المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شوفوا وش شفت في قناة عُمان


الصفحات : 1 2 3 4 [5] 6 7

القناص الغاضب
2011-09-29, 09:30 AM
أن مجرد جواز العفو لا يوجب الظن عدم العقاب.
ووجوب العقاب لا يلغي العفو والله سبحانه العادل لا يضيع أجر مؤمن.
العقاب لا ينكره أحد أما التخليد هو ما عليه الخلاف.
ـ لأنك هداك الله بالتخليد وضعت المسلمين العصاه بمثل الكفار.
ـ لذلك سألك الأخ عن الإيمان.
إشكالية التخليد تصلنا إلى هل المسلم العاصى مرتكب الذنوب يخرج من الإسلام يعنى كافر.
لأنك برأيك هذا أصبح كل المسلمين العصاه كفار فنفيت عنهم خاصية الأسلام.
نقطة الخلاف ليست حول التوبة. فهذا الأمر معروف.
ـ كيف بشخص موحد الله يؤمن بأركان الإيمان وكانت لديه أو إرتكب مخالفات ومعاصي وحتى كبائر تخلده بالنار فأنت تنكر إيمانه وتنكر توحيده وتنكر حتى أنه مسلم . نحن لا نختلف بأن عقابه شديد وأنه قد يكون من أهل النار. أما التخليد ......
أعطيك مثالا" بسيطا من القرآن.
أن الله أثبت الإيمان لمرتكبي الكبائرهذا بقوله تعالى :
وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ.
ثم بعد ذلك قال سبحانه وتعالى:
{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ}
فأثبت لهم الإيمان والأخوة رغم القتال ، ولا تكون الأخوة إلاَّ بَيْن المؤمنين ، ولو حُكِم بِكُفْرهم عند الاقتتال لَمَا حُكِم لهم بالأخوّة .
ولا شك أن القَتْل والاقتتال بغير حق كبيرة من كبائر الذنوب ، ومع ذلك لم يُخرجهم ذلك عن مُسمّى الإيمان إلى الكُفر ، مع أن ذلك لم يُقيّد بِحال التوبة. هداك الله وأنار بصيرتك.
أرجو منك أن لا تفهم من كلامي بالتقليل من التوبة حاشي لله تعالى.
بل القصد هو توضيح خاصية الخلود بالنار للمسلمين.
فنحن متفقان على النار أما التخليد فأرجوا أن يكون المثال أعلاه واضح.
لأنك بتخليدهم بالنار نفيت عنهم الإيمان والذي أقره الله جل شأنه بالقرآن عندما لم ينفي عنهم الإيمان والأخوة.
شكرا" لك ويهدينا الله وأياك للحق.



لا ايمان بلا اسلام ولا اسلام بلا ايمان...

ما رايك في الذي يشرب الخمر ومات وهو على كبيرة ولم يتوب هل هو مخلد؟؟؟

هذا اخر سؤال لي في هذا المنتدى..

الكثيرى الهمداني العماني
2011-09-29, 02:32 PM
لا ايمان بلا اسلام ولا اسلام بلا ايمان...
ما رايك في الذي يشرب الخمر ومات وهو على كبيرة ولم يتوب هل هو مخلد؟؟؟
هذا اخر سؤال لي في هذا المنتدى..



أيها الفاضل/ مشكلتك أنك لم تفهم أو لم تستوعب ما أوضحته لك سابقا" بالآيه وسأعيد لك عسى أن تقراء بتأني قليلا" دون تعصب لمذهب ما أو فريقا" ما.
لأنك بتخليدهم بالنار نفيت عنهم الإيمان والذي أقره الله جل شأنه بالقرآن عندما لم ينفي عنهم الإيمان والأخوة.
.

والقول غير ذلك مخالف لقول الله عزوجل.
أما عن إنسحابك فذلك أفضل لك لأنك لم تجب أو تتهرب أو لا تريد الحق.

أما عن الخمر : أما كان المثال الذى وضعته لك أحكم وأفضل وألا يدعوك تفكيرك على وضع قياس كون جل شأنه لم ينفي خاصية الإيمان والأخوة عن المؤمنين الذين تقاتلوا.
والقتال بين المؤمنين كبيرة.
أما هى نظرية ويجب البحث لها عن حل أو إجابه لإثباتها أو مراوغه.
لاإيمان بلا إسلام ولا إسلام بلا إيمان..
لقد كفيتنى بجوابك !!!!

الخلاصة:
المسلم الموحد والمؤمن بأركان الإيمان والذي إتبع هواه .
لا يخلد بالنار بل يعذبه الله عزوجل أو يعفو عنه تلك مشيئة الله تعالى.

* إن الأيه وكثيرا" من الأحاديث وحتى منها ما هو بكتاب مسند الربيع يناقض فكرتك الخلود بالنار للمؤمنيين العصاه ومنهم شارب الخمر.
وأعود وأقول ليس معنى ذلك أن أبوب الجنه مفتوحه لهم. بل هى بمشيئة الله إن عفاء فهو العفو الكريم وإن عاقب فبذنوبهم.
أما التخليد فالله سبحانه وتعالى لا يضيع أخر مؤمن.
لقوله تعالى: ((فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره))
وسوف يحرمون شربها بالأخرة كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم :" من شرب الخمر في الدنيا ، ثم لم يتب منها ، حرمها في الآخرة .
إذا إسحكم عليك فهم هذا الحديث عليك أن تعلم بأن الجنه درجات ليس من بالفردوس كمن دونها من الجنان.
وليس ما يعطي لمن بالفردوس كمن بالجنان الأخري.

