الإخوة أبو القعقاع وبيبرس، هنا فضلاً لا أمراً

[غريب مسلم]

:بس:
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستهديه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، إنه من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله وصفيه وخليله، خير نبي اجتباه وهدى ورحمة للعالمين أرسله، أرسله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره الكافرون، ولو كره المشركون، ولو كره من كره.
أما بعد
:سل:
يقول الله عز وجل في كتابه العزيز :(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا :): [النساء:59]
فالله سبحانه وتعالى يأمر بثلاث طاعات:
1- طاعة الله عز وجل.
2- طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم.
3- طاعة ولي الأمر ما لم تخالف أمر الله ورسوله.
وقد ذكر الله سبحانه وتعالى كيف تحل الخلافات بيننا (إن وجدت) بالنظر في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
إخواي الكريمين أبو القعقاع وبيبرس
إن الخلاف الذي بيني وبينكما هو عن ولي الأمر، فقد رأيت في مشاركات لكما أن ولاة الأمور الحاليين ليسوا ولاة أمر شرعيين، وسأقبل بكلامكم هذا جدلاً وأقول:
كتاب الله صالح لكل زمان ومكان، ولأن الله سبحانه وتعالى أمرنا بطاعة ولي الأمر إذن لا بد من وجود ذلك الولي حتى نطيعه، فالله لن يأمرنا بطاعة عدم، وعليه لا بد من وجود ولي أمر يطاع، فإن لم يكن الحكام الذين يحكموننا الآن ولاة أمر شرعيين، فمن هم ولاة الأمر الشرعيين حسب ما ترون؟

[الدوسري الازدي]

للاسف اخي غريب ان اخبرك ان من طلبتهم لهذا الحوار شخص واحد متفرع لــ 60 شخص
وللمعرفة اكثر تفضل على الرابط/http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=138890#post138890

يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين..

[بيبرس]

حياك الله اخ غريب سارد عليك برد واحد بعد ان ارد على الازدي هنا وهناك في موضوع العمليات
اما الازدي فانت كذاب اشر
و اولا فكو حظر ابو القعقاع وبعدها اطلبوه للنقاش ان اراد مع اني لا اظن
الازدي اسمع انت تدعي اننا ندخل بسمى واحد او مسميات لو انك تقرا الايبي لعرفت كذبك هذه اولا
وثانيا ساتقيك لفحش لسانك وبذائته وافترائك
وبقي امر اخير
اريد ان تباهلنا على امرين
الاول اننا خوارج والثاني انا او الاخ ابو القعقاع ندخل بسميات غير هذه ونجعل لعنة الله على الكاذبين
والا فاخرس لسانك عن الافتراء علينا
وبالنسبة للمناظرة اخ غريب مسلم انت الاخ الوحيد الذي لم تسئ في ردك وحافظت على اخلاق النقاش فكلي احترام لك ولو اختلفنا في امور

وبالنسبة لابو القعقاع هو كلمني عالايميل قبل قليل
ويطلب من الازدي ان يباهله على ما افتراه علينا من دخول بمسميات اخرى لنفس الشخصية ويريد ان يباهل الازدي على انه لم يدخل هنا الا بالقعقاع فقط
واقسم بالله اذا الادارة لم تتدخل انها تكون مقصودة منكم ولعبة تلعبونها واما ان تقولوا الحق او تقبل المباهلة
اللهم اكفناه بما شئت

[بيبرس]

اخ غريب اعتذر عن نقاشك لاننا بعد المباهلة سنترك هنا نهائي ولن ندخل
واصبحت اظن ان البعض هنا متفقين مع اداريين باستفزاز المخالف ويغلط رئيس القسم ويتجاوز عنه وعندما يرد العضو المخالف يحضر فورا
وهذا ما حصل بالقعقاع ولا اريد ان يحصل معي فلذلك اعتذر عن نقاشك الذي بدأ بافتراء من المدعوا الازدي
اسال الله ان يشل اركان الكاذب ولا رده الله ولا رد عنه اي كان وفضحه في عرضه وهتك ستره
اللهم امين واجعل لعنتك على الكاذبين
وانتظر منك مباهلة على هذا يا ازدي واثبت انك رجل واقبل

[الدوسري الازدي]

