:(: خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين :):

[أبو جهاد الأنصاري]

مناظرة الجديدة للتأكيد على حجية السنة النبوية بأدلة من القرآن الكريم
ما تفسير هذه الآية : خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ [الأعراف:199]

[العباسي]

جزاك الله خيرا على هذا الموضوع

[ام عبد الرحمن]

جزاك الله خيرا يا ابو جهاد
وبارك الله فيك ونفع بما تقول

[رحيل عابرة سبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

مناظرة الجديدة للتأكيد على حجية السنة النبوية بأدلة من القرآن الكريم
ما تفسير هذه الآية : خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ [الأعراف:199]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم ونفع بكم الاسلام والمسلمين ونصر بكم الدين وسدد خطاكم إنه قريب مجيب
اللهم آآآآآمييييين
خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ [الأعراف:199]
روى البخاري من حديث هشام بن عروة عن أبيه عن عبد الله بن الزبير في قوله : خذ العفو وأمر بالعرف قال : ما أنزل الله هذه الآية إلا في أخلاق الناس .
وقال جعفر الصادق : أمر الله نبيه بمكارم الأخلاق في هذه الآية، وليس في القرآن آية أجمع لمكارم الأخلاق من هذه الآية.
قال الإمام ابن القيم : ” وقد جمع الله له مكارم الأخلاق في قوله تعالى : خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين ”
[COLOR="Blue "]أهمية هذه الآية:[/COLOR]
قال الشيخ عبد الرحمن السعدي – رحمه الله -:" هذه الآية جامعة لحسن الخلق مع الناس، وما ينبغي في معاملتهم ".

قال الإمام القرطبي - رحمه الله - :" هذه الآية من ثلاث كلمات، تضمنت قواعد الشريعة في المأمورات والمنهيات" .
فقوله : خذ العفو دخل فيه صلة القاطعين، والعفو عن المذنبين، والرفق بالمؤمنين، وغير ذلك من أخلاق المطيعين .
ودخل في قوله : وأمر بالعرف صلة الأرحام، وتقوى الله في الحلال والحرام، وغض الأبصار، والاستعداد لدار القرار .
وفي قوله : وأعرض عن الجاهلين الحض على التعلق بالعلم، والإعراض عن أهل الظلم، والتنزه عن منازعة السفهاء، ومساواة الجهلة الأغبياء، وغير ذلك من الأخلاق الحميدة والأفعال الرشيدة .

قال أبو بكر بن العربي : "قال علماؤنا : هذه الآية من ثلاث كلمات ، قد تضمنت قواعد الشريعة المأمورات والمنهيات ، حتى لم يبق فيه حسنة إلا أوضحتها ، ولا فضيلة إلا شرحتها ، ولا أكرومة إلا افتتحتها ، وأخذت الكلمات الثلاث أقسام الإسلام الثلاثة"
فقوله : خذ العفو تولى جانب اللين، ونفي الحرج في الأخذ والإعطاء والتكليف .
وقوله: وأمر بالعرف تناول جميع المأمورات والمنهيات ، وأنهما ما عرف حكمه ، واستقر في الشريعة موضعه ، واتفقت القلوب على عمله .
وقوله : وأعرض عن الجاهلين تناول جانب الصفح بالصبر الذي به يتأتى للعبد كل مراد في نفسه وغيره ، ولو شرحنا ذلك على التفصيل لكان أسفارا.
ما المراد بقوله تعالى : خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَن الْجَاهِلِين ؟
قوله : خُذِ الْعَفْوَ
قال القرطبي :" من عفا إذا درس . وقد يقال : خذ العفو منه، أي لا تنقص عليه وسامحه ”
أي اقبل من الناس ما عفا لك من أخلاقهم وتيسر؛ تقول : أخذت حقي عفوا صفوا، أي سهلا "
قوله : خُذِ الْعَفْوَ
قال الطبري :" تأويـله : خذ العفوَ من أخلاق الناس , وهو الفضل وما لا يجهدهم . حدثنـي مـحمد بن عمرو , قال : حدثنا أبو عاصم , قال : حدثنا عيسى , عن ابن أبـي نـجيح , عن مـجاهد : خُذِ العَفْوَ قال : من أخلاق الناس وأعمالهم من غير تـجسس أو تـحسس , شكّ أبو عاصم ".
قوله: خُذِ الْعَفْوَ
قال الشيخ عبد الرحمن السعدي – رحمه الله - : " أي : ما سمحت به أنفسهم، وما سهل عليهم من الأعمال والأخلاق، فلا يكلفهم ما لا تسمح به طبائعهم، بل يشكر من كل أحد ما قابله به، من قول وفعل جميل أو ما هو دون ذلك، ويتجاوز عن تقصيرهم ويغض طرفه عن نقصهم، ولا يتكبر على الصغير لصغره، ولا ناقص العقل لنقصه، ولا الفقير لفقره، بل يعامل الجميع باللطف والمقابلة بما تقتضيه الحال وتنشرح له صدورهم ".
قوله: خُذِ الْعَفْوَ
قال عبدالله بن الزبير رضي الله عنهما :" أمر الله نبيه أن يأخذ العفو من أخلاق الناس وقال مجاهد : يعني خذ العفو من أخلاق الناس وأعمالهم من غير تخسيس مثل قبول الأعذار والعفو والمساهلة وترك الاستقصاء في البحث والتفتيش عن حقاقق بواطنهم ".
قوله: وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ
وقال البخاري : باب " خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين " العرف المعروف .
قال ابن كثير نقلاً عن ابن جرير :" وقد أمر الله نبيه أن يأمر عباده بالمعروف ويدخل في ذلك جميع الطاعات "
قال ابن القيّم : " ثم قال تعالى : وأمر بالعرف وهو كل معروف وأعرفه : التوحيد ثم حقوق العبودية وحقوق العبيد " .
قوله:" وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ"
قال الشيخ عبد الرحمن السعدي :"أي : بكل قول حسن وفعل جميل، وخلق كامل للقريب والبعيد، فاجعل ما يأتي إلى الناس منك، إما تعليم علم،أو حث على خير من صلة رحم، أو بِرِّ والدين، أو إصلاح بين الناس، أو نصيحة نافعة، أو رأي مصيب، أو معاونة على بر وتقوى، أو زجر عن قبيح، أو إرشاد إلى تحصيل مصلحة دينية أو دنيوية "
وقوله: وَأَعْرِضْ عَن الْجَاهِلِين:):
قال القرطبي : ” قوله تعالى : وأعرض عن الجاهلين أي إذا أقمت عليهم الحجة وأمرتهم بالمعروف فجهلوا عليك فأعرض عنهم؛ صيانة له عليهم ورفعا لقدره عن مجاوبتهم . وهذا وإن كان خطابا لنبيه عليه السلام فهو تأديب لجميع خلقه" .
قوله: وَأَعْرِضْ عَن الْجَاهِلِين
قال الشيخ عبد الرحمن السعدي : " ولما كان لا بد من أذية الجاهل، أمر اللّه تعالى أن يقابل الجاهل بالإعراض عنه وعدم مقابلته بجهله، فمن آذاك بقوله أو فعله لا تؤذه، ومن حرمك لا تحرمه، ومن قطعك فَصِلْهُ، ومن ظلمك فاعدل فيه ".

