي اكتشف ان الناس تخاف من النار ام ماذا؟؟ رجاءا فكر جيدا قبل ان تقول اشياء لا معنى لها.

بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً يجب أن تعلم أن النار والجنة حقيقيين وموجودين ,والأمر بسيط جداً .
فكما رأيت في ردي السابق ,أعتقد أن هذا سبب واضح وصريح .

لكن السؤال المنطقي هو :
لماذا يؤاخذنا الله إذا كنا جيدين في معاملة الناس ونقدم لهم خدمات كبيرة لكن "بلا إسلام" ؟

إذاً ربما أنت حقاً لا تعلم الحكمة من هذا . لكن لمرة أخرى أقول لك :
عدم معرفة الحكمة لا تدل على بطلان المسألة جذرياً !!

حيث أني سأبين لك بإذن الله لماذا جعل "الإٍسلام" شرط دخول الجنة والنجاة من النار ...

أولاً .
الشرع الإسلامي مختلف جذرياً عن كل الديانات الأخرى من حيث :

الديانات الأخرى لا تحرم أشياء كثيرة "ضارة بالإنسان" فهل الله يريد الضر للإنسان ؟
بالطبع لا لذلك أراد أن ندخل الإسلام ,حيث أنه ما من شيء ضار بالإنسان قد حرمه الشارع !
وما من شيء مفيد للإنسان أشار إليه ,وهذا لا ينطبق في الديانات الإخرى "الإسلام" فقط ..


أي أن المسألة بكاملها حتى ساسها عبارة عن "رحمة" ,فسبحان من سبقت رحمته عذابه .


وحتى لو خوف الله الغير مسلمين بالنار والوعيد ,فأبوا إلا كفوراً عندها سيحل عليهم عذاب الله .
لأنهم لم يريدوا رحمة الله بهم ... والله خلقهم وهو أدرى بهم .


وبالنسبة للألوان .

فاللون الأحمر (النار) :
يسبب إكتئاب وشعور سيء للإنسان .


واللون الأخضر ( الجنة ) :
يسبب راحة العين ,والإسترخاء ,والأفكار الجيدة ...

فنرى جلياً أن الأمر ليس بشرياً إطلاقاً ...

[deist]

قضية النار ليست من القضايا اللتي تستطيع ان نقول "لا اعرف الحكمة و لكن لا بد ان هناك حكمة" لا توجد اي حكمة .. الهدف الوحيد من النار هو تهديد الناس و تخويفهم لكي يدخلوا في الدين ولا يخرجوا منه .. و المستفيد الوحيد من هذا التهديد هو الشخص (او الاشخاص) اللذي أسس الدين.

طبعا القران حين تقرأه يجعلك تعتقد (غسيل دماغ) ان الخير كل الخير هو في الاسلام و الشر كل الشر هو في عدم الاسلام. لكن انظر من حولك .. تجد ان الخير و الشر لا علاقة به بالاسلام او بالدين. فالشعب الياباني مثلا من ارقى الناس خلقا و تحضرا و علما و جدا. و ليس لديهم اي دين. في المقابل .. نفس هذا الشعب (اليابان) كان قبل عدة قرون في حالة فرقة و تنازع و بينهم حروب اهلية على السلطة بين ولاة القبائل و المناطق المختلفة. نفس الشي تلاحظه لدى المسلمين: احيانا تجد اسوأ الامثلة في انحطاط الاخلاق و احيانا تجد ارقى الامثلة في الخلق الرفيع.

و اعود و اقول .. لا يوجد اي اثم يستحق عقابا ابديا. يعني لو احضرت لي اسوأ الامثلة من تاريخ البشرية. يعني لنفرض هتلر .. و لنفرض ان قصة الهولوكوست صحيحة و انه احرق 6 ملايين شخص. هذا اسوأ مثال في التاريخ يعني، لو كل واحد من ضحاياه تعذب لمدة ربع ساعة .. اضرب ربع ساعة في ستة ملايين .. كم ساعة من العذاب يستحق؟ اكيد ليس عذابا ابديا.

فما بالك بانسان ذو خلق و قدم الكثير للبشرية .. و ذنبه الوحيد انه غير مسلم!!