قال تعالى : ( انْظُرْ كَيْفَ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَلَلْآخِرَةُ أَكْبَرُ دَرَجَاتٍ وَأَكْبَرُ تَفْضِيلاً )

ختاما"
هداك الله وأنار بصيرتك

حادي الارواح22
2011-09-29, 06:14 PM
المسلم الذي أرتكب كبيرة ولم يتوب ومات سوف يخلد في النار .. وأنت تعلم ان باب التوبة مفتوح في الحياة ولماذا لا يتوب من أرتكب الكبيرة؟؟؟!!!
وهل الله سبحانه وتعالى ذكر في القران الكريم الذي يزني أو يشرب الخمر أو مرتكب كبيرة من المسلمين سوف يخرج من النار؟؟؟؟!!!!!واين الاية؟؟؟؟
واذا كان هذا الحال أننا نزني ونشرب الخمر وفي الأخير ندخل النار ونخرج منهاا اذا لماذا الله سبحانه وتعالى خلق الجنة والنار أو ما الفرق بين أفعالنا وأفعال اليهود والنصاراء؟؟؟؟
والجنة من يدخلها أصحاب الحسنات أو السيئات؟؟؟؟؟
أو الذين كرسوا حياتهم في العبادة والطاعة؟ أو للذين يلهون في الأرض ويعصون الله وكأن دين الله لعبة بينهم؟؟؟؟؟؟
هل تعلم ان الحياة سجن للمؤمن وجنة للكافر؟؟؟؟؟؟
لماذا سجن للمسلم؟؟؟ولماذا جنة للكافر؟؟؟؟؟أجبني
ولماذا الله سبحانه وتعالى حذرناا في العديد من الاية لكي نجتنب المعاصي والأفعال التي حرمهاا الله؟؟؟؟
ولماذا خلق الجنة والنار؟؟؟؟
ولماذا خلق الخير والشر؟؟؟؟
ولماذا الحسنات والسيئات؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا خلق الصراط المستقيم؟؟؟؟
أتنظن ان الله سبحانه وتعالى يرضى على عبده الذي يرتكب كبيرة ومات ولم يتوب وكذالك الرسول هل سوف يشفع له؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل الدين الأسلامي لعبة للعبد؟؟؟؟
وهل تكذب الايات القرانية؟؟؟؟؟
وما رأيك في شخص مسلم أغتصبك ومات ولم يتوب هل سوف يخرج من النار وهو ناطق الشهادتين ومؤمن بأركان الأسلام هل سوف يخرج من النار؟؟؟؟أستغفر الله..
هذا كمثال وأرجو السموحه منك على هذا المثال بس اريدك تشوف الحق بدون تعصب...
وأنا أجبتك على سؤالك....والان دورك
واريد دليل من القران يخرج من دخل النار وعندها سوف أكمل الحوار معك واذا لم تأتني بأية فأعلن من عنده الحق بدون تعصب وهناك نقطه أخير اريدك تجيب على أسألتي .....والسلام عليكم ورحمة الله...

يا أخي جاوب بدون لف ودوران ليش انتوا الأباضية لا تجيبوا عن السؤال بصراحة جاوبني وانا مستعد للأجابة على سؤالك .
سألتك هل صاحب الكبيرة الموحد هل كافر خارج من الملة ؟ ام هو مؤمن بالله مسلم من اهل القبلة ؟؟ما أريد منك كلام كثير قول بس كافر او مسلم وإذا كان كافر إعطني دليلا واحدا على انه كافرومن ثم سنتناقش بالهدوء دون تعصب .

الكثيرى الهمداني العماني
2011-09-29, 06:32 PM
بما أنا الأخ حادي الأرواح يتناقش
فأنسحب أنا حتى لا يحتج علينا القناص بأنه يتجادل مع أكثر من شخص.
فأترك لكما المجال حتى لا يتشعب الموضوع أكثر.
شكرا.

الجيل القادم
2011-09-29, 08:38 PM
بما أنا الأخ حادي الأرواح يتناقش
فأنسحب أنا حتى لا يحتج علينا القناص بأنه يتجادل مع أكثر من شخص.
فأترك لكما المجال حتى لا يتشعب الموضوع أكثر.
شكرا.


:سل:
رفع الله قدرك ..وأدخلنا وإياك وإهلينا وسائر المسلمين الجنة.
ما شاء الله عليك أخي الكثيري .. قمة في الأخلاق والتواضع والهدوء والحكمة ..

:جز:

الكثيرى الهمداني العماني
2011-09-29, 11:05 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
أخى الجيل القادم.
شكرا" لك وأتمنى أن أكون بمشيئة الله كما وصفت.
ونسأل الله التوفيق لنا ولك.
نسأل الله العفو الكريم أن يدخلنا الجنه وإياك وأهلينا وجميع المسلمين .

سني مسقط
2011-09-30, 10:17 PM
القناص الغاضب
انت تتكلم وكان الخمر والزنا حلال عند اهل السنه لا يا اخي حرام وايات الله تأثر فينا وتبعدنا عن المنكرات ودليل اكبر دوله سنيه هي السعوديه تقيم حدود الله في من شرب وسرق وزنا وما فيها بارات ومراقص وديسكو وخمور بس العيب عندنا معطلين لحدود الله ونجي نتبجح ونقول اهل السنه يدعون الي زنا (( اقصد الاباضيه من عمان)) اصحى اخي وشوف مجتمعنا ايش فيه فندق فلج دارس وجولدن توليب مراقص وخمور والخ.....وين في معقل الاباضيه ((نزوي)) كلهم اباضيه دون نكير من أحد من العلماء الاباضيه علني !!!!! وين تأثير كره المعصيه في قلوبكم!!!!
اسمع الي علماء السنه
http://www.youtube.com/watch?v=U5_llKhy_vA

http://www.youtube.com/watch?v=BmZGMBiQqRs
http://www.youtube.com/watch?v=HGp4g3lKsNQ

في قناه مجان العمانيه يظهر الشيخ ابراهيم بن حسن ويتكلم في سيره(( فقط)) ولم اشهده في قناه الرسمي
الكثيرى الهمداني العماني
اخي لازم الشيخ عبدالله سكرون او الشيخ احمد المسهلي من علماء السنه في صلاله

الكثيرى الهمداني العماني
2011-10-01, 12:25 AM
الكثيرى الهمداني العماني
اخي لازم الشيخ عبدالله سكرون او الشيخ احمد المسهلي من علماء السنه في صلاله

شكرا" على النصيحة.
وإنه لشرف أتمنى أن أناله.

