المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الإباضية وانحرافاتهم


الصفحات : 1 2 [3] 4

بيان
2010-12-27, 07:57 PM
نحنا هنا بينا أخذ وعطى..وسؤال وجواب..وليس السب..يعني أفهم منك إنكم هنا اذا الشخص تأخر في الجواب أو في الكتابة تسبوه..ام تلقوله عذر انه تأخر

هذا ما قدرت عليه ؟
من شتمك و من سبك ؟!
و نعم الحوار اخذ و عطاء و نحن اعطيناك ردا و لم تردي عليه
اجيبي في موضوع تكفير الصحابه :ر: و لا تحوري الموضوع
فان كنت لا توافقينهم فقولي لنا و امام الله انك تبرأين من علمائكم الذين يكفرون خير الامه
و من كفر الصحابه كافر مكذب للقران و الرسول :ص: و لا اظنك تريدين اتباع كافر

إباضية(سلطنة عمان)
2010-12-27, 07:57 PM
وعلى إني أتبرأ من علمائنا فهناك بعض الكتب التي ذكرتموها ولكن لم تذكروا فيها النص الذي تمت البراءة فيه ولم أتأكد منها فالولاية والبراءة أمر ليس هين..فعلي التأكد أولا من الكتب ومن المقصود من كلام العلماء....

بيان
2010-12-27, 07:57 PM
اختي ترى الأجوبة تتأخر عندي شوي فأحيانا أرسلك وأتفاجأ الرسايل تجي منكم مرة وحدة...

خذي وقتك بالرد سانتظر الاجابه

إباضية(سلطنة عمان)
2010-12-27, 08:00 PM
ولكن اني تأخرت في الجواب هذا ما يعطيك الحق انك تسبي....

بيان
2010-12-27, 08:01 PM
وعلى إني أتبرأ من علمائنا فهناك بعض الكتب التي ذكرتموها ولكن لم تذكروا فيها النص الذي تمت البراءة فيه ولم أتأكد منها فالولاية والبراءة أمر ليس هين..فعلي التأكد أولا من الكتب ومن المقصود من كلام العلماء....

استغفر الله العظيم
البراءه ممن يكذب رسول الله :ص: ليس بالامر الهين ؟
الم اعط اقتباسا لاحد كتبكم ؟ الم يصور لك الشيخ صهيب احدى صفحات ذلك الكتاب ؟
لكن ان شئت البحث ابحثي فنحن لا نتقول عليكم و لن تجدي الا ما ذكرنا

إباضية(سلطنة عمان)
2010-12-27, 08:02 PM
سوف أدخل إن شاء الله في مرات قادمة وسوف أرد على أسئلتك لأني لم أقرأ تلك الكتب بعد ولكن بالمقابل تردين على موضوعي في خلق القرآن..واشكرك وجزاك الله خيرا

إباضية(سلطنة عمان)
2010-12-27, 08:08 PM
اختي ترى لازم علي اقرأ الكتاب وأشوف معناه وأتأكد وأسأل وأناقش بعض المشايخ عندنا في هذا...مايصير كذا نتبرأ وبس....
ونلتقي في مرات أخرى إن شاء الله...

بيان
2010-12-27, 08:12 PM
ولكن اني تأخرت في الجواب هذا ما يعطيك الحق انك تسبي....

اعود و اقول لم اسبك و اثبتي هذا ان استطعتي
سوف أدخل إن شاء الله في مرات قادمة وسوف أرد على أسئلتك لأني لم أقرأ تلك الكتب بعد ولكن بالمقابل تردين على موضوعي في خلق القرآن..واشكرك وجزاك الله خيرا

سارد على موضوعك في خلق القرآن بعد ان ننتهي من موضوع الصحابه :ر:
,
اقراي ما تشائين و خذي الوقت الذي تريدينه و اختاري المذهب الذي تريدين
لكن خذي نصيحه من مجرب , لا تغرك عزه بالاثم ورائها جهنم
اعلم ان تغيير المذهب صعب لكن قبل ان تفكري في اهل او اصحاب فكري في نفسك
و تذكري اننا نكفر من يقول بخلق القرآن و اسألي نفسك , ماذا لو كنا على حق ؟
عندها ستكونين كافره مكذبه لله و نهايه الكافر جهنم
خافي على نفسك من النار

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بيان
2010-12-27, 08:12 PM
اختي ترى لازم علي اقرأ الكتاب وأشوف معناه وأتأكد وأسأل وأناقش بعض المشايخ عندنا في هذا...مايصير كذا نتبرأ وبس....
ونلتقي في مرات أخرى إن شاء الله...

