توضيح لبني إباض ... حوار عن صفات الله سبحانه وتعالى!!!!

[إباضي]

يا معاشر الحشوية المجسمة عليكم من الله ما تستحقون:
نعم أنا مسلم موحد وقد دخلت سابقا بكلنا صهيب لا تشرفا فيه ولكن لأنصحه وأعلمه الأدب لأنه وأنتم من مناصريه ليس لديكم إلا السب والشتم
فرحمة بكم دخلت لأنصحكم ...
للعلم نعم نحن أهل السنه والله لستم تصفون الله بصفات خلقه وتسمون أنفسكم بأهل السنه ومن يكفر المسلمين ويشتت شملهم لا يكون إلا من بني صهيون .
عموما إن كنتم رجالا أجيبوا :
كم يد لله ؟ تعالى الله عما يصفه الجاهلون
هل القرآن خالق إذا كان غير مخلوق ؟
أجيبوا ولا تتهربوا يا أطفال .:لا:

[محمود5]

ومن نحاور اذا كنتم تفرون كالكلاب الضالة .
اذا اردت ان تعلم الاجابة فامكث حتى تعلمهت اما ان تفر فبماذا نطلق عليك ؟؟؟؟؟؟
واذا كنت صاحب دعوة فلم لا تدعونا الان اليها ؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اريد ان اكون اباضيا !!!!!!!!!!
هل تستطيع ان تدعونى الى مذهبكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا انتظرك ان كنت جادا اما هروبك فهذا يعنى ان مذهبكم باطل وضال ولا يعتنقه الا الضلال .

[إباضي]

شوف يا بني إستضيفوا مشايخ عمان وسوف تعلمون من صاحب الحق..
عموما لا تغير الموضوع جاوبني عندي هذا الإستفسار البسيط فقط :
كم يد لله ؟
وهل القرآن خالق ؟ما دام أنه غير مخلوق ؟
جاوب يا حبيبي فأنتم أهل السنه أما نحن فخوارج وكلاب لا نعرف
جاوبني ولا تهرب يالله حبيبي جاوب وبعطيك جائزة قبل أن تنام:مهارة:

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

يا معاشر الحشوية المجسمة عليكم من الله ما تستحقون::

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده وعلى أله وصحبه
الزنديق ###
كان الأحرى بك أن تضع تثيق لما كتبت من حشو وتجسيم فهذا دليل على عبوديتك ###الخليلي

[QUOTE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

نعم أنا مسلم موحد وقد دخلت سابقا بكلنا صهيب لا تشرفا فيه ولكن لأنصحه وأعلمه الأدب لأنه وأنتم من مناصريه ليس لديكم إلا السب والشتم
فرحمة بكم دخلت لأنصحكم ...

خسئت وخسئ والداك أن لست مسلم ولست موحد بما أنك قلت وسيأتي في الأقتباس التالي

ورحمتك استجمر بها لأننا نطلب رحمة الله وحده فقط دون أحد من خلقه
وسنعلمك الأدب ونربيك تربية تليق بكم ###

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

للعلم نعم نحن أهل السنه والله لستم تصفون الله بصفات خلقه وتسمون أنفسكم بأهل السنه ومن يكفر المسلمين ويشتت شملهم لا يكون إلا من بني صهيون .

سنة من أنت تنتسب لها ؟؟
صحح المفهوم التالي وبعدها تلبس بتلبيس إبليس
مسند الربيع أم صحيح الربيع ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

عموما إن كنتم رجالا أجيبوا :
كم يد لله ؟ تعالى الله عما يصفه الجاهلون

ويقول تعالى :وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان

وأنتم والله أشباههم وأردافهم فأنتم مترادفان في الأسم والمعنى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

هل القرآن خالق إذا كان غير مخلوق ؟

القران منزل على النبي يقول تعالى :إنا نحن نزلنا الذكر ويقول تعالى :إنا أنزلناه في ليلة القدر ويقول تعالى :نزل به الروح الأمين
فالقران منزل وغير مخلوق لأنه كلام الله وكلام الله غير مخلوق بل هو صفة ذاتية أزلية له سبحانه وتعالى يتكلم متى شاء بما شاء كيف شاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