ما هي العلاقة بين الخصال الثلاثة :
أخذ العفو من الناس ،الأمر بالعرف ،الإعراض عن الجاهلين

قال بعض العلماء : الناس رجلان فرجل محسن فخذ ما عفا لك من إحسانه ولا تكلفه فوق طاقته ولا ما يحرجه ،وإما مسيء فمره بالمعروف فإن تمادى على ضلاله واستعصى عليك واستمر في جهله فأعرض عنه فلعلّ ذلك أن يرد كيده "
كما قال تعالى : ادفع بالتي هي أحسن السيئة نحن أعلم بما تصفون . وقل رب أعوذ بك من همزات الشياطين وأعوذ بك رب أن يحضرون
وقال تعالى : ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه وليّ حميم . وما يلقاها إلا الذين صبروا وما يلقاها إلا ذو حظ عظيم

يقول ابن القيم في آخر رسالته :" ومن أراد هذا السفر فعليه بمرافقة الأموات الذين هم في العالم أحياء ، فإنه يبلغ بمرافقتهم إلى مقصده ، وليحذر من مرافقة الأحياء الذين هم في الناس أموات، فإنهم يقطعون عليه طريقه فليس لهذا السالك أنفع من تلك المرافقة ، وأوفق له من هذه المفارقة".
فقد قال بعض السلف : "شتان بين أقوام موتى تحيا القلوب بذكرهم ، وبين أقوام أحياء تموت القلوب بمخالطتهم . فما على العبد أضر من عشائره وأبناء جنسه ، فنظره قاصر وهمته واقفة عند التشبه بهم ، ومباهاتهم والسلوك أين سلكوا ، حتى لو دخلوا جحر ضب لأحب أن يدخله معهم ".

