نظرية عبطم

[موحد مسلم]

نظرية عبطم
عبطم هذا متخلف جدا فاقد العقل بل ان فاقد العقل اكثر ذكاء منه فهو يعتبر اينشتاين بالنسبة لعبطم
--------------
فكرة عبطم هنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم اتى وبلغ الرسالة وكان العرب يعرفون الصلاة والصوم والحج والزكاة ثم مات ولم يتغير شيء لدى اهل الجاهلية ولكن الله لا ندري لما بعثه هل ليعطيه القرآن طيب الناس هنا الذين هم المسلمين يعرفوا العبادات هذه ولا حاجة لرسول او نبي او حتى مصلح فهم يصلون ويصومون ويحجون ويزكون

لكن الذي حصل هو ان العرب هنا بعد موت الرسول رجعت لدينها القديم وهو الذي تركوه لاجل محمد بعد ان صدقوه وكل ما في الامر ان الردة هنا كانت فقط بترك ما اتى به محمد مع احتفاظهم بديانتهم القديمة التي يتعبد بها الناس اليوم

اي مسجد في البلاد الاسلامية هو امتداد لمسجد كان يتعبد فيه اهل الجاهلية وكل العبادات مثلها هي امتداد لعبادات الجاهلية

بعد موت الرسول ظهر النبي مسيلمة الكذاب وسجاح وغيرهم الذين حاولوا اصلاح الامر وارجاع هؤلاء لدعوة الرسول فحاربهم ابو بكر وهزمهم وابقى للعرب دين الجاهلية
هذا ملخص نظرية عبطم

اين دماء الشهداء يا عبطم الذين قتلوا في معارك بدر واحد والخندق وحنين واليمامة وغيرها

[موحد مسلم]

مال دكتور الهستريا لا يرد هنا
الست القائل بنظرية الكهف
طبعا لن يرد هنا لكونه سيلبس تبعية قوله بان الصحابة بعد موت الرسول لم يخرجوا من الكهف الى ان اتى القرآنية هؤلاء وحاولوا اخراج الناس من الكهف

[ايوب نصر]

[ايوب نصر]

اذن حسب علطم لا يوجد فرق بين دين محمد و دين الجاهلية

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

اذن حسب علطم لا يوجد فرق بين دين محمد و دين الجاهلية

جزى الله الجميع خير الجزاء

نعم استاذنا هذه خلاصة قوله

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحد مسلم

مال دكتور الهستريا لا يرد هنا
الست القائل بنظرية الكهف
طبعا لن يرد هنا لكونه سيلبس تبعية قوله بان الصحابة بعد موت الرسول لم يخرجوا من الكهف الى ان اتى القرآنية هؤلاء وحاولوا اخراج الناس من الكهف

في موضوع العبد الضعيف
هل يؤمن د.حسن عمر بالقرأن ؟؟ ادخل و أنت تعرف
في المشاركة 9
يقولحسن عمر في عدالة الله
ما يلي:

بِعبارة آخرى كيف يتحقق عدالة الله فى الأرض حين أرسل رسول إلى قريش ولم يرسل رسول لِحسن عمر !!!!!!؟؟
فكما عّلم الرسول قُريش مِن حق حسن عمر أن يرى رسول أيضاً يُعلمهُ نّفس هذا التعليم ؟؟ ومن حق الذين يأتون بعد حسن عمر رؤية رسول يُعلمهم الكتاب والحِكمة كما علمّها محمد الرسول لِكُفار مكة .
وهكذا كل حُقبة مِن الزمن تحتاج إلى رسول (أيا كان هذا الرسول )لتعليم القرآن إسوة بما علمهُ الرسول حتى تُصبح عدالة فريدة مِن نوعها .
وهذا ما فعلهُ الله مع أنه نبه أن الرسول محمد هو آخر الرُسل !!!!!!!!!
فكيف يتحقق ذلك ؟؟

الرابط:
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=77247&page=3


معناه ان الله لم يعدل عندما ختم رسالاته بنينا محمد صلى الله عليه وسلم فالنبي عند حسن لم يأتي بجديد
تراه يعطي لنفسه الحق في تأويل القران على هواه و ينفي هذا الحق على من بعثه الله ليبين للناس ما أُنزل إليهم

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ [النحل: 44]

فهل حسن عمر يؤمن بكتاب الله كما يزعم؟
بارك الله في أخي الفاضل

[أبو عبيدة أمارة]

