استفسار عن مفهوم الجن في القرآن الكريم والفرق بين الجن والإنس والإنسان

[الجارررررف]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين محمد صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين وبعد .

عندي بعض الأسئلة عن الجن وحقيقتهم وهي

السؤال الأول
قال تعالى {إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً }الأحزاب72

تفسير الآية حسب التفسير الميسر

إنا عرضنا الأمانة -التي ائتمن الله عليها المكلَّفين من امتثال الأوامر واجتناب النواهي- على السموات والأرض والجبال, فأبين أن يحملنها, وخفن أن لا يقمن بأدائها, وحملها الإنسان والتزم بها على ضعفه, إنه كان شديد الظلم والجهل لنفسه

لكن الإشكال عندي أن الله استثنى الإنسان فقط ولم يستثني الجن مع أن الجن مكلفون كما نعلم

السؤال الثاني :
يؤكد القرآن على أن الله عز وجل لا يرسل رسولا إلا من جنس المرسل إليهم والآيات في هذا المعنى كثيرة
منها قوله تعالى ( {قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً }الإسراء95

فكيف يرسل الله محمد صلى الله عليه وسلم إلى الجن مع أنهم يختلفون عنه في الجنس
ألا يخطر في بالنا أن الجن هم من جنس الإنسان اي بشر حتى لا يحدث هناك تعارض بين الآيات
هذا إشكال يحيرني أرجو من كان عنده علم أن يجيب إجابة تكون مقنعة وأكون له من الشاكرين



السؤال الثالث:
ثبت في الصحيحين عن جابر عن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "" أعطيت خمسا لم يعطهن أحد من الأنبياء قبلي وذكر منها وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة وبعثت إلى الناس عامة "

من هذا الحديث نستنتج أن الرسول محمد صلى الله عليه وسم هو الوحيد المبعوث للجن والإنس عامة
لكن نجد آيات تدل على أن هناك جن من اليهود وجن من النصارى وهذا يدل حسب فهمي أن هؤلاء الجن لا بد أن يكونون من الإنس ومن قوم موسى أو من قوم عيسى

جاء في سورة الأحقاف على لسان نفر من الجن الذين استمعوا إلى تلاوة القرآن أنهم مضوا بعد استماعهم إلى قومهم وينذرونهم ويدعونهم إلى الأيمان بالكتاب الذي وصفوه بأنه أنزل من بعد موسى

قال تعالى
{قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَاباً أُنزِلَ مِن بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُّسْتَقِيمٍ }الأحقاف30

السؤال الرابع :
القرآن الكريم أحكام وهداية للناس حصرا
فا لصلاة في المساجد وزكاة الثمار والحج والجروح قصاص ....................كلها خاصة بالإنسان أين الآيات الخاصة بالجن ...............لو سرق جني كيف يتم تطبيق حد السرقة عليه ......لو كان جني قد تسبب في قتل انس كيف يتم تطبيق حكم القتل عليه مادام القرآن موجه له ..............


أرجو أن تتحملوني بارك الله فيكم وما أتيت إلى هنا إلا للاستفادة فبارك الله لكم وجزاكم الله خيرا .

وعندي اشكالات اخرى ولكن أريد أن تبينوا لي الرد على هذه الإشكالات أو التساؤلات التي تدور في خاطري وشكرا لكم جميعا مسبقا
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم والسلام عليكم ورحمة الله وبركا

[المستبصر بالقرآن]

##########################

تحذير أخير لمنكر السنه المدعو المستبصر

اى مشاركه جديده لك خارج قسم الحوار مع منكرى السنه سنوقف عضويتك

وهذا التحذير الآخير لك

فالتزم بقوانين المنتدى التى وافقت عليها وقت التسجيل

[غريب مسلم]

حياك الله أخي الجارف
تم تحرير مشاركة الكافر بالسنة "المستبصر بالقرآن" لأنه لا يحق له المشاركة في هذا القسم.

[غريب مسلم]

السؤال الأول والثاني أتركهما لمن هو أعلم مني.
السؤال الثالث:
كما انتشرت النصرانية خارج الإنس من بني إسرائيل (التي أرسل إليها نبي الله عيسى عليه السلام)، كذلك انتشرت بين أوساط الجن، ولا أعتقد أن في هذه مشكلة.

السؤال الرابع:
الإنسان لا يعقل إلا ما أدركته حواسه، وبما أننا لم نر الجن، فلا نستطيع الحكم كيف سيطبقون الأحكام، فلا نستطيع المعرفة كيف يأكلون أو يشربون، لنعلم كيف يطبقون الحدود والقصاص.

[ابوصهيب الشمري]

السلام عليكم ورحمة الله
حياكم الله اخي الكريم
جواب السؤال الاول
1- تكليف الجن ثابت في ايات اخر ومن ذلك قوله تعالئ (وما خلقت الانس والجن الاليعبدون )
2- ليس في الاية الكريمة مايفيد الحصر علئ ان الانسان هو فقط المكلف
3- اسلوب الخطاب في القران الكريم تغليب الانس علئ الجن كتغليب الرجل علئ المراه وهذا لايعني ان المراه مستثناة اذا جاء الخطاب للرجل بل هيه داخله معه الا اذا جاء استثناء

