عمدة التأويلات في بيان معنى المائلات المميلات

[أبو جهاد الأنصاري]

أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك هذا كلام خطأ !!!
العلم هو قال الله ، قال رسوله ،قال أصحابه ليس بالهتان
يا أخى العقل ليس مشرع. والمنطق هذا أسلوب تفكير فاشل اختراعه فلاسفة اليونان ، وهو ليس بحاكم على شرع الإسلام. نحن نأخذ علمنا من القرآن والسنة بفهم سلف الأمة.

[خالد آلحواش]

هذا كلام خطأ !!!
العلم هو قال الله ، قال رسوله ،قال أصحابه ليس بالهتان
يا أخى العقل يس مشرع. والمنطق هذا أسلوب تفكير فاشل اختراعه فلاسفة اليونان ، وهو ليس بحاكم على شرع الإسلام. نحن نأخذ علمنا من القرآن والسنة بفهم سلف الأمة.

وهل هناك فيما قاله الله ورسوله شئ خارج عن المنطق .. هذا هو المقصد

وإذا كنت تتبع قال الله وقال الرسول فأتنا بشئ يبيح رقص النساء بارك الله فيك؟

[خالد آلحواش]

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=usermess>ها أنا ذا أجدني ملزم مره أخرى بتدوين كل ماهوا مهم من حوارات



دائره مع الآخرين بخصوص هذا الموضوع

وهذه المداخله المهمه ينبغي علينا أن نعلم ماهوا الرد الصحيح عليها

يقول أحد الإخوه والذين يرون جواز الرقص بالضوابط والشروط التي وضعها العلماء

وهذا قوله :- الرقص مباح لذاته لا مرية فيه للرجال والنساء إلا أنه قد يرد

عليه إيرادات تغير من حكمه وهو ما يسمى عند الأصوليين المحرم لغيره وقد

تتبعنا هذه الإيرادات فتحرر لنا حكم الرقص على هذا التحرير :

1-الرقص الرجولي .

2-الرقص اللهوي .

3-الرقص الغرائزي.

4-الرقص البدعي.

وأقول :- بأن رقص النساء بدعه من الأصل

ولم يعرف عن النساء في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم

ولم يظهر إلا في القرون التاليه بعد قرن رسول الله وهذا مادعاني

للقول الجازم بأن رقص النساء بدعه ، فالمولد النبوي على سبيل

المثال بدعه ووضع شروط وضوابط للمولد النبوي المبتدع لا تصح

ولاتجوز لأنه بدعه من البدع ، وكذلك رقص النساء بالجمله

والتفصيل بدعه لم تعرف إلا في القرون التاليه لقرن رسول الله

عليه أفضل صلاة وأتم تسليم ، أما عن اللهوا المباح فهو ضرب

النساء للدف وترديدهن للقصائد كما عرف عن رسول الله من

أحاديث تبيح ذلك فقط ولم يعرف عن أمهات المؤمنين رضي الله

عنهن وأرضاهن لا رقص ولاتمايل بالأجساد وما إلى ذلك ،

وأقوال العلماء في إباحة رقص النساء المبتدع لاتصح أصلاً

حتى تصح معها ضوابط أو شروط وهي أقوال خاطئه أخطأ فيها

علمائنا الأجلاء أثابهم الله على إجتهاداتهم ومنهم من أصاب

بقوله أن رقص النساء لايجوز لافي الزواجات ولافي غيرها

كالشيخ إبن عثيمين غفر الله له وأثابه وأسكنه فسيح جناته

ومجمل القول أن رقص النساء بدعة وحرام وقد أقسمت بأن

رقص النساء يدخلهن في حكم المائلات المميلات ،

وصلى الله وسلم وبارك على خير خلق الله نبينا محمد

وعلى آله وصحبه وسلم.