القناص الغاضب
2011-10-01, 09:37 PM
يا أخي جاوب بدون لف ودوران ليش انتوا الأباضية لا تجيبوا عن السؤال بصراحة جاوبني وانا مستعد للأجابة على سؤالك .
سألتك هل صاحب الكبيرة الموحد هل كافر خارج من الملة ؟ ام هو مؤمن بالله مسلم من اهل القبلة ؟؟ما أريد منك كلام كثير قول بس كافر او مسلم وإذا كان كافر إعطني دليلا واحدا على انه كافرومن ثم سنتناقش بالهدوء دون تعصب .


المسلم اذا ارتكب كبيرة يطلق عليه كافر كفر نعمة ولاكن اذا مات ولم يتوب سوف يخلد في النار وهذا الكلام ليس كلامي بل كلام الله سبحانه وتعالى....

قال تعالى: { وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا (69) إِلَّا مَنْ تَابَ }. [الفرقان: 68- 70 ]. وهو نص واضح وصريح في خلود أهل الكبائر في النار

سني مسقط
2011-10-01, 10:24 PM
المسلم اذا ارتكب كبيرة يطلق عليه كافر كفر نعمة ولاكن اذا مات ولم يتوب سوف يخلد في النار

كيف كافر كفر نعمه وانتم تصلون عليه وله كل الحقوق المسلمين وهو اذا مات سوف يكون مع المشركين!!!!!:بال:
والله يقول إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا {البينة: 6} وقوله تعالى: إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ {المائدة: 72}
ويقول يوسف اطفيش في تفسر الآية في تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد (ت 1332 هـ)
((وفي الآية دليل لاصحابنا على خلود العصاة في النار كالمشركين فان قاتل غير نبي والزاني غير مشركين ولعل المخالف يقول (الخلود) هنا مستعمل في حقيقته وهو الدوام جانب المشركين وفي مجازه وهو مطلق الكون في النار جانب العصاة.))
هنا رد جميل لي اخونا العنزي علي مسعود المقبالي:
الأن مسألة الخلود
[ قال الناقل ]
قوله [المقبالي : أحسنت : إذن ، فالله تعالى يقول{ إِنَّ الْأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ (13) وَإِنَّ الْفُجَّارَ لَفِي جَحِيمٍ (14) يَصْلَوْنَهَا يَوْمَ الدِّينِ (15) وَمَا هُمْ عَنْهَا بِغَائِبِينَ} [الإنفطار/13-16]،فكيف ترد هذا النص القطعي بخبر واحد؟!! ]
[ الجواب ]
نرده بالنص القطعي( 1 )
قال تعالى [ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللهِ ذلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ 32
جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ ] فاطر 32 +33
وهنا قسَّم الله تبارك وتعالى المسلم لثلاثةِ أقسام سابق بالخيرات ومقتصد وظالم لنفسه
فهل الظالم لنفسه يا مسعود من الأبرار أم الفجار ؟!
وأنت بنفسك تجمع بين البر والفجور ولا يعقل أن تكون من الأبرار بشكل دائم إلا إن كنت معصوماً ولا يقع منك الذنب وهذا محال ..
وقد يقول قائل بأن هذه الأية التي فيها الظالم لنفسه المقصود بها التائب من الكبائر , أقول ثبت عن النبي صلى الله عليه واله وسلم [ التائب من الذنب كمن لا ذنب له ] حسن لغيره
ومن المعلوم أن التوبة تبدل السيئات حسنات ..
فلو كان تائباً ليس من العدل وصفه بالظلم .. فالمقصد أن الظالم لنفسه هو من العصاة المسلمين وهذه الأية تشهد بعدم خلودهم في النار .. ولكن حسب تقسيم المقبالي هو خالد مخلد في النار لأنه من صنف [ الفجار ] ولا حول ولا قوة إلا بالله .
والحل .. نرد تلك الاية التي يستشهد بها المقبالي لقول الله تعالى , المحكم
[إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا] النساء 48