معلومة لك يا طالب المباهلة .وتعقيب على بعض ماقلت لا اكثرة المنتدى مل من كثرة البكاء وكل ما اتى عضو مخالف وطرح امامة ما لايتوقعة قام يتباكى سوف اترك وسوف ارح وهذا اسلم حل باالاصل ولايوجد غيرة ان تبقى في وجهة ماء..
وانت تعلم انني كنت اتناقش معكم ونختلف والخ لكن اكرة ماعلى الانسان ان يستخدم الحيل ويبيع البيض على سلاقينة ..
وموضوع المباهلة انا على استعداد ان اباهل امثالكم تعلم لماذا لانني عرفت تفكيركم من خلال مشاركاتكم فما دمتوا بهذا الفكر فاانتم خوارج لم تخدموا دينكم بشي الا بنشر الدعوة للفوضى والخراب والدمار ..

[بيان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
احد المعرفات لذلك الشخص هو عفراء (http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=6469)و هي عضوه لا ادريه
و الان دخل نفس الشخص على انه خارجي !؟
الايبي لا يدع مجال للشك انهما نفس الشخص لكن ما اود معرفته هو ما ملة هذا الشخص حقاً ؟
و
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الدوسري الازدي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

احد المعرفات لذلك الشخص هو عفراء (http://www.ansarsunna.com/vb/member.php?u=6469)و هي عضوه لا ادريه
و الان دخل نفس الشخص على انه خارجي !؟
الايبي لا يدع مجال للشك انهما نفس الشخص لكن ما اود معرفته هو ما ملة هذا الشخص حقاً ؟
و
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


على ملة هواة وكل شخص لة هدف في هذي الدنيا يسلكة وهو يبحث مثل الخفاش عن ضالتة ..

[المراقب العام]

اخ غريب اعتذر عن نقاشك لاننا بعد المباهلة سنترك هنا نهائي ولن ندخل

:سل:
شرع الله المباهلة لإظهار الحق من الباطل فى أمور العقائد فهل نتلاعب بها نحن فى أى شئ على مزاجنا؟؟؟؟!
لن أسمح بهذه المهاترات.
ولينصرف من أراد الانصراف.

[see]

اسال الله ان يشل اركان الكاذب ولا رده الله ولا رد عنه اي كان وفضحه في عرضه وهتك ستره


استغرب مالك والعرض ياهذا
غريب امرك من الذي يحاورك هنا الاخ ام عرضه
استحي من اقوالك وابو القعقاع قلت له مرارا فكر القاعده الهدام غير مرحب فيه هنا
فخذ صديقك ورحل مع فكركم الهدام

[see]

:سل:
شرع الله المباهلة لإظهار الحق من الباطل فى أمور العقائد فهل نتلاعب بها نحن فى أى شئ على مزاجنا؟؟؟؟!
لن أسمح بهذه المهاترات.
ولينصرف من أراد الانصراف.

هل كل ماكذب احد يدعو للمباهله
على هذا المنوال ستصبح فوضى
حتى سائق السياره سيباهل شرطي المرور على المخالفه
على الحساب مفتيين ام افتائكم مقتصر على قتل الناس

[صهيب]

:بس:
إذا كان أصل القتال المشروع هو الجهاد ، ومقصوده هو أن يكون الدين كله لله ، وأن تكون كلمة الله هي العليا فمن منع هذا قوتل باتفاق المسلمين ، وأما من لم يكن من أهل الممانعة والمقاتلة ، كالنساء والصبيان ، والراهب والشيخ الكبير ، والأعمى والزمن ونحوهم فلا يقتل عند جمهور العلماء ، إلا أن يقاتل بقوله أو فعله ، وإن كان بعضهم يرى إباحة قتل الجميع ، لمجرد الكفر إلا النساء والصبيان [ ص: 166 ] لكونهم مالا للمسلمين ، والأول هو الصواب ، لأن القتال هو لمن يقاتلنا ، إذا أردنا إظهار دين الله ، كما قال الله تعالى : { وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ، إن الله لا يحب المعتدين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=41&ID=1&idfrom=1&idto=84&bookid=41&startno=61#docu) } .

وفي السنن : عنه صلى الله عليه وسلم { أنه مر على امرأة مقتولة في بعض مغازيه ، قد وقف عليها الناس . فقال : ما كانت هذه لتقاتل . وقال لأحدهم : الحق خالدا فقل له : لا تقتلوا ذرية ولا عسيفا } .

