مشاهدة النسخة كاملة : من تخاريف الاباضية : رؤية الله مستحيلة دنيا واخرة !!!!!!!!!!!
محمود5
2012-07-22, 02:26 AM
اذن الجمل فيها خمس افعال ماضية وثلاث للاستقبال واثنان للامر فتلك عشرة كاملة .
ويلاحظ ان فعلى الامر :
ارنى : وهذا من موسى عليه السلام لرب العزة تبارك وتعالى واذا علمنا ان الامر يكون من الاعلى للادنى فكيف ياتى به موسى عليه السلام وهو ادنى مقاما من رب العزة تبارك وتعالى ؟؟؟؟
ان هذا ليس امرا صريحا ولكنه من باب الدعاء التضرعى كما نقول """ اللهم اغفر لنا "" فانه تضرع اللى الله تعالى نساله ان يغفر لنا . اللهم استجب .
اذن امر موسى عليه السلام ليس على حقيقته ولكنه من باب الدعاء والتضرع الى الله تعالى فيترك باب الامر الى باب الاستقبال لان الامر بيد الله تعالى وحده لا شريك له ز اذن الجمل يعاد ترتيبها ليبقى فعل واحد امر وهو من قبل الله تعالى . لا شريك له فى اوامره وهو ما يقودنا ان امر الرؤية بيد الله تعالى لا ينازعه فيها احد قط .
*******
نواصل باذن الله تعالى
امجاد العرب
2012-07-22, 04:25 AM
وعليكم السلام- ما الفرق بين فناظرة الأية الأولى -وبين ناظرة في الأية الثانية؟؟ هم يقولون الإنتظار
:(: وَإِنِّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِمْ بِهَدِيَّةٍ فَنَاظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلُونَ :): [النمل:35]
:(:وجوه يومئذ ناضرة إِلَىٰ رَبِّهَا نَاظِرَةٌ :): [القيامة:23]
محمود5
2012-07-23, 12:29 AM
امة الله عمانية
السلام عليكم عندما طلبت الشبه التى يوردها الاباضية كنت اقصد فى نفس الاية التى اتكلم فيها اما الشبه فى باقى الايات فعلى دراية بها .
وعلى كل جزاك الله خيرا
وها هنا جواب ما تريدين . وكنت قد اومأت اليها انفا قبل ذلك
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=19770
واذا وجدت منهم كلاما يوردونه داخل هذه الايات او فى غيرها بارك الله لك ارجو كتابتها
اعاننا الله واياكم اهل السنة .
والسلام عليكم
امجاد العرب
2012-07-23, 02:34 AM
حسنا أخي فالله
اليوم بعد المغرب وبالصدفة وجدت محاوراتك القديمة القيمة وبالفعل وجدت الإجابة هناك
أفضل ألا أقاطعك حتى أقرأ بحوثاتك القديمه كلها والله يعطيك الصحة والعافية سنين طويلة في طاعته و مرضاته آآآمــــــــــــــــيــــــــــــــن
فــــــــــــــتـــــــــرة صــــــــــــــمــــــــــــــت ** مــــــــــــــــــتــــــــــا بــــــــــــــــــعــــــــــــيـــــــــــن ** بـــــــــــــــــشــــــــــــغــــــــــــفـــــ ــــــ،
محمود5
2012-07-23, 03:12 AM
نواصل ايها الاحبة :
***********
اذن الفعل """ ارنى "" له دلالة :
وهو ان موسى عليه السلام لا يقوى على الرؤية بذاته فى امر لا يملكه الا خالقه فطلبها موسى عليه السلام .
وهو ما دعا علماء المة ان يقولوا لو كانت الرؤية ممتنعة ما طلبها موسى عليه السلام . انهم نظروا الى طلب موسى عليه السلام .
فان فعل الامر ليس على حقيقته وانما هو دعاء وتضرع ومعلوم بديهيا ان الدعاء هو طلب من الادنى الى الاعلى لكون الادنى قاصرا عن الاتيان بما طلب منه .