الثاني

الجن ليسوا من جنس الانس ويختلفون عن الانس حتئ في اصل الخلقة
لكن ليس هناك ما يمنع من اخذ الجن من الانس وقد بين الله تعالئ انهم يسمعون ويعقلون قال تعالئ (وإذ صرفنا إليك نفرا من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا أنصتوا فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين)
واستدل مجاهد في الاية الكريمة علئ ان الرسل من الإنس ، والنذر من الجن وقال مقاتل والضحاك ان الله ارسل رسلا من الجن كما ارسل من رسلا من الانس ودليلهم قوله تعالئ (يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا )
قال القرطبي ومعنى ( منكم ) في الخلق والتكليف والمخاطبة
وقد رجح القرطبي القول الاول علئ الثاني ونسبه الئ ابن عباس ايضا واستدل بحديث جابر بن عبدالله الانصاري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( أعطيت خمسا لم يعطهن نبي قبلي كان كل نبي يبعث إلى قومه خاصة وبعثت إلى كل أحمر وأسود الحديث )
قال مجاهد الاحمر والاسود هم الانس والجن
واستدلالك في الاية الكريمة (قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً ) استدلال في محله وقد طلب كفار قريش من النبي عليه الصلاة والسلام ان ينزل عليهم ملك من السماء فجائهم الجواب من عند الله ان كيف تريدون ملكا وانتم لاستطيعون رؤيته لأن الملائكة إنما تراهم أمثالهم من الملائكة ومن خصه الله من بني آدم برؤيتها فكذلك الجن وقد حكئ الله عنهم (انه يراكم هو وقبيله من حيث لاترونهم ) وقد استمع نفر من الجن الئ القران ولم يكن النبي صلئ الله عليه وسلم يعلم حتئ اخبره الله تعالئ بقوله (قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك)
وقد مر التفصيل وليس هناك ما يمنع من اخذ الجن من الانس وقد اخذ النبي عليه الصلاة والسلام القران من جبرائيل عيله السلام والملائكة من غير جنس البشر والله علئ كل شيء قدير
الثالث
قد يكونوا عرفوا الكتاب الذي انزل علئ موسئ عليه السلام معرفة فقط ولايشترط انهم امنوا به وليس في الاية الكريمة التي ذكرتها ما يدل علئ ان موسئ كان مرسلا الئ الجن
الرابع
اعلم بارك الله فيك ان الجن ليس لهم قدره علئ الانس قال تعالئ (ليس له سلطان علئ الذين امنوا وعلئ ربهم يتكولون *انما سلطانه علئ الذين يتولونه وهم به مشركون )
وحتئ ابليس سيقول يوم القيامة انه ما كان له سلطان قال تعالئ (وما كان لي عليكم من سلطان الا ان دعوتكم فاستجبتم لي *فلاتلوموني ولوموا انفسكم )
وقد علم النبي صلئ الله عليه امته كيف تتقي من الجن روئ مسلم عَنْ جَابِرٍ رضي الله عنه عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : (غَطُّوا الْإِنَاءَ ، وَأَوْكُوا السِّقَاءَ ، وَأَغْلِقُوا الْبَابَ ، وَأَطْفِئُوا السِّرَاجَ ، فَإِنَّ الشَّيْطَانَ لَا يَحُلُّ سِقَاءً ، وَلَا يَفْتَحُ بَابًا ، وَلَا يَكْشِفُ إِنَاءً ، فَإِنْ لَمْ يَجِدْ أَحَدُكُمْ إِلَّا أَنْ يَعْرُضَ عَلَى إِنَائِهِ عُودًا وَيَذْكُرَ اسْمَ اللَّهِ فَلْيَفْعَلْ ) .
وعَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنه أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( إِذَا دَخَلَ الرَّجُلُ بَيْتَهُ فَذَكَرَ اللَّهَ عِنْدَ دُخُولِهِ وَعِنْدَ طَعَامِهِ قَالَ الشَّيْطَانُ : لَا مَبِيتَ لَكُمْ وَلَا عَشَاءَ ، وَإِذَا دَخَلَ فَلَمْ يَذْكُرْ اللَّهَ عِنْدَ دُخُولِهِ قَالَ الشَّيْطَانُ : أَدْرَكْتُمْ الْمَبِيتَ . وَإِذَا لَمْ يَذْكُرْ اللَّهَ عِنْدَ طَعَامِهِ قَالَ : أَدْرَكْتُمْ الْمَبِيتَ وَالْعَشَاءَ ). رواه مسلم
اما اذا حصل وقد سرق الجن او قتل فاقامة الحدود شبه متعذره لاننا لانراهم فيكف لنا اثبات ذلك والحدود تدرء بالشبهات وقد سرق جني من صدقة زكاة الفطر التي وكل عليها النبي صلئ الله عليه وسلم ابا هريرة ولم يقم النبي عليه السلام عليه حدا مع ان الجني كذب في ادعائه انه كان محتاجا وكرر فعلته ثلاث مرات !!
سؤالي لك اخي الكريم هل انت ممن ينكرون الجن ؟؟؟

[عارف الشمري]

حياك الله اخوي الفاضل الجارف

وبارك الله في اخوي غريب مسلم واخوي ابو صهيب على الاجابة


هناك كتاب رائع جدا يجيب على كل نقطة ذكرتها واكثر من ذلك لكن في هذا الموضوع العقائدي لابد ان تتسلل من البداية حتى لايكون هناك فكر خطاء ولا فهم مغلوط يترتب عليه اشياء غير مستحبة

تفضل اخي الكريم هذا الكتاب وكذلك اخوتي الكرام


http://www.dorar.net/enc/aqadia/4184

واذا اشكل عليك الفهم بعد ماتقرى الكتاب حبذا لو تطرح اسئلتك مباشرة


والرجاء الأجابة على سؤال اخي ابو صهيب

سؤالي لك اخي الكريم هل انت ممن ينكرون الجن ؟؟؟

[غريب مسلم]

تعقيب بسيط على السؤال الثالث
قال تعالى قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنْزِلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَىٰ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَىٰ طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ [الأحقاف:30]
نبي الله سليمان عليه السلام كان يكلم الجن، ونبي الله سليمان عليه السلام كان يتبع التوراة التي أنزلت على موسى عليه السلام، فربما سمع الجن عن التوراة من سليمان عليه السلام.

[الجارررررف]

شكرا للجميع على التفاعل واشكركم على المعلومات القيمة التي قيلت فبارك الله لكم في علمكم ونفع بكم

أما عن سؤالكم هل أنت ممن ينكر الجن ............فأعتقد أن ايماني بالجن هو الذي جعلني اسأل هذه الأسئلة وايماني بالجن هو الذي جعل هذه الإشكالات تقع لذلك اتيت إلى هنا لأوفق بين ايماني بالجن وهذه الاشكالات التي وقعت لي

اكرر شكري

اما الآن فجاري قراءة الكتاب
فبارك الله لأهل السنة في علمهم ونفع بهم أمة محمد صلى الله عليه وسلم
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

ثم اني اعتقد أنه لا يوجد مسلم ينكر الجن لأنه ورد بالقرآن الكريم لكن يمكن هناك من يفسر كلمة الجن بتفسيرات أخرى

على العموم لم ادخل هنا إلا للاستفاده وإذا سألت عن عقيدتي فأنا أؤمن بالقرآن الكريم وأنه كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وأن القرآن محفوظ من الزيادة أو النقصان وأيضا اؤمن بالسنة النبيوية الثابته
ثبوتا يقينيا لأننا نعلم ان من الحديث ماهو ضعيف وماهو موضوع وماهو صحيح والحديث الذي يثبت بالتواتر فهذا لا اشكال فيه عندي لكن عندي اشكال في الحديث الآحاد فعندما ينقل شحص واحد فقط حديث للنبي صلى الله عليه وسلم حتى لو كان ثقة فإنه اكيد ليس معصوم من الخطأ والنبي صلى الله عليه وسلم بل الدين جعل لا بد من وجود شاهدين على الأقل على امور الدنيا وامور الآخرة اعظم

أنا لا أنتمي لأي فرقة كل المسلمين اخواني مرجعي الكتاب والسنة المطهرة الثابتة ثم المنطق والعقل فقد أمرنا الله بالتعقل والتفكر
قال تعالى {قُل لَّوْ شَاء اللّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ }يونس16
والأيات في هذا المعنى كثيرة
وأمرنا بالتفكر
قال تعالى {قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ }الأنعام50

طبعا العلماء لهم الاحترام والتقدير والإجلال لأنهم يستنبطون الأحكام بما اعطاهم الله من قدرة ومن جهد لخدمة الدين لكن لا يمنع اني اخالف اي عالم اذا كان كلامه غير منطقي او غير مقنع فلا يوجد انسان معصوم حتى الصحابة رضوان الله عليهم منهم من أخطا فكيف بمن جاء بعدهم من العلماء