وفيهما أيضا عنه صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول : { لا تقتلوا شيخا فانيا ولا صغيرا ولا امرأة } [ ص: 167 ] وذلك أن الله تعالى أباح من قتل النفوس ، ما يحتاج إليه في صلاح الخلق ، كما قال تعالى : { والفتنة أكبر من القتل (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=41&ID=1&idfrom=1&idto=84&bookid=41&startno=61#docu) } .

أي أن القتل ، وإن كان فيه شر وفساد ففي فتنة الكفار من الشر والفساد ما هو أكبر منه ، فمن لم يمنع المسلمين من إقامة دين الله لم تكن مضرة كفره إلا على نفسه ، ولهذا قال الفقهاء " إن الداعية إلى البدع المخالفة للكتاب والسنة ، يعاقب بما لا يعاقب به الساكت " .

وجاء في الحديث : { أن الخطيئة إذا أخفيت ، لم تضر إلا صاحبها ، ولكن إذا ظهرت فلم تنكر ضرت العامة } .

ولهذا أوجبت الشريعة قتل الكفار ، ولم توجب قتل المقدور عليهم منهم

هذا حكم الشرع في العدو

الآن نسأل
ما كانت هذه لتقاتل
بأي حق ونحن نواجه ( حاكما كافرا ملحدا) وضع متفجرات أو قنابل يكون أولى ضحاياها أناس أبرياء
قد تكون أمي أو أمك مارة من هناك
ألم يحدث هذا في مناطق كثيرة
في الجزائر
في السعودية وفي غيرها
أمامكم الحاكم وجنده
ولكن إياكم والمسلمين ( ولا تصضدعوا رؤوسنا بفتاوى باطلة ) تبيح قتلهم لأن النظام يتترس بهم

[ابو الحارث الاردني]

بعد اطلاعي على كلام الاخوة تبين لي امرواحد الا وهو
ان الامر ليس موضوع اسماء وليس العيب ان ادخل باكثر من اسم ما زلت في حدود الاداب الشرعية ومتحلي باخلاق محمد صلى الله عليه وسلم
لكن ما ظهر لي الان ان الاخوة هنا على منهاج واحد لا يسمح لاحد بمخالفة الاخر وهذا عندي جهل في مفهوم او تعرقف معنى كلمة اهل السنة او فهم السلف للتعامل مع المخالف واككد ولا كثير يجهل هذا المعنى الا معرلافة سطيحة لا اكقر ومن تعلم وفهم ما المقصود لما صدر منه كلام بحق الاخوة الافاضل وما عرفناه عنم من صلاح ولا نزكي على الله احد
وكلامي الى الاخ المدير ليس هكذا تعامل النبي صلى الله عليه وسلم مع الكفار فما بالكم باخوة لك في الدين وفي العقيدة اليس اولى ان نكون معهم صفا واحد بدل ان نتهم ونشهر لدعم منهجك
وما اعرفه عن اصحاب هذه التصرفات وكلامي لي عن خبرة طويلة هذا اسميه اصحاب الحروب القذرة الذي لا اجيدها وهيا عندما تضعف تدخل وتشهر ومحتمل ان تدخل وتشتم بكلام لا يليق اسال الله ان اكون مخطاء فاحسان ظني بالمسلمين كبير
انتهى

[غريب مسلم]

بعد اطلاعي على كلام الاخوة تبين لي امرواحد الا وهو
ان الامر ليس موضوع اسماء وليس العيب ان ادخل باكثر من اسم ما زلت في حدود الاداب الشرعية ومتحلي باخلاق محمد صلى الله عليه وسلم
لكن ما ظهر لي الان ان الاخوة هنا على منهاج واحد لا يسمح لاحد بمخالفة الاخر وهذا عندي جهل في مفهوم او تعرقف معنى كلمة اهل السنة او فهم السلف للتعامل مع المخالف واككد ولا كثير يجهل هذا المعنى الا معرلافة سطيحة لا اكقر ومن تعلم وفهم ما المقصود لما صدر منه كلام بحق الاخوة الافاضل وما عرفناه عنم من صلاح ولا نزكي على الله احد
وكلامي الى الاخ المدير ليس هكذا تعامل النبي صلى الله عليه وسلم مع الكفار فما بالكم باخوة لك في الدين وفي العقيدة اليس اولى ان نكون معهم صفا واحد بدل ان نتهم ونشهر لدعم منهجك
وما اعرفه عن اصحاب هذه التصرفات وكلامي لي عن خبرة طويلة هذا اسميه اصحاب الحروب القذرة الذي لا اجيدها وهيا عندما تضعف تدخل وتشهر ومحتمل ان تدخل وتشتم بكلام لا يليق اسال الله ان اكون مخطاء فاحسان ظني بالمسلمين كبير
انتهى
نضيف هارب ثالث من السؤال.
1- بيبرس.
2- أبو الهمام المهاجر.
3- أبو الحارث الأردني.
أما بالنسبة لكلامك عن كثرة المعرفات، فهذا ما وافقت عليه أثناء تسجيلك في المنتدى، أم أن كلمة العهد التي عاهدت بها إدارة المنتدى لا قيمة لها؟
بانتظار الهارب الرابع.