وبها بذاتها يرد على قول بنى اسرائيل لما طلبوا من موسى عليه السلام ان يريهم الله جهرة فقالوا """" ارنا الله جهرة "
فان موسى عليه السلام لا يملك هذا الامر وموسى مثلهم بشر لايقوى على ما طبوه منهم فنزل العقاب مباشرة عليهم """""" فاخذتكم الصاعقة وانتم تنظرون """""
ولعل ذلك هو السر فى ان الله قبلها من موسى عليه السلام ولم يقبلها من بنى اسرائئيل لان موسى طلبها من ربه وخالقه وهو المرجو المدعو فى كل زمان ومكان . اما بنواسرائيل فانهم طلبوها من عبد من عباد الله ليس له التصرف الكونى ولا القدرة على طلب مثل هذا ولم يطلبو الا مر من الله تعالى فعلم الله تعالى عدم ايمانهم بالله تعالى فانزل عليهم عقابه مباشرة ولذلك استخدم الفاء التى تفيد الترتيب والتعقيب رتبها على طلبهم فنزل العقاب عقبه مباشرة اى عقب الطلب نزل العقاب . فتنبهوا معاشر السادة انها لغة القران .(((((( افلا يتدبرون القران ام على قلوب اقفالها )))))
.اذن ظهر جليا ان موسى عليه السلام طلب من رب العزة ان يريه ذاته ولولا علمه بامكان وقوعه ما طلبها موسى عليه السلام .
** الفعل الثانى الامر "" انظر ""
هو على الحقيقة الفعلية من الله تعالى اى انظر يا موسى بام عينيك . ولما كان الله تعالى اعلى مقاما اعطى الامر مباشرة لموسى عليه السلام فانصاع موسى عليه السلام - كعادة الانبياء - لامر الله تعالى ونظر .
وهنا بادرة . وهى ان الله نفى الرؤية كما اشرنا سالقة ولكن ما اقصده هو ان الرؤية التى نفاها الله تعالى هى البصرية لموسى عليه السلام ولكن الحلمية لم ينفها الله تعالى بدليل انه علق الامر على النظر بالحاسة ولم يعلقها على القلب .
ناهيك على انه علقها على امر ممكن عقلا وعادة وهو تماسك الجبل .والمعلق على الممكن ممكن مثله .
********
الفعلين """ لن ترانى "" و "" فسوف ترانى ""
ما المقابلة بينهما ؟؟
نواصل باذن الله تعالى
محمود5
2012-07-23, 03:19 AM
نواصل ايها الاحبة فى الله تعالى :
ان الفعلين السابقين "" لن ترانى "" و " فسوف ترانى "" هما المسمى عندنا بطباق الايجاب والسلب وهو نوع من الطباق ولكن من عجيب امره ان كلا الفعلين واقعين .
اذن هذا دليل قاطع على امكانية رؤية الله تعالى كيف ذلك ؟؟؟؟
الله تعالى يقول فى كتابه " هل يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون "" فطباق بين يعلمون وبين لا يعلمون . ولكن هل يختلف واحد انهما موجودان بالفعل اى ان العالم والجاهل موجودان بالفعل .
وبنفس تطبيق القاعدة - ولله المثل الاعلى - فعل منفى وهو بذلته مثبت يلزم كذلك بوجودهما وهو ما نحن بصدد الحديث عنه اذن الله تعالى ما نفاه الا فى حالة معينة متى انتفت الحالة وجد اصل الفعل .
ان الحالة ترتيب امر الرؤية على استقرار الجبل متى وجد هذا الاستقرار فالارؤية ممكنة فى حق موسى عليه السلام .
اذن الرؤية ممكنة فى حالة وكل هذا فى حق موسى عليه السلام ولم يتطرق العلى القدير الى غيره من الخلائق - لاحظوا هذا جيدا -
ويكون المعنى المقصود """ يا موسى انك لن ترانى ولكن ممكن ترانى فى حالة واحدة وهى استقرار الجبل "" هل وصل المعنى ؟؟!!
*******
نواصل باذن الله تعالى
محمود5
2012-07-23, 03:37 AM
والا نؤيد اقوالنا باقوال اهل العلم
يقول شيخنا السعدى : ج1 - ص302
"""" وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا } الذي وقتناه له لإنزال الكتاب { وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ } بما كلمه من وحيه وأمره ونهيه، تشوق إلى رؤية اللّه، ونزعت نفسه لذلك، حبا لربه ومودة لرؤيته.
