العلامة ابن عثيمين: من يحكم بالقوانين الوضعية كافر حتى ولو صلى وصام وتصدق! كيف نرقعها

[عبدالله عزام]

--------------------------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والعاقبة للمتقين ، ولا عدوان إلا على الظالمين ، ولا إله إلا الله إله الأولين والآخرين
رحم الله الشيخ العلامة ابن عثيمين , فهذا هو قوله فيمن يحكم بغير ماأنزل الله
1 هولاء الذين يحكمون بغير ماأنزل الله , جعلوا القوانين الوضعية تحل محل حكم الله وهذا كفر وهم كفار حتى لو صاموا وصلوا وتصدقوا وحجوا .
2 الكفر ببعض الكتاب كفر بالكتاب كله
3 الحكام الأن وضعوا قوانين تُخالف الشريعة وهم يعلمون ذلك
4 هم يعلمون ان واضع القوانين هذه هو كافر ومع هذا يفرضون هذه القوانين على الأمة الأسلامية
واترككم لسماع التسجيل
http://www.youtube.com/watch?v=ZYk4h...eature=related

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عزام

--------------------------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والعاقبة للمتقين ، ولا عدوان إلا على الظالمين ، ولا إله إلا الله إله الأولين والآخرين
رحم الله الشيخ العلامة ابن عثيمين , فهذا هو قوله فيمن يحكم بغير ماأنزل الله
1 هولاء الذين يحكمون بغير ماأنزل الله , جعلوا القوانين الوضعية تحل محل حكم الله وهذا كفر وهم كفار حتى لو صاموا وصلوا وتصدقوا وحجوا .
2 الكفر ببعض الكتاب كفر بالكتاب كله
3 الحكام الأن وضعوا قوانين تُخالف الشريعة وهم يعلمون ذلك
4 هم يعلمون ان واضع القوانين هذه هو كافر ومع هذا يفرضون هذه القوانين على الأمة الأسلامية
واترككم لسماع التسجيل
http://www.youtube.com/watch?v=ZYk4h...eature=related

الشيخ رحمه الله كان يتكلم علئ الحكام بصورة عامة ولم يعين احدا
ثم ان للشيخ رحمه الله فتوئ متاخرة فصل فيها بعض الشيء
وكانت جواب علئ الهاتف لاحد السائلين عن طريق الهاتف ومسجلة علئ شريط