يقول الله تعالى : ( لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِّنْ أَنفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (164)آل عمران)
فهل أي متقرئن يكذب كلام الله تعالى ؟؟؟؟؟ فالله يقول عن المسلمين قبل البعثة أنهم كانوا في ضلال مبين عن دين الله الحق وعن الأيمان الحق الكامل.!!!
ثم الله يقول أن صلاة الجاهليين كانت تصفيرا وتصفيقا (مكاء وتصدية ) ! فهل يكذبون كلام الله تعالى ؟؟؟
ثم ما دليله أن الناس قبل البعثة كانوا يعلمون شرائع الاسلام الكاملة والتامة ؟؟؟؟
والمضحك أنهم ينقلون عن الجاهلية دون سند ولا تسلس تاريخي معتمد !!! وفقط هواهم هو المعتمد !! وتقولهم على الله ودينه !!!
والله تعالى قد حرم التقول عليه أو على دينه !!!!!
ثم نسألهم : هل أخذ الرسول أي شيء من دين الاسلام قولا وعملا وبيانا وتنفيذا وتعليما وتطبيقا عن غير وحي الله المباشر للرسول ؟؟؟؟؟

[ايوب نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

في موضوع العبد الضعيف
هل يؤمن د.حسن عمر بالقرأن ؟؟ ادخل و أنت تعرف
في المشاركة 9
يقولحسن عمر في عدالة الله
ما يلي:


الرابط:
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=77247&page=3


معناه ان الله لم يعدل عندما ختم رسالاته بنينا محمد صلى الله عليه وسلم فالنبي عند حسن لم يأتي بجديد
تراه يعطي لنفسه الحق في تأويل القران على هواه و ينفي هذا الحق على من بعثه الله ليبين للناس ما أُنزل إليهم


فهل حسن عمر يؤمن بكتاب الله كما يزعم؟
بارك الله في أخي الفاضل

اظن انه علينا ان نحاور حسن عمر في اسلامه من عدمه قبل ان نحاوره في السنة

[موحد مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

اظن انه علينا ان نحاور حسن عمر في اسلامه من عدمه قبل ان نحاوره في السنة

وفق الله الجميع

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب

اظن انه علينا ان نحاور حسن عمر في اسلامه من عدمه قبل ان نحاوره في السنة

صدقتم فهم أساسا جنودا لأعداء الإسلام من أجل حرب دين الله تعالى الذي تم وكمل قولا وعملا وبيانا وتعليما وتنفيذا وتطبيقا وصار سبيل المؤمنين منذ الرسول وحتى اليوم وبشهادة الله تعالى !!!!
فهل ينكرون ذلك ؟؟ إذا هم منكرون لكتاب الله تعالى أولا وتانيا يريدون تطويعه لأهواء أعداء الله تعالى !! وألا يعد هذا كفرا خفيا ؟؟؟
أما آن لهم أن يعترفوا بالحق ويتوبون إلى الله تعالى ....... ؟؟؟.....!!!

[موحد مسلم]

اللغة العربية جميلة جدا

الكلام عن الاشياء
بعض الاشياء تسمى موجودات ان كانت ترى بالعين او تحس
مثلا في قولهم هذا جبل وهذا جمل فانت ترى جملا وترى جبلا وحتى الاعمي ممكن تجيب الجبل لحده وتلمسه الصخور بيده وتقول له هذا هو الجبل

ما هي صعبة

لكن هناك اشياء لا يمكن ان تراها بالعين انما ترسم صورة في الخيال وهذه الصورة تختلف من شخص لشخص

كمثال عندما يقول الشاعر يا دار مية
يتخيل دارا هذه الدار صورتها تكون حسب بيئة الشخص او ثقافته لكن هناك عدة صور متخيلة

المتخيلات هذه اهتم بها الشعراء كثيرا فمثلا في معلقة عنترة هو اورد بعض الابيات لينقلك من الموجود الى المتخيل

في معلقته يقول
يا دار عبلة بالجواء تكلمي
وعمي صباحا دار عبلة واسلمي

حرف النداء هنا يستخدم اصلا في نداء الموجود فمثلا تقول يا محمد يا احمد والسامع يعلم ان هنا شخص اسمه محمد لكن ينتظر منه فقط ان يقول نعم او يلتفت ليعرف من هو واين مكانه

بينما في معلقة عنترة هنا النداء للدار هذه لن ترد عليه لذا نقلك بباقي الابيات في القصيدة من الموجود الى المتخيل فقال