فـ { قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ } اللَّهِ { لَنْ تَرَانِي } أي: لن تقدر الآن على رؤيتي، فإن اللّه تبارك وتعالى أنشأ الخلق في هذه الدار على نشأة لا يقدرون بها، ولا يثبتون لرؤية اللّه، وليس في هذا دليل على أنهم لا يرونه في الجنة، فإنه قد دلت النصوص القرآنية والأحاديث النبوية على أن أهل الجنة يرون ربهم تبارك وتعالى ويتمتعون بالنظر إلى وجهه الكريم، وأنه ينشئهم نشأة كاملة، يقدرون معها على رؤية اللّه تعالى، ولهذا رتب اللّه الرؤية في هذه الآية على ثبوت الجبل، فقال - مقنعا لموسى في عدم إجابته للرؤية - { وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ } إذا تجلى اللّه له { فَسَوْفَ تَرَانِي }"""" انتهى كلامه رحمه الله تعالى وهو عين ما نقول به .
ويقول شيخنا القرطبى 7 - 270 :
"""قوله تعالى: {قَالَ لَنْ تَرَانِي} أي في الدنيا. ولا يجوز الحمل على أنه أراد: أرني آية عظيمة لأنظر إلى قدرتك؛ لأنه قال {إِلَيْكَ} و {قَالَ لَنْ تَرَانِي} . ولو سأل آية لأعطاه الله ما سأل، كما أعطاه سائر الآيات. وقد كان لموسى عليه السلام فيها مقنع عن طلب آية أخرى؛ فبطل هذا التأويل. {وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي} ضرب له مثالا مما هو أقوى من بنيته وأثبت. أي فإن ثبت الجبل وسكن فسوف تراني، وإن لم يسكن فإنك لا تطيق رؤيتي، كما أن الجبل لا يطيق رؤيتي. """"""
********
نواصل ايها الاحبة باذن الله تعالى
امجاد العرب
2012-07-23, 04:42 AM
عذارآ أخي فالله بعد إذنك أطلب من المشرف أن يصحح لك بعض الأخطاء البسيطة الإملائية -ونعذرك ربما لسرعة كتابتك في الطباعه-حرصآ لنا لهذا البحث النفيس المهم.أعتذر مجددآ على مقاطعتك -أكمل بارك الله فيك-متابعين
محمود5
2012-07-24, 01:27 AM
مناظرات حول رؤية الله تعالى :
1-قال سفيان بن عيينة في شأن بشر بن غياث المريسي، وإنكاره الرؤية : قاتل الله الدويبة، ألم تسمع إلى قوله تعالى : ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) فإذا احتجب عن الأولياء والأعداء ، فأي فضل للأولياء على الأعداء . (سير أعلام النبلاء 8:312)
2-. وقال الربيع بن سليمان : حضرتُ محمد بن إدريس الشافعي وقد جاءته رقعة من الصعيد فيها : ما تقول في قول الله تبارك وتعالى : ( كلا إنهم عن ربهم يؤمئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) ؟ قال الشافعي: فلما أن حجب هؤلاء في السخط كان في هذا دليل على أنهم يرونه في الرضا. قال الربيع : قلت : يا أبا عبد الله وبه تقول ؟ قال : نعم ، وبه أدين الله ، لو لم يوقن محمد بن إدريس أنه يرى ربه لما عبد الله تعالى .(شرح السنة 3:506 برقم :883 : طبقات الشافعية السبكي 2:81) . وقال الشافعي أيضًا : ما حجب الفجار إلا وقد علم أن الأبرار يرونه عز وجل .(تفسير ابن كثير 4:451)
3-. وروى اللالكائي عن زكريا بن يحيي بن حمدويه قال : سمعت رفيق نُعيم بن حماد يقول : لما صرنا إلى العراق ، وحبس نعيم بن حماد ، دخل عليه رجل في السجن من هؤلاء، فقال لنعيم : أليس الله قال : ( لا تُدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) فقال نعيم : بلى ، ذاك في الدنيا ، قال : وما دليلك ؟ فقال نعيم : إن الله هو البقاء ، وخلق الخلق للفناء ، فلا يستطيعون أن ينظروا بأبصار الفناء إلى البقاء ، فإذا جدد لهم خلق البقاء فنظروا بأبصار البقاء إلى البقاء (شرح السنة3:508 برقم:890 ) .