[ابو الحارث الاردني]

لا اخي الله يصلح الحال ليس هذا ما اقصد
وهل موضوع الشرط موضوع يخولك للتهام الناس غير والله

[يعرب]

نضيف هارب ثالث من السؤال.
1- بيبرس.
2- أبو الهمام المهاجر.
3- أبو الحارث الأردني.
أما بالنسبة لكلامك عن كثرة المعرفات، فهذا ما وافقت ع
ليه أثناء تسجيلك في المنتدى، أم أن كلمة العهد التي عاهدت بها إدارة المنتدى لا قيمة لها؟
بانتظار الهارب الرابع.

هم كذلك لن تجد معهم سبيل نسأل الله الهدايه لضال الامه

:بس:
إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستهديه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، إنه من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله وصفيه وخليله، خير نبي اجتباه وهدى ورحمة للعالمين أرسله، أرسله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره الكافرون، ولو كره المشركون، ولو كره من كره.
أما بعد
:سل:
يقول الله عز وجل في كتابه العزيز :(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا :): [النساء:59]
فالله سبحانه وتعالى يأمر بثلاث طاعات:
1- طاعة الله عز وجل.
2- طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم.
3- طاعة ولي الأمر ما لم تخالف أمر الله ورسوله.
وقد ذكر الله سبحانه وتعالى كيف تحل الخلافات بيننا (إن وجدت) بالنظر في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم.
إخواي الكريمين أبو القعقاع وبيبرس
إن الخلاف الذي بيني وبينكما هو عن ولي الأمر، فقد رأيت في مشاركات لكما أن ولاة الأمور الحاليين ليسوا ولاة أمر شرعيين، وسأقبل بكلامكم هذا جدلاً وأقول:
كتاب الله صالح لكل زمان ومكان، ولأن الله سبحانه وتعالى أمرنا بطاعة ولي الأمر إذن لا بد من وجود ذلك الولي حتى نطيعه، فالله لن يأمرنا بطاعة عدم، وعليه لا بد من وجود ولي أمر يطاع، فإن لم يكن الحكام الذين يحكموننا الآن ولاة أمر شرعيين، فمن هم ولاة الأمر الشرعيين حسب ما ترون؟

يرفع لمن عنده جواب

[ابو الحارث الاردني]

كلمة الهارب
انتي غريب اخي
والله كلامك لا ينم عن سمو اخلاق لهذا اقول لك اتق الله
نحن اخوة لك ولسنا اعداء

[يعرب]

كلمة الهارب
انتي غريب اخي
والله كلامك لا ينم عن سمو اخلاق لهذا اقول لك اتق الله
نحن اخوة لك ولسنا اعداء

ارجو من الاخ غريب مسلم عدم الرد على هذه المشاركه

ساتركه فقط لتظهر للمتابعين مدى افلاس هؤلاء القوم

ابو الحارث عندك اجابه على سؤال الاخ غريب ضعه ما عندك الصمت لك اولى

واى مشاركه بها مهاترات بعيدة عن الرد على المشاركه الاولى ستحرر

وجزاك الله خير

[الطواف]

:سل:
http://shup.com/Shup/456752/-%C7%E1%D8%E6%C7%DD.rm

[ابو الحارث الاردني]