فمتى صرف همته عن صحبتهم إلى صحبة من أشباحهم مفقودة ، ومحاسنهم وآثارهم الجميلة في العالم موجودة ، استحدث بذلك همة أخرى وعملاً آخر ، وصار بين الناس غريباً ، وإن كان فيهم مشهوراً ونسيباً ، ولكنه غريب محبوب ، يرى ما الناس فيه ولا يرون ما هو فيه ، يقيم لهم المعاذير ما استطاع ويحصنهم بجهده ، وطاقته . سائراً فيهم بعينين :
عين ناظرة إلى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، بها يأمرهم وينهاهم ويواليهم ويعاديهم ، ويؤدي لهم الحقوق ويستوفيها عليهم .
وعين ناظرة إلى القضاء والقدر ، بها يرحمهم ويدعو لهم ويستغفر لهم ، ويلتمس وجوه المعاذير فيما لا يخل بأمر ولا يعود بنقض شرع ، وقد وسعهم بسطته ورحمته ولينه ومعذرته وقفاً عند قوله تعالى : خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين متدبراً لما تضمنته هذه الآية من حسن المعاشرة مع الخلق وأداء حق الله فيهم والسلامة من شرهم . فلو أخذ الناس كلهم بهذه الآية لكفتهم وشفتهم ، فإن العفو ما عفى من أخلاقهم وسمحت به طباعهم ووسعهم بذله من أموالهم وأخلاقهم، فهذا ما منهم إليه .
وأما ما يكون منه إليهم فأمرهم بالمعروف ، وهو ما تشهد به العقول وتعرف حسنه، وهو ما أمر الله به
وأما ما يتقى به أذى جاهلهم فالإعراض عنه وترك الانتقام لنفسه والانتصار لها .
فأي كمال للعبد وراء هذا ؟ وأي معاشرة وسياسة لهذا العالم أحسن من هذه المعاشرة والسياسة ؟ فلو فكر الرجل في كل شر يلحقه من العالم ؟ أعني الشر الحقيقي الذي لا يوجب له الرفعة والزلفى من الله؟
وجد سببه الإخلال بهذه الثلاث أو بعضها .
وإلا فمع القيام بها فكل ما يحصل له من الناس فهو خير وإن كان شراً في الظاهر ، فإنه يتولد من الأمر بالمعروف ولا يتولد منه إلا خيراً وإن ورد في حالة شر وأذى كما قال الله تعالى : إن الذين جاؤوا بالإفك عصبة منكم لا تحسبوه شرا لكم بل هو خير لكم .

ماأوسع رحمته تعالى يخلقنا يأمرنا بعبادته وحده ثم يبين لنا ما يجب أن نعمل به ، وما لا يجب أن نعمل به ، ما هو خير لنا ،وما هو شر لنا ،يعلمنا كيف نتعامل فيما بيننا لكي يسود الإخاء والتآلف بيننا فسبحانه .
كما أنه حفظ دينه لمن أتى بعد النبي حفظ القرآن ،حفظ السنة اللذان هما مصدرشرعنا كله.
فهذا هو الدين محفوظ بحفظه تعالى ، وهذا هو القرآن محفوظ بحفظه تعالى ، وهذه هي السنة النبوية محفوظة بحفظه تعالى ، فشاء من شاء وأبى من أبى.
فلله الحمد والمنة على كل نعمه التي لا تعد ولا تحصى ، وله الحمد والمنة على نعمة الاسلام
الحمد لله ،الحمد لله ، الحمد لله .

[أبو جهاد الأنصاري]

يرفع !!!!!!!!!

[العباسي]

جزى الله جميع المشاركين خيرا ,احب أن أضيف ما هو معلوم للجميع أن باﻹضافة الى ماذكرته أم يسري -رحمها الله ورحم يسري وأبا يسري وأهل الجزائر أجمعين- هناك من العرف ما جاءت فقط به السنه من غير أن يأمر به القرآن كإكرام الضيف واتباع الجنائز وامطاة اﻷذى عن الطريق وتوقير الكبير وغير ذلك الكثير

[سليمان 70]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام يسرى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم ونفع بكم الاسلام والمسلمين ونصر بكم الدين وسدد خطاكم إنه قريب مجيب
اللهم آآآآآمييييين
خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ [الأعراف:199]
روى البخاري من حديث هشام بن عروة عن أبيه عن عبد الله بن الزبير في قوله : خذ العفو وأمر بالعرف قال : ما أنزل الله هذه الآية إلا في أخلاق الناس .
وقال جعفر الصادق : أمر الله نبيه بمكارم الأخلاق في هذه الآية، وليس في القرآن آية أجمع لمكارم الأخلاق من هذه الآية.
قال الإمام ابن القيم : ” وقد جمع الله له مكارم الأخلاق في قوله تعالى : خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين ”
فلله الحمد والمنة على كل نعمه التي لا تعد ولا تحصى ، وله الحمد والمنة على نعمة الاسلام
الحمد لله ،الحمد لله ، الحمد لله .

بارك الله فيك يا اخت ام يسرى
فقط معلومة بسيطة حول فهمك للعرف
كان العرف في الجاهلية الاولى المراة عند الزواج تباع بطريقة البيع ( المهر ) ثم جاء القرءان داس على هذا العرف بالاجور للنساء و ليس المهر فقال { وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً{24}
ويش قولك بهذا العرف عند اهل السنة """" المــــــــــــــــــــهر """" تهان المراة و تضرب ويداس على راسها بهذا المهر( البيع ) ؟؟
و عند اهل السنة يوجد البيع و الاجر .............. وهناك فرق كبير بين الاجر و البيع (المهر )........... اليس كذلك ؟؟
علما ما قولة انا ليس هو معنى العرف ........ و لا ما قالة اهل السنة