4- مناظرة الإمام مالك للجهمية في رؤية الله تعالى : قال القاضي عياض في سيرة الإمام مالك : قال ابن نافع وأشهب وأحدهما يزيد على الآخر قلت : يا أبا عبد الله : ( وجوٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) (القيامة:22 23) ينظرون إلى الله ؟ قال : نعم ، بأعينهم هاتين ، فقلت له : فإن قومًا يقولون : لا يُنظر إلى الله ، إن ناظرة بمعنى منتظرة إلى الثواب ، قال : كذبوا ، بل ينظر إلى الله ، أما سمعت قول موسى عليه السلام : ( رب أرني أنظر إليك ) (الأعراف:143) ؟ أفترى موسى سأل ربه محالاً ؟ فقال الله : ( لن تراني ) في الدنيا ؛ لأنها دار فناء ، ولا ينظر إلى ما بقي بما يفنى، فإذا صاروا إلى دار البقاء ، نظروا بما بقي إلى ما بقي ، وقال : ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) .
5- مناظرة الإمام أحمد للجهمية في الرؤيا : قال أحمد رحمه الله : فقلنا لهم : لم أنكرتم أن أهل الجنة ينظرون إلى ربهم؟!! فقالوا : لا ينبغي لأحد أن ينظر إلى ربه؛ لأن المنظور إليه معلوم موصوف لا يُرى ، إلا شيء يفعله، فقلنا لهم : أليس الله يقول : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) ؟ فقالو : إن معنى : ( إلى ربها ناظرة ) أنها تنتظر الثواب من ربها ، وإنما ينظرون إلى فعله وقدرته ، وتلوا آية من القرآن : ( ألم تر إلى ربك كيف مد الظل )(الفرقان:45) . فقالوا : إنه حين قال : (ألم تر إلى ربك ) أنهم لم يروا ربهم ؛ ولكن المعنى ألم تر إلى فعل ربك ، فقلنا : إن فعل الله لم يزل العباد يرونه ، وإنما قال : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) قالوا : إنما " تنتظر " الثواب من ربها . فقلنا : إنها مع ما تنتظر من الثواب هي ترى ربها ، فقالوا : إن الله لا يرى في الدنيا ولا في الآخرة ، وتلوا آية من المتشابه من قول الله جل ثناؤه : ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) ، وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يعرف معنى قول الله : ( لا تدركه الأبصار ) وقال : [ إنكم سترون ربكم ] ، وقال لموسى : ( لن تراني ) ولم يقل : لن أُرى، فأيهما أولى أن نتبع النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : [ إنكم سترون ربكم ] أو قول الجهمي حين قال : " لا ترون ربكم "، والأحاديث في أيدي أهل العلم عن النبي صلى الله عليه وسلم أن أهل الجنة يرون ربهم لا يختلف فيها أهل العلم .. وإنا لنرجوا أن يكون الجهم وشيعته ممن لا ينظرون إلى ربهم ويحجبون عن الله ؛ لأن الله قال للكفار: (كلا إنهم عن ربهم يومئذًٍ لمحجوبون ) فإذا كان الكافر يحجب عن الله ، والمؤمن يحجب عن الله ، فما فضل المؤمن على الكافر ؟! (الرد على الجهمية والزنادقة أحمد بن حنبل ص127129
محمود5
2012-07-24, 01:30 AM
************************* شبهة والرد عليها باذن الله تعالى ***************
هل الرؤية تستلزم التجسيم ؟!