القناص الغاضب
2011-10-01, 10:59 PM
كيف كافر كفر نعمه وانتم تصلون عليه وله كل الحقوق المسلمين وهو اذا مات سوف يكون مع المشركين!!!!!:بال:
والله يقول إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا {البينة: 6} وقوله تعالى: إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ {المائدة: 72}
ويقول يوسف اطفيش في تفسر الآية في تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد (ت 1332 هـ)
((وفي الآية دليل لاصحابنا على خلود العصاة في النار كالمشركين فان قاتل غير نبي والزاني غير مشركين ولعل المخالف يقول (الخلود) هنا مستعمل في حقيقته وهو الدوام جانب المشركين وفي مجازه وهو مطلق الكون في النار جانب العصاة.))
هنا رد جميل لي اخونا العنزي علي مسعود المقبالي:
الأن مسألة الخلود
[ قال الناقل ]
قوله [المقبالي : أحسنت : إذن ، فالله تعالى يقول{ إِنَّ الْأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ (13) وَإِنَّ الْفُجَّارَ لَفِي جَحِيمٍ (14) يَصْلَوْنَهَا يَوْمَ الدِّينِ (15) وَمَا هُمْ عَنْهَا بِغَائِبِينَ} [الإنفطار/13-16]،فكيف ترد هذا النص القطعي بخبر واحد؟!! ]
[ الجواب ]
نرده بالنص القطعي( 1 )
قال تعالى [ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللهِ ذلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ 32
جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ ] فاطر 32 +33
وهنا قسَّم الله تبارك وتعالى المسلم لثلاثةِ أقسام سابق بالخيرات ومقتصد وظالم لنفسه
فهل الظالم لنفسه يا مسعود من الأبرار أم الفجار ؟!
وأنت بنفسك تجمع بين البر والفجور ولا يعقل أن تكون من الأبرار بشكل دائم إلا إن كنت معصوماً ولا يقع منك الذنب وهذا محال ..
وقد يقول قائل بأن هذه الأية التي فيها الظالم لنفسه المقصود بها التائب من الكبائر , أقول ثبت عن النبي صلى الله عليه واله وسلم [ التائب من الذنب كمن لا ذنب له ] حسن لغيره
ومن المعلوم أن التوبة تبدل السيئات حسنات ..
فلو كان تائباً ليس من العدل وصفه بالظلم .. فالمقصد أن الظالم لنفسه هو من العصاة المسلمين وهذه الأية تشهد بعدم خلودهم في النار .. ولكن حسب تقسيم المقبالي هو خالد مخلد في النار لأنه من صنف [ الفجار ] ولا حول ولا قوة إلا بالله .
والحل .. نرد تلك الاية التي يستشهد بها المقبالي لقول الله تعالى , المحكم
[إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا] النساء 48






صاحب الكبيرة نصلي عليه حاله كحال اي شخص ولا حرج في ذالك...


أعطني أية تخرج من دخل النار؟؟؟؟؟؟؟

القناص الغاضب
2011-10-01, 11:02 PM
كيف كافر كفر نعمه وانتم تصلون عليه وله كل الحقوق المسلمين وهو اذا مات سوف يكون مع المشركين!!!!!:بال:
والله يقول إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا {البينة: 6} وقوله تعالى: إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ {المائدة: 72}
ويقول يوسف اطفيش في تفسر الآية في تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد (ت 1332 هـ)
((وفي الآية دليل لاصحابنا على خلود العصاة في النار كالمشركين فان قاتل غير نبي والزاني غير مشركين ولعل المخالف يقول (الخلود) هنا مستعمل في حقيقته وهو الدوام جانب المشركين وفي مجازه وهو مطلق الكون في النار جانب العصاة.))
هنا رد جميل لي اخونا العنزي علي مسعود المقبالي:
الأن مسألة الخلود
[ قال الناقل ]
قوله [المقبالي : أحسنت : إذن ، فالله تعالى يقول{ إِنَّ الْأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ (13) وَإِنَّ الْفُجَّارَ لَفِي جَحِيمٍ (14) يَصْلَوْنَهَا يَوْمَ الدِّينِ (15) وَمَا هُمْ عَنْهَا بِغَائِبِينَ} [الإنفطار/13-16]،فكيف ترد هذا النص القطعي بخبر واحد؟!! ]
[ الجواب ]
نرده بالنص القطعي( 1 )
قال تعالى [ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللهِ ذلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ 32
جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ ] فاطر 32 +33
وهنا قسَّم الله تبارك وتعالى المسلم لثلاثةِ أقسام سابق بالخيرات ومقتصد وظالم لنفسه
فهل الظالم لنفسه يا مسعود من الأبرار أم الفجار ؟!
وأنت بنفسك تجمع بين البر والفجور ولا يعقل أن تكون من الأبرار بشكل دائم إلا إن كنت معصوماً ولا يقع منك الذنب وهذا محال ..
وقد يقول قائل بأن هذه الأية التي فيها الظالم لنفسه المقصود بها التائب من الكبائر , أقول ثبت عن النبي صلى الله عليه واله وسلم [ التائب من الذنب كمن لا ذنب له ] حسن لغيره
ومن المعلوم أن التوبة تبدل السيئات حسنات ..
فلو كان تائباً ليس من العدل وصفه بالظلم .. فالمقصد أن الظالم لنفسه هو من العصاة المسلمين وهذه الأية تشهد بعدم خلودهم في النار .. ولكن حسب تقسيم المقبالي هو خالد مخلد في النار لأنه من صنف [ الفجار ] ولا حول ولا قوة إلا بالله .
والحل .. نرد تلك الاية التي يستشهد بها المقبالي لقول الله تعالى , المحكم
[إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا] النساء 48




لماذا لا تقتبس الاية او تعصبك اعمى بصيرتك!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سني مسقط
2011-10-02, 04:20 AM
صاحب الكبيرة نصلي عليه حاله كحال اي شخص ولا حرج في ذالك...
عجيب كيف تصلي وانت حكمت بأنه خالد في النارمع هامان وفرعون ما فائده من ذلك؟
هل فعلت هذا له نص قراني !!؟