باي

[طيور الظلام]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خير خلق الله أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رك الله فيك يا اخت ام يسرى
فقط معلومة بسيطة حول فهمك للعرف
كان العرف في الجاهلية الاولى المراة عند الزواج تباع بطريقة البيع ( المهر ) ثم جاء القرءان داس على هذا العرف بالاجور للنساء و ليس المهر فقال { وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً{24}
ويش قولك بهذا العرف عند اهل السنة """" المــــــــــــــــــــهر """" تهان المراة و تضرب ويداس على راسها بهذا المهر( البيع ) ؟؟
و عند اهل السنة يوجد البيع و الاجر .............. وهناك فرق كبير بين الاجر و البيع (المهر )........... اليس كذلك ؟؟
علما ما قولة انا ليس هو معنى العرف ........ و لا ما قالة اهل السنة
باي

الا ترى اخي الكريم أنه كان من الأجدر بك أن تشرح لها معنى الآية وما هو المقصود بالعرف بالآية من وجهتك نظرك كقرآني بدل ضرب هذا المثل لتكون حجتك أقوى .
فما معنى والمرسلات عرفا
وما معنى وَنَادَى أَصْحَابُ الأَعْرَافِ رِجَالاً يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُواْ مَا أَغْنَى عَنكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ [الأعراف : 48]
وفي الآية التي اوردتها من كتاب الله فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فالهاء في ( به ) تعود على ماذا ؟؟؟ وما المعنى
وأخير من قال لك أن الأجر فقط يعود للبيع والشراء كما اوردت وخذ عندك ماقال رب العزة والجلال اذا كان لك في جذور الكلمات .
ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ [الشورى : 23]

[أ _ فيصل]

اقراني
لاارى اي صله لما تقول بالموضوع

امنى منك ان تفسر الايه بمفهوم القراننين
لنقول :
سليمان كيف يتبع امثالكم هذه الايه مرشدا لهم في الحياه الدنيا ؟؟؟؟؟؟

[علاء الدين]

وأنا كذلك لا أرى أى صلة للآية المُساقة بموضوع السنـة أوإثبات حجيتها !!
فهـل أخذ النبى ومن إتبعه للعفــو وأمره الناس بالعرف كان من خلال السنــة ؟؟؟
فالموضوع ليس إلا محاولة يائسـة لإثبات لا شـــئ !!!
وإن شئنا الدقة حقا .. فإن تلك الاية تؤكد عدم وجود ما يعرف بالسنة النبوية على حياة النبى .. لمـــاذا !!!!!!؟؟
لأن تلك الآية تحديدا تتحدث عن أمر موجها للنبى من دون تفصيل لماهيته .. بمعنــى ـ
خذ العفـو .. إرشاد وتوجيه للنبى ومن تبعه بأن يعفو ويصفح ويعرض عن الجاهلين ,, وهنا نتسائل .. هل ذلك العفو يكون فى كافة المناسبات والحالات وأيا ما كان شكل الإعتداء الواقع على النبى ـ وما هو الفيصل فى ذلك الأمـر ؟؟
ونتسائل كذلك ـ هل السنة بينت ذلك الفيصل فى أخذ العفو أو فى رد الإعتداء !!!
ثم باقى الآيــة ..
وأمـر بالعــرف .. فتلك تثبت عدم وجــود ما يسمونه بالسنة النبوية حيث أن الأمر الذى أوكله الله للنبى فقط هو أن يأمر بما تعارف عليه الناس (من دون مُخالفة لأوامر الله طبعا) وليس بما يتراءى له !!
الآن سينبرى أحدكم ليثبت جهله بكتاب ربه سائلا إياى بالآتى .. وكيف علمت بأن أمور العرف التى أوكل للنبى الأمر بها يجب ألا تُخالف أوامر الله !!!!
وفى النهاية ..
فلا أخذ العفـو تحدثت به السنة ولا الذى تعارف عليه الناس قررته لهم السنة ..
فلتبحثوا فى دليل آخـر يطمئنكم مكر وبطش الله بمن تبعوا ما لم يتنزل من عنده !!

[العباسي]

يا علاء ما هو العرف الذي أمر الله رسوله أن يتبع؟ ولو خالف عرف أهل مكه عرف أهل المدينة فما العمل؟ واذا خالف عرفنا العرف المعمول أيام الرسول , ماذا نفعل؟ ما بيان اﻵية؟ ألم يأمر الله اتباع شيء آخر خارج القرآن؟ ألا تحتاج شيء غير القرآن ليفسر لك هذا العرف؟

[طيور الظلام]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله

يا علاء ما هو العرف الذي أمر الله رسوله أن يتبع؟ ولو خالف عرف أهل مكه عرف أهل المدينة فما العمل؟ واذا خالف عرفنا العرف المعمول أيام الرسول , ماذا نفعل؟ ما بيان اﻵية؟ ألم يأمر الله اتباع شيء آخر خارج القرآن؟ ألا تحتاج شيء غير القرآن ليفسر لك هذا العرف؟