أن الرؤية المعهودة عندنا لا تقع إلا على الألوان لا على ما عداها, وهذا مبعد عن الباري عز وجل, وقد احتج من أنكر الرؤية علينا بهذه الحجة بعينها وهذا سوء وضع منه لأننا لم نقل قط بتجويز هذه الرؤية على الباري عز وجل وإنما قلنا إنه تعالى يرى في الآخرة بقوة غير هذه القوة الموضوعة في العين الآن لكن بقوة موهوبة من الله تعالى, وبيان ذلك أننا نعلم الله تعالى بقلوبنا علماً صحيحاً وهذا لا شك فيه, فيضع الله تعالى يوم القيامة في الأبصار قوة يُشاهد الله تعالى بها ويرى كالتي وضعها في الدنيا في القلب, كالتي وضعها الله تعالى في أذن موسى عليه السلام حتى سمعه مكلماً له . ولا حجة لهم في قوله تعالى ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ) (الأنعام:103) لأن الله تعالى إنما نفى الإدراك, والإدراك في اللغة يعني زائد على النظر والرؤية, فالإدراك منتف عن الله سبحانه وتعالى على كل حال في الدنيا والآخرة, لأن في الإدراك معنى من الإحاطة ليس في الرؤية, برهان ذلك في قوله تعالى ( فلما تراءى الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون قال كلا إن معي ربي سيهدين ) (الشعراء:61) . ففرق الله تعالى بين الإدراك والرؤية فرقاً جلياً لأنه تعالى أثبت الرؤية بقوله ( فلما تراءى الجمعان ) وأخبر تعالى أنه رأي بعضهم بعضاً فصحت منهم الرؤية لبني إسرائيل, ونفى الله الإدراك بقول موسى عليه السلام ( كلا أن معي ربي سيهدين ) فأخبر تعالى أنه رأي أصحابُ فرعون بني إسرائيل ولم يدركوهم, وشك أن ما نفاه الله عز وجل فهو غير الذي أثبته, فالإدراك غير الرؤية
محمود5
2012-07-24, 01:34 AM
وهذه بعض اقوال اهل العلم نذكرها متبركين بهم :
من أقوال أئمة السنة في إثبات الرؤية :
قال ابن قدامة المقدسي في " لمعة الاعتقاد " : " والمؤمنون يرون ربهم في الآخرة بأبصارهم ويزورونه ، ويكلمهم ويكلمونه ، قال الله تعالى : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) وقال تعالى : ( كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون ) (المطففين:15) ، فلما حجب أولئك في حال السخط دل على أن المؤمنين يرونه في حال الرضى ، وإلا لم يكن بينهما فرق ، وقال النبي صلى الله عليه وسلم : [ إنكم ترون ربكم كما ترون هذا القمر لا تضامون في رؤيته ](متفق عليه) ، وهذا تشبيه للرؤية بالرؤية ، لا للمرئي بالمرئي ، فإن الله تعالى لا شبيه له ، ولا نظير " (ابن قدامة المقدسي : لمعة الاعتقاد)
قال الإمام الطحاوي : ** " والرؤية حق لأهل الجنة ، بغير إحاطة ولا كيفية كما نطق به كتاب ربنا : ( وجوهٌ يومئذٍ ناضرةٌ * إلى ربها ناظرةٌ ) وتفسيره على ما أراده الله تعالى وعلمه ، وكل ما جاء في ذلك من الحديث الصحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كما قال ، ومعناه على ما أراد ، لا ندخل في ذلك متأولين بآرائنا ولا متوهمين بأهوائنا ، فإنه ما سلم في دينه إلا من سلم لله عز وجل ولرسوله صلى الله عليه وسلم ، ورد علم ما اشتبه عليه إلى عالمه . ** ولا تثبت قدم الإسلام إلا على ظهر التسليم والاستسلام ، فمن رام علم ما حظر عنه علمه ، ولم يقنع بالتسليم فهمه ، حجبه مرامه عن خالص التوحيد ، وصافي المعرفة ، وصحيح الإيمان ، فيتذبذب بين الكفر والإيمان ، والتصديق والتكذيب والإقرار والإنكار موسوسًا تائهًا شاكًا لا مؤمنًا مصدقًا ، ولا جاحدًا مكذبًا . ** ولا يصح الإيمان بالرؤية لأهل دار السلام لمن اعتبرها منهم بوهم أو تأولها بفهم ، إذ كان تأويل الرؤية وتأويل كل معنى يضاف إلى الربوبية بتر ك التأويل ولزوم التسليم ، وعليه دين المسلمين . ** " ومن لم يتوق النفي والتشبيه زل ولم يصب التنزيه ، فإن ربنا جل وعلا موصوف بصفات الوحدانية ، منعوت بنعوت الفردانية ، ليس في معناه أحد من البرية ، وتعالى عن الحدود والغايات ، والأركان والأعضاء والأدوات ، لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات " (الطحاوي )
