[QUOTE=ماجد ابوراكان;151336][SIZE="5"]السلام [QUOTE]عليكم جميعا
ودي اقولكم شي
ابسط شي على الانسان يقول لا
يعني بدال ماتسأل يالسيد المجهول الاية قبل وضع الكساء او بعدها والمباهلة قبل او بعد
اختصر على نفسك وقل لا
لا اؤمن بأن هذه الآية تعني اهل البيت وخلاص
وتقدر تنكر كل الآيات والاحاديث الي تتكلم عن اهل البيت بسهوله
وانت يامحب الامام قبل لا اجاوبك هل تؤمن بهذه الرواية التي رجالها ثقات ام لا
عشان نختصر على بعض[/QUOTE]
نؤمن بها

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;151338][QUOTE=ماجد ابوراكان;151336][SIZE="5"]السلام
نؤمن بها[/QUOTE]

[SIZE="5"]بارك الله فيك وانا من اليوم ورايح بسميك ابوعلي
ان لم يكن هذا الحديث محكما فهناك العديد من الروايات التي ذكرها علماء اهل السنة والجماعة التي تجعل هذا الحديث محكما لا يحتمل حتى الشك ومنها
الطبراني الجزء الثاني 4836
قَالَ : لَمَّا رَجَعَ رَجَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ حَجَّةِ الْوَدَاعِ ، وَنَزَلَ غَدِيرَ خُمٍّ ، أَمَرَ بِدَوْحَاتٍ فَقُمْتُ ، ثُمَّ قَامَ ، فَقَالَ : كَأَنِّي قَدْ دُعِيتُ فَأَجَبْتُ ، إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَكْبَرُ مِنَ الآخَرِ ، كِتَابَ اللَّهِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي ، فَانْظُرُوا كَيْفَ تُخْلِفُونِي فِيهِمَا ؟ فَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ ، ثُمَّ قَالَ : إِنَّ اللَّهَ مَوْلاي ، وَأَنَا وَلِيُّ كُلِّ مُؤْمِنٍ ثُمَّ أَخَذَ بِيَدِ عَلِيٍّ ، فَقَالَ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَهَذَا مَوْلاهُ ، اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ وَعَادِ مَنْ عَادَاهُ ، فَقُلْتُ لِزَيْدٍ : أَنْتَ سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ فَقَالَ : مَا كَانَ فِي الدَّوْحَاتِ أَحَدٌ إِلا قَدْ رَآهُ بِعَيْنَيْهِ وَسَمِعَهُ بِأُذُنَيْهِ
وماجاء في صحيح مسلم والذي اورده في فضائل الامام علي عليه السلام وذكر الثقلين (كتاب الله واهل بيتي)
ولماذا ذكره مسلم في فضائل الامام ؟
وقد احتج به الامام عليه السلام
مسند أحمد (5 / 498 ح 18815)، قال: جمع عليّ رضي اللّه عنه الناس في الرحبة ثم قال لهم: (أنشد اللّه كل امرئ مسلم سمع رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع لمّا قام). فقام ثلاثون من الناس.
اما قولك هل هناك من اهل السنة من قال بأن الخلافة في اهل البيت نعم من كان سنيا وتشيع
وانا اقولها واقسم بالله العظيم عليها
لو لم تقل الشيعة بخلافة اهل البيت لقلت بخلافتهم لأني أؤمن برسولنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم واؤمن بقول الله تعالى (ما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا)
وقد أتانا بالقرآن واهل البيت وتركهم لنا وقوله فَانْظُرُوا كَيْفَ تُخْلِفُونِي فِيهِمَا ؟ فيه من التحذير والتهديد مايراه الانسان المنصف مع نفسه
و قوله عليه وعلى آله الصلاة والسلام بأنهما لن يفترقا حتى يردا الحوض
دليل واضح على عصمتهم بحيث لا يفترقون عن القرآن حيث نفى رسولنا الاكرم الذي لا ينطق عن الهوى الافتراق بقوله لن يفترقا
وتأمل في هذه الآية جيدا يااخي الكريم
رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ المُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ
فانظر دعاء الخليل عليه السلام لذريته والمعروف ان محمد وآل محمد من ذريته وهذا شئ بديهي
وقوله اجعل افئدة من الناس تهوي اليهم
لهذا هوتهم القلوب وهامت بعشقهم عليهم الصلاة والسلام
ولماذا لم يقل الخليل اجعل افئدة الناس تهوي الى البيت وجعل الافئدة تهوي الى اهل البيت ؟
وهناك الكثير من الآيات التي نزلت بحقهم عليهم الصلاة والسلام ان احببت معرفتها فلا بأس
وان كان لديك ماتحب توضيحه فتفضل[/SIZE]

السلام .اذا انت استاذي وسألتك هل الاسئلة ,هيك بترد على تلاميذك ,اريد ان استنفع منك العلم والمعرفة ,اريد ان نضع النقط على الحروف بدون قال وقيل تكلم عقيدتك لافهمها اكثر , هل الاية نزلت قبل التطهير او وقتها والسبب المباهلة لو جاوبت وبعدين سالت سوالك وساجاوبك على سوالك نعم اني اكفر بعقيدكم المنحرفة التى ليس لها اصول الا الخرفات والدجل و سرقة افكار علماء اهل السنة وتحريفها .ولاتعصب.الله محي اسد الله السنة العرعور .والسلام.