وكان جوابه رحمه الله ـ
" الحمد لله رب العالمين واصلي واسلم على نبينا محمد وعلى اله و أصحابه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
أما بعد ففي هذا اليوم الثلاثاء الثاني والعشرين من شهر ربيع الأول عام عشرين وأربعمائة وألف استمعت إلى
شريط مسجل باسم أخينا أبى الحسن في مآرب ابتدئه بالسلام علي فأقول عليك السلام ورحمة الله وبركاته
وما ذكره من جهة التكفير فهي مسألة كبيرة عظيمة ولا ينبغي إطلاق القول فيها إلا مع طالب علم يفهم
ويعرف الكلمات بمعانيها ويعرف العواقب التي تترتب على القول بالتكفير أو عدمه ، اما عامة الناس فإن إطلاق
القول بالتكفير أو عدمه في مثل هذه الأمور يحصل فيه مفاسد والذي أرى أولا أن لا يشتغل الشباب في هذه
المسألة وهل الحاكم كافر أو غير كافر وهل يجوز أن نخرج عليه أو لا يجوز ، على الشباب أن يهتموا
بعباداتهم التي أوجبها الله عليهم أو ندبهم أليها وأن يتركوا ما نهاهم الله عنه كراهتا أو تحريما وان يحرصوا
على التالف بينهم والاتفاق وان يعلموا أن الخلاف في مسائل الدين والعلم قد جرا في عهد الصحابة رضي الله
عنهم ولكنه لم يودي إلى والفرقة و إنما القلوب واحدة والمنهج واحد .
أما فيما يتعلق بالحكم بغير ما انزل الله فهو كما في الكتاب العزيز ينقسم إلى ثلاثة أقسام
كفر وظلم وفسق على حسب الأسباب التي بني عليها هذا الحكم :
1- فإذا كان الرجل يحكم بغير ما انزل الله تبعا لهواه مع علمه بأن الحق فيما قضى الله به فهذا لا يكفر لكنه بين فاسق وظالم
2- و أما إذا كان يشرع حكما عاما تمشي عليه الأمة يرى أن ذلك من المصلحة وقد لبس عليه فيه فلا يكفر أيضا لأن كثيرا من الحكام عندهم جهل في علم الشريعة ويتصل بهم من لا يعرف الحكم الشرعي
وهم يرونه عالما كبيرا فيحصل بذلك المخالف ،
3- وإذا كان يعلم الشرع ولكنه حكم بهذا أو شرع هذا وجعله دستورا يمشي الناس
عليه يعتقد انه ظالما في ذلك وان الحق فيما جاء به الكتاب والسنة فأننا لا نستطيع أن نكفر هذا .
4- وإنما نكفر :
* من يرى أن حكم غير الله أولى أن يكون الناس عليه
* أو مثل حكم الله عز وجل
فإن هذا كافر لأنه مكذب لقول الله تبارك وتعالى : ( أليس الله بأحكام الحاكمين ) .
وقوله : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكما لقوم يوقنون) .
ثم هذه المسائل لا يعني أننا إذا كفرنا أحدا فإنه يجب الخروج عليه لأن الخروج يترتب عليه مفاسد
عظيمة اكبر من السكوت ولا نستطيع الآن أن نضرب أمثالا فيما وقع في الأمة العربية وغير العربية
و إنما إذا تحققنا جواز الخروج عليه شرعا فإنه لابد من استعداد وقوة تكون مثل قوة الحاكم أو اعظم
و أما أن يخرج الناس عليه بالسكاكين والرماح ومعه القنابل والدبابات وما أشبه هذا فأن هذا من السفه بلا شك وهو مخالف للشريعة
انتهى كلام الشيخ ـ رحمه الله .

فهل الجهلة المكفرة بغير علم ياخذون بكلام الشيخ كله ؟

[عبدالله عزام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوصهيب الشمري

الشيخ رحمه الله كان يتكلم علئ الحكام بصورة عامة ولم يعين احدا
ثم ان للشيخ رحمه الله فتوئ متاخرة فصل فيها بعض الشيء
وكانت جواب علئ الهاتف لاحد السائلين عن طريق الهاتف ومسجلة علئ شريط
وكان جوابه رحمه الله ـ
" الحمد لله رب العالمين واصلي واسلم على نبينا محمد وعلى اله و أصحابه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
أما بعد ففي هذا اليوم الثلاثاء الثاني والعشرين من شهر ربيع الأول عام عشرين وأربعمائة وألف استمعت إلى
شريط مسجل باسم أخينا أبى الحسن في مآرب ابتدئه بالسلام علي فأقول عليك السلام ورحمة الله وبركاته
وما ذكره من جهة التكفير فهي مسألة كبيرة عظيمة ولا ينبغي إطلاق القول فيها إلا مع طالب علم يفهم
ويعرف الكلمات بمعانيها ويعرف العواقب التي تترتب على القول بالتكفير أو عدمه ، اما عامة الناس فإن إطلاق
القول بالتكفير أو عدمه في مثل هذه الأمور يحصل فيه مفاسد والذي أرى أولا أن لا يشتغل الشباب في هذه
المسألة وهل الحاكم كافر أو غير كافر وهل يجوز أن نخرج عليه أو لا يجوز ، على الشباب أن يهتموا
بعباداتهم التي أوجبها الله عليهم أو ندبهم أليها وأن يتركوا ما نهاهم الله عنه كراهتا أو تحريما وان يحرصوا
على التالف بينهم والاتفاق وان يعلموا أن الخلاف في مسائل الدين والعلم قد جرا في عهد الصحابة رضي الله
عنهم ولكنه لم يودي إلى والفرقة و إنما القلوب واحدة والمنهج واحد .
أما فيما يتعلق بالحكم بغير ما انزل الله فهو كما في الكتاب العزيز ينقسم إلى ثلاثة أقسام
كفر وظلم وفسق على حسب الأسباب التي بني عليها هذا الحكم :
1- فإذا كان الرجل يحكم بغير ما انزل الله تبعا لهواه مع علمه بأن الحق فيما قضى الله به فهذا لا يكفر لكنه بين فاسق وظالم
2- و أما إذا كان يشرع حكما عاما تمشي عليه الأمة يرى أن ذلك من المصلحة وقد لبس عليه فيه فلا يكفر أيضا لأن كثيرا من الحكام عندهم جهل في علم الشريعة ويتصل بهم من لا يعرف الحكم الشرعي
وهم يرونه عالما كبيرا فيحصل بذلك المخالف ،
3- وإذا كان يعلم الشرع ولكنه حكم بهذا أو شرع هذا وجعله دستورا يمشي الناس
عليه يعتقد انه ظالما في ذلك وان الحق فيما جاء به الكتاب والسنة فأننا لا نستطيع أن نكفر هذا .
4- وإنما نكفر :
* من يرى أن حكم غير الله أولى أن يكون الناس عليه
* أو مثل حكم الله عز وجل
فإن هذا كافر لأنه مكذب لقول الله تبارك وتعالى : ( أليس الله بأحكام الحاكمين ) .
وقوله : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن احسن من الله حكما لقوم يوقنون) .
ثم هذه المسائل لا يعني أننا إذا كفرنا أحدا فإنه يجب الخروج عليه لأن الخروج يترتب عليه مفاسد
عظيمة اكبر من السكوت ولا نستطيع الآن أن نضرب أمثالا فيما وقع في الأمة العربية وغير العربية
و إنما إذا تحققنا جواز الخروج عليه شرعا فإنه لابد من استعداد وقوة تكون مثل قوة الحاكم أو اعظم
و أما أن يخرج الناس عليه بالسكاكين والرماح ومعه القنابل والدبابات وما أشبه هذا فأن هذا من السفه بلا شك وهو مخالف للشريعة
انتهى كلام الشيخ ـ رحمه الله .
فهل الجهلة المكفرة بغير علم ياخذون بكلام الشيخ كله ؟