الله يهدينا و اياك لما يحب و يرضى

إباضية(سلطنة عمان)
2010-12-27, 08:26 PM
هلا أختي بحثت في منتديات عن سب الاباضية لأن ما عندي كل الكتب والمهم إني استفدت إن الشيخ القطب رحمه الله اعتذر وتاب عن سبه في كتاب هيميان الزاد وألف تفسيرين يوضح فيهما عن ما يشوب هيميان الزاد الكتاب الأول:داعي العمل ليوم الأمل والكتاب الثاني تيسير التفسير ولكن المشكلة بعدما انتشر الكتاب اللي سب فيه الصحابة.لكن الحمدلله تاب واعتذر والله يقبل توبته ان شاء الله..وعلى الكتب الأخرى سوف ابحث والله يوفقني وإن شاء الله كل هذا يكون سوء تفاهم وما تكون بنا وبينكم عداوة

إباضية(سلطنة عمان)
2010-12-27, 08:29 PM
أنا بصراحة على مسألة خلق القرآن مقتنعة تماما انه مخلوق لأن اضافة الى الادلة اللي ذكرتها ان في الكون خالق ومخلوقون والخالق هو الله وما عدا ذلك مخلوق

بيان
2010-12-27, 08:34 PM
هلا أختي بحثت في منتديات عن سب الاباضية (http://www.ansarsunna.com/) لأن ما عندي كل الكتب والمهم إني استفدت إن الشيخ القطب رحمه الله اعتذر وتاب عن سبه في كتاب هيميان الزاد وألف تفسيرين يوضح فيهما عن ما يشوب هيميان الزاد الكتاب الأول:داعي العمل ليوم الأمل والكتاب الثاني تيسير التفسير ولكن المشكلة بعدما انتشر الكتاب اللي سب فيه الصحابة.لكن الحمدلله تاب واعتذر والله يقبل توبته ان شاء الله..وعلى الكتب الأخرى سوف ابحث والله يوفقني وإن شاء الله كل هذا يكون سوء تفاهم وما تكون بنا وبينكم عداوة

بحثت في منتديات الاباضيه ؟
غبت ربع ساعه و تسمين هذا بحث , اتلعبين هنا ؟
اعطيناك مراجع لامهات كتبكم و تقولين لي بحثت في منتدى !
اسمعيني جيدا اريدك ان تتبرأي من كل مشايخ الاباضيه الذين يكفرون الصحابه :ر:
و من من كتب الكتب التي اعطيناك اقتباسات منها , اما هذا الرد الساذج فلا يعنيني في شئ
و نحن لا نزال بالمسأله الاولى

بيان
2010-12-27, 08:36 PM
أنا بصراحة على مسألة خلق القرآن مقتنعة تماما انه مخلوق لأن اضافة الى الادلة اللي ذكرتها ان في الكون خالق ومخلوقون والخالق هو الله وما عدا ذلك مخلوق

ننتهي من المسأله الاولى ثم ننتقل للثانيه

صهيب
2010-12-27, 08:46 PM
:بس:
الظاهر أن الإباضية مختصة في الرقص
تطالب بأمر فنأتيها به فتهرب إلى غيره
أما أن ترد فهذا من المستحيلات
هذه المرة جاءت بأقوال للأحمق الخليلي وسنثبت أنه أجهل من الحمير
فبدلا من أن يثبت هذا الزنديق أقواله من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لجأ كما فعل أسلافه إلى منطق المتكلمة
وسنرد عليه بنفس المنطق
إذا كان التأويل قائما على العقل دون نص فحينها تكون الأفهام مختلفة ولا شيء يلزمني لأن أقبل برأي غيري مادام لي عقل
وبهذا سيكون للآية القرآنية تفسيرا بعدد المسلمين