أجيبوا ولا تتهربوا يا أطفال .:لا:

أجبناك يامغفل ### النار
ونعم الطفل إن كان يعرف ربه حق المعرفة ويعبده حق العبادة فهو خير من كلاب الإباضية جمعاء

[محمود5]

اسمع يا فتى .
نحن نثبت لله تعالى ما اثبته هو لنفسه بدون زيادة منا ولا نقص .
ولا تكييف ولا تشبيه . ((((( ليس كمثله شىء وهو السميع البصير ))))))))
الله قال عن نفسه (((((((( يد الله فوق ايديهم )))))))))) وهى على الحقيقة لما توحى اليه الفوقية من دلالة .
والله قال (((((((( ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدى ))))))))
وهذا المثنى لم يرد عن العرب قط انه فى القدرة ولا النعمة .
لكى اغلق لك هذا الباب باكمله وهو باب التأويل .
فنحن نثبت ما اثبته الله لنفسه وما ارتضاه الله لنفسه .
ولن ننتظر ###من امثال الجهم بن صفوان الذى عطل وأول وقدر وفكر ثم قتل كيف فكر .
ونحن على الاتباع ولسنا على الابتداع .
هل انت مستعد لنيل وابل من الاسئلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمود5]

دعك من هذا التهرب مرة اخرى انا قد اجبتك .
والان انا فى انتظارك ان تعلن امام الجميع انك مستعد لان تجيب عن سؤال كما ان لك سؤال قد اجبتك عليه .
وانا لا اعلق ولا اتهرب من موضوع قط .
حتى ما اجهله اعترف امام الناس بصوت مرتفع واقول انا لا اعلم والله اعلم .
.

[الطواف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

اسمع يا فتى .
نحن نثبت لله تعالى ما اثبته هو لنفسه بدون زيادة منا ولا نقص .
ولا تكييف ولا تشبيه . ((((( ليس كمثله شىء وهو السميع البصير ))))))))
الله قال عن نفسه (((((((( يد الله فوق ايديهم )))))))))) وهى على الحقيقة لما توحى اليه الفوقية من دلالة .
والله قال (((((((( ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدى ))))))))
وهذا المثنى لم يرد عن العرب قط انه فى القدرة ولا النعمة .
لكى اغلق لك هذا الباب باكمله وهو باب التأويل .
فنحن نثبت ما اثبته الله لنفسه وما ارتضاه الله لنفسه .
ولن ننتظر ### الاباضية من امثال الجهم بن صفوان الذى عطل وأول وقدر وفكر ثم قتل كيف فكر .
ونحن على الاتباع ولسنا على الابتداع .
هل انت مستعد لنيل وابل من الاسئلة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمود5]