هذا منهجي الشخصي ان صح التعبير وايضا من منهجي اني اطرح اي موضوع مهما كان في العقيدة أو الأحكام الشرعية لابحث عن اجابه اقتنع بها على ضوء القرآن والسنة الصحيحة

هذا باختصار منهجي ولا اقول انا سلفي او صوفي ...................الخ مسلم سني فقط

[عارف الشمري]

شكرا للجميع على التفاعل واشكركم على المعلومات القيمة التي قيلت فبارك الله لكم في علمكم ونفع بكم

حياك الله أخي الفاضل وبارك الله فيك وفي علمك ونفعنا بما يرضي الله ونفع المسلمين به

لي تعقيبات بسيطة اخي الكريم على ماورد منك لكن أفضل تاخيرها ريثما تنتهي من الكتاب ولكي لا اشتت تفكيرك

اسئل الله رب العرش الكريم ان يبارك فيك ويرزقك من اوسع فضله ويدخلك جنة عرضها السموات والارض انه سميع مجيب

[فتح الرحمن احمد محمد]

اولا بارك الله فيك اخي الكريم وزادك الله حرصا علي العمل بكتاب الله عز وجل
وتطبيق سنة النبي صلي الله عليه وسلم علي فهم السلف الصالح
فرسول الله - صلى الله عليه وسلم – وأصحابه والتابعين لهم بإحسان، هم سلف هذه الأمة، وكل من يدعو إلى مثل ما دعا إليه الرسول الكريم - صلى الله عليه وسلم – وصحابته والتابعين إليهم بإحسان، فهو على منهج السلف الصالح ولهذا يطلق على كل من اقتدى بالسلف الصالح، وسار على نهجهم في سائر العصور ( فهو سلفيّ ) نسبة إليهم، وتمييزاً بينه وبين من يخالفون منهج السلف ويتبعون غير سبيلهم ولا يسع أي مسلم إلا أن يفتخر بالانتساب إلى السلف الصالح .
والذين كان من منهجهم الاحتجاج بحديث الاحاد
وقد كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يُرْسِل الوَاحِد من أصحابه؛ يبلغ عنه،
فتقوم الحجة بذلك على مَنْ بَلّغه

ثانيا جزي الله الاخوة خيرا علي ما اجابو به وعلي ما انزلوه من رابط مفيد في بابه

ثالثا نصيحة لي ولك اخي الكريم ولكل الاعضاء هنا ان تعلوا همتنا الي علم الكتاب والسنة
وترك شواذ المسائل وما لا عمل تحته حتي نتقن الاهم
يقول الإمام ابن القيم -رَحِمَهُ الله-
أن أعلى الهمم في طلب العلم طلب علم الكتاب والسنّة
والفهم عن الله وعن رسوله نفس المراد وعلم حدود المنزل
وأخس الهمم من قصر همته على تتبع شواذ المسائل
و ما لم ينزل ولا هو واقع أو كانت همته منصرفة إلى معرفة الاختلاف وتتبع أقوال الناس
وليست له همة إلى معرفة الصحيح من ذلك من عدمه
وقلَّ أن ينتفع أحد من هؤلاء بما يتعلم أو بما علم لأن همته كانت في أدنى الهمم ".
فأن العمر قصير والعلم كثير،قال الإمام الشعبي -رحمه الله-
" العلم أكثر من أن يحصى فخذ من كل شيء أحسنه "

يقول الله عز وجل :﴿مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ (79) ﴾
[آل عمران: ٧٩]. -أخرج البخاري تعليقا أنّ ابن عباس -رَضِي َالله تَعَالَى عَنْه-
قال "﴿رَبَّانِيِّينَ﴾: حكماء فقهاء"
ويقال: الرباني الذي يربي على صغار العلم قبل كباره.
قال الحافظ ابن حجر:" المراد بصغار العلم :ما وضح من مسائله , و بكباره ما دق منها ".

واسال الله لي ولك ولكل الاعضاء التوفيق والسداد

[عارف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

اولا بارك الله فيك اخي الكريم وزادك الله حرصا علي العمل بكتاب الله عز وجل
وتطبيق سنة النبي صلي الله عليه وسلم علي فهم السلف الصالح
فرسول الله - صلى الله عليه وسلم – وأصحابه والتابعين لهم بإحسان، هم سلف هذه الأمة، وكل من يدعو إلى مثل ما دعا إليه الرسول الكريم - صلى الله عليه وسلم – وصحابته والتابعين إليهم بإحسان، فهو على منهج السلف الصالح ولهذا يطلق على كل من اقتدى بالسلف الصالح، وسار على نهجهم في سائر العصور ( فهو سلفيّ ) نسبة إليهم، وتمييزاً بينه وبين من يخالفون منهج السلف ويتبعون غير سبيلهم ولا يسع أي مسلم إلا أن يفتخر بالانتساب إلى السلف الصالح .
والذين كان من منهجهم الاحتجاج بحديث الاحاد
وقد كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يُرْسِل الوَاحِد من أصحابه؛ يبلغ عنه،
فتقوم الحجة بذلك على مَنْ بَلّغه

ثانيا جزي الله الاخوة خيرا علي ما اجابو به وعلي ما انزلوه من رابط مفيد في بابه

ثالثا نصيحة لي ولك اخي الكريم ولكل الاعضاء هنا ان تعلوا همتنا الي علم الكتاب والسنة
وترك شواذ المسائل وما لا عمل تحته حتي نتقن الاهم
يقول الإمام ابن القيم -رَحِمَهُ الله-
أن أعلى الهمم في طلب العلم طلب علم الكتاب والسنّة
والفهم عن الله وعن رسوله نفس المراد وعلم حدود المنزل
وأخس الهمم من قصر همته على تتبع شواذ المسائل
و ما لم ينزل ولا هو واقع أو كانت همته منصرفة إلى معرفة الاختلاف وتتبع أقوال الناس
وليست له همة إلى معرفة الصحيح من ذلك من عدمه
وقلَّ أن ينتفع أحد من هؤلاء بما يتعلم أو بما علم لأن همته كانت في أدنى الهمم ".
فأن العمر قصير والعلم كثير،قال الإمام الشعبي -رحمه الله-
" العلم أكثر من أن يحصى فخذ من كل شيء أحسنه "

يقول الله عز وجل :﴿مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ (79) ﴾
[آل عمران: ٧٩]. -أخرج البخاري تعليقا أنّ ابن عباس -رَضِي َالله تَعَالَى عَنْه-
قال "﴿رَبَّانِيِّينَ﴾: حكماء فقهاء"
ويقال: الرباني الذي يربي على صغار العلم قبل كباره.
قال الحافظ ابن حجر:" المراد بصغار العلم :ما وضح من مسائله , و بكباره ما دق منها ".