امجاد العرب
2012-07-24, 03:45 AM
الله اكبر
ظهر الحق
وزهق الباطل
إن الباطل كان زهوقا
---أكمل بارك الله فيك وحرم الله يداك من النار
محمود5
2012-07-25, 02:51 AM
********* تجلى الله تعالى للجبل *****
هذا موعدنا مع الجزء الثانى من الاية فاعيرونى انتباهكم رحمكم الله تعالى :
النصف الثانى من الاية :
((((((((((((
وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143
)))))))))))))
1- مم صعق موسى عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2- لماذا اندك الجبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3- ماذا فعل موسى عليه السلام بعد ان افاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4- من ماذا تاب موسى عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5- ما فائدة لفظة""" سبحانك "" فى كلام موسى عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
6-وكيف يكون موسى عليه السلام اول المؤمنين وقد سبقه مؤمنون ومسلمون كثير ؟؟؟؟؟؟؟؟
7- وهل فى قول بنى اسرائيل لموسى عليه السلام """ ارنا الله جهرة """"" واعزا لموسى عليه السلام لطلب الرؤية ؟؟؟؟؟؟؟
8- وهل نؤمن بهذه الاية على ما جاءت به بدون زيادة ولا نقص ؟؟؟؟؟؟؟؟
9- وهل كان الله عاجزا ان يبدل كلمة مكان كلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
10- وهل كان موسى عليه السلام يجهل امر طلبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه بعض الوقفات وغيرها كثييييير ممن سنتعرض له اثناء كتابتنا باذن الله تعالى
فادعو الله لنا بالتوفيق والسداد والهداية انه ولى ذلك والقادر عليه .
محمود5
2012-07-25, 03:30 AM
تعالو ا لنرى الرويات التى تطالعنا فى كتب التفاسير من اهل السنة المعتمدين :
هذا شيخنا الطبرى يقول :13 - 92
- حدثني به موسى بن هارون قال، حدثنا عمرو قال، حدثنا أسباط، عن السدي قال: إن موسى عليه السلام لما كلمه ربه، أحب أن ينظر إليه = قال: "رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني"، فحُفَّ حول الجبل [بملائكة]، (2) وحُفَّ حول الملائكة بنار، وحُفّ حول النار بملائكة، وحُفّ حول الملائكة بنار، ثم تجلى ربه للجبل.
-حدثنا ابن حميد قال، حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق قال: استخلف موسى هارون على بني إسرائيل وقال: إني متعجل إلى ربي، فاخلفني في قومي ولا تتبع سبيل المفسدين. فخرج موسى إلى ربه متعجلا للقيّه شوقًا إليه، وأقام هارون في بني إسرائيل، ومعه السامري يسير بهم على أثر موسى ليلحقهم به. فلما كلم الله موسى، طمع في رؤيته، فسأل ربه أن ينظر إليه، فقال الله لموسى: إنك لن تراني،( ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني)، الآية. قال ابن إسحاق: فهذا ما وصل إلينا في كتاب الله عن خبر موسى لما طلب النظر إلى ربه، وأهل الكتاب يزعمونَ وأهلُ التوراة: أنْ قد كان لذلك تفسير وقصة وأمور كثيرة، ومراجعة لم تأتنا في كتاب الله، والله أعلم.
-حدثني الحسين بن محمد بن عمرو العنقزي قال، حدثني أبي قال، حدثنا أسباط، عن السدي، عن عكرمة، عن ابن عباس في قول الله:(فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا)، قال: ما تجلى منه إلا قدر الخنصر =(جعله دكًّا، قال: ترابًا =(وخر موسى صعقًا)، قال: مغشيًّا عليه.