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151358][QUOTE=محب علي بن ابي طالب;151338]

[SIZE="5"][QUOTE]بارك الله فيك وانا من اليوم ورايح بسميك ابوعلي
ان لم يكن هذا الحديث محكما فهناك العديد من الروايات التي ذكرها علماء اهل السنة والجماعة التي تجعل هذا الحديث محكما لا يحتمل حتى الشك ومنها
الطبراني الجزء الثاني 4836
قَالَ : لَمَّا رَجَعَ رَجَعَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ حَجَّةِ الْوَدَاعِ ، وَنَزَلَ غَدِيرَ خُمٍّ ، أَمَرَ بِدَوْحَاتٍ فَقُمْتُ ، ثُمَّ قَامَ ، فَقَالَ : كَأَنِّي قَدْ دُعِيتُ فَأَجَبْتُ ، إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَكْبَرُ مِنَ الآخَرِ ، كِتَابَ اللَّهِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي ، فَانْظُرُوا كَيْفَ تُخْلِفُونِي فِيهِمَا ؟ فَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ ، ثُمَّ قَالَ : إِنَّ اللَّهَ مَوْلاي ، وَأَنَا وَلِيُّ كُلِّ مُؤْمِنٍ ثُمَّ أَخَذَ بِيَدِ عَلِيٍّ ، فَقَالَ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَهَذَا مَوْلاهُ ، اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ وَعَادِ مَنْ عَادَاهُ ، فَقُلْتُ لِزَيْدٍ : أَنْتَ سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ فَقَالَ : مَا كَانَ فِي الدَّوْحَاتِ أَحَدٌ إِلا قَدْ رَآهُ بِعَيْنَيْهِ وَسَمِعَهُ بِأُذُنَيْهِ
وماجاء في صحيح مسلم والذي اورده في فضائل الامام علي عليه السلام وذكر الثقلين (كتاب الله واهل بيتي)
ولماذا ذكره مسلم في فضائل الامام ؟
وقد احتج به الامام عليه السلام
مسند أحمد (5 / 498 ح 18815)، قال: جمع عليّ رضي اللّه عنه الناس في الرحبة ثم قال لهم: (أنشد اللّه كل امرئ مسلم سمع رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع لمّا قام). فقام ثلاثون من الناس.
اما قولك هل هناك من اهل السنة من قال بأن الخلافة في اهل البيت نعم من كان سنيا وتشيع
وانا اقولها واقسم بالله العظيم عليها
لو لم تقل الشيعة بخلافة اهل البيت لقلت بخلافتهم لأني أؤمن برسولنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم واؤمن بقول الله تعالى (ما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا)
وقد أتانا بالقرآن واهل البيت وتركهم لنا وقوله فَانْظُرُوا كَيْفَ تُخْلِفُونِي فِيهِمَا ؟ فيه من التحذير والتهديد مايراه الانسان المنصف مع نفسه
و قوله عليه وعلى آله الصلاة والسلام بأنهما لن يفترقا حتى يردا الحوض
دليل واضح على عصمتهم بحيث لا يفترقون عن القرآن حيث نفى رسولنا الاكرم الذي لا ينطق عن الهوى الافتراق بقوله لن يفترقا
وتأمل في هذه الآية جيدا يااخي الكريم
رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ المُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ
فانظر دعاء الخليل عليه السلام لذريته والمعروف ان محمد وآل محمد من ذريته وهذا شئ بديهي
وقوله اجعل افئدة من الناس تهوي اليهم
لهذا هوتهم القلوب وهامت بعشقهم عليهم الصلاة والسلام
ولماذا لم يقل الخليل اجعل افئدة الناس تهوي الى البيت وجعل الافئدة تهوي الى اهل البيت ؟
وهناك الكثير من الآيات التي نزلت بحقهم عليهم الصلاة والسلام ان احببت معرفتها فلا بأس
وان كان لديك ماتحب توضيحه فتفضل[/QUOTE]
ماجد :
نحن امام دين منزل من رب العاليمن على نبي عربي فصيح وقد قال الله سبحانه وتعالى:وانزلنا عليك الكتاب [COLOR="Red"]تبيانا لكل شيء....[/COLOR]
لاحظ ان الله قال تبيان وليس بيان لكل شيء يعني صيغة مبالغة في التوضيح.
يعني مهمة القرآن والرسول صلى الله عليه وسلم تبيان كل شيء.
فهل القرآن والرسول صلى الله عليه وسلم بينوا تبيانا اهم اصل في الاسلام وهو امامة علي؟
هل اصول الاسلام غير الامامة اثبتت بمحكم ام متشابه؟
هل امامة علي التي هي اهم اصل مثبتة بمحكم ام متشابه؟
الم يقل الخميني ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعل كما امره الله في امامة علي وهذا هو سبب خلاف المسلمين؟
يعني علمائكم يعرفوا ان امامة علي لم تثبت بمحكم يعني اثبتت بمتشابه يعني انتم في قلوبكم زيغ وتريدوا الفتنة كما وصفكم الله سبحانه وتعالى.
وشيء هام هو انه عندما يبعث الله الرسل اول شيء يقولوه نحن رسل ثم يأتوا بالدليل ويدعوا الناس ويتعرضوا لاقسى العذاب ويصمدوا ومنهم من قتل [COLOR="red"]فهل علي او احد من العترة قال نحن أئمة بعثنا الله وجاءوا بالدليل ودعوا الناس لهذا الامر.[/COLOR]
كيف ندافع عن قضية اصحابها لم يقولوا لاحد ان لهم قضية ولم يطلبوا من احد ان يدافع عنهم ؟