واسال الله لي ولك ولكل الاعضاء التوفيق والسداد

بارك الله فيك اخي ابو عبدالرحمن وجزاك الله خيرا


لي تعقيبات على الأخ الجارف لكن لا اعلم اين هو

اسئل الله ان تكون اخي الجارف في خير وصحة وعافية

[عارف الشمري]

اخي الفاضل الجارف

اتمنى تكون بخير

لكن عندي اشكال في الحديث الآحاد فعندما ينقل شحص واحد فقط حديث للنبي صلى الله عليه وسلم حتى لو كان ثقة فإنه اكيد ليس معصوم من الخطأ والنبي صلى الله عليه وسلم بل الدين جعل لا بد من وجود شاهدين على الأقل على امور الدنيا وامور الآخرة اعظم

تفضل اخي الرد عن حديث الأحاد واتمنى لا يكون عندك اشكال ولا شيء على هذا الرابط بالمنتدى لم احب ان اضعه هنا حتى لا اشتتك

عندما تنتهي اخي من القراءة ولم تقتنع اتمنى ان تكتب لي بارك الله فيك

[الجارررررف]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد صلى الله عليه وسلم وبعد .............
أشكر الجميع على إجاباتهم
سأذكر بقية الإشكالات عندي لكن هذه المرة سأذكر واحدا منها فإن تم الرد عليه سأذكر الثاني واعتقد ان هذا هو ا لأفضل لي ولمن أراد الاستفادة أيضا :

الناس وحدهم هم وقود النار ، فكيف يدخلها الجن أيضا؟
ذكر القرآن الكريم دار العذاب التي يورد الناس إليها أنفسهم بذنوبهم وخطاياهم وهي النار التي يأمرنا ربنا أن نقي أهلنا وأنفسنا عذابها ، فقال عز وجل : ( قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة ) التحريم 6
نلاحظ هنا بكل وضوح أن القرآن الكريم يبين حقيقة أن الذين يدخلون في عذاب النار فيكونون وقودها هم " الناس " حصرا والحجارة . وتؤكد آية كريمة ثانية هذه الحقيقة حيث نجد في سورة البقرة قول ربنا عز وجل :
(فاتقوا النار التي وقودها الناس والحجارة ) البقرة 24
إذن الناس وحدهم دون بقية خلق الله تعالى هم وحدهم عرضه لأن يدخلوا أنفسهم عذاب الله وناره ، وهذا مايؤكده لنا القرآن الكريم كما رأينا . والإشكال ينشأ حين نقرأ في القرآن الكريم أن الجن أيضا يدخلون النار فيكونون وقودها جاء في سورة الأعراف : ( قال ادخلوا في أمم قد خلت من قبلكم من الجن والإنس في ا لنار ) الأعراف 38
هانحن نرى على الرغم من تأكيد القرآن على أن وقود النار هم الناس حصرا فإنه يذكر أن الجن ايضا يدخلون النار ويعذبون بكفرهم وذنوبهم ، وفي هذا تناقض لا يزول إلا إذا كان الجن من فئة الناس

وإليكم هذا الحديث روى مسلم عن أبي ذر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في حديث قدسي أن الله عز وجل يقول :
"ياعبادي ، لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم مازاد ذلك في ملكي شيئا .... ياعبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته مانقص ذلك من ملكي شيئا ...."نرى بوضوح مبين من هذا الحديث القدسي أن الله عز وجل قد أطلق على كلتا الفئتين "" الإنس والجن "" لفظة إنسان وذلك في قوله عز وجل في ذات الحديث "فأعطيت كل إنسان مسألته" . بعد أن قال : "إنسكم وجنكم ....فسألوني ""
إذن فكما أن الإنس هم من الناس ، فالجن هنا أيضا من الناس بنص الحديث .

[فتح الرحمن احمد محمد]

اخي بارك الله فيك
اولا يبدو انك تجاهلت كل الردود واكتفيت بالشكر فلم تبين لنا هل اشفت ما يدور في راسك
من شبهات وظنون ام لا زال في راسك شي

ثانيا اسالك هل هذه الشبهات الواهية من كيسك ام من كيس غيرك
( واعتقد انك تعرف من اقصد ) وذلك حتي يكون الرد علي من نقلت عنهم هذه
الشبهات بالمستوي والاسلوب الذي يليق بامثالهم من المحرفين والضالين !!!

ثالثا الذي يظهر لي انك لم تقراء الردود والكتاب المرفق !!!!

رابعا قلت

فقال عز وجل : ( قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة ) التحريم 6

نلاحظ هنا بكل وضوح أن القرآن الكريم يبين حقيقة أن الذين يدخلون في عذاب النار فيكونون وقودها هم " الناس " حصرا والحجارة

وانا اسالك( اواسال من القي بهذه الشبهة ) هل تعلمت اللغة العربية !!!؟
وهل تعلمت متي يكون الحصر ؟!!!!!!!
ومن الذي قال بقولك هذا بان الاية تفيد الحصر !!!!!!!!

ثم اسالك اتعرف ابليس لعنه الله اين مكانه ياتري في الجنة ام في النار !!!
( لكن اظن انه سياتي مجنون اخر ويقول ابليس من الناس !!!!
او معتوه اخر يقول ابليس في الجنة!!!!! )

وقولك

هانحن نرى على الرغم من تأكيد القرآن على أن وقود النار هم الناس حصرا فإنه يذكر أن الجن ايضا يدخلون النار ويعذبون بكفرهم وذنوبهم ، وفي هذا تناقض لا يزول إلا إذا كان الجن من فئة الناس

اقول ما بني علي باطل فهو باطل ويا لجهل وغباء من يقول بهذا القول

تدعي الحصر ثم تسنتج وتحلل !!!!!

الم تقراء ( مثلا )قول الله تعالي {وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ (17)}"الرعد

فهل في هذه الاية حصر !!!!!!!!!!!
وهل الذي يَمْكُثُ في الارض ينفع الناس حصرا ام ينفع معهم الدواب والانعام والحيوانات!!!!

( ام سياتي من ويقول الحوانات فئة من الناس !!!! !!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!)

ثم ختاما اخي ارجو ان تقراءقول الله تعالى :

( ولقد خلقنا الإنسان من صلصالٍ من حَمَإٍ مَّسنونٍ – والجآنَّ خلقناه من قبل من نَّار السَّموم ) [ الحجر : 26-27 ]

كما انصحك اخي ان كنت ناقلا لهذه الشبهات والاباطيل من قوم جهالا انصحك بالالتفات الي علم الكتاب والسنة علي فهم السلف الصالح وبالابتعاد عن شبهات الجهال وعدم ممشاتهم فإن ذلك لا اخر له

و كما قال الامام ابي بكر بن العربي رحمه الله في كتابه (العواصم من القواصم )
(ولا يبنى حق على باطل، ولا نذهِب الزمان في مماشاة الجهال، فإن ذلك لا آخر له.)
واسال الله لي ولك التوفيق والسداد

[عارف الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الرحمن احمد محمد

اخي بارك الله فيك
اولا يبدو انك تجاهلت كل الردود واكتفيت بالشكر فلم تبين لنا هل اشفت ما يدور في راسك
من شبهات وظنون ام لا زال في راسك شي

ثانيا اسالك هل هذه الشبهات الواهية من كيسك ام من كيس غيرك
( واعتقد انك تعرف من اقصد ) وذلك حتي يكون الرد علي من نقلت عنهم هذه
الشبهات بالمستوي والاسلوب الذي يليق بامثالهم من المحرفين والضالين !!!

