حوار مع الصراط المستقيم99

[موحد مسلم]

دلوعة امه يقول انه لا يوجد اديان بل دين واحد ولا توجد صلاة جسدية بل حسية ولا توجد زكاة ولا يوجد اذان ولا يوجد وضوء ولما تقول له من اين اتيت بهذا يقول لنا هذا فهمي من القرآن وانتم لا تفهمون القرآن بل انتم تظنون

لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد جوابا وبدليل كيف صار لدى المسلمين قرآن

[موحد مسلم]

يرفع لعله يرد

[الصراط المستقيم99]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحد مسلم

دلوعة امه يقول انه لا يوجد اديان بل دين واحد ولا توجد صلاة جسدية بل حسية ولا توجد زكاة ولا يوجد اذان ولا يوجد وضوء ولما تقول له من اين اتيت بهذا يقول لنا هذا فهمي من القرآن وانتم لا تفهمون القرآن بل انتم تظنون

لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد جوابا وبدليل كيف صار لدى المسلمين قرآن

ماهذا السؤال الأحمق
أنت تريد أن تصبح إله
أو تريد أن تخلق غير خلق الله


أنت الحقيقة لاتفهم في القران ، وأنا لا أستطيع أن أجادل شخص لايفهم ما أقول


خلاص دع القران الأن ، لأن ليس لك به علم ، ولا تريد أن تتعلم ، وتريد أن تجادل بغير علم

دعنا نتكلم في الشي الذي تريده أنت


لاكني سأرد عليك بالقران ، لأني أؤمن بالقران ، لانه من عند الله



مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَىٰ (2) إِلَّا تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَىٰ (3) تَنزِيلًا مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى (4) الرَّحْمَٰنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَىٰ


شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ



{قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُلْ لَا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ} [الأنعام : 19]

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99

ماهذا السؤال الأحمق
أنت تريد أن تصبح إله
أو تريد أن تخلق غير خلق الله
[/SIZE][/COLOR]

هذا ليس دليلا ولا يعتبر دليل حسب فهمك ومنطقك كيف تحتج اصلا بكتاب لم يصح لديك منه شيء

كل الفرق التي تنتمي للإسلام الصحيح منها والمشوب لم يقل قولك هذا ان الصلاة تعني سلك شاحن فلا الخوارج و الرافضة والمعتزلة والاشاعرة وكل فرقة لها فرق وكل مقالة اتت منها مقالات ولم يأتي احد بما اتيت به انت فلا صلاة نعرفها ولا زكاة تؤدى ولا ابليس نتعوذ منه ما هذا القول

اسمع النصارى لديهم اربعة اناجيل متى ومرقص ويوحنا و لوقا هكذا ظهرت لديهم الفها هؤلاء الاربعة بعد مدة طويلة من موت عيسى ابن مريم

والقرآن ممكن يكون حصل له هذا الشيء الفه شخص بعد مدة طويلة جدا من انتقال الرسول لجوار ربه فلا الصحابة كانوا يعرفون الصلاة ولا الصيام ولا الصوم ولا غيره انما اتى شخص وقال لهم هذا هو القرآن وفيه تعاليم هذه التعاليم عليكم ان تطبقوها فطبقوها وما تراه اليوم من تعبد هو بفعل هذا الشخص الذي اتى بهذا القرآن ونسبه الى الرسول وزعم انه كان وحيا ومن كلامك يفهم ان الصحابة لم يكونوا يصلون ولا يحجون ولا يصومون ولا يزكون فعليك ان تثبت بدليل قطعي لا يقبل النقاش والجدل ان هذا القرآن هو فعلا الكتاب الذي انزله الله تعالى على محمد صلى الله عليه وسلم ونقله الينا الصحابة بالتواتر المعروف

كل الآيات التي اتيت بها والتي ستأتي بها لا تعتبر دليلا لأنه اصلا يكون الرد انا لا اصدق هذا الدليل فهو حسب كلامك لم يكن معروفا جملة وتفصيلا لدى الرسول وصحابته فكيف تعطيني دليل لم يكن موجود من قبل فمن سبقنا من الفرق كما تزعم هذه ادخلت في الدين وغيرته واتت بما لم يأتي به الله ولم يقله رسوله فعليك ان تثبت بان هذا القرآن هو الذي انزله الله على رسوله وعليه قاتل وبه دعا الناس الى عبادة الله وليس تحريفا من الناس جملتهم او احادهم