- حدثنا موسى قال، حدثنا عمرو قال، حدثنا أسباط قال: زعم السدي، عن عكرمة، عن ابن عباس أنه قال: تجلى منه مثل الخِنصر، فجعل الجبل دكَّا، وخر موسى صعقًا، فلم يزل صعقًا ما شاء الله.
هذا ما يطالعنا به شيخنا الطبرى رحمه الله تعالى السنى وليس الشيعى .
********
والان لنتساءل سويا :
هل تجلى الله تعالى للجبل ؟؟ الاجابة نعم .
هل راى الجبل ربه ؟؟ الاجابة نعم .
ايهما افضل عند الله تعالى الجبل ام الانسان ؟؟ الاجابة الانسان لقوله تعالى "" ولقد كرمنا بنى ادم "" ولان الله تعالى سخر جميع الخلائق لخدمة الانسان ومنها الجبال يقول تعالى :
) اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَرَاتِ رِزْقًا لَكُمْ وَسَخَّرَ لَكُمُ الْفُلْكَ لِتَجْرِيَ فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَسَخَّرَ لَكُمُ الْأَنْهَارَ (32) وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ (33)وَآَتَاكُمْ مِنْ كُلِّ مَا سَأَلْتُمُوهُ وَإِنْ تَعُدُّوا نِعْمَةَ اللَّهِ لَا تُحْصُوهَا إِنَّ الْإِنْسَانَ لَظَلُومٌ كَفَّارٌ (34))) ابراهيم .
اذا كان الجبل اقل شأنا من الانسان . واذا كان الجبل قد راى ربه اذن يجوز فى حق الاعلى مقاما الرؤية .
هذا من الناحية العقلية .
ولكن النسق القرانى اتى باروع الادلة على ما نقول فتعالوا لنتعايش مع النص القرانى .
عبد الله بوراي
2012-07-25, 01:24 PM
واصل أخي ولا تفاصل
سيد امير الموسوي
2012-07-25, 06:50 PM
العضو الشيعي الموسوي
يسمح لك المشاركه فقط في قسم الشيعة والرافضة وغير ذلك يحرر
وكنت تريد تفتح موضوع يتناول رؤية الله في الأخرة فلا بأس سوف تجد من يحاورك
حرره المشرف
محمود5
2012-07-27, 02:16 AM
لا تتعجل ايها الرافضى فان لنا اخوة يقومون على نهايتكم وقد اقتربت الفضائح الى الذكر وسنواصل باذن الله عز وجل لا حقا سلسلتنا التى افتتحناها وهى """"" من عجائب الشيعة """ فارجع اليها فى هذا المنتدى المبارك وقد قارب الاخوة على الانتهاء من باقى فضائحكم ليعلم الناس كم انكم تضمرون لنا كل الكيد والحقد امتثالا لقول كبيركم """"" لقد اكلت العرب كبدى """
فصبرا فى مجال الموت صبرا ***** فما نيل الخلود بمستطاع
محمود5
2012-07-27, 03:22 AM
نواصل ايها الاحبة فى الله :
ان النصف الثانى من الاية ابتدأه الله تعالى باساليب فى غاية من القوة .
1- اسلوب الاحتراس :
وهو بالمعنى البسيط لكى يفهمه الجميع هو : مجىء جملة ترد فهما غير مراد "
اى ان الجملة التى تاتى لها وظيفة وهى ان هناك معنى سيفهم من الكلام فتاتى جملة الاحتراس لترد هذا الفهم الخاطىء لانه غير مراد من قبل قائله .
والان لنطبق اصل هذه القاعدة على كلام الله تعالى "
ان موسى عليه السلام طلاب طلبا وهو "" رب ارنى انظر اليك "" فاجابه الله تعالى "" لن ترانى "" .
ولنسأتل سؤالا : كيف لو انتهت هذه المقولة عند هذا الحد ؟؟
الاجابة لا شك انه سيكون لمن يقول بعدم رؤية الله تعالى لهم دليلا قويا على ما يدعون .ولكن الله تعالى ما كان ليجعل لهم مكانا او متنفسا لهم فيه مقالا الا وضيقه عليهم فاتت جملة الاحتراس ."" ولكن انظر الى الجبل ....... فسوف ترانى ""
ما ابرعها من جملة تلجم القائلين بعدم الرؤية الجاما لو كانوا يعقلون .