جاء في ((البراهين القطعية على صحة العقيدة الإباضية)) الجزء الثاني ((فإن العاصي لله تعالى والمصر على تلك الكبيرة فإن مات دون توبة فإن أعماله تصبح هباءً منثورا وبذا فإن له جهنم يصلاها سعيرا والعياذ بالله تعالى.))
علي طريقة استنباط مسعود المقبالي صاحب الكبيره فاسق.((تصبح هباءً منثورا وبذا فإن له جهنم يصلاها سعيرا والعياذ بالله تعالى))
قال الله تعالي﴿ أَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَلَهُمْ جَنَّاتُ الْمَأْوَى نُزُلًا بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ * وَأَمَّا الَّذِينَ فَسَقُوا فَمَأْوَاهُمُ النَّارُ كُلَّمَا أَرَادُوا أَن يَخْرُجُوا مِنْهَا أُعِيدُوا فِيهَا وَقِيلَ لَهُمْ ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّذِي كُنتُم بِهِ تُكَذِّبُونَ ﴾
والله يقول ((وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ))
قال الله تعالى : ﴿ واَسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعاً وَيَوْمَ لاَ يَسْبِتُونَ لاَ تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُم بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ ﴾
و قال الله تعالى :((اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ))
طبعا علي طريقه المقبالي
أليس نهاك الله أن تصلي على الفاسقين وانت تصلي عليهم!!!؟
أعطني أية تخرج من دخل النار؟؟؟؟؟؟؟
اقرأ بتجرد وطلب للحق
قال تعالى [ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللهِ ذلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ 32
جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ ] فاطر 32 +33
وهنا قسَّم الله تبارك وتعالى المسلم لثلاثةِ أقسام سابق بالخيرات ومقتصد وظالم لنفسه
فهل الظالم لنفسه يا مسعود من الأبرار أم الفجار ؟!
وأنت بنفسك تجمع بين البر والفجور ولا يعقل أن تكون من الأبرار بشكل دائم إلا إن كنت معصوماً ولا يقع منك الذنب وهذا محال ..
وقد يقول قائل بأن هذه الأية التي فيها الظالم لنفسه المقصود بها التائب من الكبائر , أقول ثبت عن النبي صلى الله عليه واله وسلم [ التائب من الذنب كمن لا ذنب له ] حسن لغيره
ومن المعلوم أن التوبة تبدل السيئات حسنات ..
فلو كان تائباً ليس من العدل وصفه بالظلم .. فالمقصد أن الظالم لنفسه هو من العصاة المسلمين وهذه الأية تشهد بعدم خلودهم في النار .. ولكن حسب تقسيم المقبالي هو خالد مخلد في النار لأنه من صنف [ الفجار ] ولا حول ولا قوة إلا بالله .
والحل .. نرد تلك الاية التي يستشهد بها المقبالي لقول الله تعالى , المحكم
[إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا] النساء 48
وين تأثير كره المعصيه في قلوبكم في ((نزوي) !!!!
انت تتكلم وكان الخمر والزنا حلال عند اهل السنه لا يا اخي حرام وايات الله تأثر فينا وتبعدنا عن المنكرات ودليل اكبر دوله سنيه هي السعوديه تقيم حدود الله في من شرب وسرق وزنا وما فيها بارات ومراقص وديسكو وخمور بس العيب عندنا معطلين لحدود الله ونجي نتبجح ونقول اهل السنه يدعون الي زنا (( اقصد الاباضيه من عمان)) اصحى اخي وشوف مجتمعنا ايش فيه فندق فلج دارس وجولدن توليب مراقص وخمور والخ.....وين في معقل الاباضيه ((نزوي)) كلهم اباضيه دون نكير من أحد من العلماء الاباضيه علني !!!!! وين تأثير كره المعصيه في قلوبكم!!!!

ليش لا يوجد عالم شجاع يتكلم عن الفنادق والبارات الموجوده والمراقص؟

أعطني أية من القران ان العاصي المسلم لا يخرج من النار؟؟؟؟؟؟؟

القناص الغاضب
2011-10-02, 11:34 AM
صاحب الكبيرة نصلي عليه حاله كحال اي شخص ولا حرج في ذالك...
عجيب كيف تصلي وانت حكمت بأنه خالد في النارمع هامان وفرعون ما فائده من ذلك؟
هل فعلت هذا له نص قراني !!؟