يعني اريد دليلا لا يقبل الجدل وفي نفس الوقت لا يقبل التحريف وتصريف المعني كما تفعل في الصلاة والزكاة والصوم
ومثاله لكي لا تتعب نفسك الاية : مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَىٰ (2)
الرسول وغيره من الصحابة عذبهم اقوامهم واذوهم فكيف يكون المعنى صحيح والرسول ناله من عذاب قومه له بل وصل الامر لمحاولة القتل

الاية التي اتيت بها : شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ
ممكن ان اقول انا لا اعرف من الشهور شهرا اسمه رمضان ولم اسمع به وهذا الخبر كما قلنا من قبل ربما يكون شخص ما وضعه في الكتاب الذي اتى به وقال انه قرآن فهو اعطاه موعد نزول كذبا من عنده ولم يقل الرسول هذا القول ابدا ولم ينزل كلام من الله ابدا على رسوله.

والآية : وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ
هذه مثل سابقتها لم ينزل شيء ومن قال هذا القول هو الذي وضع او الف هذا القرآن وجعل لهم صلاة وصيام وصوم وحج لإفساد الناس فقط و صدهم عن الاسلام الحقيقي الذي تعرفه انت

لا يوجد لديك دليل على ان هذا القرآن هو الذي انزله الله على رسوله والسبب هو تحريفك لبعض الآيات وبالتالي يتطلب الامر هنا ان يكون القرآن كله محرف على الاقل او يكون هناك مؤلف للقرآن اخر هو من كان السبب في انحراف المسلمين عن دين الله

الست معي في هذا
تقول هذه المفردات معانيها محرفه اذا كل الفاظ القرآن معانيها محرفة حتى لفظ قرآن محرف لديك ولا يصح الاحتجاج بما تزعم ان فيه تحريف

تزعم ان الصلاة وسائر الاعمال و العبادات هذه لم تكن معروفة في عصر النبوة اذا هذا القرآن اصلا لم يأتي به الرسول ولم ينزله الله وكل اية تأتي بها حجة عليك فمؤلفها شخص اخر ولا يمكن نسبتها الى الله


فانت امام خيارين قولك بتحريف المعاني يعني ان القرآن محرف كله ولا يصح الاحتجاج به لإثبات وجوده او قولك بانه صحيح ولكن بعض المفردات محرفة ولم تكن معروفة من قبل فهذا يعني ان هناك من ادخل هذه الاعمال وهذا يدل على ان الرسول لم يأتي بالقرآن بل من فعل هذا هو شخص اخر

[موحد مسلم]

شرح الكلام اعلاه
نضرب مثالا للفهم

لو ان حامل اسفار يهودي اتاك وقال لك هذه التوراة وبها ندعوك لاعتناق الدين اليهود وتصير مؤمنا بموسى
ستقول له صحيح ان موسى انزل عليه كتاب لكن هناك زيادات في هذا الكتاب وعليه يكون كتابك محرف ودينك محرف

لن يرد لأنه لا يستطيع ان يقنعك بان هذه الزيادة وحي ايضا ولا يوجد دليل عليها

مثله حامل الاسفار المسيحي حين يأتيك ويقول لك هذا الانجيل يدعوك لعبادة المسيح ستقول له حسنا لكن لديك اربعة اناجيل المشهورة فهل هي التي انزلها الله على عيسى او اتى بها عيسى سيقول نعم قل له لما يوجد اختلاف فيها اذا هي موضوعة على لسان عيسى ولم يأتي بها

هذا القرآني يواجه بهذا الامر اما ان يكون هناك ادخال في القرآن وزيادات وهذا تحريف فيه ولا يصح الاحتجاج به او ان هذا القرآن الفه لوقا مسلم رجل وقال انه من اتباع الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ولم يصح لدى من سبق هذا الرجل ان هناك كتاب اصلا اسمه القرآن وهنا ايضا الاحتجاج لا يصح