هذا كان المطلوب فقط أن يفسروا الآية ولنرى اين يذهبون ؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا كذلك لا أرى أى صلة للآية المُساقة بموضوع السنـة أوإثبات حجيتها !!
فهـل أخذ النبى ومن إتبعه للعفــو وأمره الناس بالعرف كان من خلال السنــة ؟؟؟
فالموضوع ليس إلا محاولة يائسـة لإثبات لا شـــئ !!!
وإن شئنا الدقة حقا .. فإن تلك الاية تؤكد عدم وجود ما يعرف بالسنة النبوية على حياة النبى .. لمـــاذا !!!!!!؟؟
لأن تلك الآية تحديدا تتحدث عن أمر موجها للنبى من دون تفصيل لماهيته .. بمعنــى ـ
خذ العفـو .. إرشاد وتوجيه للنبى ومن تبعه بأن يعفو ويصفح ويعرض عن الجاهلين ,, وهنا نتسائل .. هل ذلك العفو يكون فى كافة المناسبات والحالات وأيا ما كان شكل الإعتداء الواقع على النبى ـ وما هو الفيصل فى ذلك الأمـر ؟؟
ونتسائل كذلك ـ هل السنة بينت ذلك الفيصل فى أخذ العفو أو فى رد الإعتداء !!!
ثم باقى الآيــة ..
وأمـر بالعــرف .. فتلك تثبت عدم وجــود ما يسمونه بالسنة النبوية حيث أن الأمر الذى أوكله الله للنبى فقط هو أن يأمر بما تعارف عليه الناس (من دون مُخالفة لأوامر الله طبعا) وليس بما يتراءى له !!
الآن سينبرى أحدكم ليثبت جهله بكتاب ربه سائلا إياى بالآتى .. وكيف علمت بأن أمور العرف التى أوكل للنبى الأمر بها يجب ألا تُخالف أوامر الله !!!!
وفى النهاية ..
فلا أخذ العفـو تحدثت به السنة ولا الذى تعارف عليه الناس قررته لهم السنة ..
فلتبحثوا فى دليل آخـر يطمئنكم مكر وبطش الله بمن تبعوا ما لم يتنزل من عنده !!
اليوم 04:10 AM

اخي الكريم ليس المطلوب منك ان تعيد ما يقوله علماء السنة من العفو هو الصفح والعرف ما تعارف عليه الناس .
ارني تفسيركم وقد اوردنا لكم ايتان من سورة المرسلات والأعراف يذكر فيها العرف .. فإلى اين انتم ذاهبون
قد يرى البعض ان هذه الآية ليس لها علاقة بحجية السنة ولكنه ايضا لا يفسر ويرى ماذا يطلب منه بعد التفسير ولعل طالب التفسير له
غاية تقود للهدف . مالكم كيف تحكمون

[طيور الظلام]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله

يا علاء ما هو العرف الذي أمر الله رسوله أن يتبع؟ ولو خالف عرف أهل مكه عرف أهل المدينة فما العمل؟ واذا خالف عرفنا العرف المعمول أيام الرسول , ماذا نفعل؟ ما بيان اﻵية؟ ألم يأمر الله اتباع شيء آخر خارج القرآن؟ ألا تحتاج شيء غير القرآن ليفسر لك هذا العرف؟

هذا كان المطلوب فقط أن يفسروا الآية ولنرى اين يذهبون ؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا كذلك لا أرى أى صلة للآية المُساقة بموضوع السنـة أوإثبات حجيتها !!
فهـل أخذ النبى ومن إتبعه للعفــو وأمره الناس بالعرف كان من خلال السنــة ؟؟؟
فالموضوع ليس إلا محاولة يائسـة لإثبات لا شـــئ !!!
وإن شئنا الدقة حقا .. فإن تلك الاية تؤكد عدم وجود ما يعرف بالسنة النبوية على حياة النبى .. لمـــاذا !!!!!!؟؟
لأن تلك الآية تحديدا تتحدث عن أمر موجها للنبى من دون تفصيل لماهيته .. بمعنــى ـ
خذ العفـو .. إرشاد وتوجيه للنبى ومن تبعه بأن يعفو ويصفح ويعرض عن الجاهلين ,, وهنا نتسائل .. هل ذلك العفو يكون فى كافة المناسبات والحالات وأيا ما كان شكل الإعتداء الواقع على النبى ـ وما هو الفيصل فى ذلك الأمـر ؟؟
ونتسائل كذلك ـ هل السنة بينت ذلك الفيصل فى أخذ العفو أو فى رد الإعتداء !!!
ثم باقى الآيــة ..
وأمـر بالعــرف .. فتلك تثبت عدم وجــود ما يسمونه بالسنة النبوية حيث أن الأمر الذى أوكله الله للنبى فقط هو أن يأمر بما تعارف عليه الناس (من دون مُخالفة لأوامر الله طبعا) وليس بما يتراءى له !!
الآن سينبرى أحدكم ليثبت جهله بكتاب ربه سائلا إياى بالآتى .. وكيف علمت بأن أمور العرف التى أوكل للنبى الأمر بها يجب ألا تُخالف أوامر الله !!!!
وفى النهاية ..
فلا أخذ العفـو تحدثت به السنة ولا الذى تعارف عليه الناس قررته لهم السنة ..
فلتبحثوا فى دليل آخـر يطمئنكم مكر وبطش الله بمن تبعوا ما لم يتنزل من عنده !!
اليوم 04:10 AM