ثالثا الذي يظهر لي انك لم تقراء الردود والكتاب المرفق !!!!

رابعا قلت

وانا اسالك( اواسال من القي بهذه الشبهة ) هل تعلمت اللغة العربية !!!؟
وهل تعلمت متي يكون الحصر ؟!!!!!!!
ومن الذي قال بقولك هذا بان الاية تفيد الحصر !!!!!!!!

ثم اسالك اتعرف ابليس لعنه الله اين مكانه ياتري في الجنة ام في النار !!!
( لكن اظن انه سياتي مجنون اخر ويقول ابليس من الناس !!!!
او معتوه اخر يقول ابليس في الجنة!!!!! )

وقولك

اقول ما بني علي باطل فهو باطل ويا لجهل وغباء من يقول بهذا القول

تدعي الحصر ثم تسنتج وتحلل !!!!!

الم تقراء ( مثلا )قول الله تعالي {وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ (17)}"الرعد

فهل في هذه الاية حصر !!!!!!!!!!!
وهل الذي يَمْكُثُ في الارض ينفع الناس حصرا ام ينفع معهم الدواب والانعام والحيوانات!!!!

( ام سياتي من ويقول الحوانات فئة من الناس !!!! !!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!)

ثم ختاما اخي ارجو ان تقراءقول الله تعالى :

( ولقد خلقنا الإنسان من صلصالٍ من حَمَإٍ مَّسنونٍ – والجآنَّ خلقناه من قبل من نَّار السَّموم ) [ الحجر : 26-27 ]

كما انصحك اخي ان كنت ناقلا لهذه الشبهات والاباطيل من قوم جهالا انصحك بالالتفات الي علم الكتاب والسنة علي فهم السلف الصالح وبالابتعاد عن شبهات الجهال وعدم ممشاتهم فإن ذلك لا اخر له

و كما قال الامام ابي بكر بن العربي رحمه الله في كتابه (العواصم من القواصم )
(ولا يبنى حق على باطل، ولا نذهِب الزمان في مماشاة الجهال، فإن ذلك لا آخر له.)
واسال الله لي ولك التوفيق والسداد

جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك

[الجارررررف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أبو عبد الرحمن بارك الله فيك أما قضية الحصر فأنا لم اقصد الحصر الذي ترمي إليه لكن اقصد أن النار يعذب فيها صنفين الجن والإنس لكن دائما القرآن يذكر ان النار وقودها الناس حصرا أي لم يذكر أن وقودها الجن فهذا هو الإشكال عندي يعني مالحكمة من ذكر الله وتبيينه أن الناس من قود النار ولم يذكر الجن مع أن الناس والجن مكلفين قد يدخلون النار على حسب اعمالهم هذا يوحي بأنهم صنف واحد هذا هو الإشكال عندي وكما تعلم أن النار يعذب فيها الجن والإنس .

ثم قولك من أي كتاب وهل هذا من كيسك من كيس غيرك ابشرك بأني عندما اقرأ أي كتاب لا أنظر للمؤلف ولا إلى عقيدته وما يهمني هو مايكتب هذا الرجل هل هو حق أم لا ولست ممن ينظر للمؤلف فإن أعجبه قرأ كتابه وإن لم يعجبه ترك كتابه

أما قولك حتى نرد بالاسلوب المناسب لا أدري هل تنوي اسلوب غير الأسلوب العلمي أما بالنسبة للاسلوب العلمي فهذا الذي اريده وأما غيره فلسنا بحاجه له ولن نلجأ إليه إن شاء الله

ثم أخي الكريم لا أعلم لماذا تجاهلت الرد على الحديث الذي ذكرته وهو

روى مسلم عن أبي ذر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في حديث قدسي أن الله عز وجل يقول :
"ياعبادي ، لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم مازاد ذلك في ملكي شيئا .... ياعبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته مانقص ذلك من ملكي شيئا ...."نرى بوضوح مبين من هذا الحديث القدسي أن الله عز وجل قد أطلق على كلتا الفئتين "" الإنس والجن "" لفظة إنسان وذلك في قوله عز وجل في ذات الحديث "فأعطيت كل إنسان مسألته" . بعد أن قال : "إنسكم وجنكم ....فسألوني ""إذن فكما أن الإنس هم من الناس ، فالجن هنا أيضا من الناس بنص الحديث .

[عارف الشمري]

اخي الجارف

اعتذر عن سؤالي لك

هل زالت مشكلة الحديث الأحاد عندك؟

ولي تعقيب طويل بأذن الله بعد جوابك على مشاركتك السابقة

[الجارررررف]

السلام عليكم ورحمة الله
حياكم الله اخي الكريم
جواب السؤال الاول
1- تكليف الجن ثابت في ايات اخر ومن ذلك قوله تعالئ (وما خلقت الانس والجن الاليعبدون )

2-

أنا متفق معك في هذه النقطه وليس بيني وبينك خلاف في أن الجن والإنس مكلفين لكن خلافي معكم هوأن الجن والإنس يحتمل أن يكونان صنفان من الناس

ليس في الاية الكريمة مايفيد الحصر علئ ان الانسان هو فقط المكلف
3- اسلوب الخطاب في القران الكريم تغليب الانس علئ الجن كتغليب الرجل علئ المراه وهذا لايعني ان المراه مستثناة اذا جاء الخطاب للرجل بل هيه داخله معه الا اذا جاء استثناء