جاء في ((البراهين القطعية على صحة العقيدة الإباضية)) الجزء الثاني ((فإن العاصي لله تعالى والمصر على تلك الكبيرة فإن مات دون توبة فإن أعماله تصبح هباءً منثورا وبذا فإن له جهنم يصلاها سعيرا والعياذ بالله تعالى.))
علي طريقة استنباط مسعود المقبالي صاحب الكبيره فاسق.((تصبح هباءً منثورا وبذا فإن له جهنم يصلاها سعيرا والعياذ بالله تعالى))
قال الله تعالي﴿ أَمَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَلَهُمْ جَنَّاتُ الْمَأْوَى نُزُلًا بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ * وَأَمَّا الَّذِينَ فَسَقُوا فَمَأْوَاهُمُ النَّارُ كُلَّمَا أَرَادُوا أَن يَخْرُجُوا مِنْهَا أُعِيدُوا فِيهَا وَقِيلَ لَهُمْ ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّذِي كُنتُم بِهِ تُكَذِّبُونَ ﴾
والله يقول ((وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً وَلا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ))
قال الله تعالى : ﴿ واَسْأَلْهُمْ عَنِ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ حَاضِرَةَ الْبَحْرِ إِذْ يَعْدُونَ فِي السَّبْتِ إِذْ تَأْتِيهِمْ حِيتَانُهُمْ يَوْمَ سَبْتِهِمْ شُرَّعاً وَيَوْمَ لاَ يَسْبِتُونَ لاَ تَأْتِيهِمْ كَذَلِكَ نَبْلُوهُم بِمَا كَانُوا يَفْسُقُونَ ﴾
و قال الله تعالى :((اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ))
طبعا علي طريقه المقبالي
أليس نهاك الله أن تصلي على الفاسقين وانت تصلي عليهم!!!؟
أعطني أية تخرج من دخل النار؟؟؟؟؟؟؟
اقرأ بتجرد وطلب للحق
قال تعالى [ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللهِ ذلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ 32
جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ ] فاطر 32 +33
وهنا قسَّم الله تبارك وتعالى المسلم لثلاثةِ أقسام سابق بالخيرات ومقتصد وظالم لنفسه
فهل الظالم لنفسه يا مسعود من الأبرار أم الفجار ؟!
وأنت بنفسك تجمع بين البر والفجور ولا يعقل أن تكون من الأبرار بشكل دائم إلا إن كنت معصوماً ولا يقع منك الذنب وهذا محال ..
وقد يقول قائل بأن هذه الأية التي فيها الظالم لنفسه المقصود بها التائب من الكبائر , أقول ثبت عن النبي صلى الله عليه واله وسلم [ التائب من الذنب كمن لا ذنب له ] حسن لغيره
ومن المعلوم أن التوبة تبدل السيئات حسنات ..
فلو كان تائباً ليس من العدل وصفه بالظلم .. فالمقصد أن الظالم لنفسه هو من العصاة المسلمين وهذه الأية تشهد بعدم خلودهم في النار .. ولكن حسب تقسيم المقبالي هو خالد مخلد في النار لأنه من صنف [ الفجار ] ولا حول ولا قوة إلا بالله .
والحل .. نرد تلك الاية التي يستشهد بها المقبالي لقول الله تعالى , المحكم
[إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا] النساء 48
وين تأثير كره المعصيه في قلوبكم في ((نزوي) !!!!
انت تتكلم وكان الخمر والزنا حلال عند اهل السنه لا يا اخي حرام وايات الله تأثر فينا وتبعدنا عن المنكرات ودليل اكبر دوله سنيه هي السعوديه تقيم حدود الله في من شرب وسرق وزنا وما فيها بارات ومراقص وديسكو وخمور بس العيب عندنا معطلين لحدود الله ونجي نتبجح ونقول اهل السنه يدعون الي زنا (( اقصد الاباضيه من عمان)) اصحى اخي وشوف مجتمعنا ايش فيه فندق فلج دارس وجولدن توليب مراقص وخمور والخ.....وين في معقل الاباضيه ((نزوي)) كلهم اباضيه دون نكير من أحد من العلماء الاباضيه علني !!!!! وين تأثير كره المعصيه في قلوبكم!!!!
ليش لا يوجد عالم شجاع يتكلم عن الفنادق والبارات الموجوده والمراقص؟
أعطني أية من القران ان العاصي المسلم لا يخرج من النار؟؟؟؟؟؟؟



أولاً كلامك يدل مدى جهلك للعقيدة الاباضية (أهل الحق والأستقامة)...أقرأ العقيدة الاباضية وسوف ترى الحق امامك باذن الله....أو صلى صلات الأستخاره وسوف تعلم من من المذاهب على حق ان كنت تبحث عن الحق...

ولم أجد جواب الى الأن والأية التي ذكرتها لا تقول ان صاحب الكبيرة سوف يخرج من النار .... يا أخي انا أريد أية تقول ان صاحب الكبيرة سوف يخرج من النار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا أخي أبعد عنك التعصب وأفتح عقلك الى أيات الله التي تقول ان الذي يدخل الى النار لم يخرج منها وأنا أعطيتك عدت أيات وطلبت منك ان تأتني بأية واحده تدل على خروج من دخل الى النار ولم تأتني للأسف وهذا ان دل أنما يدل على ان الحق معي والحمد لله.....

واريدك ترد على هذه الايات......

قال تعالى: { وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا (69) إِلَّا مَنْ تَابَ }. [الفرقان: 68- 70 ].

قال تعالى:(وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّاماً مَعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْداً فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ(80) بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون )سورة البقرة
صيح ان هذه الاية كانت تتحدث في سياق عن اليهود لاكن الرد كان عاماً وليس خاصاً باليهود...بلى من كسب سيئة من اليهود ومن غير اليهود من المسلمين ومن غير المسلمين وأحاطت به خطيئته يعني غلبت سيئاته على حسناته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ...

يقول تعالى:

(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا )

(وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً)


هل عندك رد على هذه الايات؟؟؟؟؟؟

غريب مسلم
2011-10-02, 08:25 PM
واريدك ترد على هذه الايات......



من بعد إذن أخي سني، فأنا سأرد على المشاركة.




قال تعالى: { وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا (69) إِلَّا مَنْ تَابَ }. [الفرقان: 68- 70 ].


هل تعلم ما الفرق بين الخلود والخلود الأبدي؟ وسأساعدك وأوفر عليك عناء البحث آتيك بشيء مما جاء في لسان العرب، وإن شئت الاستزادة فعد للكتاب.
((خَلَدَ يَخْلُدُ خُلْداً وخُلوداً: بَقِيَ وأَقام))
فمن أين لك أنها للتأبيد؟




قال تعالى:(وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّاماً مَعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْداً فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ(80) بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون )سورة البقرة
صيح ان هذه الاية كانت تتحدث في سياق عن اليهود لاكن الرد كان عاماً وليس خاصاً باليهود...بلى من كسب سيئة من اليهود ومن غير اليهود من المسلمين ومن غير المسلمين وأحاطت به خطيئته يعني غلبت سيئاته على حسناته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ...