[الصراط المستقيم99]

أنت ماذا تريد أن نتحاور فيه

حدد نقطه واحده

الأن أنت شتت الموضوع

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99

أنت ماذا تريد أن نتحاور فيه

حدد نقطه واحده

الأن أنت شتت الموضوع

لا يوجد تشتيت بل هو سؤال واحد
لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا

[الصراط المستقيم99]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحد مسلم

لا يوجد تشتيت بل هو سؤال واحد
لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا

الظاهر أنك ملحد ، هذا سؤال ملاحده ، أذهب به للملاحده

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99

الظاهر أنك ملحد ، هذا سؤال ملاحده ، أذهب به للملاحده

وهل ذهبت لغيرهم

هل السؤال صعب
هو سؤال سهل
يمكن ان ياتيك احدهم ويقول لك هل لليهود كتاب
هل للنصارى كتاب
هل للسيخ كتاب
هذه اسئلة يمكن ان توجه لشخص مثلك يوصف بانه باحث في الاديان وله اطلاع واسع بهذه الاديان

لا تتحرج من الاجابة والرد والنقاش فكل ما ستقوله لن اعتبره هستريا وهلاوس بل سيكون محل اهتمامي

هيا تفضل واجب على سؤالي
لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد جوابا وبدليل كيف صار لدى المسلمين قرآن

[الصراط المستقيم99]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحد مسلم

وهل ذهبت لغيرهم

هل السؤال صعب
هو سؤال سهل
يمكن ان ياتيك احدهم ويقول لك هل لليهود كتاب
هل للنصارى كتاب
هل للسيخ كتاب
هذه اسئلة يمكن ان توجه لشخص مثلك يوصف بانه باحث في الاديان وله اطلاع واسع بهذه الاديان

لا تتحرج من الاجابة والرد والنقاش فكل ما ستقوله لن اعتبره هستريا وهلاوس بل سيكون محل اهتمامي

هيا تفضل واجب على سؤالي
لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد جوابا وبدليل كيف صار لدى المسلمين قرآن

حوارك مرفوض

إن أردت المحاوره تكلم بالقران ،

وبين أنت من القران أني مخطئ من القران على مواضيعي الذين وضعتها

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99

حوارك مرفوض

إن أردت المحاوره تكلم بالقران ،

وبين أنت من القران أني مخطئ من القران على مواضيعي الذين وضعتها

وكيف نتحاور في شيء لم تثبته انت اصلا ولا تقر به
وقولك بين الى اخر كلامك بينا لك انك مهستر فقط

السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا

الاجابة تكون لا ونعفيك من الدليل
او نعم والدليل هو كذا وكذا
تفضل الكلام لك

[موحد مسلم]

مع انه يقول طعنا في التواتر

التواتر والأجيال والتاريخ

فلنقل أننا أسلمنا لهذا الكلام

الأن إن وجدنا التاريخ يكذب ويفتري ويقول شي باطل

بمعنى لو وجدنا إختلاف في القران وغيره من الكتب

والتاريخ يقول كلها تدعي نفس الإدعاء

ماذا نصنع ألان نحن

نصدق التاريخ أم نصدق القران أم نصدق الكتب الأخرى


والقرآن مثله مثل أي كتاب
اليس القرآن كتاب
اذا ما يصح في أي كتاب يصح في القرآن الست معي يا هذا

هل هذا الموضوع صعب عليك انا لا ادري لما لا تعلق هنا

[موحد مسلم]

ما باله يتجاهل هذا السؤال

[موحد مسلم]

اين انت ايها الحقاني
انظر السؤال
لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد تعليقا هنا

انت لو وجه اليك يهودي سؤال او نصراني وقال لك اليهودي نحن لدينا التوراة يزعم المسلمون انها محرفة وكلامهم فيه شيء من الصحة بسبب وجود اسفار وجدت بعد موسى و هنا زيادة لدينا و المسيحي قال لك نعم كلام اليهودي صحيح فنحن لدينا اناجيل وجدت بعد موت المسيح بثلاثة قرون فهذه كتب لم تكن موجودة وهنا ظهور كتاب لم ياتي به عيسى بن مريم
فهل كتابكم هذا زيد فيه ام وجد بعد موت نبيكم محمد
كيف ترد على هذا اليهودي والمسيحي

[موحد مسلم]

حقاني اين انت
انظر كلام الله

يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ لَا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُوا آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِنْ قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هَادُوا سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَذَا فَخُذُوهُ وَإِنْ لَمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُوا وَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَنْ تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (41) المائدة

فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَى خَائِنَةٍ مِنْهُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (13) المائدة

مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (46) النساء

[موحد مسلم]

انه يهرب
أرأيتم كيف يهرب
يهرب يعني يشرد

يشرد لماذا
لانه لا يعرف
لا يعرف لماذا
لانه جاهل
جاهل لماذا
لانه لم يتعلم
لم يتعلم لماذا
لان عقله لا يستوعب العلوم

فماذا يفعل قال اهستر واصير مفكر

تعال يا مفكر وقل لي


هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد تعليقا هنا

انت لو وجه اليك يهودي سؤال او نصراني وقال لك اليهودي نحن لدينا التوراة يزعم المسلمون انها محرفة وكلامهم فيه شيء من الصحة بسبب وجود اسفار وجدت بعد موسى و هنا زيادة لدينا و المسيحي قال لك نعم كلام اليهودي صحيح فنحن لدينا اناجيل وجدت بعد موت المسيح بثلاثة قرون فهذه كتب لم تكن موجودة وهنا ظهور كتاب لم ياتي به عيسى بن مريم
فهل كتابكم هذا زيد فيه ام وجد بعد موت نبيكم محمد
كيف ترد على هذا اليهودي والمسيحي

[موحد مسلم]

وصلنا للمشاركة 16 وهذه رقم 17 ومع هذا لم نرى مشاركة للمفكر الحقاني ردا هنا
هو يزعم وهذا خلاصة كلامه ان القرآن انزله الله على رسوله ولكن الرسول سلمه الى قومه وتركهم بدون تعليم ولم يبين لهم أي شيء وعليه فنحن ومن سبقنا لم نفهم أي معنى للقرآن لا لعجزنا عن الفهم بل لان الله لم يبينه للرسول ولم يعلمه أي شيء

لهذا صار الناس في حياة الرسول وبعد انتقاله لجوار ربه على ضلالة لمدة اربعة 14 قرن يعني 1400 سنة وهذا حال الناس يعبدون ما كان يعبد الاباء وحتى الرسول لكونه لم يعلم ما اتاه الله هذا حاله

فالصلاة حسب زعمه ليست تلك التي صلاها الرسول ولا الزكاة ايضا ولا أي ركن او حد او حق من حقوق الناس عمل به الرسول وقلده الناس عليه ولما تطرح عليه السؤال هذا القول الذي تقوله دلل عليه
بمعنى اترك المغالطات هذه ودلل على ما تقول بروايات صحيحة ان الرسول لم يكن يصلي صلاتنا او يزكي زكاتنا يهرب منك ويترك موضوعه ايضا ويضع آيات نزلت في كفار قريش او اليهود والمنافقين ويقول انظر هذا حالك

ونحن هنا وضعنا له هذا الموضوع للاستفادة منه كما يطلب الم يقل هو تعالوا اعلمكم حسنا لما لا يأتي ويعلمنا كيف صار هذا الامر

المطلب الاول في الحوار معه هو يقول ان مرجعه القرآن وكان السؤال له هذا القرآن هل يمكن لك ان تثبت صحته وانه لم يدخله التحريف

هو جاهل فعلا لانه بقوله عن الصلاة والزكاة بان لها معاني غير معانيها و السجود والركوع ايضا فهذا يعني ان التحريف لم يقع قبل قرن او اثنان بل وقع التحريف قبل ان ينزل القرآن والا هل هذه المعاني هي التي ارادها الله ويعمل الرسول بخلافها

هو يتهم الرسول بتحريف القرآن ويتهم الله بالسكوت عن نبيه في عمله هذا
اذا كان الله يقول عن نبيه : إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ (40) وَمَا هُوَ بِقَوْلِ شَاعِرٍ قَلِيلًا مَا تُؤْمِنُونَ (41) وَلَا بِقَوْلِ كَاهِنٍ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ (42) تَنْزِيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ (43) وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ (44) لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ (45) ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ (46)

وهو نبيه ورسوله وخاتم المرسلين والاديان ومع هذا يأتي ويقول انت تعرف معنى القبلة ايه
روح اتعلم معنى القبلة ايه

فالله هنا وان كان مخبرا لقريش بان القرآن كلامه ايضا ينفي عن نبيه ان يتقول على الله مالم يقله او يأتي بما لا يريد الله منه ومع هذا يزعم هذا العبيط ان هنا تحريف في القرآن وان الناس تعمل بغير تعاليمه بدون رضا الله
اذا ماذا كان الرسول يفعل في مدة نبوته بين الناس

هو دوره هذا وظيفته هذه ان يبين للناس مراد الله مع الوظائف الاخرى مثل اقامة الدولة والقتال والجهاد في سبيل الله
لما ينزل امر من الله على رسوله مجملا مثل الصلاة او الزكاة او الصوم هذه عبادات نزلت الآيات تنص على انها مكتوبة فمن يشرحها من يبينها

هو بكلامه ينكر دور الرسول هنا في تعليم الناس امور دينهم
الحقيقة ان الانكار منه هو مطابق لفكر الكفار فهم يرون ان الحياة عبث ونهايتها عبث لذا اخبر الله عنهم رسوله حين تنزل الآيات بقوله : أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنْتُمْ بِهَا تُكَذِّبُونَ (105) قَالُوا رَبَّنَا غَلَبَتْ عَلَيْنَا شِقْوَتُنَا وَكُنَّا قَوْمًا ضَالِّينَ (106) رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ (107) قَالَ اخْسَئُوا فِيهَا وَلَا تُكَلِّمُونِ (108) إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ (109) فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنْسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنْتُمْ مِنْهُمْ تَضْحَكُونَ (110) إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ (111) قَالَ كَمْ لَبِثْتُمْ فِي الْأَرْضِ عَدَدَ سِنِينَ (112) قَالُوا لَبِثْنَا يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ فَاسْأَلِ الْعَادِّينَ (113) قَالَ إِنْ لَبِثْتُمْ إِلَّا قَلِيلًا لَوْ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ (114) أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ (115)

فقوله وزعمه بان الصلاة لها معنى مختلف مثلا هذا يعني ان كل الفاظ القرآن لها معنى مختلف فيقال في النار ان لها معنى والجنة لها معنى مختلف ايضا عن مراد الله وكل لفظ في كتاب الله له معنى عنده مخالف

كل الرسل كذبتهم اقوامهم وكان الرد منهم عليهم ان ما تفعلونه هو عبث : كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ (123) إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلَا تَتَّقُونَ (124) إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ (125) فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ (126) وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ (127) أَتَبْنُونَ بِكُلِّ رِيعٍ آيَةً تَعْبَثُونَ (128)

قوم هود قوم صالح كل الاقوام كانت افعالهم عبث وكلهم لهم رد واحد وهو :قَالُوا سَوَاءٌ عَلَيْنَا أَوَعَظْتَ أَمْ لَمْ تَكُنْ مِنَ الْوَاعِظِينَ (136) إِنْ هَذَا إِلَّا خُلُقُ الْأَوَّلِينَ (137) وَمَا نَحْنُ بِمُعَذَّبِينَ (138)

انهم ينفون العذاب
بينما من امن برسوله منهم مقالهم يختلف : آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (285) لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلَا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلَا تُحَمِّلْنَا مَا لَا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ مَوْلَانَا فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ (286)

فهو يجعل الكفار والمؤمنين سواء في العبث فالكافر عنده هو مثل المؤمن بالله مع ان الكافر مصيره معروف بخلاف المؤمن فله حسنات وسيئات هذه الحسنات والسيئات هي التي توزن في الاخرة وبها يدخل الجنة فهو هنا في انكاره يجعل الوجود عبثي

سياتي ليرد ويقول انت تعرف ايه يعني عبثي
انت ما تعرف ايه يعني عبثي
روح اتعلم ايه يعني عبثي
ادق لك التحية
نكمل مع لوازم قوله بالتحريف

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99

ماهذا السؤال الأحمق
أنت تريد أن تصبح إله
أو تريد أن تخلق غير خلق الله


أنت الحقيقة لاتفهم في القران ، وأنا لا أستطيع أن أجادل شخص لايفهم ما أقول


خلاص دع القران الأن ، لأن ليس لك به علم ، ولا تريد أن تتعلم ، وتريد أن تجادل بغير علم

دعنا نتكلم في الشي الذي تريده أنت


لاكني سأرد عليك بالقران ، لأني أؤمن بالقران ، لانه من عند الله



مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَىٰ (2) إِلَّا تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَىٰ (3) تَنزِيلًا مِّمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى (4) الرَّحْمَٰنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَىٰ


شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنْزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ



{قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَى قُلْ لَا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ} [الأنعام : 19]

شهادة القران لنفسه ليست دليلا ، و ذلك بشهادة القران نفسه ، فالقران يقول (( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ )) ال عمران 18. فالله اشهد معه الملائكة و اولي انه قائم بالقسط ، و القران هنا يشرح ان شهادة الشيء لنفسه غير مقبولة ، و عليه فشهادة القران لنفسه غير مقبولة .
و مع انكارك للسنة و التواتر نعيد السؤال : ما الدليل على وجود كتاب اسمه القران ؟؟؟ فاذا رضيت بالقران شاهدا على نفسه فارضى بالسنة شاهدة على نفسها و العكس بالعكس

[الصراط المستقيم99]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

شهادة القران لنفسه ليست دليلا ، و ذلك بشهادة القران نفسه ، فالقران يقول (( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَظ°هَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ )) ال عمران 18. فالله اشهد معه الملائكة و اولي انه قائم بالقسط ، و القران هنا يشرح ان شهادة الشيء لنفسه غير مقبولة ، و عليه فشهادة القران لنفسه غير مقبولة .
و مع انكارك للسنة و التواتر نعيد السؤال : ما الدليل على وجود كتاب اسمه القران ؟؟؟ فاذا رضيت بالقران شاهدا على نفسه فارضى بالسنة شاهدة على نفسها و العكس بالعكس

أنت الأن تحدثني بعقلك وعلمك وحكمتك الخاصه فيك

وأنا غير مسئول عن ذلك

أذهب وتبين بنفسك عما تراودك من أسئله وأفكار وحوارات

أنا هنا مسئول عن كتاب الله العظيم
وأنا مستعد أن أبين منه الحق
لاكني ليس مسؤل عن فهمكم أبدا


فأنا دعوتي هي القران
وليس الفلسفه
وليس التاريخ
وليس المنطق


أنا أتيت بالقران

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصراط المستقيم99

أنت الأن تحدثني بعقلك وعلمك وحكمتك الخاصه فيك

وأنا غير مسئول عن ذلك

أذهب وتبين بنفسك عما تراودك من أسئله وأفكار وحوارات

أنا هنا مسئول عن كتاب الله العظيم
وأنا مستعد أن أبين منه الحق
لاكني ليس مسؤل عن فهمكم أبدا


فأنا دعوتي هي القران
وليس الفلسفه
وليس التاريخ
وليس المنطق


أنا أتيت بالقران

لا اذهب ولا اتي انا كتبت بما فيه الكفاية ووضحت لك انك تغالط ومن هذه المغالطة انك تقول اربطوا
هل في القرآن يوجد شيء اسمه اربطوا
طبعا لا
المهم هنا الموضوع اسمه

لكن السؤال هو هل تستطيع ان تثبت ان هناك كتاب اسمه قرآن اصلا
اريد جوابا وبدليل كيف صار لدى المسلمين قرآن

تعرف لماذا لا تقدر ان ترد لكونك جاهل فقط