[SIZE="5"]رجعنا على المحكم والمتشابه ياابو علي
يعني الرسول يقول تارك فيكم خليفتين كتاب الله واهل البيت صارت متشابهه
الرسول يقول الله مولانا والرسول مولانا ويأخذ بيد علي ويقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه صارت متشابهه
الرسول يقول القرآن واهل البيت لن يتفرقا صارت متشابهه
ماادري وش تبغون محكم اكثر من كذا ؟
يعني تبغون الرسول يجي يصحيكم من النوم يقولكم من كنت مولاه فهذا علي مولاه !!!!!!
واعلم بأن إمامة اميرالمؤمنين هي الإبتلاء لهذه الأمة
فكما ان النبوة والتصديق بها لا يأتي بالإكراه فكذلك الإمامة لاتأتي بالإكراه
لذلك ترى ان رسولنا الاكرم لم يحارب ليثبت انه نبي وكذلك اميرالمؤمنين لم يحارب ليثبت انه امام
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
وبما انك قلت لي انك تؤمن بحديث الخليفتين ( كتاب الله واهل البيت ) اريد منك ان تشرح لي كيف يكون القرآن خليفة عندك وكيف يكون اهل البيت خلفاء عندك ؟
وسؤال آخر اذا سمحت لي لم اجد الإجابه عليه في هذا المنتدى الطيب
لماذا يكون الإمام علي اول من يجثو للخصومة بين يدي الله يوم القيامة ؟
الهذه الدرجة هو مظلوم اميرالمؤمنين حتى يتقدم على جميع الأنبياء ؟
[/SIZE]

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151458][SIZE="5"][QUOTE]رجعنا على المحكم والمتشابه ياابو علي
يعني الرسول يقول تارك فيكم خليفتين كتاب الله واهل البيت صارت متشابهه
الرسول يقول الله مولانا والرسول مولانا ويأخذ بيد علي ويقول من كنت مولاه فهذا علي مولاه صارت متشابهه
الرسول يقول القرآن واهل البيت لن يتفرقا صارت متشابهه
ماادري وش تبغون محكم اكثر من كذا ؟
يعني تبغون الرسول يجي يصحيكم من النوم يقولكم من كنت مولاه فهذا علي مولاه !!!!!!
واعلم بأن إمامة اميرالمؤمنين هي الإبتلاء لهذه الأمة
فكما ان النبوة والتصديق بها لا يأتي بالإكراه فكذلك الإمامة لاتأتي بالإكراه
لذلك ترى ان رسولنا الاكرم لم يحارب ليثبت انه نبي وكذلك اميرالمؤمنين لم يحارب ليثبت انه امام
فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
وبما انك قلت لي انك تؤمن بحديث الخليفتين ( كتاب الله واهل البيت ) اريد منك ان تشرح لي كيف يكون القرآن خليفة عندك وكيف يكون اهل البيت خلفاء عندك ؟
وسؤال آخر اذا سمحت لي لم اجد الإجابه عليه في هذا المنتدى الطيب
لماذا يكون الإمام علي اول من يجثو للخصومة بين يدي الله يوم القيامة ؟
الهذه الدرجة هو مظلوم اميرالمؤمنين حتى يتقدم على جميع الأنبياء ؟[/QUOTE]
اولا اسمي محب علي وليس ابو علي فتقيد بذلك.
ثم لنمشي خطوة خطوة.
عندكم 12 امام اهم من الرسل بل ومن الخلق اجمعين الا رسول الله صلى الله عليه وسلم.
يعني الله بعث للناس رسلا و12 امام بعد الرسول صلى الله عليه وسلم .
كل رسول اول مهمة له ان يقول انه مبعوث من الله ويبلغ ذلك للناس بالغا واضحا لا لبس فيه اذ كيف يعرف الناس انه رسول بدون بلاغ من الرسول .
فهل فعل 12 امام وقولوا للناس نحن ائمة من الله بعثنا للناس ومن امن بنا دخل الجنة ومن كفر بنا دخل جهنم؟