كل ما ثبت قدمه استحال عدمه وقال الله تعالى: (ولئن شئنا لنذهبن بالذي أوحينا) الاسراء86لو شاء الله لذهب بهذا الوحي من الرسول صلى الله عليه وسلم
كيف ينسيه إياه
قال الله تعالى: قَالَ إِنِّي لَيَحْزُنُنِي أَن تَذْهَبُواْ بِهِ وَأَخَافُ أَن يَأْكُلَهُ الذِّئْبُ وَأَنتُمْ عَنْهُ غَافِلُونَ
ذهب به = ذهب بالشيء: هل يعني انعدامه؟
هل انعدم يوسف لما ذهب به اخوته؟
هذا الدليل الأول على زندقته
ان آثار الصنعة بادية عليه فالحرف يجب ان يكمله حرف او حروف غيره لكي يتوضح المعنى وتتكون كلمة والكلمة ايضا تفتقر الى كلمة اخرى لتتكون جملة.غبي لدرجة لا تصدق
إذا كان هذا دليله وهذا لا يقول به إلا زنديق
الله تعالى لم ينزل القرآن فقط
كيف كان الله تعالى قبل أن يتكلم بكلام؟
هل كان أبكما ( تعالى الله عما يقول الزنادقة علوا كبيرا)؟
وهذا أيضا
3-اقترانه بالأزمنة مثل ان الله تعالى كلم موسى عندما ذهب الى الطور.وصفات الله تعالى سابقة على الأزمنة لا يمكن اقترانها بها.وهذا أيضا
الكلام صفة ( متكلم) من صفات الله تعالى
فعلى أي أساس شرعي ( من القرآن أو السنة) استنتج أن صفة الكلام متأخرة
سنقرب بمثال للمخلوقين : والله تعالى ليس كمثله شيء
ولكن للأذهان المتخلفة أمثال الخليلي
الجنين قبل ولادته لم يتكلم فهل هو فاقد لصفة القدرة على الكلام؟
ولا نحكم عليه بذلك إلا بعد أن يتكلم
( تعالى الله عما يقول الزنادقة علوا كبيرا)
4- ان حروف القران الكريم هي نفسها الذي تتكون منه كلام العرب.. فإذا كانت تلك الحروف قديمه لزم القول بأن كلام العرب قديم لأنه يتركب من الحروف عينها.
أكتفي من الأدلة العقلية والآن الأدلة القرآنية:وهذا أيضا
ولم الكلام عن القرآن فقط : ماذا عن الديانالت من عهد آدمظ
بل ماذا عن الخطاب مع الملائكة ؟
1- قال تعالى: (خالق كل شيء) الأنعام 102.. وهنا إما أن يكون القرآن شيئآ أو لا شيئأ..إن كان لا شئيا اذا لا يمكن الخلاف على شي معدوم..وان كان شيئا فما الذي يخرجه من هذا العموم.وهذا كذلك
السمع والبصر والعلم وغيرها من الصفات مخلوقة حسب الزنديق
فكيف كالن قبل ذلك؟
2-قال تعالى: (وخلق كل شي فقدره تقديرا)الفرقان 2: وهنا الوصف ظاهر على القرآن الكريم فسوره وآياته وحركاته مقدرهوهذا أيضا
نفس الإجابة السابقة
3- قال تعالى: (ما ننسخ من آية أو ننسها نأتي بخير منها أو مثلها) البقرة 106 فهنا الله سبحانه وتعالى أخبر بنسخ الآيات والنسخ هو المحو والإزالة وهذا يستحيل على القديم.وهذا كذلك
هل نسخت من المصحف أم كلمات الله التامات؟
هل الكلمات التي سيأتي بها موجودة أم سيخلقها؟
ما الديل ؟
سآتيك بمجموعة من الأقلام وإذا لم تعجبك جئتها بخير منها
هل يعني هذا بالضرورة أني سلأصنعها ولم تكن موجودة؟
4-قال تعالى: (منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات) ال عمران 7..وهنا القران الكريم مقسم الى قسمين ايات محكمات وايات متشابهات والمحكمات هن الأم والأصل للمتشابهات أي نرجع إلى المحكمات لتأويل المتشابهات وهذا يستحيل ان كان قديما..فلا نقول أن وجود الله أم لحياته وحياته أم لقدرته.لما يقتضيه هذا القول من حدوث الصفات..وتعالى الله عن ذلكوهذا أيضا
لم أر في حياتي أحمق من هذا المخلوق
ولا يؤول القرآن إلا زنديق زائغ القلب مثل الخليلي
بين الله تعالى المحكم من آياته الواجب اتباعها
أين الدليل على استعمال المحكمات لتأويل المتشابهات ؟
والله تعالى يقول: وما يعلم تأويله إلا الله
إذا كيف تؤول يا زنديق كلاما لا يعلم تأويله إلا الله