اخي الكريم ليس المطلوب منك ان تعيد ما يقوله علماء السنة من العفو هو الصفح والعرف ما تعارف عليه الناس .
ارني تفسيركم وقد اوردنا لكم ايتان من سورة المرسلات والأعراف يذكر فيها العرف .. فإلى اين انتم ذاهبون
قد يرى البعض ان هذه الآية ليس لها علاقة بحجية السنة ولكنه ايضا لا يفسر ويرى ماذا يطلب منه بعد التفسير ولعل طالب التفسير له
غاية تقود للهدف . مالكم كيف تحكمون

[علاء الدين]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

يا علاء ما هو العرف الذي أمر الله رسوله أن يتبع؟

العرف الذى أمر به الله رسوله إتباعه والأمر به هو ما تعارف عليه الناس وإستحسنوا العمل به فى كافة مناحى الحياة من دون إفتئات على شريعة الله ..
بمعنـــى : كل ما لم يرد به أمر قرآنى فهـو موكول إلى العرف الذى إعتاده الناس ..

ولو خالف عرف أهل مكه عرف أهل المدينة فما العمل؟

يا بنى نحن نقـول بالعرف الذى يجرى العمل به .. وذلك العرف من الطبيعى أن يختلف من بلدة لأخرى .. وبموجب أمر الله فإن كل بلدة أو ناحية لها أن تعمل بعرفها الخاص بها ـ إذ لا يمكن إجبار أهل مكة للعمل بما تعارف عليه أهل المدينة لأن فى ذلك مخالفة لأمر الله بأن تعمل كل مجموعة من الناس بما تعارفت عليه ..
فالرسـول عليه أن يُجيز عرف أهل مكة ويأمر به ـ وكذا يجيز عرف أهل المدينة ويأمرهم به .. أما أن يفرض عليهم عرفا قد تعارف عليه غيرهم فهذا ما يخالف أمر الآية .

واذا خالف عرفنا العرف المعمول أيام الرسول , ماذا نفعل؟

كل يعمل بعرفه ـ الأمر واضح فى الآية بصورة تدعو للعجب من تلك التساؤلات !!

ما بيان اﻵية؟ ألم يأمر الله اتباع شيء آخر خارج القرآن؟

نعــم .. الله قد أمر بإتباع شئ خارج القرآن ولكن ذلك الشئ قد إستمد شرعيته بالكلية من خلال القرآن والأمر به بعكس السنة النبوية التى لم يرد لها مجرد ذكر من خلال القرآن ..
فتلك الآية هى قاصمة الظهر لمتبعى السنة النبوية التى لم يأمر الله بإتباعها حالة عدم وجود نص قرآنى بشأن مسألة ما وإنما أمر بإتباع العــرف الذى يعرفه جميع الناس !!

ألا تحتاج شيء غير القرآن ليفسر لك هذا العرف؟

وهل العــرف بوجهة نظـرك فى حاجــة للتفســير كذلك !!!!!
تفكيــرك عجيـب جــدا !!!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

وأنا كذلك لا أرى أى صلة للآية المُساقة بموضوع السنـة أوإثبات حجيتها !!
فهـل أخذ النبى ومن إتبعه للعفــو وأمره الناس بالعرف كان من خلال السنــة ؟؟؟
فالموضوع ليس إلا محاولة يائسـة لإثبات لا شـــئ !!!
وإن شئنا الدقة حقا .. فإن تلك الاية تؤكد عدم وجود ما يعرف بالسنة النبوية على حياة النبى .. لمـــاذا !!!!!!؟؟
لأن تلك الآية تحديدا تتحدث عن أمر موجها للنبى من دون تفصيل لماهيته .. بمعنــى ـ
خذ العفـو .. إرشاد وتوجيه للنبى ومن تبعه بأن يعفو ويصفح ويعرض عن الجاهلين ,, وهنا نتسائل .. هل ذلك العفو يكون فى كافة المناسبات والحالات وأيا ما كان شكل الإعتداء الواقع على النبى ـ وما هو الفيصل فى ذلك الأمـر ؟؟
ونتسائل كذلك ـ هل السنة بينت ذلك الفيصل فى أخذ العفو أو فى رد الإعتداء !!!
ثم باقى الآيــة ..
وأمـر بالعــرف .. فتلك تثبت عدم وجــود ما يسمونه بالسنة النبوية حيث أن الأمر الذى أوكله الله للنبى فقط هو أن يأمر بما تعارف عليه الناس (من دون مُخالفة لأوامر الله طبعا) وليس بما يتراءى له !!
الآن سينبرى أحدكم ليثبت جهله بكتاب ربه سائلا إياى بالآتى .. وكيف علمت بأن أمور العرف التى أوكل للنبى الأمر بها يجب ألا تُخالف أوامر الله !!!!
وفى النهاية ..
فلا أخذ العفـو تحدثت به السنة ولا الذى تعارف عليه الناس قررته لهم السنة ..
فلتبحثوا فى دليل آخـر يطمئنكم مكر وبطش الله بمن تبعوا ما لم يتنزل من عنده !!