جميل اعترافك بأن هذه الآيات نزلت في اليهود وليست في المسلمين، فلماذا تنزلها على المسلمين؟
بل والجميل حقاً أنك رددت على نفسك في تعليقك حينما فسرت قوله تعالى :(: وأحاطت به خطيئته :):، فقلت يعني غلبت سيئاته على حسناته، وسؤالي الآن فإن غلبت حسناته على سيئاته فما الذي يحصل؟ وهل تصمد أي سيئة مهما عظمت أمام حسنة التوحيد؟




يقول تعالى:

(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا )



هل يعتبر العصاة من المسلمين من الكفار من أهل الكتاب أم من المشركين؟!!!




(وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً)



ليتك جئتنا بالسياق كاملاً
:(: وَأَنَّهُ لَمَّا قَامَ عَبْدُ اللَّهِ يَدْعُوهُ كَادُوا يَكُونُونَ عَلَيْهِ لِبَدًا * قُلْ إِنَّمَا أَدْعُو رَبِّي وَلَا أُشْرِكُ بِهِ أَحَدًا * قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا * قُلْ إِنِّي لَنْ يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا * إِلَّا بَلَاغًا مِنَ اللَّهِ وَرِسَالَاتِهِ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا * :): [الجن:19-23]
إذن الموضوع هو قصة سجلتها آيات القرآن الكريم، إذ جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعو كفار قريش، فصدوا عنه، فأمره الله أن يقول لهم هذا، فهل المسلمون من كفار قريش؟




هل عندك رد على هذه الايات؟؟؟؟؟؟



إن كان لديك غيرها فائتنا بها، وإن لم يكن فدعني أسألك سؤالاً واحداً:
إذا تعارض القرآن الكريم مع حديث متواتر فأيها تأخذ؟ ولماذا؟
1- تأخذ الآيات لأن .....
2- تأخذ الحديث المتواتر لأن .....
3- تأخذ الآيات والحديث المتواتر، وتحاول الجمع بينهما، لأن دين الله في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة، ودين الله لا يتناقض مع بعضه.

سني مسقط
2011-10-02, 08:48 PM
قال تعالى: { وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا (68) يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا (69) إِلَّا مَنْ تَابَ }. [الفرقان: 68- 70 ].
قال تعالى:(وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّاماً مَعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْداً فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ(80) بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون )سورة البقرة
صيح ان هذه الاية كانت تتحدث في سياق عن اليهود لاكن الرد كان عاماً وليس خاصاً باليهود...بلى من كسب سيئة من اليهود ومن غير اليهود من المسلمين ومن غير المسلمين وأحاطت به خطيئته يعني غلبت سيئاته على حسناته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ...
يقول تعالى:
(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا )
(وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً)
هل عندك رد على هذه الايات؟؟؟؟؟؟

كان ابن عمر يراهم شرار خلق الله (( اي الخوارج))وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين
قول الله : (وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ )عن ابن عباس أن ناسا من أهل الشرك كانوا قد قتلوا فأكثروا وزنوا فأكثروا فأتوا محمدا - صلى الله عليه وسلم - فقالوا : إن الذي تقول وتدعو إليه لحسن لو تخبرنا أن لما عملناه كفارة ، فنزلت : والذين لا يدعون مع الله إلها آخر ( ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا يزنون ) ونزل : قل ياعبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله ( الزمر - 53 ) . [ ص: 96 ]
الشارع يقصد أن كل جريمة من هذه الجرائم توجب الخلود أو أن يكون مراد الشارع أن هذه المعاصي مجتمعة توجب الخلود..
فهنا الأمر محتمل لوجهين فهو متشابه..و في المقابل عندك آية قطعية على أن الموحد العاصي لا يجزم بخلوده في النار (إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)
خذ مثلاً:
قال تعالى: {وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا }النساء
وقوله :( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين ( 9 ) إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم واتقوا الله لعلكم ترحمون ( 10 ) ) [ ص: 374 ] يقول تعالى آمرا بالإصلاح بين المسلمين الباغين بعضهم على بعض : ( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما ) ، فسماهم مؤمنين مع الاقتتال . وبهذا استدل البخاري وغيره على أنه لا يخرج من الإيمان بالمعصية وإن عظمت ، لا كما يقوله الخوارج ومن تابعهم من المعتزلة ونحوهم .
اما الايه :
قال ابن عباس: بَلَى مَن كَسَبَ سَيِّئَةً ... الآية [البقرة: 81] أي: عمل مثل عملكم، وكفر بمثل ما كفرتم به، حتى يحيط به كفره فما له من حسنة" .ويقول القرطبي: "السيئة: الشرك. قال ابن جريج قلت لعطاء: وَمَن جَاء بِالسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ ... الآية [النمل: 90]..." .ومما يؤيد قول القرطبي: في أن المراد بالسيئة هنا: الشرك قوله تعالى: ... وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ .... الآية [البقرة: 81]، أي: أحاطت بعاملها فلم تدع له منفذاً، وهذا لا يكون إلا في الشرك، فإن من معه من الإيمان شيء لا تحيط به خطيئته .
وعلى هذا: فلا حجة في الآية على خلود صاحب الكبيرة في النار.
تفسير الهواري الإباضي :
( { بَلَى مَن كَسَبَ سَيِّئَةً } يعني الشرك { وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ } ثم مات ولم يتب منه { فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }. { وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }. أي لا يموتون ولا يخرجون منها أبد الأبد. عن الحسن قال: بلى من كسب سيئة، سيئة الشرك. وأما قوله: { قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللهِ عَهْداً } ، إِنْ شاء عذَّبه وإن شاء غفر له. ) ا. هـ
يقول تعالى:
(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ) هنا الله يتكلم عن الكافرين هل اهل كتاب والمشركين كفروا كفر نعمه كما تقولوا؟؟
((إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين))
(وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً)
تفسير الهواري الإباضي :
قال: { وَمَن يَعْصِ اللهَ وَرَسُولَهُ } في قسمة المواريث ولم يقسمها كما أمره الله، وذلك أن [المنافقين كانوا لا يورثون النساء ولا الصبيان الصغار، كانوا يظهرون الإِسلام وهم على ما كانوا عليه في الشرك وكان] أهل الجاهلية لا يورثون النساء والصبيان، وإنما كَانُوا يُوَرِّثُونَ من يحترف وينفع ويدفع. قوله: { وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ } أي يخالف أمره في قسمة المواريث { يُدْخِلْهُ نَاراً خَالِداً فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ } أي من الهوان.
الآية لا تفرق (بين معصية صغيرة، معصية كبيرة، معصية تاب عنها صاحبها، معصية لم يتب منها صاحبها، معصية صدرت من موحد، معصية صدرت من كافر)
فالآية عامة
فقل لي بربك كيف استثنيت التائب من الآية..؟
ستقول لوجود آية خاصة تستثني التائب.. فالخاص يستثنى (بضم الياء) من العام.
و قل لي ما الذي جعلك تستثني المعصية (الصغيرة) ؟
ستقول لي لوجود نصوص تستثني أصحاب الصغائر .. و الخاص يستثنى (بضم الياء) من العام.
و أنا أقول لك لقد قام الدليل على وجود نص خاص يستثني الموحد العاصي من هذه الآية و هو قوله تعالى (إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء) فلماذا لم تستثني الموحد العاصي من هذه الآية؟
ارجوك ان ترد علي جميع اسئلتي في مشارك السابقه ولا تتهرب؟
اما عن صلاه الاستخاره فانت بحاجه لها فنحنوا اهل سنه ما عندنا شك في كتاب ربنا وسنه النبي عليه افضل السلام ولا في مذهبنا
لا يوجد عندكم كتاب حديث معتبر ولا علم الرجال ولا سند للقران فقط تاخذونا من كتب اهل السنه يعني كل شيء من عند اهل السنه مع انكم تقولون انها غير صحيحه كما هو في كتب سيف المكسور للقنوبي .