بل حقيقتك في كتاب رب العالمين:
قال الله تعالى: وأما الذين في قلبوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله
نلاحظ أن الله يخبرنا أن من يسعى للتأويل إنما يبغي الفتنة ووصفه بزائغ القلب
بل إن الله تعالى يقطع لنا بما لا يدع مجالا للشك أن لا تأويل
وأن اي تأويل غنما هو باطل
قال الله تعالى: هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاء فَيَشْفَعُواْ لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ
نرجو أن تنسي حرفة الرقص إذا دخلت هنا

بيان
2010-12-27, 08:51 PM
بارك الله فيك شيخنا صهيب
و لا نزال ننتظر رد منطقي واحد من الاباضيه

صهيب
2010-12-27, 08:58 PM
هلا أختي بحثت في منتديات عن سب الاباضية لأن ما عندي كل الكتب والمهم إني استفدت إن الشيخ القطب رحمه الله اعتذر وتاب عن سبه في كتاب هيميان الزاد وألف تفسيرين يوضح فيهما عن ما يشوب هيميان الزاد الكتاب الأول:داعي العمل ليوم الأمل والكتاب الثاني تيسير التفسير ولكن المشكلة بعدما انتشر الكتاب اللي سب فيه الصحابة.لكن الحمدلله تاب واعتذر والله يقبل توبته ان شاء الله..وعلى الكتب الأخرى سوف ابحث والله يوفقني وإن شاء الله كل هذا يكون سوء تفاهم وما تكون بنا وبينكم عداوة
هل ستتوقفين عن الكذب والإستحمار؟
طيب إذا اطفيش تاب كما تدعين ألا يتوجب حينها على من جاؤوا بعده أن يحذوا حذوه؟
فعلا : لم أر أكذب منكم ولم أر قوما ساقطي الكرالمة والشرف مثلكم: لا تستحون من الكذب
السالمي : هل مرت عليه قرون ؟
جوابات السـالمي ( 6 / 208- 210 ) والعقد الثمين ( 1 / 181-182 ) :
( السؤال : ما يقال في الأحاديث التي رواها قومنا في فضائل عثمان بن عفان ، وعلي بن أبي طالب ، وسبطيه ، وابن أبي سفيان معاوية ، ووزيره عمرو بن العاص ، و طلحة و الزبير ، و الأصح فيهم البراءة أو الوقوف لهذا الإشكال ؟، وهل يقال : إن علي بن أبي طالب ، تاب ؛ لأنه ذكر أنه بعد قتله أهل النهروان كان يظهر الندم والتوبة ؟.
الجواب :

أكثر هذه الأحاديث مكذوب كما صرح به نقاد الحديث ، راجع المناقب من " اللآلي المصنوعة في الأحاديث الموضوعة " تجد بغيتك ، وتظفر بطلبتك ، والبراءة من أهل الأحداث واجبة على من بلغ علمه إلى معرفة حكم ذلك ، والمسلمون قد حكموا فيهم بحكم الله تعالى ، فمن علم فيهم مثــل علمهم جاز له الحكم بمثل حكمهم ، ومن قصر علمه عن ذلك كان سبيله الوقوف ، وعليه أن يتولى المسلمين على ولا يتهم لمن تولوا ، وبراءتهــم ممن برؤوا ، وطريقتهم واضحة كالشمس الطالعة لا يكدرها غبار ، وكذب الكاذب لا يورثنا إشكالا ، فنحن على بصيرة من أمرنا ، وخبرة من ديننا ، لا تميل بنا الأهواء ، ولا تستميلنا الرجال ، نعــــرف الرجال بالحق …) إلى أن قال : " وندم علي إنما كان على قتل أصحابه ، وضياع أمره ، وانتقاص دولته ، ولا يوجب ذلك توبة ، لو كان تائبا لأذعن للحق وجمع المسلمين ، وطلبهم حيث كانوا ، وخلع الأمر على أيديهم ، فإن شاؤوا قدموه ، وإن شـاؤوا أخروه ، والغيب لله ، وحكمنا على ما ظهر ، فإن كان قد تاب توبة نصوحا فالله أعلم بها ، ولا ينافي في ذلك حكم المسلمين فيه، وقاتل أربعة آلاف مؤمن في معركة واحدة حقيق بالبراءة ، ومن خرج على الإمام العادل بغيا وعدوانا كالجمل وصفين حقيق بالبراءة ، وكأني بك قد جاورت المخالفين ، أو طالعت كتبهم فاحذرهم أن يضلوك ، فوالله الذي لا إله إلا هو إن الحق واضح عند هذه العصابة التي نظر إليها أهل الدنيا بنظر الاحتقار ، وذلك بعد ما انقرضت دولتنا ، وظهرت دولة الأراذل ، والأيام دول ، وغلبة الدنيا غير معتبرة ، والله ربي ، والأيادي شاهدة ، والله أعلم