الثاني

الجن ليسوا من جنس الانس ويختلفون عن الانس حتئ في اصل الخلقة
لكن ليس هناك ما يمنع من اخذ الجن من الانس وقد بين الله تعالئ انهم يسمعون ويعقلون قال تعالئ (وإذ صرفنا إليك نفرا من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا أنصتوا فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين)
واستدل مجاهد في الاية الكريمة علئ ان الرسل من الإنس ، والنذر من الجن وقال مقاتل والضحاك ان الله ارسل رسلا من الجن كما ارسل من رسلا من الانس ودليلهم قوله تعالئ (يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا )
قال القرطبي ومعنى ( منكم ) في الخلق والتكليف والمخاطبة
وقد رجح القرطبي القول الاول علئ الثاني ونسبه الئ ابن عباس ايضا واستدل بحديث جابر بن عبدالله الانصاري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( أعطيت خمسا لم يعطهن نبي قبلي كان كل نبي يبعث إلى قومه خاصة وبعثت إلى كل أحمر وأسود الحديث )
قال مجاهد الاحمر والاسود هم الانس والجن
واستدلالك في الاية الكريمة (قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً ) استدلال في محله وقد طلب كفار قريش من النبي عليه الصلاة والسلام ان ينزل عليهم ملك من السماء فجائهم الجواب من عند الله ان كيف تريدون ملكا وانتم لاستطيعون رؤيته لأن الملائكة إنما تراهم أمثالهم من الملائكة ومن خصه الله من بني آدم برؤيتها فكذلك الجن وقد حكئ الله عنهم (انه يراكم هو وقبيله من حيث لاترونهم ) وقد استمع نفر من الجن الئ القران ولم يكن النبي صلئ الله عليه وسلم يعلم حتئ اخبره الله تعالئ بقوله (قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك)
وقد مر التفصيل وليس هناك ما يمنع من اخذ الجن من الانس وقد اخذ النبي عليه الصلاة والسلام القران من جبرائيل عيله السلام والملائكة من غير جنس البشر والله علئ كل شيء قدير
الثالث
قد يكونوا عرفوا الكتاب الذي انزل علئ موسئ عليه السلام معرفة فقط ولايشترط انهم امنوا به وليس في الاية الكريمة التي ذكرتها ما يدل علئ ان موسئ كان مرسلا الئ الجن
الرابع
اعلم بارك الله فيك ان الجن ليس لهم قدره علئ الانس قال تعالئ (ليس له سلطان علئ الذين امنوا وعلئ ربهم يتكولون *انما سلطانه علئ الذين يتولونه وهم به مشركون )
وحتئ ابليس سيقول يوم القيامة انه ما كان له سلطان قال تعالئ (وما كان لي عليكم من سلطان الا ان دعوتكم فاستجبتم لي *فلاتلوموني ولوموا انفسكم )
وقد علم النبي صلئ الله عليه امته كيف تتقي من الجن روئ مسلم عَنْ جَابِرٍ رضي الله عنه عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : (غَطُّوا الْإِنَاءَ ، وَأَوْكُوا السِّقَاءَ ، وَأَغْلِقُوا الْبَابَ ، وَأَطْفِئُوا السِّرَاجَ ، فَإِنَّ الشَّيْطَانَ لَا يَحُلُّ سِقَاءً ، وَلَا يَفْتَحُ بَابًا ، وَلَا يَكْشِفُ إِنَاءً ، فَإِنْ لَمْ يَجِدْ أَحَدُكُمْ إِلَّا أَنْ يَعْرُضَ عَلَى إِنَائِهِ عُودًا وَيَذْكُرَ اسْمَ اللَّهِ فَلْيَفْعَلْ ) .
وعَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنه أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( إِذَا دَخَلَ الرَّجُلُ بَيْتَهُ فَذَكَرَ اللَّهَ عِنْدَ دُخُولِهِ وَعِنْدَ طَعَامِهِ قَالَ الشَّيْطَانُ : لَا مَبِيتَ لَكُمْ وَلَا عَشَاءَ ، وَإِذَا دَخَلَ فَلَمْ يَذْكُرْ اللَّهَ عِنْدَ دُخُولِهِ قَالَ الشَّيْطَانُ : أَدْرَكْتُمْ الْمَبِيتَ . وَإِذَا لَمْ يَذْكُرْ اللَّهَ عِنْدَ طَعَامِهِ قَالَ : أَدْرَكْتُمْ الْمَبِيتَ وَالْعَشَاءَ ). رواه مسلم
اما اذا حصل وقد سرق الجن او قتل فاقامة الحدود شبه متعذره لاننا لانراهم فيكف لنا اثبات ذلك والحدود تدرء بالشبهات وقد سرق جني من صدقة زكاة الفطر التي وكل عليها النبي صلئ الله عليه وسلم ابا هريرة ولم يقم النبي عليه السلام عليه حدا مع ان الجني كذب في ادعائه انه كان محتاجا وكرر فعلته ثلاث مرات !!
سؤالي لك اخي الكريم هل انت ممن ينكرون الجن ؟؟؟

[الجارررررف]

السلام عليكم ورحمة الله
حياكم الله اخي الكريم
جواب السؤال الاول
1- تكليف الجن ثابت في ايات اخر ومن ذلك قوله تعالئ (وما خلقت الانس والجن الاليعبدون )

أنا متفق معك في هذه النقطه وليس بيني وبينك خلاف في أن الجن والإنس مكلفين لكن خلافي معكم هوأن الجن والإنس يحتمل أن يكونان صنفان من الناس 2 -

2-ليس في الاية الكريمة مايفيد الحصر علئ ان الانسان هو فقط المكلف

يعني افهم من كلامك أنه من المحتمل أن يكون هناك مخلوق آخر غير الإنسان مكلف

قال تعالى {وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا وَالْعِيْرَ الَّتِي أَقْبَلْنَا فِيهَا وَإِنَّا لَصَادِقُونَ }يوسف82
تعني هذه الآية اسأل أهل هذه القرية مع أن الله قال اسأل القرية وعلى ضوء هذه الآية افهم الآية السابقة بأن الله عرض الأمانة على جميع المخلوقات التي في السماء والتي في الأرض سواء التي تعيش في الجبال أو السهول وكل هذه المخلوقات رفضت إلا الإنسان فإنه تحملها هذا فهمي للآية
ولو لم تعرض الأمانة على الإنسان فكيف يتحمل شيء لم يعرض عليه أصلا

3 - اسلوب الخطاب في القران الكريم تغليب الانس علئ الجن كتغليب الرجل علئ المراه وهذا لايعني ان المراه مستثناة اذا جاء الخطاب للرجل بل هيه داخله معه الا اذا جاء استثناء

هذا دليل ضدك وليس معك لأن المرأة من جنس الرجل لو فرضنا أن هذا من باب التغليب إلا إذا أتيت بدليل فيه تغليب جنس على جنس لايكون من نفس الجنس
وإذا كان هذا استثناء فأيضا يعني أن الإنس والجن من نفس الجنس لأنهما هما الوحيدان المكلفان من المخلوقات


الثاني :-

الجن ليسوا من جنس الانس ويختلفون عن الانس حتئ في اصل الخلقة
لكن ليس هناك ما يمنع من اخذ الجن من الانس وقد بين الله تعالئ انهم يسمعون ويعقلون قال تعالئ (وإذ صرفنا إليك نفرا من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا أنصتوا فلما قضي ولوا إلى قومهم منذرين)
واستدل مجاهد في الاية الكريمة علئ ان الرسل من الإنس ، والنذر من الجن وقال مقاتل والضحاك ان الله ارسل رسلا من الجن كما ارسل من رسلا من الانس ودليلهم قوله تعالئ (يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا )
قال القرطبي ومعنى ( منكم ) في الخلق والتكليف والمخاطبة
وقد رجح القرطبي القول الاول علئ الثاني ونسبه الئ ابن عباس ايضا واستدل بحديث جابر بن عبدالله الانصاري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( أعطيت خمسا لم يعطهن نبي قبلي كان كل نبي يبعث إلى قومه خاصة وبعثت إلى كل أحمر وأسود الحديث )
قال مجاهد الاحمر والاسود هم الانس والجن
واستدلالك في الاية الكريمة (قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً ) استدلال في محله وقد طلب كفار قريش من النبي عليه الصلاة والسلام ان ينزل عليهم ملك من السماء فجائهم الجواب من عند الله ان كيف تريدون ملكا وانتم لاستطيعون رؤيته لأن الملائكة إنما تراهم أمثالهم من الملائكة ومن خصه الله من بني آدم برؤيتها فكذلك الجن وقد حكئ الله عنهم (انه يراكم هو وقبيله من حيث لاترونهم ) وقد استمع نفر من الجن الئ القران ولم يكن النبي صلئ الله عليه وسلم يعلم حتئ اخبره الله تعالئ بقوله (قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآنا عجبا يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك)
وقد مر التفصيل وليس هناك ما يمنع من اخذ الجن من الانس وقد اخذ النبي عليه الصلاة والسلام القران من جبرائيل عيله السلام والملائكة من غير جنس البشر والله علئ كل شيء قدير