هل غادر الشعراء من متردم أم هل عرفت الدار بعد توهم
يا دار عبلة بالجواء تكلمي و عمي صباحاً دار عبلة و اسلمي
فوقفت فيها ناقتي و كأنها فدنٌ لأقضي حاجة المتلوم
و تحل عبلة بالجواء و أهلنا بالحزن فالصمان فالمتثلم
حييت من طللٍ تقادم عهده أقوى و أقفر بعد أم الهيثم
حلت بأرض الزائرين فأصبحت عسراً علي طلابك ابنة محرمٍ
علقتها عرضاً و أقتل قومها زعماً لعمر أبيك ليس بمزعم
و لقد نزلت فلا تظني غيره مني بمنزلة المحب المكرم
كيف المزار و قد تربع أهلها بعنيزتين و أهلنا بالغيلم
إن كنت أزمعت الفراق فإنما زمت ركابكم بليلٍ مظلم
ما راعني إلا حمولة أهلها وسط الديار تسف حب الخمخم


هذه الابيات نقلت السامع من متابعة الموجود المعتاد بالنداء الى متابعة قصة المتخيل وهذا المتخيل هنا ممكن تكون دار كمنزل صغير او فيلا او قصر او خيمة لكن هنا الشاعر يتكلم عن رحلة قبيلة عبله بكاملها فالدار هنا لها عدة معاني فهي دار عبلة اي المكان الذي كانت خيمتها فيه او دار القبيلة المكان الذي كانت تحل فيه

حسن عمر هنا يحتج بالاية : إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36)

كمغالطة منه لما يتكلم عنه او يريد ان يوصله بان العرب كانت تعرف هذه الاركان قبل الاسلام

كان الكلام معه عن فترتين هما فترة قبل البعثة وفترة بعد البعثة و عن فترة قبل البعثة ادعى دعواه فكان المطلوب منه اثبات ان هناك عبادات كان يعرفها العرب بصورة صحيحة

احتج بهذه الاية وقال هذا هو الدين القيم الذي ندين الله به وتعرفه العرب لانها تحرم هذه الاشهر الحرم

الاية هي من اللغة العربية وليست من لغة اخرى واكيد ستستخدم نفس اساليب اللغة العربية فهنا الله سبحانه وتعالى في بداية الاية اعطى السامع شيئا يمكنه ان يتخيله مع ان هذه الشهور لا ترى بالعين المجردة او بالمجهر فلم نسمع بعالم انه شاهد محرم وصفر لكن هذه الشهور مع الايام تحس وتعاش وللانسان في كل يوم له عشرات الذواكر فمرة في بيته ومرة في الشارع ومرة في المسجد وهكذا هو يعيش هذه الايام او يحس بها اليوم هو ثواني ودقائق وهذه لا ترى بل تحس وتعاش لكن لا نتخيل الثواني والدقائق

لكن الاية هنا جعلت هذه الشهور من المتخيلات التي يمكن للانسان يترك خياله يمرح فيها

لماذا
لماذا صارت هذه الاية الشهور فيها من المختيلات لان الله تكلم عن هذه الشهور وانه جعلها بهذا العدد يوم خلق الله السماوات والارض وحينها لم يكن هناك حتى ملاك هو خلق الكون ثم خلق الاحياء فيه

انظر الجزء من الاية : إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا

فهنا الكلام عن الشهور والخيال يذهب لحقبة خلق الكون والسماء والارض فالمجال مفتوح للخيال ان يتخيل سدما باشكال معينة وكواكب تتكون ونجوم
يعني ليس هناك حد للخيال بسبب قوله تعالى : يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ .
يمكن ان تتخيل اي شيء حول هذه الايام والشهور

هنا صار الكلام مع المخالف عن ثلاث فترات هي فترة بعد البعثة وفترة قبل البعثة وفترة سابقة بزمن طويل جدا قبل خلق الكون او يوم خلق الله الكون

هذا المعتوه يرى ان الخيال هنا عن حقبة لا نتكلم عنها اصلا ولو جرى فيها الكلام نتخيلها فقط ولا نعلم عنها شيء حتى علم الكون وان كان بعضه حق فاغلبه نظريات تبحث عن ادلة اثبات الا انه جعل هذا الخيال حقيقة ، والزمن قبل خلق الكون لا نعلمه ايضا لكن الذي نعلمه من الاية ان هنا خلق للسماء والارض وجعل الله عدد الشهور 12 شهرا فقط

لكن هذا الجعل للشهور بهذا العدد هل هو خاص بالكون ام خاص بالارض فقط يعني لو قلت الشهور في الارض 12 شهر هل السماء الثانية ايضا شهورها 12
هذا علمه عند الله لكن يمكن ان تتخيل هذا

كيف جعل المخالف المتخيلات حقيقة
لا ادري
مع انها مغالطة منه انه نقل فترة ما قبل وبعد خلق الكون الى فترة الجاهلية وصار الكلام هنا بدلا عن فترة خلق السموات والارض في الاية الى فترة الجاهلية ثم صنع المغالطة التالية التي بناها على نقل فترة خلق السماء والارض الى زمن الجاهلية

فقال قال الله تعالى : مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ

هذا الدين الذي كانت تعرفه العرب في الجاهلية قبل البعثة لانها تحرم الشهور الحرم

مع ان هذا الدين القيم الذي ورد في الاية اشير اليه باسم الاشارة ذلك والذي يستخدم للبعيد بينما اسم الاشارة هذا يستخدم للقريب انظر الاية للتأكيد : إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ ....

ليفهم منه ان الكلام كان عن خلق وتقدير منه للسماء والارض بأن يكون عدد الشهور في الارض 12 شهر يوم خلق الله السماء والارض يعني في ذلك الزمن البعيد

طبعا هنا هو لا يفرق بين اسم الاشارة هذا وذلك

ايضا كلمة الدين هذه من المتخيلات فانت تسمع بدين اليهود تتخيل رجالا لهم لبس ما وهيئة ما ودين بوذي تتخيل شخص جالس وله عدة ايدي وهكذا واسم الاشارة لو دخل على كلمة دين فقيل هذا دين الاسلام لا يمكن ان تقول ان الاسلام موجود امامك الان يمكن ان تلمسه او تراه بعينك مقارنة بقولهم هذا محمد فمحمد امامك واقف وتراه بعينك يعني موجود بينما ذلك الدين تعني شيء يمكن تخيله
هذا العبيط لا يفرق بين موجود ومتخيل




ايضا لا نقول ان ذلك في الاية تعني دين الرسول او دين السماء او دين الارض فلم يكن هناك مكلف بل حتى لا يمكن ان نقول هذا دين ادم او نوح لان الكلام هنا عن يوم خلق الله السماوات والارض .

هذه مغالطة حسن عمر التي ايد بها مغالطته السابقة التي اقتبسها عن افلاطون

[د حسن عمر]

فكرة عبطم هنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم اتى وبلغ الرسالة وكان العرب يعرفون الصلاة والصوم والحج والزكاة ثم مات ولم يتغير شيء لدى اهل الجاهلية ولكن الله لا ندري لما بعثه هل ليعطيه القرآن طيب الناس هنا الذين هم المسلمين يعرفوا العبادات هذه ولا حاجة لرسول او نبي او حتى مصلح فهم يصلون ويصومون ويحجون ويزكون

إن لم تفهم آدم أوّل إنسان على الآرض صّلى وزكىّ فما قرأت أو فهمت القرآن ؟
إن لم تفهم أن آى رسول أرسلهُ الله سواء كان بِرسالة أو بلاغ أو تأييد لِمنهج صّلى وصّام وزكى فما فهمت كتاب الله !

يؤسفنى أن أطلق عليك جامد الفِكر غير قابل للفهم ! ثابت لِعِلم تلقيته وحفظته دون تفكير أو تعقل ! ومن الصعوبة تركه أو البُعد عنهُ .

[د حسن عمر]

يقول مسلم موحد ؟؟

حسن عمر هنا يحتج بالاية : إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (36)
كمغالطة منه لما يتكلم عنه او يريد ان يوصله بان العرب كانت تعرف هذه الاركان قبل الاسلام

إذا كان قرار الله فى وضّع نّظام للكّون بوجود 12 شهر فى السنّة من هذه الشهور 12 جعل مِنها أربعة حُرم !ّ!!!!!!
مِن بِداية خلق السموات والآرض !!!!!!


فما الذى حرمهُ الله فى هذهِ الشهور ~؟؟

تفضل

[د حسن عمر]

نَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا


الشهور الحُرم هاذهِ كانت موجودة منذ بِداية آدم اوّل إنسان على الآرض !
وهى شهور حُرم ! ولا بُد أن تكون اسمائها معروفة حتى تُعرف للناس !
فإن ظلت تتناقل بين الأجيال وبعضها فلا بد أن تكون بِنفس أسمائها !
ولِذلك آدم عّلمها لأولاده وذريتهُ .

إرهاصات حسن عمر

[د حسن عمر]

ما يفعلهُ المسلمون الآن مِن مناسك فعلتها الأديان الآخرى ولكنها تختلف فى ؟
عددها و آواقتها وفروق بسيطة فى طريقة تنفيذها

[د حسن عمر]

آلية تنفيذ منسك الآمر يالمعروف والنّهى عن المُنكر فى جميع المِلل والنِِّحل !
بالنصح والأرشاد وعن طريق الفم فقط !