صهيب
2010-12-28, 09:48 AM
:بس:
أين فرت " سنفورة الإباضية"؟
لا يملكون غبير القص واللصق
نحيلها لللحق بمن سبقها
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=14840

miss.shosho
2010-12-28, 12:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اعتذر على المداخله بينكما يا ابي صهيب و اختي اسراء
لكن كلامها ليس منطقيا ابدا و جعل الدم يغلي
..
اختي سنفوره الاباضيه كما يلقبك ابينا صهيب ..
قلتي ..

2-قال تعالى: (وخلق كل شي فقدره تقديرا)الفرقان 2: وهنا الوصف ظاهر على القرآن الكريم (http://www.ansarsunna.com/vb/../) فسوره وآياته وحركاته مقدره
ان آثار الصنعة بادية عليه فالحرف يجب ان يكمله حرف او حروف غيره لكي يتوضح المعنى وتتكون كلمة والكلمة ايضا تفتقر الى كلمة اخرى لتتكون جملة.

كلامك يعني بان القرآن مخلوق لانه يتكون من كلمات تكونت من حروف و حركات مقدره و و و ..
حسنا سانزل لنفس المستوى الذهني و اقول كلامك صحيح ((.. استغفر الله
جميل ..
اذا القرآن مخلوق خلقه الله لانه تركب من كلمات و جمل و ايضا فيه ازمنه و احداث كما قلتي
3-اقترانه بالأزمنة مثل ان الله تعالى كلم موسى عندما ذهب الى الطور.وصفات الله تعالى سابقة على الأزمنة لا يمكن اقترانها بها.
...
جميل جدا .. الآن عرفنا لم القرآن مخلوق .. لان الله قال كلماته المتكونه من حروف .. لن اعيد و ازيد اللي قلته

حسنا تعرفين الجاحظ ؟؟
احد اشهر الكتاب في العصور الاسلاميه القديمه
و كتابه البخلاء موجود حتى الآن ..
البخلاء للجاحظ .. كتبه و كلماته مكونه من حروف مثل القرآن و يحوي ازمنه و احداث مثل القرآن (( استغفر الله لا اقصد ان اساويهما ببعض لكن مستواكي الذهني يقول ذلك ))
و يحوي حكم من القصص التي كتبها و بعض قصصه قد كان حقيقه ..
اذا و كما اوضحتي لنا سابقا و فهمنا من درسك ..
نستنتج بان كتاب البخلاء للجاحظ مخلوف لحتوائه الامور السابق ذكرها من حروف و ازمنه وو
و قد قام الجاحظ به مما يعني بان الجاحظ قد خلقه و اوجده من عدم لانه لم يكن موجودا من قبل
ماشاء الله إله جديد اسمه الجاحظ بكتابه البخلاء ((.. استغفر الله جل الله عن خلقه
و من درسك عن كون القرآن مخلوق اذا كل الكتاب آله و خلقو كتبهم ..!!
فهمتو الدرس اعزائنا الأعضاء ؟؟
الاختبار سيكون بعد اسبوع ادرسو جيدا
كانت معكم الدكتوره بالاسلام إباضية(سلطنة عمان)
و اختكم mis.shosho .. قمت بتوضيح درسها لمن لم يتمكن من فهمه ..
اتمنى انك تقرئي ردي ولا تمري عليه مرور الكرام كما اعتدنا منكم ..
و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

أسد ظفار
2011-01-02, 08:49 PM
:جز: يا سيف السنه

اباضي وكلي فخر
2011-04-03, 01:34 AM
الله يهدي كل مسلم