اخواني طيب لو سمحتم فكو الاخ ابو القعقاع وخلينا ندخل بحوار شعاره الادب والاخلاق
ومن يتخلى عن هذه الصفة
فلا نقول له الا سلاما
او يفصل الله بينا
مع العلم انا من نظري الموضوع مازال ظهر فيه الخلاف الاصل فيكم جميعا مع اضد احترام اراء بعض وعدم اتهام الناس في دينهم بانهم كذا وكذا
وهذا الكلام هو من صلب عقيدة اهل السنة والجماعة
لهذا انا قبل ان ادور معكم بحديث ساسس كل شخص فيكم وفي هذا المنتدى على الفهم الصحيح لمنهم اهل السنة والجماعة تاسيس علميا ثم بعد هذا اخي ستجد ان الامر سهل ولين لكن سبحان الله العصبية لا تاتي بخير
لهذا اخي اطلب منكم جميعا ان كنتم بجد واعين لفهم السلف في االتعامل مع المخالف لك من ابناء دينك لما وجدنا هذا الكلام ومسالة كلام الاخ في ولي الامر الفهم فيها كثير فهذا لا يعني ان الاخ على خطاء والباقي على صواب ووالعكس صحيح لهذا ان شاء الله ساضع لكم شرح مفصلا لمسائلة ولي الامر الشرعي وهذا لا يعني انه اجماع لكن الشاهد ان اي احد يدعي اجماع فعليه ان يثبت كلامه
افضل من كلام التشهير والتجريح فهذا والله اسميه هرج المجالس لهذا اخي ففضلا
فك الاخ ابو دجانة والاخ القعقاع واستمع لهم واهو ايضا يستمعون اليك لكن بشرط نجعل الادب والاخلاق صب اعيننا
بارك الله فيكم
امر مهم اخي تطلب الاخوة للمناظرة والحجب موجود فك حجب الاخوة اولا
فك الحجب عنهم
ونستمع ونشوف
ومن هو صاحب الخلق العالي االلرفيع

[يعرب]

اخواني طيب لو سمحتم فكو الاخ ابو القعقاع وخلينا ندخل بحوار شعاره الادب والاخلاق
ومن يتخلى عن هذه الصفة
فلا نقول له الا سلاما
او يفصل الله بينا
مع العلم انا من نظري الموضوع مازال ظهر فيه الخلاف الاصل فيكم جميعا مع اضد احترام اراء بعض وعدم اتهام الناس في دينهم بانهم كذا وكذا
وهذا الكلام هو من صلب عقيدة اهل السنة والجماعة
لهذا انا قبل ان ادور معكم بحديث ساسس كل شخص فيكم وفي هذا المنتدى على الفهم الصحيح لمنهم اهل السنة والجماعة تاسيس علميا ثم بعد هذا اخي ستجد ان الامر سهل ولين لكن سبحان الله العصبية لا تاتي بخير
لهذا اخي اطلب منكم جميعا ان كنتم بجد واعين لفهم السلف في االتعامل مع المخالف لك من ابناء دينك لما وجدنا هذا الكلام ومسالة كلام الاخ في ولي الامر الفهم فيها كثير فهذا لا يعني ان الاخ على خطاء والباقي على صواب ووالعكس صحيح لهذا ان شاء الله ساضع لكم شرح مفصلا لمسائلة ولي الامر الشرعي وهذا لا يعني انه اجماع لكن الشاهد ان اي احد يدعي اجماع فعليه ان يثبت كلامه

افضل من كلام التشهير والتجريح فهذا والله اسميه هرج المجالس لهذا اخي ففضلا

مازلات تهرج ولم تجب على اى سؤال مما وضعه لك الاخ غريب

أما بالنسبة لكلامك عن كثرة المعرفات، فهذا ما وافقت عليه أثناء تسجيلك في المنتدى، أم أن كلمة العهد التي عاهدت بها إدارة المنتدى لا قيمة لها؟
وخصوصا هذا انت الان تستخدم بروكسى لاخفاء الاى بى الخاص بك فما الذى يضمن انك لست ابو القعقاع


فك الاخ ابو دجانة

وها بدأنا التدليس ابو دجانه ليس موقوف




والاخ القعقاع

موقوف مؤقتا ثلاث ايام
http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=138746&postcount=41

واستمع لهم واهو ايضا يستمعون اليك لكن بشرط نجعل الادب والاخلاق صب اعيننا

ادبكم وصل قبلا


جزء مقتبس من رد لابو القعقاع

محض عاطفة انثى ثارت من الرد لا اكثر

بارك الله فيكم
امر مهم اخي تطلب الاخوة للمناظرة والحجب موجود فك حجب الاخوة اولا
فك الحجب عنهم
ونستمع ونشوف

وهل انت عاجز عن الرد على ما تعتقد لما تريدهما معك

ما رايك يكون الحوار ثنائيا

انت والاخ غريب مسلم فقط

اى مشاركه غير مشاركتكم تحرر

ننتظر ردك
ومن هو صاحب الخلق العالي االلرفيع

سنرى