واضح أنك بعيد جدا عن فهم الموضوع.
ليس أنت من تقول ما هى دلائل الآية ، ليبس مطلوب منك سوى الإجابة عن السؤال لو كان عندك اية إجابة!!

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

العرف الذى أمر به الله رسوله إتباعه والأمر به هو ما تعارف عليه الناس وإستحسنوا العمل به فى كافة مناحى الحياة من دون إفتئات على شريعة الله ..
بمعنـــى : كل ما لم يرد به أمر قرآنى فهـو موكول إلى العرف الذى إعتاده الناس ..

أعط أمثلة.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

بمعنـــى : كل ما لم يرد به أمر قرآنى فهـو موكول إلى العرف الذى إعتاده الناس ..

وهل بهذا الشكل يكتسب مشروعية من إقرار اله له أم لا؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

يا بنى نحن نقـول بالعرف الذى يجرى العمل به .. وذلك العرف من الطبيعى أن يختلف من بلدة لأخرى .. وبموجب أمر الله فإن كل بلدة أو ناحية لها أن تعمل بعرفها الخاص بها ـ إذ لا يمكن إجبار أهل مكة للعمل بما تعارف عليه أهل المدينة لأن فى ذلك مخالفة لأمر الله بأن تعمل كل مجموعة من الناس بما تعارفت عليه ..

حسناً صار عندنا الشرع المكى والشرع المدنى صح؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

فالرسـول عليه أن يُجيز عرف أهل مكة ويأمر به ـ وكذا يجيز عرف أهل المدينة ويأمرهم به ..

وما فائدة ذكر الرسول هنا ؟ ولماذا لم يوجه القرآن الأمر مباشرة بقوله : ( خذوا العفو وأمورا بالعرف واعرضوا عن الجاهلين )؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء الدين

نعــم .. الله قد أمر بإتباع شئ خارج القرآن ولكن ذلك الشئ قد إستمد شرعيته بالكلية من خلال القرآن والأمر به بعكس السنة النبوية التى لم يرد لها مجرد ذكر من خلال القرآن ..

ولماذا استثنيت السنة؟؟؟
ألا يمكن اعتبارها عرف نبوى؟؟
يعنى ترضى بعرف ابى جهل وابى لهب وابن سلول ولا ترضى بعرف النبى ؟؟؟؟!!

[علاء الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

أعط أمثلة.

أمثلة عن تلك الأعراف التى كانت معمولا بها لدى أهل الجزيرة العربية فى تلك الحقبة التى صاحبت نزول الذكر الحكيم !!!
حقيقة .. لا علم لى بتلك المسألة التى تحتاج مراجعة تاريخية سينتج عنها معلومات ظنية قد تصدق وقد تكذب !!
فى النهاية ـ ليس حاضرا بذهنى أمثلة لتلك الأعراف ..

وهل بهذا الشكل يكتسب مشروعية من إقرار اله له أم لا؟

ما هو الذى يكتسب مشروعية تحديدا ؟؟؟؟
هل العرف بذاته ـ أم الأمر به ؟؟؟
فالذى إكتسب المشروعية هنا هو الأمر بالعرف وليس العرف بذاته الذى يتغير ويتبدل بتغير الزمن والظروف والـ....
فلا مشروعية إلهية للعــرف بذاته ـ وإنما المشروعية تكون فى الأمر بالعمل به .. بمعنــى
إن كنا نعيش فى بلدة معينة وكانت لتلك البلدة أعراف معمولا بها ـ فكل ما على ولى الأمر هو الأمر بتلك الأعراف والعمل بها ..
ولكن أن تكون تلك الأعراف بذاتها من الشـرع الإلهـى الذى يؤثم تاركها أو مخالفها ويكون عُرضة لعقاب الله .. فذلك ما لا تحتمله الآية التى توجه النبـى للأمر بالعرف فيما لم ينص عليه شرع وذلك لإستقرار المعاملات بين الأفراد ليس إلا ـ
وكيف تكون تلك الأعراف من الشرع الإلهى بينما هى قابلة للتعديل والإلغاء وإحلال ما هو جديد !!!