ولا ادرى كيف صور لهم البعض انتهاء الجملة عند الطرف الاول ولم يشيروا لهم الى الطرف الثانى من الاية سبحانك ربنا .
2- الفاء :
وهاك سر اخر فى غاية من اللطافة ان " الفاء " معلومة فى اصول اللغة انها فى العطف للتعقيب والترتيب وكن يا ترى علام ؟؟
انها لطيفة فى غاية من القوة وهى اشارة الى ما تناولناه وهو ان المعنى قد يفهم من البعض على خلاف المراد فاستدرك الله تعالى باكثر من استدراك لكى لا يفهم المعنى على غير وجهته فقال : ولكن " و " انظر " و " فان " و " فسوف ترانى " وكلها استدراكات للمعنى الذىة قد يفهم وهو عدم الرؤية . - يا ليت الناس تفهم .
فالترتيب والتعقيب مقصودان لا محالة وهى من اسرار الحروف فى كتاب الله تعالى .
**
نواصل باذن الله تعالى
محمود5
2012-07-27, 03:36 AM
نواصل :
3- قد ذكرنا انفا ان الجمل فيها افعال امر فى الشق الاول وتناولنا فيها فعل الامر الخاص بموسى عليه السلام .
وها موعدنا مع الفعل الاخر الامر فيها وهو قوله تعالى : "" ولكن انظر الى الجبل :
وفعل الامر من قبل الله تعالى امر من الاعلى الى الادنى كما هو مقرر عند اهل الاصول فالله تعالى هو الامر وموسى عليه السلام هو المأمور .
ولكن الامر فى حد ذاته يحتاج الى وقفة وهو ان الله تعالى اختار لفظ "" انظر " مع ان المقصود هو رؤية الله تعالى فلماذا ؟؟
لما كانت اداة الرؤية النظر اختارها الله تعالى ولان ايضا الرؤية قد تحتوى الادراك وهو امر يستحيل على موسى عليه السلام لله تعالى فالاحاطة والشمول والادراك اداته بالرؤية ممنوعة عقلا وعرفا وشرعا فاختار الله تعالى ما هو ممكن ليقربه الى حد الامكان والجواز وهو النظر .
ولنضرب كما ضرب شيوخنا المثل - ولله المثل الاعلى - " هب اننا قلنا انظر الى السماء فهل يستطيع مدع ان يقول احطت بالسماء . لا شك انه سيقابل بوابل من التكذيب .
لكن لو قال نظرت فالكل مثله ينظر كما ينظر فيرى غاية بصره وما تدركه عينه بدون احاطة وشمول .
اذن الاختيار للمنع . والله تعالى اعلى واعلم .
نواصل باذن الله تعالى .
محمود5
2012-07-28, 03:35 AM
4- "" فسوف ترانى ""
الكل يقرأ هذه الاية ولا يلتفت الى الاداة سوف ما فائدتها ؟؟
فان الرد الطبيعى فى غير القران الكريم ان يقال " فان استقر مكانه فترانى ""
وذلك لان التعقيب لا يتماشى مع التسويف .
ولكن اللفظة القرانية اتت بابلغ اسلوب وجد فان التسويف له اسليبه البيانية وهاك بعض بيانها :
1- ان يكون الامر متعلقا على امر خارج عن امكانية موسى عليه السلام ومعلوم بديهيا فى علم الله تعالى ما يحدجث لموسى عليه السلام فاستخدم المستقبل البعيد فى امر الرؤية .
2- اشارة الى رؤية الله تعالى المستقبلية لموسى عليه السلام يوم القيامة وهو دليل قطعى الثبوت فى امر الرؤية وهو كلام السبكى رحمه الله تعالى .
3- الاستقبال واقع من التشويق الى ذكر الخبر وهو نوع من الفضل والمنحة الالهية لموسى عليه السلام .
*****
نواصل باذن الله تعالى
vBulletin® Jelsoft Enterprises Ltd , Copyright ©2000-2025