أنت ذكرت الدليل التالي قوله تعالئ (يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا)
وذكرت تفسير القرطبي ومعنى ( منكم ) في الخلق والتكليف والمخاطبة
محمد صلى الله عليه وسلم أرسل للجن طبعا أنت متفق معي في هذه المسألة فكيف يكون مثل الجن في الخلق .
قال تعالى {إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرُ مَن يَخْشَاهَا }النازعات45
ففي الآية السابقة النبي محمد صلى الله عليه وسلم أطلق عليه القرآن نذير فهل النبي من الجن على حسب القول الآخر
أما قولك وقد حكئ الله عنهم (انه يراكم هو وقبيله من حيث لاترونهم )
الرؤية قد تطلق على العلم قال تعالى (ألم تر) أي ألم تعلم فمثلا لو كان هناك منافقين بين مسلمين فالمنافقين يرون المسلمين بأنهم أعداء والمسلمين لايرون المنافقين بأنهم أعداء

الثالث
قد يكونوا عرفوا الكتاب الذي انزل علئ موسئ عليه السلام معرفة فقط ولايشترط انهم امنوا به وليس في الاية الكريمة التي ذكرتها ما يدل علئ ان موسئ كان مرسلا الئ الجن

أنا ستدللت من ذلك ان الجن بشر من قوم موسى بعدين انتشرت دعوة موسى
أنا متفق معك أن موسى لم يرسل للجن لكن الجن عرفوا حتى مافي الكتاب المحرف
قال تعالى : (وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَداً{3})

الرابع
اعلم بارك الله فيك ان الجن ليس لهم قدره علئ الانس قال تعالئ (ليس له سلطان علئ الذين امنوا وعلئ ربهم يتكولون *انما سلطانه علئ الذين يتولونه وهم به مشركون )
وحتئ ابليس سيقول يوم القيامة انه ما كان له سلطان قال تعالئ (وما كان لي عليكم من سلطان الا ان دعوتكم فاستجبتم لي *فلاتلوموني ولوموا انفسكم )
وقد علم النبي صلئ الله عليه امته كيف تتقي من الجن روئ مسلم عَنْ جَابِرٍ رضي الله عنه عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : (غَطُّوا الْإِنَاءَ ، وَأَوْكُوا السِّقَاءَ ، وَأَغْلِقُوا الْبَابَ ، وَأَطْفِئُوا السِّرَاجَ ، فَإِنَّ الشَّيْطَانَ لَا يَحُلُّ سِقَاءً ، وَلَا يَفْتَحُ بَابًا ، وَلَا يَكْشِفُ إِنَاءً ، فَإِنْ لَمْ يَجِدْ أَحَدُكُمْ إِلَّا أَنْ يَعْرُضَ عَلَى إِنَائِهِ عُودًا وَيَذْكُرَ اسْمَ اللَّهِ فَلْيَفْعَلْ ) .
وعَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنه أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( إِذَا دَخَلَ الرَّجُلُ بَيْتَهُ فَذَكَرَ اللَّهَ عِنْدَ دُخُولِهِ وَعِنْدَ طَعَامِهِ قَالَ الشَّيْطَانُ : لَا مَبِيتَ لَكُمْ وَلَا عَشَاءَ ، وَإِذَا دَخَلَ فَلَمْ يَذْكُرْ اللَّهَ عِنْدَ دُخُولِهِ قَالَ الشَّيْطَانُ : أَدْرَكْتُمْ الْمَبِيتَ . وَإِذَا لَمْ يَذْكُرْ اللَّهَ عِنْدَ طَعَامِهِ قَالَ : أَدْرَكْتُمْ الْمَبِيتَ وَالْعَشَاءَ ). رواه مسلم

أنا متفق معك أن الجن لا يستطيعون حل سقاء ولا فتح باب مغلق فلذلك انكر كل القصص والخرافات التي تقال عن الجن كالقتل وغيره فهم ضعفاء بنص الحديث الذي ذكرته لا يستطيعون فتح باب فيك يقتلون ...........الخ
اما اذا حصل وقد سرق الجن او قتل فاقامة الحدود شبه متعذره لاننا لانراهم فيكف لنا اثبات ذلك والحدود تدرء بالشبهات وقد سرق جني من صدقة زكاة الفطر التي وكل عليها النبي صلئ الله عليه وسلم ابا هريرة ولم يقم النبي عليه السلام عليه حدا مع ان الجني كذب في ادعائه انه كان محتاجا وكرر فعلته ثلاث مرات !!

طبعا لو سرق جني من جني قلنا هم يتصرفون مع بعض ولا نعلم كيف
لكن لو سرق جني من انسي والقرآن مخاطب به الإنس والجن فلا بد للجني من ان يمتثل امر الله لأنه مخاطب به كما ان الإنس مخاطبون به طبعا أنا اقول لان الجن محتمل أن يكونون من نفس جنس الإنس فهم بشر فلذلك نستطيع تطبيق احكام القرآن عليهم
واذكر مقوله للطنطاوي رحمةالله عليه يقول لو تعارض الحديث مع حقيقة علمية ثابته فهذا يعني أن الحديث غير صحيح لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن أن يقول حديث يعارض الحقيقة
وإن تعارضت آية مع حقيقة علمية ثابته فإننا نؤول الآية...........(هذا الكلام قرأته زمان وصغته بأسلوبي )

[غريب مسلم]

حياك الله أخي الجارف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

أنا متفق معك في هذه النقطه وليس بيني وبينك خلاف في أن الجن والإنس مكلفين لكن خلافي معكم هوأن الجن والإنس يحتمل أن يكونان صنفان من الناس

أسألك أولاً:
1- هل محمد صلى الله عليه وسلم خلق من سلالة من خلق من صلصال كالفخار أم من سلالة من خلق من مارج من نار؟
2- كيف تفهم قول الله سبحانه وتعالى من الجنة والناس [الناس:6]؟ فلماذا فرق الله سبحانه بين الجن والناس؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