حسناً صار عندنا الشرع المكى والشرع المدنى صح؟؟؟؟؟؟

الآن أصبح العرف بمثابة الشرع الإلهــى لديكم !!! يا بختـك يا عرف بأهـل السنة الذين إتخذوك شريعة تضاهى شريعة الله

وما فائدة ذكر الرسول هنا ؟

متى وأين ذُكـــر الرســول أصلا !!؟؟ هل قالت الآية بـ يا أيها الرسول خذ العفو وأأمر بالعرف !!!!!؟؟

ولماذا لم يوجه القرآن الأمر مباشرة بقوله : ( خذوا العفو وأمورا بالعرف واعرضوا عن الجاهلين )؟؟؟

مش عارف !!! آه صحيـــح .. لمــــاذا !!!!!؟؟

ولماذا استثنيت السنة؟؟؟
ألا يمكن اعتبارها عرف نبوى؟؟

والنبى أنت راجــل عســل ..
وعلى هذا يتم تعديل الحديث إلى (( عليكم بعرفى وعرف الخلفاء الراشدين المهديين من بعدى عضوا عليه بالنواجذ )) .... بالمناسبـــة
من أين علم النبى بأن الذين سيأتون من بعده سيكتسبوا إسم ((الخلفاء الراشدين ـ وكيف له العلم بأنهم سيكونون مهديين إن كان الهدى من الله وحده ؟؟ ))

يعنى ترضى بعرف ابى جهل وابى لهب وابن سلول ولا ترضى بعرف النبى ؟؟؟؟!!

يا اخى أنا لا أعرف أبى جهل وأبى لهب وأبى سـلول ولم أراهم لمرة .. فكيف بى أرضى عرفهم !!
الأمـر الآخـر ـ أظنك تعلم بأن مسلك شخص مُعين لا يمكن أن يُطلق عليه مسمى العرف .. فالعرف لا يكتسب ذلك الوصف إلا أن يتعارف عليه جميع الناس .. مش كدة ولا إيه !!
وأما عرف النبى .. فتأكد بأنه كان هو بذاته عُرف المحيطين به كذلك حتى وإن كان بينهم أبى لهب وأصحابه .!!
فالعرف أبا جهاد ليس دين ـ ليس شريعة ـ ليس مما سيحاسبنا الله على الأستمساك به !!

[see]

اجد هنا تخبط ولا اجد اجوبه

[حفيد فائز القيرواني]

بمعنـــى : كل ما لم يرد به أمر قرآنى فهـو موكول إلى العرف الذى إعتاده الناس ..

مثلا
عرف امريكي
عرف فرنسي
عرف إيطالي
أعراف بعدد المجتمعات البدائية منها والمتحضرة

[طيور الظلام]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اجد هنا تخبط ولا اجد اجوبه

صدقت أخي الكريم تخبط وايما تخبط وهذا ناتج عن افلاس من يدعوون انهم قرآنيين فلي معكم القليل جدا من المشاركات وتقود لاثبات السنة المطهرة ولكن هناك تهرب ممن يدعوون انهم قرآنيين ، وانا قرآني وكتابي هو القرآن وكل مافيه يقول لي ان هناك سنة مطهرة ، حتى موضوع أخي ابوجهاد يثبت ذلك على الأقل من وجهة نظري ، ولكن هيهات أن يردوا ولو بذرة عقل سليم فلا منهج واضح واني احجم عن ايراد الأحاديث لنثبت لهم ومن القرآن أن السنة موجودة .

وأما عرف النبى .. فتأكد بأنه كان هو بذاته عُرف المحيطين به كذلك حتى وإن كان بينهم أبى لهب وأصحابه .!!
فالعرف أبا جهاد ليس دين ـ ليس شريعة ـ ليس مما سيحاسبنا الله على الأستمساك به !!

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم أين القرآنيين ليردوا على هذا الكلام .
إليك اخي هذه المعلومات قد تفيدك وتنفعنا
الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [الأعراف : 157]
ابحث اخي القرآني عن معنى المعروف
وَالْمُرْسَلَاتِ عُرْفاً [المرسلات : 1] التي احجم عن تفسيرها قرآني هذا الموقع
الفرق بين العرف والمعروف لكي نعرف هذا الإبداع والإعجاز باستعمال هذه الكلمة هنا؟ ما معنى العرف أولاً؟ من الآية السابقة يبان لنا أن العرف هنا معناه التتابع .
والآية خذ العفو وأمر بالعرف .... تتكلم عن الأخلاقيات اي فيقول عز وجل لسيدنا محمدولمن يقتدي به أن تكون متصفا بهذا الخلق مستمرا فيه ملازما لك ولا تتصف بها مرة واحدة فيجب أن تكون صفة لك السخاء حتى البخيل يعطي في يوم من الأيام فيجب أن تتميز عنه بأن يكون السخاء ديدنك متتابع ، إذاً وأمر بالعرف بالأخلاقيات الإسلامية التي هذه قسم منها لكنها متتابعة صارت عندك عادة وسمت فلست فقط من الذين عملوا الصالحات بل أصبحت من الصالحين لكي تكون بهذه الدرجة .
وقال تعالى وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ [القلم : 4])
كيف نتبع هذا الخلق العظيم
الموضوع بحر ويدور ويدور حول حول الاسلام وسنة رسوله ليس العيب في كتابنا او سنة نبينا ولكن ان نعزل عقولنا .
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم