العقـل أم النقـل ؟

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم
" العقل أم النقل .. أم هذا تارة وذاك أخرى .. أم لا هذا ولا ذاك "

في موضوع سابق ذكر أحد أعمدة المنتدى القرآنيين -زعما- وهو د. حسن
ذكر أن العقل يقول أن من صلى خمسا أكثر خشية ممن صلى ثلاثا فقال ::

فإذا كنا نريد التمسك بالعقل الذى هو مستند ما يُسمى حسب تسميتكم لهم بالقرآنيين فالعقل يقول أن من صلى خمسة أكثر خشية وأكثر محبة وأكثر طاعة لمن صلى ثلاثة فقط !!

ماهي الملاحظة التي أريد البناء عليها
هي أن هؤلاء وغيرهم من أهل البدع لا يسلمون بالنص إلا إذا وافق أهوائهم ... لا أكثر وإن لم يوفقها فالعمل عندهم على أحد الأمرين :
إما تركه بالكلية
وإما تحريف معناه تعريفا مخلا بكل ما تعارف عليه أهل اللغة والمنطق حتى يترائ للقارئ أنه موافق لما هم عليه .
أمر ثاني : وهو ماظهر جليا في كلام الدكتور ألا وهو أن العقل هو مستندهم لا النقل فلا إله إلا الله .

[د حسن عمر]

بسم الله الرحمن الرحيم .

تحياتى الخالصة لحامل المِسك .

أن هؤلاء وغيرهم من أهل البدع لا يسلمون بالنص إلا إذا وافق أهوائهم ... لا أكثر وإن لم يوفقها فالعمل عندهم على أحد الأمرين :
إما تركه بالكلية
وإما تحريف معناه تعريفا مخلا بكل ما تعارف عليه أهل اللغة والمنطق حتى يترائ للقارئ أنه موافق لما هم عليه .
أمر ثاني : وهو ماظهر جليا في كلام الدكتور ألا وهو أن العقل هو مستندهم لا النقل فلا إله إلا الله .

أول تحريف قمت بهِ يا حامل المسك فى كلامك هو ؟

أن هؤلاء وغيرهم من أهل البدع لا يسلمون بالنص

بل مُشكلتنا الأساسية هى تمسكنا بالنص ؟؟ والدليل رفضنا النقل وقبلنا العقل !؟ وقبول العقل ليس معناه أضع تفكيرى وهوايا فوق النص !!!!! وإن تعامل بعضنا بهذهِ الطريقة .بل يعنى وضع لُغة التفكير والتعقل والتدبر بِجانب النص وليس فوقهُ !!!!!!!!.

أهل البدع لا يسلمون بالنص إلا إذا وافق أهوائهم

النص الذى فى القرآن يقول (آقيموا الصلاة ) !!!!!

وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَمَا تُقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ110

ثم وجدنا تشريع مِن الله مُفصلاً وجاهزا للفهم دون إستناد إلى عقل أو نقل وبِحُكم مكتوب بِلغة عربية واضحة !!!!

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ 6

هذا فى القرآن !!!!!!!! أمّا على الواقع الذى عِشنا ونعيش فيهِ إكتشفنا أن كل مِن تعلم الصلاة كانت بطريقة الذهاب إلى المسجد ورؤية ما يحدث فيهِ سواء كان من تعليم والده أو آى شخص آخر.

فى الواقع المعيشى ظهر لنا تفصيلات آخرى (رفع اليد بِمحاذاة الأذن ) والقول بِكلمة الله وأكبر ثم قراءة سورة الفاتحة وقراءة ما تيسر مِن آيات الله ثم النداء بِكلمة الله آكبر وإنحناء النصف العلوى مِن الجسم وتسبيع ثم العودة إلى إستقامة الجسم ثم النداء بذات الكلمة الله أكبروالسجود على الآرض والتسبيح والعودة ثم السجود مرة ثانية وتسبيح ثم القيام مرة آخرى (كل هذا يُسمى ركعة واحدة) .
ويفعل المُسلم تِلك الصورة (الركعة الواحدة ... ما بين مرتين أو ثلاثة أو اربعة ) فى الصلاة الواحدة .

حين تقرأ القرآن تجد وتُشاهد بعض هذه الصور فى حركات الصلاة فعلى سبيل المثال لا الحصر.
فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ 39

يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ 43

وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ43

وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ 26

أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاء اللَّيْلِ سَاجِدًا وَقَائِمًا يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ 9

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ إِنَّ اللّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ153

حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ238

تِلك الأية تُثبت بوجود خمس صلوات!!!!!!

وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُواْ منَ الصَّلاَةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُواْ لَكُمْ عَدُوًّا مُّبِينًا 101

صلاة القصر ذكرها الله فى كتابهِ حتى لا يكون لمنهج أخر فضّل عليهِ فى ذِكرها !!!!!!

فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاَةَ فَاذْكُرُواْ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا 103

هذا الكتاب الموقوت تعنى بِمواعيد وبِمواقيت محددة ؟؟
والكّون بهِ خمس مواقيت يومية ؟؟

الفجر ــ الظُهر ــ العصر ــ المغرب ــ العِشاء . هذهِ هى مواقيت الكّون

فمن يُريد عِبادة الله فاليعبده فى هذهِ المواقيت~؟؟
نحن لا نبحث عن مجهول بل واضح وضوح الشمس ولكن (أكثر الناس لا يعلمون )

هذهِ مقدمة فقط .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

بسم الله الرحمن الرحيم .

تحياتى الخالصة لحامل المِسك .

أول تحريف قمت بهِ يا حامل المسك فى كلامك هو ؟

بل مُشكلتنا الأساسية هى تمسكنا بالنص ؟؟ والدليل رفضنا النقل وقبلنا العقل !؟ وقبول العقل ليس معناه أضع تفكيرى وهوايا فوق النص !!!!! وإن تعامل بعضنا بهذهِ الطريقة .بل يعنى وضع لُغة التفكير والتعقل والتدبر بِجانب النص وليس فوقهُ !!!!!!!!.

النص الذى فى القرآن يقول (آقيموا الصلاة ) !!!!!

وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَمَا تُقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُم مِّنْ خَيْرٍ تَجِدُوهُ عِندَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ110

ثم وجدنا تشريع مِن الله مُفصلاً وجاهزا للفهم دون إستناد إلى عقل أو نقل وبِحُكم مكتوب بِلغة عربية واضحة !!!!

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ 6

هذا فى القرآن !!!!!!!! أمّا على الواقع الذى عِشنا ونعيش فيهِ إكتشفنا أن كل مِن تعلم الصلاة كانت بطريقة الذهاب إلى المسجد ورؤية ما يحدث فيهِ سواء كان من تعليم والده أو آى شخص آخر.

فى الواقع المعيشى ظهر لنا تفصيلات آخرى (رفع اليد بِمحاذاة الأذن ) والقول بِكلمة الله وأكبر ثم قراءة سورة الفاتحة وقراءة ما تيسر مِن آيات الله ثم النداء بِكلمة الله آكبر وإنحناء النصف العلوى مِن الجسم وتسبيع ثم العودة إلى إستقامة الجسم ثم النداء بذات الكلمة الله أكبروالسجود على الآرض والتسبيح والعودة ثم السجود مرة ثانية وتسبيح ثم القيام مرة آخرى (كل هذا يُسمى ركعة واحدة) .
ويفعل المُسلم تِلك الصورة (الركعة الواحدة ... ما بين مرتين أو ثلاثة أو اربعة ) فى الصلاة الواحدة .

حين تقرأ القرآن تجد وتُشاهد بعض هذه الصور فى حركات الصلاة فعلى سبيل المثال لا الحصر.
فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ 39

يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ 43

وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ43

وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ 26

أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاء اللَّيْلِ سَاجِدًا وَقَائِمًا يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ 9

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ إِنَّ اللّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ153

حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ238

تِلك الأية تُثبت بوجود خمس صلوات!!!!!!

وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُواْ منَ الصَّلاَةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنَّ الْكَافِرِينَ كَانُواْ لَكُمْ عَدُوًّا مُّبِينًا 101

صلاة القصر ذكرها الله فى كتابهِ حتى لا يكون لمنهج أخر فضّل عليهِ فى ذِكرها !!!!!!

فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاَةَ فَاذْكُرُواْ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا 103

هذا الكتاب الموقوت تعنى بِمواعيد وبِمواقيت محددة ؟؟
والكّون بهِ خمس مواقيت يومية ؟؟

الفجر ــ الظُهر ــ العصر ــ المغرب ــ العِشاء . هذهِ هى مواقيت الكّون

فمن يُريد عِبادة الله فاليعبده فى هذهِ المواقيت~؟؟
نحن لا نبحث عن مجهول بل واضح وضوح الشمس ولكن (أكثر الناس لا يعلمون )

هذهِ مقدمة فقط .

كل مداخلاتك هذه لا تغنينا عن ماهية الصلاة الحقيقية والواضحة والتي لا لبس ولا جدال فيها والتي صلاها الرسول عن وحي اله تعالى المباشر له !
ولو ادعيت أي ادعاء فهل تلم أن هذا مقصد الله تعالى والذي نفذه وبلّغه رسوله ؟
فلو صليت عشر مرات ! فأولا كيف تصليها وحسب مشيئة الله تعالى ؟ وليس حسب تقولك ؟
ثانيا لو صليت عشرا وقلت أنها مكتوبة ألست تفتري على الله عز وجل ؟
وهل تغني عشر صلوات لا تعرف كيفيتها عن الصلاة التي افترضها الله تعالى وبيّن كل تفاصيلها لرسوله ؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

بل مُشكلتنا الأساسية هى تمسكنا بالنص

فمن أين إذا جئتم بزعم "القرآنيين"؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

والدليل رفضنا النقل وقبلنا العقل

جمييل نتابع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وقبول العقل ليس معناه أضع تفكيرى وهوايا فوق النص

غريبة يارجل .. قبل هذا بسطرين قلت:
"مشكلتنا تمسكنا بالنص"
"والدليل رفضنا للنقل "
لذا فكل عاقل سيعتبر جملتك الاستئنافية المقتبسة أعلاه هذيان غير مجدي أشبه بلغة الأطفال مثاله في لغة الشارع أن أقول لك: "أنا لا أشرب الماء إنما أبلعه"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

وإن تعامل بعضنا بهذهِ الطريقة .بل يعنى وضع لُغة التفكير والتعقل والتدبر بِجانب النص وليس فوقهُ

بل كلكم وضعتم العقل فوق النقل بلااستثناء
وإن قلت لا فتفضل ولنجعل اللغة حكما بيننا

لنبدأ ..

الدكتور حسن ماهي الأوقات التي يصلي فيها ؟
وكم صلاة يصلي ؟

وشكرا

[ايوب نصر]

جزاكم الله خيرا
متابع ، و هذا قد يفيد
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=54293

[ابن الصديقة عائشة]

وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّىٰ فَرِيقٌ مِّنْهُم مِّن بَعْدِ ذَٰلِكَ ۚ وَمَا أُولَٰئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (47)وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُم مُّعْرِضُونَ (48)وَإِن يَكُن لَّهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ (49)أَفِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَن يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ ۚ بَلْ أُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (50)إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51)

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

فمن أين إذا جئتم بزعم "القرآنيين"؟
جمييل نتابع
غريبة يارجل .. قبل هذا بسطرين قلت:
"مشكلتنا تمسكنا بالنص"
"والدليل رفضنا للنقل "
لذا فكل عاقل سيعتبر جملتك الاستئنافية المقتبسة أعلاه هذيان غير مجدي أشبه بلغة الأطفال مثاله في لغة الشارع أن أقول لك: "أنا لا أشرب الماء إنما أبلعه"
بل كلكم وضعتم العقل فوق النقل بلااستثناء
وإن قلت لا فتفضل ولنجعل اللغة حكما بيننا

لنبدأ ..

الدكتور حسن ماهي الأوقات التي يصلي فيها ؟
وكم صلاة يصلي ؟

وشكرا

يرفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

[د حسن عمر]

واحدة واحدة عليّا ثلاث مشاركات لم ارد عليهم !!!!
يقول ابو عبيدة

والتي صلاها الرسول عن وحي اله تعالى المباشر له !

بلاش تعيش فى الوهم لهذهِ الدرجة !!!!
الصلاة كانت قبل الرسول والصيام والحجّ والتوحيد الأله الواحد ؟؟لقد تجاوزنا هذهِ النقطة .حاول يا ابا عبيدة تتكئ على اريكة مريحة شويتين ويكون معك شوية مشاريب دافئة تجلس تشرب مِنها وتسأل نفسك !! ما معنى الأية التى تقول (إن الصلاة كانت على المؤمنين كتاباً موقوتاً ) يعنى إيه .
إبن الصديقة قال

وَيَقُولُونَ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّىٰ فَرِيقٌ مِّنْهُم مِّن بَعْدِ ذَٰلِكَ ۚ وَمَا أُولَٰئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (47)وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُم مُّعْرِضُونَ (48)وَإِن يَكُن لَّهُمُ الْحَقُّ يَأْتُوا إِلَيْهِ مُذْعِنِينَ (49)أَفِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ أَمِ ارْتَابُوا أَمْ يَخَافُونَ أَن يَحِيفَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَرَسُولُهُ ۚ بَلْ أُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (50)إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا ۚ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51)

على قد التحريف إللى فى دماغك إحنا بنطبق الأيات ده بحذافيرها !!!! وفاهيمن إنشاء الله مُراد الله مِنها ؟؟ وبنطبقها تطبيقاً حرفياً .
طاعة الرسول فيما أنزلهُ الله على رسوله مِن كتاب ومنهج وتشريع ؟؟
أمّا طاعتكم أنتم فيما كُذب عليهِ مِن الشيطان والناس ومنهج مطبوخ على لأرض !!معالمه ظهرت بعد وفاة الرسول؟ مابين 195 عاماً و 200 عام .

حامل المسك
سألنى سؤال وهو

الدكتور حسن ماهي الأوقات التي يصلي فيها ؟
وكم صلاة يصلي ؟

أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله وليس منهج السُنّة !!!! وهذا عن دِراسة وليس تلقين أو إتباع !! واهل السُنّة لا يملكون دليلاً على خمس الصلوات !!! ومن معه دليل فاليأتينى بهِ !!!!

بل كلكم وضعتم العقل فوق النقل بلااستثناء

هذا حقيقى ومضطبوط !؟ هناك فرق بين أضع العقل فوق النقل وهذا مقبول وعادى وطبيعى !! والعكس اضع العقل فوق النص وهذا ليس فى مقدور آى شخص !! فيعمل فى هذا فى أضيق الحدود بِمواصفات دقيقة لا يملكها آى شخص !!

فمن أين إذا جئتم بزعم "القرآنيين"؟

اهل السُنّة .

غريبة يارجل .. قبل هذا بسطرين قلت:
"مشكلتنا تمسكنا بالنص"

التمسك بالنص آمر طبيعى جِداً ؟؟ يعنى ربنا حّرم أشياء وأحل اشياء لنا بِنصوص إلهية.
ليس فى مقدور الرسول فِعل ذلك ؟؟ لمّا اجد أن الرسول بِنفسهُ حّرم أشياء !!!! أقولك هات نص ؟
إيه هى المشكلة .يبدوا أن المشكلة كانت عِندك أنت .

[ابن الصديقة عائشة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إبن الصديقة قال

على قد التحريف إللى فى دماغك إحنا بنطبق الأيات ده بحذافيرها !!!! وفاهيمن إنشاء الله مُراد الله مِنها ؟؟ وبنطبقها تطبيقاً حرفياً .
طاعة الرسول فيما أنزلهُ الله على رسوله مِن كتاب ومنهج وتشريع ؟؟
أمّا طاعتكم أنتم فيما كُذب عليهِ مِن الشيطان والناس ومنهج مطبوخ على لأرض !!معالمه ظهرت بعد وفاة الرسول؟ مابين 195 عاماً و 200 عام .

ههههههههههههههههههههههه
نكتة وهرطقة جديدة
واضح جدا :

http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=66

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله وليس منهج السُنّة !!!! وهذا عن دِراسة وليس تلقين أو إتباع !! واهل السُنّة لا يملكون دليلاً على خمس الصلوات !!! ومن معه دليل فاليأتينى بهِ !!!!

.

ههههههههههههههههههههههههههههه
ملأت الصفحات بهذه الهرطقة وانت تتغابى عن السؤال وتلف تدور الذي يقول لك بين لنا الى آية تشير الى عدد ركعات الصلاة وانت تهرطق انشاء وتنطع (ومصدرها كِتاب الله وليس منهج السُنّة !!!!) !!!!!!!!!!!!
طيب آتنى بآية واحدة تشير الى ماهرطقت به دون سند ولا دليل بعد ان قلت سابقا هذا ما الفينا عليه آبآئنا واجدادنا ومن ثم اتيت لنا بجميع الايات التي تشير الى الارقام معتمدا على مصطلح القياس في منهجكم المنحرف