هذه عقيدتنا :
والان لنرى اهل العلم ماذا قالوا فى مثل هذه الاقاويل :
وأفيدك أن ما نعتقده في إثبات صفة اليد لله تبارك وتعالى وغيرها في الصفات التي وصف الله بها نفسه في كتابه العزيز، أو وصفه بها رسوله محمد صلى الله عليه وسلم في سنته المطهرة هو: إثباتها لله تبارك وتعالى إثباتاً حقيقياً على ما يليق بجلال الله سبحانه من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل، ونؤمن بأن الله ليس كمثله شيء، وهو السميع البصير. فلا ننفي عنه ما وصف به نفسه، ولا نحرف الكلم عن مواضعه، ولا نكيف ولا نمثل صفاته بصفات خلقه؛ لأنه سبحانه لا سميَّ له، ولا كفؤ له ولا ند له، ولا يقاس بخلقه سبحانه وتعالى.
فكما أن له سبحانه ذاتاً حقيقية لا تشبه ذوات خلقه، فكذلك له صفات حقيقية لا تشبه صفات خلقه، ولا يلزم من إثبات الصفة للخالق سبحانه مشابهتها لصفة المخلوق، وهذا هو مذهب سلف الأمة من الصحابة والتابعين، ومن سار على نهجهم في القرون الثلاثة المفضلة، ومن سلك سبيلهم من الخلف إلى يومنا هذا.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (حكى غير واحد إجماع السلف: أن صفات الباري - جل وعلا - تجري على ظاهرها، مع نفي الكيفية والتشبيه عنه، وذلك أن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، يحتذى حذوه ويتبع فيه مثاله؛ فإذا كان إثبات الذات إثبات وجود لا إثبات كيفية، فكذلك إثبات الصفات إثبات وجود لا إثبات كيفية، فنقول: إن لله سبحانه يداً وسمعاً، ولا نقول: إن معنى اليد القدرة، ومعنى السمع العلم).
ثم استدل رحمه الله على إثبات صفة اليد لله سبحانه من القرآن بقول الله سبحانه: {وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ}[3]، وقال تعالى لإبليس: {مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ}[4]، وقال سبحانه: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ}[5]، وقال تعالى: {تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}[6]، وقال تعالى: {بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}[7].
ثم قال رحمه الله تعالى: (فالمفهوم من هذا الكلام: أن لله تعالى يدين مختصتين به، ذاتيتين له كما يليق بجلاله، وأنه سبحانه خلق آدم بيده دون الملائكة وإبليس، وأنه سبحانه يقبض الأرض ويطوي السماوات بيده اليمنى، وأن يديه مبسوطتان، ومعنى بسطهما: بذل الجود وسعة العطاء؛ لأن الإعطاء والجود في الغالب يكون ببسط اليد ومدّها، وتركه يكون ضماً لليد على العنق، كما قال تعالى: {وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُوماً مَحْسُوراً}[8]، وصار من الحقائق العرفية أنه إذا قيل هو مبسوط اليد فهم منه يد حقيقية).
وقال رحمه الله تعالى: (إن لفظ اليدين بصيغة التثنية لم يستعمل في النعمة ولا في القدرة؛ لأن استعمال لفظ الواحد في الاثنين أو الاثنين في الواحد لا أصل له في لغة العرب التي نزل بها القرآن، فقوله: {لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ}[9]، لا يجوز أن يراد به القدرة؛ لأن القدرة صفة واحدة، ولا يجوز أن يعبر بالاثنين عن الواحد، ولا يجوز أن يراد به النعمة؛ لأن نعم الله لا تحصى، فلا يجوز أن يعبر عن النعم التي لا تحصى بصيغة التثنية).
ثم استدل رحمه الله تعالى على إثبات صفة اليد لله سبحانه من السنة بقوله صلى الله عليه وسلم: ((المقسطون عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن؛ وكلتا يديه يمين، الذين يعدلون في حكمهم وأهليهم وما وُلوا))[10] رواه مسلم، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((يمين الله ملأى لا يغيضها نفقة، سحاء الليل والنهار، أرأيتم ما أنفق منذ خلق السموات والأرض؟ فإنه لم يغض ما في يمينه، والقسط بيده الأخرى يرفع ويخفض إلى يوم القيامة))[11] رواه مسلم.
وفي الصحيح - أيضاً - عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة، يتكفؤها الجبار بيده كما يتكفؤ أحدكم بيده خبزته في السفر))[12].
وفي الصحيح - أيضاً - عن ابن عمر رضي الله عنهما يحكي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((يأخذ الرب عز وجل سماواته وأرضه بيديه، وجعل يقبض يديه ويبسطهما، ويقول: أنا الرحمن[13]، حتى نظرت إلى المنبر يتحرك أسفل منه، حتى أني أقول: أساقط هو برسول الله صلى الله عليه وسلم؟!)) وفي رواية أنه قرأ هذه الآية على المنبر: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}[14] قال: ((يقول الله: أنا الله. أنا الجبار))[15] وذكره، وفي الصحيح أيضاً عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((يقبض الله الأرض ويطوي السماء بيمينه، ثم يقول: أنا الملك. أين ملوك الأرض؟!))[16]. وفي حديث صحيح: ((أن الله لمَّا خلق آدم قال له ويداه مقبوضتان: اختر أيهما شئت[17]، قال: اخترت يمين ربي - وكلتا يدي ربي يمين مباركة - ثم بسطها، فإذا فيها آدم وذريته))، وفي الصحيح: ((إن الله كتب بيده على نفسه لما خلق الخلق: إن رحمتي تغلب غضبي))[18]. وفي الصحيح: أنه لما تحاجَّ آدم وموسى، قال آدم: ((يا موسى اصطفاك الله بكلامه وخط لك التوراة بيده))، وقد قال موسى: ((أنت آدم الذي خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه))[19]. وفي حديث آخر: أنه قال سبحانه: ((وعزتي وجلالي لا أجعل صالح ذرية من خلقت بيدي، كمن قلت له كن فكان))[20]، وفي حديث آخر في السنن: ((لما خلق الله آدم ومسح ظهره بيمينه فاستخرج منه ذريته، فقال: خلقت هؤلاء للجنة، وبعمل أهل الجنة يعملون، ثم مسح ظهره بيده الأخرى، فقال: خلقت هؤلاء للنار، وبعمل أهل النار يعملون))[21].
قال شيخ الإسلام رحمه الله: فهذه الأحاديث وغيرها نصوص قاطعة لا تقبل التأويل، وقد تلقتها الأمة بالقبول والتصديق.
ثم قال رحمه الله تعالى: (فهل يجوز أن يملأ الكتاب والسنة من ذكر اليد، وأن الله تعالى خلق بيده، وأن يديه مبسوطتان، وأن الملك بيده، وفي الحديث ما لا يحصى، ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأولي الأمر لا يبينون للناس أن هذا الكلام لا يراد به حقيقته ولا ظاهره، حتى ينشأ جهم بن صفوان - بعد انقراض عهد الصحابة - فيبين للناس ما نزل إليهم على نبيهم، ويتبعه عليه بشر بن غياث، ومن سلكوا سبيلهم من كل مغموص عليه بالنفاق؟ وكيف يجوز أن يعلمنا نبينا صلى الله عليه وسلم كل شيء حتى الخراءة؟! ويقول: ((ما تركت من شيء يقربكم إلى الجنة إلا وحدثتكم به، تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك))[22]، ثم يترك الكتاب المنزل عليه وسنته الغراء مملوءة مما يزعم الخصم أن ظاهره تشبيه وتجسيم، وأن اعتقاده ظاهره ضلال، وهو لا يبين ذلك ولا يوضحه؟
وكيف يجوز للسلف أن يقولوا: أمروها كما جاءت، مع أن معناها المجازي هو المراد، وهو شيء لا يفهمه العرب، حتى يكون أبناء الفرس والروم أعلم بلغة العرب من أبناء المهاجرين والأنصار؟!. اهـ. باختصار من مجموع الفتاوى، ج6، ص: 351 إلى 373.
ونسأل الله أن يهدي الجميع لإصابة الحق في القول والعمل؛ إنه سميع مجيب، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
***********************
هل تريد المزيد

[إباضي]

يا أبوتميم لن أسبك ولن أسب علمائك لأن هذا ايس من أخلاق المسلم فكيف بنا نحن الإباضية ...
وخلك هادئ ولا تهرب من السؤال مرة أخرى لعلك لا تفهم العربية
أنتم تجسمون الله بأن له يد إذا كم يد لله ؟
القرآن نعم منزل ولا أحد ينكر ذلك ولكن الله تعالى يقول :"إنا خلقنا كل شئ"
فإذا هل القرآن خالق أم مخلوق؟
أم أن القرآن عندكم لا يعتبر شئ إنما هو عدم لذلك لا تعتبرونه مخلوق؟
أجبني بهدوء وبدون سب يا أحفاد تيميه ووهاب
ولا تنس أنت تدعي بأنك سني والنبي الكريم كانيعامل حتى اليود بأخلاق وبأدب فهلا تأدبتم معاشر :لا: الحححححشششششش؟

[محمود5]

انا متأكد الان ان علامات التعجب وشعر رأسك يتساقط .
(((((((( فبهت الذى كفر والله لا يهدى القوم الظالمين ))))))))))

[إباضي]

#######################
#######################
########################
هون عليك ياعابد الخليلي الزنديق البغيض
تم تحذيرك ولكنك تتجاهل ذلك فسأرمي بك المكب عند بقية الكلاب الأخرى


حرر
أبوتميم

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلنا صهيب

يا أبوتميم لن أسبك ولن أسب علمائك لأن هذا ايس من أخلاق المسلم فكيف بنا نحن الإباضية ...
وخلك هادئ ولا تهرب من السؤال مرة أخرى لعلك لا تفهم العربية
أنتم تجسمون الله بأن له يد إذا كم يد لله ؟
القرآن نعم منزل ولا أحد ينكر ذلك ولكن الله تعالى يقول :"إنا خلقنا كل شئ"
فإذا هل القرآن خالق أم مخلوق؟
أم أن القرآن عندكم لا يعتبر شئ إنما هو عدم لذلك لا تعتبرونه مخلوق؟
أجبني بهدوء وبدون سب يا أحفاد تيميه ووهاب
ولا تنس أنت تدعي بأنك سني والنبي الكريم كانيعامل حتى اليود بأخلاق وبأدب فهلا تأدبتم معاشر :لا: الحححححشششششش؟

اسمع أيه الدعي أنت أدعيت وعليك الإثبات
قلت أننا نجسم !!
هات الدليل ؟؟
وإلا المكب ينتظرك لأننا عندما نتكلم نتكلم بدليل
فنثبت لله ماأثبته لنفسه وماأثبته له نبيه من غير تعطيل ولا تحريف ولاتمثيل ولاتكييف
فهذه عقيدتنا
عليك الإثبات الأن ياخارجي

أما القران الكريم فأنت أجهل مايكون به فلا تتكلم بما تجهله
نقول لك القران كلام الله وكلام الله غير مخلوق بل هو صفة له سبحانه وتقول القران خالق أم مخلوق !!!

اعتبر هذا إنذار مني لك إن تكلمت بغير دليل والله مكب النفايات ينتظرك
فنحن لسنا بحاجة ### هائمة على وجوهها

[محمود5]

حتى النصرانية يدعون الى دينهم !!!!!!!!!
فما بالكم يا ###لم ولن تستطيعوا ان تستقطبوا جديدا !!!!!!!!!!!!!
واسأل مفتيك:
لماذا فرّ1435 رجلا وامرآة من المذهب الاباضى الى المذهب السنى طبقا لاحصائية اللجنة التونسية للاحصاء لعام 1997
وازداد الامر فى 2004 الى 1565 طبقا لنفس الاحصائية .
ومن دخل الاباضية فى هاتين الفترتين :
1- شاب عند 23 عاما ولن اقول لم دخل وكيف خرج بسرعة البرق !!!!!!!!
2- 145 ايرانى رافضى . ولا تعليق عندى .
3-72 تركى علمانى - ولا تعليق ايضا .
وهل تدرى كم عدد الفتيات الاباضيات التى استخدمن لاستقطاب هؤلاء الى الاباضية .!!!!!!!!!!!!!!
حسبنا الله ونعم الوكيل .

[صهيب]

ألم أقل لكم أن الإباضية لا دين ولا ملة ولا رجولة
ألم أقل لكم أن المتعة تركت موروثها فيهم
دخل هذا ### يدعي أنه سني و يدعي مساندتي وهاهو يفضح طينته النجسة

ارجع وابحث عن ابيك البيولوجي وإذا لم تصدق فلك هذه
وإذا لم تصدق اقرأ هذه

[إباضي متخف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

ألم أقل لكم أن الإباضية لا دين ولا ملة ولا رجولة
ألم أقل لكم أن المتعة تركت موروثها فيهم
دخل هذا ### يدعي أنه سني و يدعي مساندتي وهاهو يفضح طينته النجسة

ارجع وابحث عن ابيك البيولوجي وإذا لم تصدق فلك هذه
وإذا لم تصدق اقرأ هذه

تسجيل هروب
وهذا يدل على إفلاس من الحجة عند قلب الموضوع إلى منحى آخر

ممكن تشرح لنا ما وضعت؟؟

ملاحظة: لو كنا نجيز زواج المتعة لكنا قلناه صراحة ولا نخاف ولا نهاب ولا نخشى لومة لائم
لكان مثلما نحنن ننفي عقائدكم ونواجهكم بها

لكن لا عقل ولا تفكير ولا تدبير
سبحان الله

[عبد الله بوراي]

لاحول ولا قوة إلابالله
متابع ( ضحل الحديث السوقى )

[محمود5]

اخى الطواف :
ارجوك اخى بالله عليك ان تعدل النظارة على الكلب لانه على ما يبدو لم يقرأ الاجابات !!!!!!!!!
ولا هو يريد اجابة تفصيل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لانى ملاحظ انه النظارة واسعة عليه شوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
زى بعضه اعدله النظارة يا طواف .
واوعى تقول لى انه اعمى واصم وابكم كمان و### مش ممكن .

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إباضي بلا ذمة

تسجيل هروب
وهذا يدل على إفلاس من الحجة عند قلب الموضوع إلى منحى آخر

ممكن تشرح لنا ما وضعت؟؟

ملاحظة: لو كنا نجيز زواج المتعة لكنا قلناه صراحة ولا نخاف ولا نهاب ولا نخشى لومة لائم
لكان مثلما نحنن ننفي عقائدكم ونواجهكم بها

لكن لا عقل ولا تفكير ولا تدبير
سبحان الله

أي هروب ياخارجي
أتيناك بالحجة وأثبتنا كلامنا بالأدلة ولكن .........
هات ماعندك بالأدلة ياإباضي ودع عنك الكلام الإنشائي
فأنت تدافع عن عقيدتك " إين الأدلة التي تنطلق منها ؟؟؟
عجبا لك ولعقيدتك ولمشائخ السوء الذين تتبعهم

[إباضي متخف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

هذه عقيدتنا :
والان لنرى اهل العلم ماذا قالوا فى مثل هذه الاقاويل :
وأفيدك أن ما نعتقده في إثبات صفة اليد لله تبارك وتعالى وغيرها في الصفات التي وصف الله بها نفسه في كتابه العزيز، أو وصفه بها رسوله محمد صلى الله عليه وسلم في سنته المطهرة هو: إثباتها لله تبارك وتعالى إثباتاً حقيقياً على ما يليق بجلال الله سبحانه من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل، ونؤمن بأن الله ليس كمثله شيء، وهو السميع البصير. فلا ننفي عنه ما وصف به نفسه، ولا نحرف الكلم عن مواضعه، ولا نكيف ولا نمثل صفاته بصفات خلقه؛ لأنه سبحانه لا سميَّ له، ولا كفؤ له ولا ند له، ولا يقاس بخلقه سبحانه وتعالى.
فكما أن له سبحانه ذاتاً حقيقية لا تشبه ذوات خلقه، فكذلك له صفات حقيقية لا تشبه صفات خلقه، ولا يلزم من إثبات الصفة للخالق سبحانه مشابهتها لصفة المخلوق، وهذا هو مذهب سلف الأمة من الصحابة والتابعين، ومن سار على نهجهم في القرون الثلاثة المفضلة، ومن سلك سبيلهم من الخلف إلى يومنا هذا.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: (حكى غير واحد إجماع السلف: أن صفات الباري - جل وعلا - تجري على ظاهرها، مع نفي الكيفية والتشبيه عنه، وذلك أن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، يحتذى حذوه ويتبع فيه مثاله؛ فإذا كان إثبات الذات إثبات وجود لا إثبات كيفية، فكذلك إثبات الصفات إثبات وجود لا إثبات كيفية، فنقول: إن لله سبحانه يداً وسمعاً، ولا نقول: إن معنى اليد القدرة، ومعنى السمع العلم).
ثم استدل رحمه الله على إثبات صفة اليد لله سبحانه من القرآن بقول الله سبحانه: {وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ}[3]، وقال تعالى لإبليس: {مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ}[4]، وقال سبحانه: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ}[5]، وقال تعالى: {تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}[6]، وقال تعالى: {بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}[7].
ثم قال رحمه الله تعالى: (فالمفهوم من هذا الكلام: أن لله تعالى يدين مختصتين به، ذاتيتين له كما يليق بجلاله، وأنه سبحانه خلق آدم بيده دون الملائكة وإبليس، وأنه سبحانه يقبض الأرض ويطوي السماوات بيده اليمنى، وأن يديه مبسوطتان، ومعنى بسطهما: بذل الجود وسعة العطاء؛ لأن الإعطاء والجود في الغالب يكون ببسط اليد ومدّها، وتركه يكون ضماً لليد على العنق، كما قال تعالى: {وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُوماً مَحْسُوراً}[8]، وصار من الحقائق العرفية أنه إذا قيل هو مبسوط اليد فهم منه يد حقيقية).
وقال رحمه الله تعالى: (إن لفظ اليدين بصيغة التثنية لم يستعمل في النعمة ولا في القدرة؛ لأن استعمال لفظ الواحد في الاثنين أو الاثنين في الواحد لا أصل له في لغة العرب التي نزل بها القرآن، فقوله: {لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ}[9]، لا يجوز أن يراد به القدرة؛ لأن القدرة صفة واحدة، ولا يجوز أن يعبر بالاثنين عن الواحد، ولا يجوز أن يراد به النعمة؛ لأن نعم الله لا تحصى، فلا يجوز أن يعبر عن النعم التي لا تحصى بصيغة التثنية).
ثم استدل رحمه الله تعالى على إثبات صفة اليد لله سبحانه من السنة بقوله صلى الله عليه وسلم: ((المقسطون عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن؛ وكلتا يديه يمين، الذين يعدلون في حكمهم وأهليهم وما وُلوا))[10] رواه مسلم، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((يمين الله ملأى لا يغيضها نفقة، سحاء الليل والنهار، أرأيتم ما أنفق منذ خلق السموات والأرض؟ فإنه لم يغض ما في يمينه، والقسط بيده الأخرى يرفع ويخفض إلى يوم القيامة))[11] رواه مسلم.
وفي الصحيح - أيضاً - عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((تكون الأرض يوم القيامة خبزة واحدة، يتكفؤها الجبار بيده كما يتكفؤ أحدكم بيده خبزته في السفر))[12].
وفي الصحيح - أيضاً - عن ابن عمر رضي الله عنهما يحكي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((يأخذ الرب عز وجل سماواته وأرضه بيديه، وجعل يقبض يديه ويبسطهما، ويقول: أنا الرحمن[13]، حتى نظرت إلى المنبر يتحرك أسفل منه، حتى أني أقول: أساقط هو برسول الله صلى الله عليه وسلم؟!)) وفي رواية أنه قرأ هذه الآية على المنبر: {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}[14] قال: ((يقول الله: أنا الله. أنا الجبار))[15] وذكره، وفي الصحيح أيضاً عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((يقبض الله الأرض ويطوي السماء بيمينه، ثم يقول: أنا الملك. أين ملوك الأرض؟!))[16]. وفي حديث صحيح: ((أن الله لمَّا خلق آدم قال له ويداه مقبوضتان: اختر أيهما شئت[17]، قال: اخترت يمين ربي - وكلتا يدي ربي يمين مباركة - ثم بسطها، فإذا فيها آدم وذريته))، وفي الصحيح: ((إن الله كتب بيده على نفسه لما خلق الخلق: إن رحمتي تغلب غضبي))[18]. وفي الصحيح: أنه لما تحاجَّ آدم وموسى، قال آدم: ((يا موسى اصطفاك الله بكلامه وخط لك التوراة بيده))، وقد قال موسى: ((أنت آدم الذي خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه))[19]. وفي حديث آخر: أنه قال سبحانه: ((وعزتي وجلالي لا أجعل صالح ذرية من خلقت بيدي، كمن قلت له كن فكان))[20]، وفي حديث آخر في السنن: ((لما خلق الله آدم ومسح ظهره بيمينه فاستخرج منه ذريته، فقال: خلقت هؤلاء للجنة، وبعمل أهل الجنة يعملون، ثم مسح ظهره بيده الأخرى، فقال: خلقت هؤلاء للنار، وبعمل أهل النار يعملون))[21].
قال شيخ الإسلام رحمه الله: فهذه الأحاديث وغيرها نصوص قاطعة لا تقبل التأويل، وقد تلقتها الأمة بالقبول والتصديق.
ثم قال رحمه الله تعالى: (فهل يجوز أن يملأ الكتاب والسنة من ذكر اليد، وأن الله تعالى خلق بيده، وأن يديه مبسوطتان، وأن الملك بيده، وفي الحديث ما لا يحصى، ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأولي الأمر لا يبينون للناس أن هذا الكلام لا يراد به حقيقته ولا ظاهره، حتى ينشأ جهم بن صفوان - بعد انقراض عهد الصحابة - فيبين للناس ما نزل إليهم على نبيهم، ويتبعه عليه بشر بن غياث، ومن سلكوا سبيلهم من كل مغموص عليه بالنفاق؟ وكيف يجوز أن يعلمنا نبينا صلى الله عليه وسلم كل شيء حتى الخراءة؟! ويقول: ((ما تركت من شيء يقربكم إلى الجنة إلا وحدثتكم به، تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها، لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك))[22]، ثم يترك الكتاب المنزل عليه وسنته الغراء مملوءة مما يزعم الخصم أن ظاهره تشبيه وتجسيم، وأن اعتقاده ظاهره ضلال، وهو لا يبين ذلك ولا يوضحه؟
وكيف يجوز للسلف أن يقولوا: أمروها كما جاءت، مع أن معناها المجازي هو المراد، وهو شيء لا يفهمه العرب، حتى يكون أبناء الفرس والروم أعلم بلغة العرب من أبناء المهاجرين والأنصار؟!. اهـ. باختصار من مجموع الفتاوى، ج6، ص: 351 إلى 373.
ونسأل الله أن يهدي الجميع لإصابة الحق في القول والعمل؛ إنه سميع مجيب، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
***********************
هل تريد المزيد

بعض الآيات تثبت أن له يد
وبعض الآيات تثبت أن له أثنتين

فبأيهما سنأخذ
له يد واحدة أم يدين أثنتين

بالمناسبة ما حاجته لليد أليس هو القادر على كل شيء؟؟
فما فائدة اليد أو اليدين
هل هو محتاج لهذا الوصف كله باليد واليدين وإلى أخره من وصف شاذ

نكتفي بأن نقول أنه قادر قاهر قوي سميع بصير متكلم بدون يد ولا رجل ولا أذن ولا عين ولا لسان ولا أي شي من صفات المخلوقات

كذلك الحال أول بلا بداية و موجود بلا مكان لا على العرش ولا في السماء ولا في أي مكان محدد فإذا لا يمكن أن نصدق بأنه موجود بلا مكان فكذلك لا نصدق أنه موجود بلا بداية وهذا إلحاد بالله سبحانه

[إباضي متخف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم

أي هروب ياخارجي
أتيناك بالحجة وأثبتنا كلامنا بالأدلة ولكن .........
هات ماعندك بالأدلة ياإباضي ودع عنك الكلام الإنشائي
فأنت تدافع عن عقيدتك " إين الأدلة التي تنطلق منها ؟؟؟
عجبا لك ولعقيدتك ولمشائخ السوء الذين تتبعهم

أدلتكم هنا بصدد المناقشة وأردها قطعاً بالعقل
فإذا كنتم لا تؤمنون بالعقل فكيف تؤمنون بوجود الله وبديانة الإسلام.. أليس بالعقل؟؟
أم عندكم سبب آخر لإيمانكم بالله أو إثبات بدليل آخر على أن الله موجود وأن هنالك خالق
المسألة مسألة عقل أكثر عنما هي في النقل