__________________________________________________ ___


خالد بن عطيه صالح الحواش الغامدي



</TD></TR></TBODY></TABLE>
<!-- / message -->

[أبو جهاد الأنصاري]

وهل هناك فيما قاله الله ورسوله شئ خارج عن المنطق .. هذا هو المقصد
أنت قلت :
أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك
ورددت عليك بأن الدين هو قول الله وقول رسوله وفهم السلف ، وشتان بين أن يكون الدين هو العقل والمنطق - كما تقول - وبين أن يوافق العقلُ دين الله. أنت جعلت الأصل فى الدين هو العقل ، وهذا خطأ ، فالين كله لله ، ثم يأتى العقل الصريح فيوافق الشرع الصحيح.
وإذا كنت تتبع قال الله وقال الرسول فأتنا بشئ يبيح رقص النساء بارك الله فيك؟أنا لم آت بشئ يبيحه ولا بشئ يحرمه كما فعلت أنت ، فهذا أمر مسكوت عنه ، يقع تحت بند المباحات والمصالح والمفاسد ،والمصلحة المرسلة وسد الذرائع ، ولكن أن نقول قولاً واحداً أنه حرام - كما تقول أنت - فهذا هو الذى بحاجة بدليل ، نحن بحاجة إلى دليل تحريم وليس دليل إباحة يا أخى.
فالأصل فى الأشياء الحل والإباحة ، ولا يُنقل عن الأصل إلا بدليل : قرآن ، سنة ، إجماع ، قياس صحيح.
حوارناً يتلخص فى الآتى :
أنت تقول أن المقصود بالمائلات المميلات فى الحديث الشريف هن النساء اللائى يرقصن - طبعاً المقصود هنا رقص النساء أمام النساء وليس أمام الرجال فهذا مُجمع على تحريمه - وأنا أقول لك أن نص الحديث أعم وأشمل مما تقول ، ولا يمتنع أن يشمل ما تقول ، ولكن اعتراضى فى البداية والنهاية هو ألا تخصص شيئاً عاماً ، ولا تحمل الحديث على شئ بعينه مقيد ، رغم أن الحديث مطلق.
هذا هو حوارى معك.

[أبو جهاد الأنصاري]

وأقول :- بأن رقص النساء بدعه من الأصل
يا أخى !!
وهل علمت ما هى البدعة لتصف الرقص بأنه بدعة؟؟

[خالد آلحواش]

اخي وحبيبي ابوجهاد بارك الله فيك

والله لم تكن أمهات المؤمنين ولانساء الصحابه يعرفن الرقص

الرقص أتانا بعد رسول الله مع الفتوحات الإسلاميه من أي مكان جائنا هذا البلاء العظيم

لايهمني ، قد يكون من الأندلس مع ظهور المعازف كالعود والمزامير والناي والموشحات

الاندلسيه وغيرها وماكان المسلمين يعرفون شئ إسمه رقص المرأة في عهد رسول الله

إبحثوا عن مصدر هذا البلاء ، انا على يقين مما أقسمت عليه ..بأن الرقص يدخل النساء في

حكم المائلات المميلات ، وحكم المائلات المميلات تندرج تحته أوصاف كثيره تحدث عنها

العلماء وأنا لا أفند أقوالهم بل أضيف إليها رقص النساء بالجمله والتفصيل ، هل هناك ضوابط

لرقص النساء في الكتاب والسنه .. أجبني أخي الحبيب أبوجهاد .. هل هناك ضوابط لرقص

النساء من الكتاب والسنه ؟؟؟

فمن أين جاء العلماء بضوابط الرقص ؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

يا أخى أنا كلامى واضح جداً ، لا تتهرب من السؤال بفرض الأسئلة:
أنت زعمت أن رقص النساء بدعة من الأصل.
وأنا سألتك هل تعرف ما هى البدعة لتصف رقص النساء بأنه بدعة؟؟؟

[خالد آلحواش]

البدعة الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: {قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ ٱلرُّسُلِ} [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه نعمت البدعة ، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم

[أبو جهاد الأنصاري]

البدعة الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: {قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ ٱلرُّسُلِ} [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه نعمت البدعة ، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم
ما ذكرته هنا يا عزيزى هو البدعة بمعناها اللغوى ، أما البدعة بمعناها الشرعى فهى ما ليس له أصل فى الشرع ، وأؤكد على عبارة ( فى الشر ع ) لإن ما كان من أمر العادات فهو ليس من البدع ، والخطأ فيه يسمى معصية ، وليس بدعة. والرقص - ولو ثبت حرمته وهذا موضع بحث - فإنه يعد يعد معصية وليس بدعة.
فالبدعة خاصة بالتشريع ، أما المعاصى فهى خاصة بالأفعال.

[خالد آلحواش]

حتى لانبتعد عن لب الموضوع


(( أقسم بالله العظيم أن الرقص يدخل المرأة في حكم المائلات المميلات ))

[عادل]

الأخ خالد /
أنت .... زعلان ليه كده.
خلاص يا عم مصدقينك. ومن غير ماتحلف كمان

[abu_abdelrahman]

السلام عليكم
الأخ خالد لماذا هذا التشدد وتعصب للرأي
هذا المنتدى للرد على منكرين السنة اتمنى
ان نقرء شيء لك ترد على منكرين السنة
و السلام عليكم

[ابن السني]

الأخ خالد لم يأت بشئ غير الأيمان المغلظة التى يأتينا بها.
ويبدو أن هذا هو أحدث المدارس الفقهية الموجودة الآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[خالد آلحواش]

- هل تزعمون بأن رقص النساء من اللهو المباح شرعاً .. ؟

- هل يستطيع أحدكم أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل النساء على مافيه
من تمايل بالأجساد ومافيه من ميل عن الفطره ومافيه من إماله للناظرين
في حكم المائلات المميلات
(لم لاتحلفون على ذلك مادمتم واثقين) ؟

(أجيبوني على هذين السؤالين تحديداً)

[abu_abdelrahman]

يقول الله عز وجل (ولا تجعلو الله عرضة لأيمانكم)
ألهذه الدرجة أصبح لفظ الجلالة سهل أن يقال
وتتفوه به الألسنة؟
لماذا نجد هذا التهاون في القسم بالله؟
أحقاً لا يدركون أهمية هذا القسم؟
سبحان الله

[أبو جهاد الأنصاري]

- هل تزعمون بأن رقص النساء من اللهو المباح شرعاً .. ؟

- هل يستطيع أحدكم أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل النساء على مافيه
من تمايل بالأجساد ومافيه من ميل عن الفطره ومافيه من إماله للناظرين
في حكم المائلات المميلات
(لم لاتحلفون على ذلك مادمتم واثقين) ؟

(أجيبوني على هذين السؤالين تحديداً)

وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟

[خالد آلحواش]

وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟


وهل تميل أسنمة البخت إلا إن كانت خاويه وهل لديك دليل بأن مايرمي إليه رسول الله

غير القصد بأن رؤسهن خاويه من الحياء أومن العلم أو من التقى وهذه هي صفات الراقصات ؟؟؟

[خالد آلحواش]

أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال

- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال
- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟
أولاً أنت لم تجب سؤالى هذا :
وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه
ثانياً : أنا محاور ولست مفتياً.

ثالثاً : يبدو أنك - من كثرة ما كتبت هذا المواضيع فى عرشات المنتديات لم تعد قادر على أن تفرق بين : مَن ؟ كتب ماذا ؟ وأين ؟

رابعاً : أنا لم أنف منذ بداية هذا الموضوع - الذى طال بدون داعى - أن تكون الراقصات من المائلات المميلات. ولكن اعتراضى على تخصصيك لشئ عام بدون دليل إلا أيمانك المغلظة.

خامساً : لو جاءتك إحداهن كاسية عارية رأسها كأنها أسنمة البخت المائلة وتريد أن تغويك وتفتنك وتستميلك إلى الرذيلة - أعاذنا الله وإياك منها - وهى لا ترقص ، لا أمام الرجال ولا أمام النساء ، ولا تجيد الرقص من أصله ، فهل ستخرجها من حكم المائلات المميلات أم لا؟

أجب هذا السؤال لأنه فيصل الموضوع, ولا تنسى أن تجيب هذا السؤال أيضاً:
وهل عندك أنت ( دليل قاطع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه .
دمت بخير.

[أبو جهاد الأنصاري]

رداً على سؤالك هذا :

أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال

- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟

حتى لا تظن أنىأتهرب من سؤالك : لو أجبتك أن رقص النساء لم يقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم فى حياته ، وحرّمه وحذرنا منه . هل أكون بهذا قد أجبتك على سؤالك إجابة وافية ترضيك؟