ان كان حاكم او قاضي يحكم بشرع الله ومرجعه هو شرع الله وليس الدستور ثم حكم بقانون يخالف شريعة الله في قضية او في نازلة او في محاكمة للاسباب المذكورة فهو كما قلت
ولكن ان يكون الحاكم يحكم بكل صغيرة وكبيرة بالقانون الوضعي والمرجع عنده ليس شرع الله بل الدستور الوضعي بمعنى انه استبدل ليس قانون واحد وحسب بل استبدال للشريعة بأكلمها هذايكفر حتى وان اعتقد بأن حكم الله هو الواجب وكما بين الشيخ بن عثيمين و ان صام وصلى وزعم بأنه من المسلمين ومعنى زعم انه من المسلمين اي انه قال انا مسلم وان حكم الله حق ولكني انا احكم بالدستور و بالقانون وليس بشرع الله الي عاجبو عاجبو انا مسلم بالغصب يعني ..

هل هذا عندك فاسق لا يحكم بكفره ؟؟

هل تريد ان ترقع ؟؟

[عبدالله عزام]

لا تخلقون لطواغيتكم الأعذار لا ترقعون لهم

[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عزام

لا تخلقون لطواغيتكم الأعذار لا ترقعون لهم

اذا كانوا طواغيت كما تدعي فما حكم من يتولهم وينصح بعدم الخروج عليهم ؟

[فلوجة]

عدم الخروج عل من حدد لو سمحت

[السرحاني]

الشمري

يمكن يقصد بقوله لا تخرج على المالكي فهو ولي امرك خخخخخخ !

[مهاجرة بلا وطن]

يمكن يقصد بقوله لا تخرج على المالكي فهو ولي امرك خخخخخخ !