يعني افهم من كلامك أنه من المحتمل أن يكون هناك مخلوق آخر غير الإنسان مكلف

نعم بل وهذا مؤكد فالجن مكلفون.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

قال تعالى {وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا وَالْعِيْرَ الَّتِي أَقْبَلْنَا فِيهَا وَإِنَّا لَصَادِقُونَ }يوسف82
تعني هذه الآية اسأل أهل هذه القرية مع أن الله قال اسأل القرية وعلى ضوء هذه الآية افهم الآية السابقة بأن الله عرض الأمانة على جميع المخلوقات التي في السماء والتي في الأرض سواء التي تعيش في الجبال أو السهول وكل هذه المخلوقات رفضت إلا الإنسان فإنه تحملها هذا فهمي للآية
ولو لم تعرض الأمانة على الإنسان فكيف يتحمل شيء لم يعرض عليه أصلا

لا أدري من أين أتيت بـ "إلا"، فـ "إلا" أداة حصر، والآية لم تذكر أداة الحصر تلك، قال تعالى إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا [الأحزاب:72]، فلو كان في الآية حصر لصارت (ولم يحملها إلا الإنسان).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

هذا دليل ضدك وليس معك لأن المرأة من جنس الرجل لو فرضنا أن هذا من باب التغليب إلا إذا أتيت بدليل فيه تغليب جنس على جنس لايكون من نفس الجنس
وإذا كان هذا استثناء فأيضا يعني أن الإنس والجن من نفس الجنس لأنهما هما الوحيدان المكلفان من المخلوقات

الجن والإنس من جنس المكلفين.
الرجل والمرأة من جنس الإنس.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

أنت ذكرت الدليل التالي قوله تعالئ (يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا)
وذكرت تفسير القرطبي ومعنى ( منكم ) في الخلق والتكليف والمخاطبة
محمد صلى الله عليه وسلم أرسل للجن طبعا أنت متفق معي في هذه المسألة فكيف يكون مثل الجن في الخلق .
قال تعالى {إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرُ مَن يَخْشَاهَا }النازعات45
ففي الآية السابقة النبي محمد صلى الله عليه وسلم أطلق عليه القرآن نذير فهل النبي من الجن على حسب القول الآخر
أما قولك وقد حكئ الله عنهم (انه يراكم هو وقبيله من حيث لاترونهم )
الرؤية قد تطلق على العلم قال تعالى (ألم تر) أي ألم تعلم فمثلا لو كان هناك منافقين بين مسلمين فالمنافقين يرون المسلمين بأنهم أعداء والمسلمين لايرون المنافقين بأنهم أعداء

محمد صلى الله عليه وسلم أرسل إلى كل الأمم، كل أمم الإنس، وكل أمم الجن، وما جاء في التفاسير كان عن باقي الأنبياء وليس عن محمد صلى الله عليه وسلم، بدليل شمول الآية موضع الاستشهاد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

أنا ستدللت من ذلك ان الجن بشر من قوم موسى بعدين انتشرت دعوة موسى
أنا متفق معك أن موسى لم يرسل للجن لكن الجن عرفوا حتى مافي الكتاب المحرف
قال تعالى : (وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَداً{3})

لم أفهم كيف استدللت على أن الجن بشر من قوم موسى عليه السلام، وفي نفس الوقت هو لم يرسل إلى الجن؟
على كل حال، موسى عليه السلام من سلالة من خلق من صلصال كالفخار، والجن من سلالة من خلق من مارج من نار، وأعتقد أن هذا متفقين عليه، وقوم موسى عليه السلام يشابهون موسى في أصل الخلق (سلالة من خلق من صلصال كالفخار)، فقد أرسله الله إليهم فقط، فكيف عرف الجن بالتوراة؟ هنالك احتمالات كثيرة، لا نستطيع الجزم بها كوننا لم نر الجان ولم نسألهم، لكننا نجزم أنهم سمعوا بالتوراة لوجودها في القرآن.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

أنا متفق معك أن الجن لا يستطيعون حل سقاء ولا فتح باب مغلق فلذلك انكر كل القصص والخرافات التي تقال عن الجن كالقتل وغيره فهم ضعفاء بنص الحديث الذي ذكرته لا يستطيعون فتح باب فيك يقتلون ...........الخ

لا أعلم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

طبعا لو سرق جني من جني قلنا هم يتصرفون مع بعض ولا نعلم كيف
لكن لو سرق جني من انسي والقرآن مخاطب به الإنس والجن فلا بد للجني من ان يمتثل امر الله لأنه مخاطب به كما ان الإنس مخاطبون به طبعا أنا اقول لان الجن محتمل أن يكونون من نفس جنس الإنس فهم بشر فلذلك نستطيع تطبيق احكام القرآن عليهم

ربما هنالك محاكم للجن تطبق الحكم على السارق من الإنسي، فكوننا لا نعلم ما الذي يحصل عند الجن، فلا نستطيع الحكم على تصرفهم حسب مفاهيمنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارررررف

واذكر مقوله للطنطاوي رحمةالله عليه يقول لو تعارض الحديث مع حقيقة علمية ثابته فهذا يعني أن الحديث غير صحيح لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمكن أن يقول حديث يعارض الحقيقة
وإن تعارضت آية مع حقيقة علمية ثابته فإننا نؤول الآية...........(هذا الكلام قرأته زمان وصغته بأسلوبي )

هذا الكلام خطأ فادح، وهو ما دعاني إلى كتابة الرد، وإلا لتركته لأخي أبي عبد الرحمن، فتكذيب حديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم فهم من خلالي أنا ذو العقل القاصر، وعليه حكمت على حديث (ربما يكون صحيحاً ثابتاً) بالوضع بالاعتماد على عقلي القاصر يخالف الدين الإسلامي بكل تأكيد، فديننا يأمرنا باتباع النص، فهمناه أم لم نفهمه.
مثال:
روى الإمام مسلم في صحيحه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (لا عدوى -وفي رواية لا عدوى ولا طيرة- ولا صفر ولا هامة. فقال أعرابي: يا رسول الله. فما بال الإبل تكون في الرمل كأنها الظباء، فيجيء البعير الأجرب فيدخل فيها فيجربها كلها؟ قال: فمن أعدى الأول؟)، فهذا الحديث ظاهره يخالف العلم فهل نحكم عليه بالوضع لأننا لم نفهمه؟
مثال آخر:
روى الإمام البخاري في صحيحه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (لا عدوى ولا طيرة، ولا هامة ولا صفر، وفر من المجذوم كما تفر من الأسد)، فهذا الحديث ظاهره يخالف بعضه بعضاً، ويخالف جزؤه الأول العلم أيضاً، فهل نحكم عليه بالوضع لأننا لم نفهمه؟
معنى الحديثين السابقين كما قاله الشيخ عثمان الخميس حفظه الله، أن لا عدوى إلا بإذن الله.
وأضيف -أنا غريب مسلم- أن المرض قد يحل بالقوم دون أن يكون من عدوى، فليس كل مرض أصله من عدوى جاءت بإذن الله.