بالمناسبة هناك الكثير من الخير لم يدل عليه الاسلام .. و كثير من الشر لم ينه عنه الاسلام.

مثلا، قضية العبيد و الجواري. الاسلام لم يلغي العبودية مع انه الغى اشياء اخرى اقل شرا .. مثل الخمر .. و مثل التبني (اصلا غير واضح اين وجه الشر في التبني!!)

و المساواة بين الناس بغض النظر عن دينهم .. هذه قضية غريبة على الاسلام و راجع اراء السلفية فهم كلهم ينكرون المساواة و يصرون ان المسلم افضل من غير المسلم و لا يجوز المساواة بينهم في المعاملة. العلماء المعتدلين فقط (مثل القرضاوي و عمر خالد و طارق سويدان) هم اللذي يقولون بالمساواة بين الناس بغض النظر عن دينهم، و هم لم يأتوا بهذا من الاسلام بل تعلموه من الغرب "الكافر".

و كذلك المساواة بين الرجل و المرأة

و انظر الى انجازات غير المسلمين في الدفاع عن حقوق الانسان .. و حقوق الطفل .. و حقوق المرأة .. كلها اشياء غريبة على الاسلام.

و حرية الفكر و العقيدة و التعبير ايضا غير موجودة في الاسلام. و هي سبب تطور الغرب "الكافر"، و عدم القبول بها في الدول العربية هي سبب تخلفنا لحد الان. انظر مثلا اليابان دولة متطورة، لماذا؟ هل لانها مسلمة او متدينة؟ طبعا لا. لانها اولا دولة عادلة، و ثانيا لانها ليبرالية تكفل حرية التعبير لكل الناس. انظر الى دول المتخلفة .. لماذا تخلفت؟ هل بسبب الدين؟ هل بسبب عدم الدين؟ كلا .. ليس للامر علاقة بالدين. الدول المتخلفة متخلفة لسبب بسيط و هي انها لا تكفل الحرية لمواطنيها و تمارس القمع و الظلم.

الاسلام السلفي التقليدي يقول بطاعة الحاكم مهما كان ظالما. طبعا في العصر الحديث هذا الرأي ليس عليه اجماع و لكن في العصور السابقة كان عليه شبه اجماع.

فإذن .. ليس كل الخير في الاسلام و ليس كل الشر في غير الاسلام. فليس هناك اي مبرر لمحاسبة الناس بسبب انضمامهم او عدم انضمامهم لدين الاسلام.

و كما قلت حتى لو كان عدم الانضمام للاسلام ذنب او اثم .. فهو اثم تافه و بسيط و لا يستحق العذاب الابدي

[deist]

اريد ان اؤكد على نقطة .. و هي ان المسألة ليست خاضعة للرأي .. يعني انا لا اقول ان هذا مجرد رأي ..

الجزاء من جنس العمل. يعني قس مقدار الشر و مقدار العقوبة .. اذا كان مقدار العقوبة مساوي لمقدار الشر .. فهي عقوبة عادلة .. و ان كانت العقوبة اقسى بكثير من مقدار الشر او الاثم .. فهي عقوبة غير عادلة.

يعني حسبة بسيطة .. ليس فيها مجال للحديث عن حكمة خفية لا نعلمها.

اثم بسيطة في حياة محدودة (خمسين سنة) .. عقوبته عذاب شديد ابدي .. ضع هذا في كفة و هذا في كفة .. هل هناك تساوي بين الاثم و العقوبة؟؟ ابدا ..

[Yasir Muhammad]

بالنسبة للتبني :
كما قلت إذا لم تعلم الحكمة ,لا تنكر على المسألة .

فالحكمة واضحة :
فالهدف من التبني هو رعاية اليتيم .

لذلك رعاية اليتيم له فضل عظيم في الإسلام ,لدرجة أنه يوصلك للفردوس ,لكن الشيء المذموم هو "جعل نسب اليتيم على نسب المربي" .
وهذا فيه مساوئ كثيرة ,حيث أن الإبن يتضرر من هذ ,تخيل أنك عربي ,وتبنتك عائلة هندية هل ستقبل بأن تكون هندياً ؟

هذا الشيء الأول .
الشيء الثاني هو : مراعاة شعور الطفل ,فلا عيب في اليتم ,لكن العيب في أنك تغير نسلك بكاملة .


أي التنبني عبارة عن شيئين ,أخذ الإسلام الجيد وترك السيء .


وبالنسبة للحكمة في تحديد دين "الإسلام" شرعاً واجباً ,فكما قلت لك :
الرحمة .

وإن لم ترد التصديق فهذا ليس له علاقة بي ,فأنا مفتنع بها .

لأبين لك الأمر آخر مرة تبياناً كاملاً بإذن الله :

من رحمة الله أنه اصطفى لنا ديناً نمشي به ,حيث أنه يأمرنا بما ينفعنا ويبعدنا عما يضر بنا .
لكن بعض الناس أبوا هدية الله لهم ,وتركوها ..

من الأساس لماذا أرسل الله لهم الدين ؟
لأن الناس لا يهتدون إلا بهدي من الله ,ولا يمكن أن يجعلهم هملاً بلا توجيه ,فيضروا أنفسهم ,لذلك أرسل لهم الدين . وهذا شيءٌ منطقيٌ ومقبول ,ولو أرد الإستزادة لأزيدنك بإذن الله .

نكمل :
لكن الناس أنكروا الدين اللذي جاء به رسول من الله ,فلذلك خلق الله النار ووعد بها ,حيث أن من يمشي بالنصيحة ,قد حببه الله للإسلام بطريقة رائعة .
ولو كنت فظاً شديد القسوة والقلب يجب أن يشدد عليك ,لأن ذلك من مصلحتك ...

عندها ستؤمنون ,لك البعض لن يؤمن ,ولأن الله لا يكذب "حيث أنه تهدد بالنار من لا يؤمن" بأن يدخله النار ,فالأساس هو التهديد ... ثم العقاب .

مثال ,ليتضح المقال :

أب وجد إبنه يشرب الخمر ويسهر الليل ,في البداية أراد نصحة ,لكنه أبى ,لذلك هدد الأب إبنه "بالقتل" إن لم يترك ما هو عليه ,ستقول القتل !! هذا أمر كبير على شيء كهذا !
سأقول لك ببساطة ,جعل الأب العقاب كبيراً لهذه الدرجة كي يترك إبنه اللذي يضره ويستمع للأب ,فإن انتصح كان بها ,وإن أبى كان حقاً على الأب أن يفعل ما هدد به ,ومن باب أولى أن يفعل الله ذلك ,حيث أن الله لا يخلف الميعاد .

فنى الآن أن أساس خلق النار هو لكي يرتدع الظالم عن ظلم نفسه ,ونرى بأن النار عقاب كبير جداً !!
صحيح ! لكن هذا ليس عبثاً بل لأن الله رحيم يرد أن يرحمك ,ولو كان ذلك بأعظم التهديد ,لأنه أعلم بمصلحتك .

فالنار رحمة من أساسها . وما الوعيد إلا رحمة من أساسه ...


وبالنسبة للخير ,فأنا لا أقول أن الخير بالإسلام فقط ,بل أقول أن مصلحة الإنسان بالإسلام .
فالله بما أنه خلقنا كان حقاً عليه أن يربينا وأن يحرص علينا ...


وإذا أردت الإستزادة قلي فحسب .

[deist]

وصل بك اللف و الدوران ان جعلت النار رحمة!! هنيئا لك ..

بالمناسبة، انت تقول ان وجود قوانين مكتوب تحدد لنا كل شيء في حياتنا امر فيه رحمة، ولا ادري من اين علمت ان هذا الامر رحمة؟ بالعكس هذا امر صعب و فيه اصر كما يقر القران نفسه .. مما يميز الاسلام عن غيره ان فيه بعض المرونة مثلا الديانة اليهودية لها تفصيلات كثيرة في تحريم انواع اللحوم .. بينما الاسلام يحرم فقط الميتة و الخنزير. بالمناسبة هذا لا يعني انني اؤيد الاسلام في كل ما يقوله .. كل ما في الامر اني اسرد حقيقة و هي ان القران فيه بعض المرونة اذا ما قورن بالاديان الاخرى، و لكن هذه المرونة ليست كافية.

و بالمناسبة .. الاب اللذي يهدد ابنه بالقتل اذا لم يترك السهر و الشرب فهو انسان متخلف و رجعي، و النقطة الاهم ان القتل ليس فيه تعذيب و لكن انا ضربت لك مثلا اخر و هو ليس القتل و انما سلخ الجلد و تكسير العظام .. و هو ايضا مثال تافه جدا مقارنة بالنار الابدية لانك لو سلخت جلد شخص و كسرت عظامه و فرمته او شويته حيا .. فإن مدة عذابه لن تتجاوز بضع ساعات يعني سينتهي هذا العذاب في اقل من يوم، و بالرغم من ذلك فهو عذاب فظيع لا يمكن لاحد حتى مجرد تخيله دون ان يصاب بالغثيان و القهر. فما بالك بعذاب اسوأ و اشد من هذا .. و مدته ليس بضعة ساعات ولا بضعة ايام ولا بضعة سنين .. بل ابد الابدين .. هل تدرك هذا المعنى؟؟ تفكر فيه جيدا ..

بخصوص التبني .. طيب لنفرض ان التبني فيه امور سيئة .. هل هذه الامور سيئة جدا ام لا؟ و اذا قارننا التبني بالعبودية .. ايهما اكثر شرا؟ قضية تحريم التبني احدثت هزة قوية في المجتمع فكيف لرجل ان يتزوج من زوجة ابنه بالتبني؟ هذه مسألة صعبة جدا عليهم بحيث كان لا بد من نزول القران لكي يخرسهم جميعا و يجبرهم على الخضوع لهذا الحكم .. مع انه ليس بالشيء المهم. اما العبودة و استحلال فروج الجواري .. ففيه الكثير من الشر .. و هو امر اهم بكثير من التبني .. ثم ان التبني فيه خير ايضا فهو يجعل الطفل يكبر و يعيش طفولته بسعادة دون ان يشعر انه ناقص او اقل من غيره. على كل حال ليس مهما لو كان التبني فيه شر او لا .. المهم ان هذا الشر صغير جدا ولا يستحق احداث هذه الهزة القوية في المجتمع. و الفكرة كلها من الاصل كانت مجرد مثال على انه ليس كل خير هو موجود في الاسلام و ليس كل شر انهاه الاسلام. و قصة التبني كان هدفها اخراس الحجة المسبقة اللتي يحتج بها المعتذرون للاسلام حين يقولون انه كان امر سائرا في المجتمع و لم يكن يمكن للاسلام ان ينهيه .. فالجواب هو ان الاسلام انهى امورا اقل خطرا بكثير مثل التبني رغم انه احدث هزة قوية في المجتمع.

[Yasir Muhammad]

كل ما قرأته في ردك هو قناعات شخصية ,فغيرك يقتنع والآخر لا ,هذا ليس من شأني .



وليكن في علمك أني لست عالماً أبداً وليس لدي الخبرة في الحوارات ,بل هذه اول مرة أحاور فيها .
حتى الدين لست ملتزماً به كثيراً ,فالتقصير يلحق بي .


ما أود الوصول إليه هو :
أني لست كفؤاً لمناظرتك ,فهناك من هم أحق مني ,وهنالك الخبراء كذلك .

لكن هذا لا يمنع أن أقول ما أعرف ...

[deist]

لا باس الخبرة تأتي مع الوقت ..

على كل حال اذا كان هناك من رد من اي شخص اخر فانا بالانتظار

[Yasir Muhammad]

الخلاصة :
قال الله تعالى : ( إنما عليك البلاغ وعلينا الحساب ) ,وقال أيضاً : ( إنك لا تهدي من أحببت ) ,وقال تعالى : ( وأكثرهم للحق كارهون .ولو اتبع الحق أهوائهم لفسدت السماوات والأرض )

أي أنا بينت ما أحمد الله عليه ,لكن بالنسبة لإقتناعك وهدايتك ,فهذا لا أقدر عليه .
إنما بلغت ...

[deist]

طيب تخيل انك تعيش في سوريا و ترى ازلام النظام يقتلون و يعذبون كل من يعارض الحكومة .. وتخيل انهم يجادلونك بنفس منطقك الان بالضبط

انت تقول لهم هذا ظلم .. اين الحرية؟

يردون عليك و يقولون الرئيس القائد يقوم بالاصلاحات و الشعب يحبه و هو مقاوم لاسرائيل و كل من يعاديه مجرد جراثيم و حشرات

هل هناك حكمة خفية في قمع المتظاهرين؟

المسألة ليس فيها اي غموض .. ظلم واضح جدا. و اي كلام غير ذلك هو مجرد مراوغة من قبل ازلام النظام اما لانهم مستفيدين من النظام او لانهم مغسولي الادمغة.

ستقول لي انه مجرد انسان و ليس الله. اقول لك و ماذا اذن؟ هل الله من حقه ان يكون ظالما؟ الاسلام يقول ان الله حرم الظلم على نفسه، فإذن الله لا يمكن ان يظلم احدا.

بالنسبة لي مستحيل ان انسب هذا الظلم لله، و لكن لو كنت مؤمنا بالاسلام فليس بيدك خيار فالاسلام يصر ان الله رحيم و عادل و في نفس الوقت يوقع عقوبات ظالمة لاسباب تافهة. امر غير منطقي على الاطلاق.

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist

طيب تخيل انك تعيش في سوريا و ترى ازلام النظام يقتلون و يعذبون كل من يعارض الحكومة .. وتخيل انهم يجادلونك بنفس منطقك الان بالضبط

انت تقول لهم هذا ظلم .. اين الحرية؟

يردون عليك و يقولون الرئيس القائد يقوم بالاصلاحات و الشعب يحبه و هو مقاوم لاسرائيل و كل من يعاديه مجرد جراثيم و حشرات

هل هناك حكمة خفية في قمع المتظاهرين؟

المسألة ليس فيها اي غموض .. ظلم واضح جدا. و اي كلام غير ذلك هو مجرد مراوغة من قبل ازلام النظام اما لانهم مستفيدين من النظام او لانهم مغسولي الادمغة.

ستقول لي انه مجرد انسان و ليس الله. اقول لك و ماذا اذن؟ هل الله من حقه ان يكون ظالما؟ الاسلام يقول ان الله حرم الظلم على نفسه، فإذن الله لا يمكن ان يظلم احدا.

بالنسبة لي مستحيل ان انسب هذا الظلم لله، و لكن لو كنت مؤمنا بالاسلام فليس بيدك خيار فالاسلام يصر ان الله رحيم و عادل و في نفس الوقت يوقع عقوبات ظالمة لاسباب تافهة. امر غير منطقي على الاطلاق.

بدأنا اللف والدوران ؟
ماشفت تعليقك على الرد السابق .
أم أنه لديك مهارة "التهرب" الخطيرة .!!

لا مشكلة ,أنسى الرد لو تبي لكن أنا لا أرى أي هدف من النقاس معك .فكل ما تكتبه هو اعادة رددت عليها .

فعلاً كلام ,اعادة ترا مللت .
وإعذرني ما أقدر أكمل معك إذا كان هذا اسلوبك .

[deist]

عفوا .. اي رد هذا الذي قمت انا بالتهرب منه؟؟

[Yasir Muhammad]

أنت قلت أن النار ليست موجودة ولو كانت موجودة لكان الله ظالماً ,
وأجبتك .



وقلت عن الظلم الذي في الأرض بين عباد الله ,فبينت لك ,ماذا تريد أكثر من هذا ؟

[deist]

هذا هو ردك السابق:

الخلاصة :
قال الله تعالى : ( إنما عليك البلاغ وعلينا الحساب ) ,وقال أيضاً : ( إنك لا تهدي من أحببت ) ,وقال تعالى : ( وأكثرهم للحق كارهون .ولو اتبع الحق أهوائهم لفسدت السماوات والأرض )

أي أنا بينت ما أحمد الله عليه ,لكن بالنسبة لإقتناعك وهدايتك ,فهذا لا أقدر عليه .
إنما بلغت ...

مسألة الظلم في الارض لا اعرف سببها. لاحظ انا لا انسب اي صفات الى الله خالق الكون، و لكن الاسلام ينسب له صفات العدل الكامل و العلم الكامل و الرحمة الشاملة و القدرة الكاملة.

ربما الاله لا يهتم بنا، ما ادراني انا؟ و ربما هناك بعث بعد الموت و فيه حساب و عدل .. و لكن بالتأكيد لن يكون بالقاء غير المؤمنين في النار لان هذا لن يكون فيه ذرة من عدل.