بل ولى امرك انت فانت يد المالكى فى قتل اهل السنه فى العراق

[الرمح الرديني]

لا يحق لك المشاركه في هذه المواضيع

حرره مسلم مهاجر

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عزام

لا تخلقون لطواغيتكم الأعذار لا ترقعون لهم

سؤالان أوثلاث :
1: أين نجد أعدل من هؤلاء بالضمان
وإن كانوا طواغيت
فإزالة الطواغيت وإدراج أُخر تكلّف وهدر للوقت والجهد لا أكثر ؟؟
2: في أي بلد تقيم أنت الآن ولماذا ؟؟
3: هل تعتقد أن الشعوب الإسلامية اليوم فعلا تسعى لتطبيق الشريعة الإسلامية كماهي وجاهزة لذلك ؟؟
وشكرا

[شيماء]

بسم الله الرحمن الرحيم
عجبا لمن ترك كلام الله وذهب الى كلام بن عثيمين أوغيره بل وحكمه فى كلام الله فإننى أقول ان هذا الامر فى كتاب الله بين وظاهر بحيث لايحتاج الى تفسير ولا توضيح فإنه لا يؤخذ بكلام أحد من البشر غير رسول الله صلى الله عليه وسلم الا بدليل من كتاب الله أو من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن أتى بدليل من كتاب الله فإنه وجب علينا إتباع الدليل ولم يجب علينا إتباع كلامه وقد قال الله سبحانه وتعالى ( ام لهم شركاء شرعوا لهم من الدين مالم يأذن به الله ) هل هناك أوضح من هذا البيان إن الذى يشرع أحكاما هو الها لمن تبعه أتريدون أن تشرعوا دينا غير دين الاسلام وكلاما غير كلام الله فهو طاغوت وجب علينا أن نكفر به أى ان ننكر عليه استحقاقه أن يكون مشرعا لا أن نتحاكم اليه هذا كلام الله ( الم تر الى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا الى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ) إن الذى يفصل بيننا وبينكم هو كلام الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيماء

إن الذى يفصل بيننا وبينكم هو كلام الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

أهلا وسهلا :

طرحنا أسئلة وانتظرنا الجواب فليتك بدءت بها مشكورة منها :
س: اذا كانوا طواغيت كما تدعي فما حكم من يتولهم وينصح بعدم الخروج عليهم ؟
1: أين نجد أعدل من هؤلاء بالضمان
وإن كانوا طواغيت
فإزالة الطواغيت وإدراج أُخر تكلّف وهدر للوقت والجهد لا أكثر ؟؟
2: في أي بلد تقيم أنت الآن ولماذا ؟؟
3: هل تعتقد أن الشعوب الإسلامية اليوم فعلا تسعى لتطبيق الشريعة الإسلامية كماهي وجاهزة لذلك ؟؟
وشكرا

[عبدالله عزام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

أهلا وسهلا :
طرحنا أسئلة وانتظرنا الجواب فليتك بدءت بها مشكورة منها :
س: اذا كانوا طواغيت كما تدعي فما حكم من يتولهم وينصح بعدم الخروج عليهم ؟
1: أين نجد أعدل من هؤلاء بالضمان
وإن كانوا طواغيت
فإزالة الطواغيت وإدراج أُخر تكلّف وهدر للوقت والجهد لا أكثر ؟؟
2: في أي بلد تقيم أنت الآن ولماذا ؟؟
3: هل تعتقد أن الشعوب الإسلامية اليوم فعلا تسعى لتطبيق الشريعة الإسلامية كماهي وجاهزة لذلك ؟؟
وشكرا

طرحنا أسئلة وانتظرنا الجواب فليتك بدءت بها مشكورة منها :
س: اذا كانوا طواغيت كما تدعي فما حكم من يتولهم وينصح بعدم الخروج عليهم ؟ ما رأيك انت انا ارى انه منهم لأنه يناصر الطواغيت و ماذا انت ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
1: أين نجد أعدل من هؤلاء بالضمان ؟ إن الحكم إلا لله يقص الحق وهو خير الفاصلين في القرأن تجد اعدل منهم
وإن كانوا طواغيت
فإزالة الطواغيت وإدراج أُخر تكلّف وهدر للوقت والجهد لا أكثر ؟؟ و هل تريد ان تأكل و تنام و تحصل عل كل شى أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ .......... يا اخي نحن نريد ان يكون الله هو الأمر يا اخي العزيز الم يرد في القرأن الكريم
2: في أي بلد تقيم أنت الآن ولماذا ؟؟ !!!!!!!!!!!!! لا تعليق و ما دخلك انت
3: هل تعتقد أن الشعوب الإسلامية اليوم فعلا تسعى لتطبيق الشريعة الإسلامية كماهي وجاهزة لذلك ؟؟ اجل انها تريد الشريعه الأسلاميه لاكن السؤال هنا لك انت هل تريد ان تطبق الشريعه الأسلاميه

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عزام

ما رأيك انت انا ارى انه منهم لأنه يناصر الطواغيت و ماذا انت ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نرى أنك لست بأعلم أولئك ولا بأخشاهم لله ولا بأعلمهم بأحوال الأئمة الإسلامية ولا بأكثر تحملا لآلام المظلومين والمكلومين ولا بأكثرهم حرصا على الإسلام وخدمة له فاتق الله في نفسك لا أكثر .

إن الحكم إلا لله يقص الحق وهو خير الفاصلين في القرأن تجد اعدل منهم

عيب على طالب العلم أن يستعمل فلسفة العلمانيين واللبراليين أنا لم أسأل عن مافي القرآن أسألك على أرض الواقع واقعك أنت والمتحدثين المكفرين
هل تظنون أن فيكم من لو تمكن من الحكم لطبق الشريعة وعدل ولم يجعل لنفسه رصيدا يفوق أرصدة بعض أفراد شعبه ؟؟

و هل تريد ان تأكل و تنام و تحصل عل كل شى أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ .......... يا اخي نحن نريد ان يكون الله هو الأمر يا اخي العزيز الم يرد في القرأن الكريم

يبدوا أنك لست بعيدا عن سابقيك مع تسلقك على أكتاف من أفضل منك علما وتقوى وورعا .
أخي الكريم : هذه الآية نزلت في أهل مكة لأنهم لما أسلموا كتب إليهم أهل المدينة إنا لا نراكم منا حتى تهاجروا إلينا فلما خرجوا للهجرة أدركهم مشركي قريش فأجبروهم على الرجو ع فتعاهدوا على قتالهم فخرجوا المرة الثانية فلما لحقوا بهم قاتلوهم فأنزل الله تعالى قوله : {ثم إن ربك للذين هاجروا من بعد ما فتنوا ثم جاهدوا وصبروا إن ربك من بعدها لغفور رحيم}
أما حشرها هاهنا فهو ضرب من الإجتهاد غير المقبول لأمور :
1: أن الأغلب من حكمائنا ليسوا كفارا كفرا بواحا والحمد لله فلا .
2: أن الغالبية لم يمنعوا تحكيم الشريعة لكن الشعوب لا تريد الشريعة .
3: أن السواد الأعظم من الشعوب لا يريد سماع اسم الشريعة فضلا عن تطبيقها.
4: أن الظلم إن كان كفرا يستوجب الخروج فليخرج كل ابن على أبيه وكل امرأة على زوجها
وكل خا دم عن سيده ولا أحد يطبق الإنصاف وفق الشريعة إلا ندرة لا تكاد تذكر .
5: أننا جميعا لسنا جاهزين لما من شأنه إعلاء كلمتنا وكل ماتراه إنماهو لافتات لا أكثر .

2: في أي بلد تقيم أنت الآن ولماذا ؟؟ !!!!!!!!!!!!! لا تعليق و ما دخلك انت

سأرسل من يتعرف عليك عن قرب ليطلعنا على ما خدمت به الإسلام حقا فأجب .

اجل انها تريد الشريعه الأسلاميه لاكن السؤال هنا لك انت هل تريد ان تطبق الشريعه الأسلاميه

هذا خيال لا أكثر .
أخي الكريم نحن نخادع أنفسنا لا أكثر .
هذه الشعوب التي تدعي أن الحكام وراء تفرقها وعنصريتها هي نفسها من يتقاتل الآلاف من أبنائها على بلونة هواء .
هذه الشعوب التي تراها في الشارع الإسلامي لا ترفع الأعلام لتطبيق الشريعة وإنما هي ترفع الأعلام لتحسين مستوى المعيشة
ورفع البطالة .
هذه الشعوب التي ترفع الدعاوى ضد الحكام الظلمة - كما يسمونهم - تمتلئ محكاكم هذه الحكام من جرائمهم وظلمهم وتعديهم .
أخي الكريم الشريعة الإسلامية تطبق في المملكة العربية السعودية ولكن هذه الشعوب التي ترى أنت أنها جاهزة لتطبيقها تجهز عليها بآلاف الوسائل والجبهات صباح مساء .
فالتلفاز يسخر من اللحى والملتزمين .
الممثلين يسخرون من الهيئات والجمعيات الخيرية .
حرب ضروس قائمة على كل ماله علاقة بالدين والتدين ومن يقيمها أبناء المسلمين من هذه الشعوب التي تدعي أنها جاهزة لتطبيق الشريعة .
أما عن ظلم بعضهم البعض وعن غياب العدل فيما بينهم فحدث ولا حرج .
أما عن أني هل أريد تطبيق الشريعة أم لا فنعم أنا أريد تطبيق الشريعة لكنني لا أرى بديلا سيطبقها لو ساعدته في إزاحة الحاكم مثلا وعليه فبيضة اليوم خير من بيضة الغد وكلاهما بيضة ولا دجاجة بعد .
س: بماذا خدمت الإسلام كتبك دورك في المجتمع إنجازاتك ؟؟
س: هل تخلوا معاملتك الخاصة لعمالك من الظلم أجب بما يرضي الله لا بما يناسب الحال ؟؟
س: هل أنت مستعد للإستغناء عن النفط والسيارات والطائرات نعم أم لا ؟؟
وشكرا

[أبو حفص الغزي]

[align=center]
الأخ الفاضل حامل المسك

الشعوب التي لا تريد تحكيم شرع الله أليس شعوب مسلمة؟؟
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إلاه إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دمائهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله تعالى ) متفق عليه.

ألم يقاتل أبو بكر الصديق رضي الله عنه المرتدين ولو على عقال كانو يعطوه للرسول صلى الله عليه وسلم؟؟

أن تقول الشعوب..!بعض كلامك صحيح لكن لماذا هناك أمير يجب طاعته؟؟

من الذي يعطي الرخص لبيوت الدعارة ولبيع الخمور ومن الذي سمح للممثلين كما تفضلت تسخر من شعائر الاسلام؟؟

ماذا لو سخر الممثلين من هؤلاء القادة؟؟

أخي الفاضل ما أريد أن أصل اليه أن كثير من القادة وضعهم الصليبين لحرب الاسلام والمسلمين

ولنشر الفساد والفجور

ولن يتغير هذا الحال الى اذا أخذنا بالأسباب لقول النبي صلى الله عليه وسلم ((اعقلها وتوكل))

كما حدث في مصر مثلا وتونس وليبيا وسوريا الان

وبارك الله فيكم

[/align]

[غريب مسلم]

ولن يتغير هذا الحال الى اذا أخذنا بالأسباب لقول النبي صلى الله عليه وسلم ((اعقلها وتوكل))
كما حدث في مصر مثلا وتونس وليبيا وسوريا الان

حياك الله أبا حفص
أرى أنه من الخطأ أن نضع مصر وتونس وليبيا وسوريا في نفس الخانة، فإن كانت ثوراتهم جميعاً لم تقم إلا رداً على الظلم، لكنها في الوقت نفسه لم تكن للمطالبة بتطبيق الشريعة، وإليك البيان:
1- بدأت الثورة في تونس، وأشعلها البوعزيزي بانتحاره.
2- انتقلت الثورة إلى مصر، وكانت من منطلق "طردوا رئيسهم فلم لا نطرد رئيسنا".
3- انتقلت الثورة إلى ليبيا، ولأني لا أعرف ظروف ليبيا فلن أتكلم عنها.
4- انتقلت الثورة إلى سوريا التي كان عليها الانتفاض منذ ما يقارب 50 عاماً، وبدأت بشعار "الشعب السوري ما بينذل" وذلك في مدينة دمشق فخمدت، ثم انطلقت ثانية في درعا رداً على معاملة أجهزة الأمن للأطفال، فاستمرت إلى يومنا هذا، وتحولت ونضجت اليوم حتى بدأ أشقاؤنا في سوريا يعرفون قيمة ثورتهم.
فلو لاحظت معي أيها الفاضل لرأيت أن الثورات العربية لم تقم على أساس ديني، بل ولم يكن في ذهن أحد منهم موضوع تطبيق الشريعة الإسلامية.

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حفص الغزي

الأخ الفاضل حامل المسك

الشعوب التي لا تريد تحكيم شرع الله أليس شعوب مسلمة؟؟
ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إلاه إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دمائهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله تعالى ) متفق عليه.

ألم يقاتل أبو بكر الصديق رضي الله عنه المرتدين ولو على عقال كانو يعطوه للرسول صلى الله عليه وسلم؟؟

نعم هي شعوب مسلمة فهل لك أن تورد لنا من الأدلة الصريحة الصحيحة مايجعلها مستباحة الدم والمال ؟؟

أن تقول الشعوب..!بعض كلامك صحيح لكن لماذا هناك أمير يجب طاعته؟؟

دع مايريبك إلى مالا يريبك الأمير على الأقل واضح وهو على الهرم ولكن البعض لا يتضح إلا إذا وصل فتجد أنك تلبست بالمثل كأنك يا بو زيد ماغزيت ولنا على ذلك أمثلة
على أرض الواقع أتركها لأن لا يغضب البعض .

من الذي يعطي الرخص لبيوت الدعارة ولبيع الخمور ومن الذي سمح للممثلين كما تفضلت تسخر من شعائر الاسلام؟؟

المسألة هنا لا تتوقف على الحاكم بل له شركاء كثر .
فأولا : من علم صاحب الخمرة أن المكان مناسب لبيعها وضمن له الزبائن .
وثانيا: من يشاهد مايذاع من سخرية ويحرص على اقتناءه بشدة ويدافع إن منع .
وثالثا: من سيخرج علينا بالسيوف لو منعت تلك الوسائل كلها إذا لم نسلم مع التساهل في الكثير منها.

ماذا لو سخر الممثلين من هؤلاء القادة؟؟

الكثير يفعل ولا يسمع مكروها
وحاول أن توقف حفلا غنائيا لتسمع الإنتقادات والهجوم من كل ناحية .

أخي الفاضل ما أريد أن أصل اليه أن كثير من القادة وضعهم الصليبين لحرب الاسلام والمسلمين

ولنشر الفساد والفجور

ومعظم الشعوب لا يهمها ذلك ولا حرص لها على بيضة الإسلام والمسلمين
لأن الحروب التي يقيمها الصليبيين ضد هم يتمنى بعضهم أن يقيمها ضد بعض وابحث عن مصائب الأمة بعيدا عن العاطفة التكفيرية ترى العجب في أخلاق المسلمين أو المتأسلمين .

ولن يتغير هذا الحال الى اذا أخذنا بالأسباب لقول النبي صلى الله عليه وسلم ((اعقلها وتوكل))

كما حدث في مصر مثلا وتونس وليبيا وسوريا الان

وبارك الله فيكم

أعتقد أن أهل مصر المسلمين حقا يتمنون اليوم رجعة مبارك وظلمه
وعلى كل ذهب الإثنان زين العابدين ومبارك إلى متى ستطبق الشريعة بإجماع المسلمين
في تلك ا لدول أعطني خبرا حينها ولاحظ أنني قلت لك بإجماع المسلمين ولم أقل بإجماع الأقباط
ولا الكفار .
وشكرا

[أبو حفص الغزي]

[align=center]
الأخ الفاضل غريب مسلم

هل الثورة السورية قامت لتحكيم شرع الله؟؟

أعلم أن البوعزيزي انتحر لكن ألا تؤيد الثورة في تونس؟؟ألم يمنع زين العابدين الحجاب ؟؟ألم يمنع الدخول للمساجد الى ببطاقات؟؟ألم ينشر الفسق والفجور؟؟

ألا تؤيد ثورة مصر؟؟

أنا شخصيا أؤيد كل هذه الثورات

لأنها ولو لم يتم تحكيم الشريعة الا انها أفضل من السابق

فأصبح للاسلاميين كلمة

ونسأل الله أن يتم تحكيم الشريعة في أقرب وقت
[/align]

[أبو حفص الغزي]

[align=center]
الأخ الفاضل حامل المسك

لم أجد جوابا مقنعا وأنا لست من التكفيريين

فهمت منك شيئ واحد أن الشعوب لا تريد تحكيم الشريعة

طيب والحكام؟؟

وهل يتوقف تطبييق الشريعة على رغبة الناس وأهوائهم؟؟

وعلى قصة اذاعة السخرية من الاسلام الا يستطيع الحاكم أن يمنع أن تذاع هذه السخرية؟؟

أرجوا أن ترد بكلام معقول
[/align]

[غريب مسلم]

حياك الله أبا حفص
أنا لا أتحدث عن التأييد لهذه الثورة أو تلك، أنا أتحدث عن أسباب الثورة، وكل الثورات لم يكن لها سبب ديني، ولنأخذ ببعض التفصيل:
1- الثورة التونسية:
قام بن علي بمحاربة المسلمين فأذاقهم صنوفاً من العذاب، ومنعهم من الصلاة في المساجد، وأباح الزنا وحرم تعدد الزوجات، ومع ذلك لم تقم الثورة، لكن حينما انتحر البوعزيزي لشعوره بالاضهاد في لقمة العيش، قامت الثورة التونسية، أو بكلمة أخرى قامت الثورة لأجل الظلم في لقمة العيش ولم تقم لتعدي بن علي على حدود الله.
2- الثورة السورية:
قامت عائلة الأسد (الأب والعم والابن والأخ) وأقرباؤهم بمحاربة كل المظاهر الإسلامية، فمنع حافظ وابنه بشار الصلاة للعسكريين، وقتل حافظ وأخوه رفعت في مدينة حماه ما يقارب 38000 شخص، وقاموا بمجزرة تدمر، وقاموا بمجازر في لبنان، وقام بشار وأخوه ماهر بمجزرة صيدنايا بالإضافة إلى المجازر التي ترتكب اليوم، كما قام رفعت بمنع الحجاب في الشوارع في الثمانينيات الميلادية، ومنعت الدروس الدينية، ولاحقت عائلة الأسد كل من أطلق لحيته، كما منعوا الكتب الدينية، وأفسحوا المجال لكل فكر منحرف ليدلي بدلوه ويمارس طقوسه ولاحقوا المسلمين وسجنوهم، ومع ذلك لم تقم الثورة إلا رداً على أفعال الأجهزة الأمنية، ففي دمشق قامت أجهزة الأمن بمحاولة القبض على شخص فحرره الشعب وهتفوا الشعب السوري ما بينذل، وبعدها بأيام في درعا قامت الأجهزة الأمنية باعتقال مجموعة من الأطفال وعذبتهم فانتفضت درعا لذلك، على الرغم من أن أحداً لم ينتفض لقرارات إغلاق المساجد أو منع الصلاة أو التعليم الديني.
3- الفتنة المصرية:
إذ لا أحب أن أسميها ثورة، إذ قامت بدوافع الغيرة من تونس، وأن الشعب التونسي أزاح طاغية تونس، ومصر شعبها أكثر، ورئيسها أقل طغياناً من طاغية تونس، فلم لا يغير الشعب المصري رئيسه أيضاً؟ خاصة وأن الناس كانوا يقادون إلى ميدان التحرير بشعارات رفع الحد الأدنى للأجور، وتوفير فرص عمل للشباب، ولم يذكر أحد شيئاً عن الدوافع الدينية، أو حتى تفعيل المادة الثانية من الدستور.
4- الثورة الليبية لا أعلم عنها شيء فلا أتحدث عنها.

خلاصة قولي أن هذه الثورات التي استشهدت بها أيها الفاضل لم تقم على أسس دينية، بمعنى أن الشعب يوم قام بالثورة لم يكن يطالب بحكم الله، وهذا مصداق كلام أخي حامل المسك، فالحاكم لم يحكم بشرع الله، والشعب لم يطالب بحكم شرع الله، فلماذا نصب جام غضبنا على الحاكم، ولا نتحدث عن المحكوم؟