وأتيت لنا ب (ثم افيضوا من حيث افاض الناس ) وقلت تشير الى عدد ركعات صلاة العشاء ثم تراجعت ورقعت لتصحح كذبك وتنطعك ولكن نسيت انت لم تبين لنا أيضا كيف هذه الاية التي استددلت بها ايضا بانها تشير الى عدد ركعات الصلاة فقط نذكرك

۞ قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُم بِوَاحِدَةٍ ۖ أَن تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَىٰ وَفُرَادَىٰ ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا ۚ مَا بِصَاحِبِكُم مِّن جِنَّةٍ ۚ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَّكُم بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ (46)

الم يكن هذا استدلاك بهذه ألآية بين لنا كيف وبلا ترقيع هاااا

[د حسن عمر]

حسن عمر له قوة خارقة يضع خِصمه فى مآزق ؟؟

انا قلت فى هذهِ المشاركة التى زعمت بالرد عليها ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله وليس منهج السُنّة !!!! وهذا عن دِراسة وليس تلقين أو إتباع !! واهل السُنّة لا يملكون دليلاً على خمس الصلوات !!! ومن معه دليل فاليأتينى بهِ !!!!

.

ليه ياشاطر لم تأتِ فى هذهِ المشاركة بالرد على ما لونتهُ لك ؟؟
أين دليلك على ما تزعمه ومنهجك !!!! ياراجل طِلع منهجك امام الناس قوى الحُجّة والمنطق !! إظهره ولو كذباً انه يملك الحق الأدنى مِن الحقيقة.
عشان تِعرف وتتأكد لِنفسك !!!!! إنك مُهرطق كبير !! وغير جاد فى إطروحاتك ولا تملك أدلة غير أنك قِرد عتيد تُكرر ما تقولهُ !!!!

ما وضعنهُ مِن رابط ؟؟
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=66

هل مناسك الحج عند امة ابراهيم هي نفسها مناسك امة محمد عليهما افضل الصلاة والسلام ؟؟؟

يحتوى على هذا السؤال الذى لا يخرج مِن فم طِفل هاوى بليد وبيشخ على روحه ؟؟

ما تخلى عندك دم وتنسحب مِن امامى افضل لك ؟؟
عشان بعد كِدة ما فيش إلا إللى بالى وبالك .

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

أنا أصلى خمس صلوات فى اليوم والليلة !!!! ومصدرها كِتاب الله وليس منهج السُنّة !!!!

طيب أريد آية واحدة من كتاب الله فيها صلوا خمسا ؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

طيب أريد آية واحدة من كتاب الله فيها صلوا خمسا ؟

حياك الله !
وفضح الله هؤلاء المتقرئنين وهم أعداء القرآن والدين كله ، وننتظر رد أي من المتقرئنين على طلبك .

[ابن الصديقة عائشة]

يرفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

[د حسن عمر]

[FONT="Arial"][SIZE="5"]يطلب حامل المسك ويقول

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل مشاهدة المشاركة
طيب أريد آية واحدة من كتاب الله فيها صلوا خمسا ؟

حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ238

الصلاة الوسطى إختلف عليها عُلماء اهل السُنّة كعادتِهم @ فمنهم من قال الصلاة الوسطى صلاة العصر ومِنهم قال صلاة الفجر .
والأرجح أن العقل يُرجح أن تكون صلاة الفجر هى الصلاة الوسطى .
لآن فى هذهِ الصلاة بالذات يكون حالة النّوم هى السائدة فى هذا التوقيت فالمحافظة عليها تتطلب العمل بِها وغالبية الناس فى هذا الوقت نائمون ؟ ولذا لزم الأمر التنبيهِ عليهم بالمحافظة عليها .

رصّد القرآن أسماء الصلاة وقال

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ

والأية الثانية
أقم الصلاة طرفى النّهار وزُلفا مِن الليل إن الحسنات يُذهبت السيئات .
طرف النهار الأول الفجر وقد تم تسميتهُ باحد الطرفين.
الطرف الثانى مِن النهار هو صلاة المغرب

وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ

ما يُهمنى مِن هذهِ الأية عملية رصّد الوقت !!!!!!لقد تم تسمية هذا الوقت بالظهيرة ؟ آى (الظُهر).

هنا وضح لى ولِكـــــــــــل ذى عينين وجود
صلاة الفجر ــ صلاة المغرب ــ صلاة العِشاء ــ وصلاة الظُهر .

الصلوات هى جمع صلاة .
ولا يمكن ان تكون الصلاة الوسطى بين صلاتين أو بين ثلاثة صلوات !!!!!
لا بد أن يكون الوسط بين أربع صلوات .

الَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي الْأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ 41

بعد عملية التمكين للمسلمين فى الأرض أُمروا بالكف عن القتال وإقامة الصلاة !!!!!!!!
فصّلوا الظُهر و العصر .

فاأصبحت خمسة صلوات ؟؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ

أين العدد خمس هاته آية ففهمك غير مطلوب؟!!
قد يزعم حامل المسك وفق هذه الآية أن الصلوات المأمور بصلاتها هي عشر كما زعم حسن أنها خمس مع أن من القرآنيين من زعم وجزم بأنها صلاتان فقط

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ

أولا: السياق هنا كما هو واضح لكل من له أدنى فهم ليس لبيان أوقات الصلاة إنما لبيان آداب الإستئذان .
ثانيا: قوله من بعد (صلاة الفجر) وقوله: (ومن بعد صلاة العشاء) قد نسلم بها مع جلهنا بعدد ركعاتها وسجداتها فليس في الآية شيء من ذلك.
أما قوله: (من الظهيرة) فمن الترقيع أن تقول أن المراد بها صلاة فالظهيرة في كلام العرب منتصف النهار ولا إضافة للصلاة في الآية هاهنا .

الصلوات هى جمع صلاة .

نعم لذلك من زعم انها عشر فله ذلك كما زعم بعض القرآنية أنها ثنتان بينما أنت تزعم أنها خمس
فهات آية فها صلوا خمسا؟ واترك التحليل والهذيان

[د حسن عمر]

يقول حامل المِسك

ل

ذلك من زعم انها عشر فله ذلك كما زعم بعض القرآنية أنها ثنتان بينما أنت تزعم أنها خمس
فهات آية فها صلوا خمسا؟ واترك التحليل والهذيان
__________________

لا ياإستاذ خفيف الظِل ؟؟
لا يستطيع أحد الزعم بأن هناك عشر صلوات ؟؟ أو ثمانية أو سِتة صلوات أو أربعة أو إثنتين أو واحدة !!!!!!لماذا لآن اليوم الواحد يظهر فيهِ (خذ بالك) عشان تِتعلم .

خمس آوقات فقط ؟؟ على مستوى العالم أجمع ؟؟
هو إنت فاكر إن موضوع الصلاة ده جزافى آى واحد مسموح يتكلم فيهِ على مزاجه العام ؟؟
لو فى واحد عاقل واحد فقط ؟؟ يفهم معنى الأية ده

فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاَةَ فَاذْكُرُواْ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ إِنَّ الصَّلاَةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا 103

عارف يعنى إيه معنى كتاباً موقوتاً يعنى بِمواقيت مُحددة ؟؟

آى واحد يزعم أو زعم أن الصلاة واحدة أو إثنين فهو إمّا جاهل أو زايد عِلم ؟؟

إن تصديقنا لِكتاب الله وجعله فوق جميع الكُتب فتح لنّا أشياء لم نكن نعلمها إلا بتمسكنا بهِ .

أين العدد خمس هاته آية ففهمك غير مطلوب؟!!

إركب طيارة وتجول بِها فى جميع أنحاء العالم أينما تذهب سوف يمر عليك خمس آوقات فى اليوم والليلة؟

وعلى فِكرة عشان إنتم بتحبوا وتموتوا فى حاجة إسمها العِلم ؟؟

الصلاة كانت فى بِداية الكّون إثنتين وبِداية الرسول محمد ثلاثة ثم صارت خمسة نتيجة تدبرهم لِكتاب الله .

وهذا لا تسمعه مِن احد غير حسن عمر .بأدلة وليس بِكلام .

[ابن الصديقة عائشة]

[SIZE="7"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[SIZE="5"][FONT="Arial"]
عارف يعنى إيه معنى كتاباً موقوتاً يعنى بِمواقيت مُحددة ؟؟

شاطر عرفها لوحده
طيب ماهي هذه الاوقات ؟ في ألقرآن وانتم تقولون ثلاثة فكيف اصبحت خمسة ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

[FONT="Arial"]
إركب طيارة وتجول بِها فى جميع أنحاء العالم أينما تذهب سوف يمر عليك خمس آوقات فى اليوم والليلة؟

ههههههههههههههههه
جواب المفلسين
طيب طرنا وحطت طائرتنا عند اول متنطع هو انت وسألناك اين نجد هذه الخمس اوقات في القرآن وعدد ركعاتها ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الصلاة كانت فى بِداية الكّون إثنتين وبِداية الرسول محمد ثلاثة ثم صارت خمسة نتيجة تدبرهم لِكتاب الله .

وهذا لا تسمعه مِن احد غير حسن عمر .بأدلة وليس بِكلام .

سمعنا ياحسن كيف اصبحت خمسة واين الادلة واين وجدت عدد ركعاتها في القرآن سمعناااا فنحن قرأنا فقط هرطقة وكلام كما قرأنا من قبل الآيات التي استدللت بها ومن ثم تراجعت ؟؟؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لا يستطيع أحد الزعم بأن هناك عشر صلوات ؟؟ أو ثمانية أو سِتة صلوات أو أربعة أو إثنتين أو واحدة !!!!!!لماذا لآن اليوم الواحد يظهر فيهِ (خذ بالك) عشان تِتعلم .

يارجل كيف لا يستطيع أحد أن يزعم
أولا: أنت قبل قليل في موضوع آخر قلت مانصه"لآنه مِن المحتمل يكون صّلى الرسول إبراهيم إثنتين فقط وليس ثلاثة" وليس بعد هذا زعم .
ثانيا: من القرآنية من يقول أنها صلاتان فقط كما لا يخفاك .
ثالثا: منهم من قال أبعد من ذلك حيث قال أن إقامة الصلاة ليس معناه تأدية الصلاة إنما معناه اعمل الحسنات .. إلى غير ذلك من الأباطيل

خمس آوقات فقط ؟؟ على مستوى العالم أجمع ؟؟

أنت كذا عسل: هاتها طيب في آية قرآنية ووفر تحليلك ؟

آى واحد يزعم أو زعم أن الصلاة واحدة أو إثنين فهو إمّا جاهل أو زايد عِلم ؟؟

والذي يشك ولا يدري أهي ثلاثة أم اثنتين حكمه إيه .. قل أنت بئا هههه

[د حسن عمر]

يقول حامل المِسك
اقتباس:
ذلك من زعم انها عشر فله ذلك كما زعم بعض القرآنية أنها ثنتان بينما أنت تزعم أنها خمسة
فهات آية فها صلوا خمسا؟ واترك التحليل والهذيان
__________________

تركت التحليلات والهذيان ؟؟

الكّون بهِ خمس آوقات ؟؟

الفجر ــ الظهر ــ العصر ــ المغرب ــ العِشاء .

هو مِش ربنا قالك وقالى وقال للبشر جميعاً ؟؟

قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ 20

نظرت وتدبرت الخمس آوقات موجودن فى السعودية والبرازيل والجزائر والأرجنتين والسلفادور و كوريا بتاعة ال سونخ (الصورايخ) !!!!
كل العالم بهِ خمس آوقات ؟؟فما هى المعضلة أو المشكلة ؟؟ لديكم

هو إنت زعلان عشان بهذهِ الطريقة تُبقى السُنّة ليس لها دخل فى هذهِ الأوقات ؟؟
ده آوقات كّون ما حدش لها دخل فى نشأتها أو وجودها ؟؟

طيب هات دليل مِن السُنّة بوجود هذهِ الأوقات وعدد ركعات الصلاة وهيئتها ؟؟

ونقفل الموضوع؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الكّون بهِ خمس آوقات ؟؟
الفجر ــ الظهر ــ العصر ــ المغرب ــ العِشاء

مالي وماللكون أنا أريدة آية فيها صلوا خمسا أو أربعا أو ثلاثا؟

قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ 20

وأين الخمس أوقات في الآية أعلاه !!
أهي " الخلق" أم " النشأة" أم " قدرة الله" !!

نظرت وتدبرت الخمس آوقات موجودن فى السعودية والبرازيل والجزائر والأرجنتين والسلفادور و كوريا بتاعة ال سونخ (الصورايخ) !!!!
كل العالم بهِ خمس آوقات ؟؟فما هى المعضلة أو المشكلة ؟؟ لديكم

نريدها في آية عربية واضحة هل تستطيع ؟

طيب هات دليل مِن السُنّة بوجود هذهِ الأوقات وعدد ركعات الصلاة وهيئتها ؟؟

لا تؤمن بها وإلا فهي موجودة .
لكنك تدعي الإيمان بالقرآن والعمل به فهات منه خمسا وأثبت صلاتك؟