بقباشي
2011-10-03, 07:50 AM
نفسي اعرف وش حكايت عمان بعد ماعرفناسوريا وحزب الله وليبيا

غريب مسلم
2011-10-03, 09:05 AM
نفسي اعرف وش حكايت عمان بعد ماعرفناسوريا وحزب الله وليبيا

أهلاً بك
موضوعنا ليس عن عمان، وإنما عن القناة التلفزيونية الناطقة باسم الإباضية.

القناص الغاضب
2011-10-03, 11:04 AM
لم أرى دليل منكم من القران يخرج من دخل النار.....ويا أخي مسقط في سورة البقرة في الاية الثانية الله سبحانه وتعالى لم يحدد الاية لليهود فقط وارجع الى مشاركتي السابقه وأقرا كلامي جيدا..وفي مشاركتك يتضح لي انك لا تقرا كلام مخالفك وهذا ان دل انما يدل على تعصبك الشديد ولا تقبل اي دليل وحتى لو كان من القران لان قومك ألصقوا فيك التعصب وجعلوك ترفض الحق...

والحمد لله اتضح انكم لا تملكون دليل لا من القران ولا من السنة على خروج من دخل النار والله اكبر...
قال تعالى:(وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة )

وقال تعالى:{ كلما أرادوا أن يخرجوا منها من غم أعيدوا فيها وذوقوا عذاب الحريق }

ولا زلت انتظر الدليل من القران؟؟؟؟

يامسلمين تقاربوا
2011-10-03, 11:17 AM
أهلاً بك
موضوعنا ليس عن عمان، وإنما عن القناة التلفزيونية الناطقة باسم الإباضية.


مرحبا أخي :: قناة عمان قناة رسمية تابعة لحكومة سلطنة عمان تحت وصاية وزارة الاعلام ..وهي ليست قناة دينيه وأكاد أجزم بأنك لاتشاهد برامج دينيه إلا ما ندر، البرنامج الوحيد الذي يعرض بهذه القناه يطلق عليه "سؤال أهل الذكر" للشيخ العلامه احمد الخليلي بامكانك متابعته يوم الاحد ولمدة ساعه واحده لايتم التطرق فيه لاي أمور مذهبيه بل هو مجرد اتصالات واستفسارات من مشاهدين تتعلق بالامور الدينيه في حياتهم اليوميه...الموظفين من جميع اطياف المجتمع العماني والمذهبي فتجد الاباضي والسني والشيعي،
برامج القناة هي كاالتالي دراما، اغاني، اخبار، برامج منوعه، والحين مركزين على برامج تتعلق بمجلس الشورى وغيره،،، فلايمكن ان نقول ان هذه القناة ناطقه باسم الاباضيه لان محتواها يتعارض مع الفكر الاباضي والاسلامي كون انها تعرض اشياء لاتتوافق مع الشريعه الاسلاميه حالها كحال القنوات الرسميه الاخرى...والحمدلله ان اخواننا السنه قد بادروا في فتح قنوات دينيه متنوعه وهي محل متابعه من قبل طيف واسع من المجتمع الاباضيه، بعكس القنوات الشيعيه التي تجعل من المرء يضحك كدما من خزعبلاتهم الغير المنتهيه...عموما انا ارى ان هذا الموضوع لافائدة منه الاباضيه يقولون علي رضي اله عنه ولا يقولون علي عليه السلام لا اعلم ما المشهد الذي شاهده كاتب الموضوع في القناة ولكني متأكد بان الامر لا يتعلق بمذهب وانما هي مدارك قد تكون صادقه وقد تكون مغلفه بشئ من الحقد والله اعلم.