[QUOTE=السيد المجهول;151418]السلام .اذا انت استاذي وسألتك هل الاسئلة ,هيك بترد على تلاميذك ,اريد ان استنفع منك العلم والمعرفة ,اريد ان نضع النقط على الحروف بدون قال وقيل تكلم عقيدتك لافهمها اكثر , هل الاية نزلت قبل التطهير او وقتها والسبب المباهلة لو جاوبت وبعدين سالت سوالك وساجاوبك على سوالك نعم اني اكفر بعقيدكم المنحرفة التى ليس لها اصول الا الخرفات والدجل و سرقة افكار علماء اهل السنة وتحريفها .ولاتعصب.الله محي اسد الله السنة العرعور .والسلام.[/QUOTE]

[SIZE="5"]عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ياسيد يامجهول خلك من الكلام الكبير والشعارات والاهانات جرب تناقش وتتحاور بدون إساءه اذا ماتعرف حاول ؟
اذا عندك ادلة هاتها نتناقش فيها غير كذا اسمح لي
بعدين العفو لاني استاذ ولا شي انا انسان بسيط جدا بس احب القراءة
بالنسبة لسؤالك اذا كان التطهير قبل الكساء ولا بعد بحط لك حديث واعتقد انك تؤمن بصحيح مسلم
كتاب فضائل الصحابة باب فضائل أهل بيت النبي عليهم الصلاة والسلام
قالت عائشة خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
يعني شوف الي يناسب لك يامجهول تبغاها قبل الكساء ولا بعد الكساء ولا مع الكساء
المهم ان المقصود في الآية هم من دخل تحت الكساء
وهذا الحديث على لسان ام المؤمنين ولم تقل بأنها دخلت معهم في الكساء
والآن هل ستكفر بهذا القول لان الشيعه تستدل به عليكم ؟
اما بالنسبه للشيخ العرعور فقد سبق وقلت وحلفت بالله اني سألته سؤال ماجاوبني عليه ولا لقيت احد يجاوبني عليه الى الآن !!!![/SIZE]

التحدي لكل الشيعة
 

[quote=ماجد ابوراكان;151462][SIZE=5]عليكم السلام ورحمة الله وبركاته[/SIZE]
[SIZE=5]ياسيد يامجهول خلك من الكلام الكبير والشعارات والاهانات جرب تناقش وتتحاور بدون إساءه اذا ماتعرف حاول ؟[/SIZE]
[SIZE=5]اذا عندك ادلة هاتها نتناقش فيها غير كذا اسمح لي[/SIZE]
[SIZE=5]بعدين العفو لاني استاذ ولا شي انا انسان بسيط جدا بس احب القراءة [/SIZE]
[SIZE=5]بالنسبة لسؤالك اذا كان التطهير قبل الكساء ولا بعد بحط لك حديث واعتقد انك تؤمن بصحيح مسلم [/SIZE]
[SIZE=5]كتاب فضائل الصحابة باب فضائل أهل بيت النبي عليهم الصلاة والسلام[/SIZE]
[SIZE=5]قالت عائشة خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا [/SIZE]
[SIZE=5]يعني شوف الي يناسب لك يامجهول تبغاها قبل الكساء ولا بعد الكساء ولا مع الكساء[/SIZE]
[SIZE=5]المهم ان المقصود في الآية هم من دخل تحت الكساء[/SIZE]
[SIZE=5]وهذا الحديث على لسان ام المؤمنين ولم تقل بأنها دخلت معهم في الكساء [/SIZE]
[SIZE=5]والآن هل ستكفر بهذا القول لان الشيعه تستدل به عليكم ؟ [/SIZE]
[SIZE=5]اما بالنسبه للشيخ العرعور فقد سبق وقلت وحلفت بالله اني سألته سؤال ماجاوبني عليه ولا لقيت احد يجاوبني عليه الى الآن !!!![/SIZE][/quote]
:سل:الاخ ماجد ما استفد منك بشئ الا واحدة هي محبة اهل الكساء جميعهم على رأسي .اعتبرني مشاهد حوار بينك وبين الاخ محب علي واريد ان اتبع واحد منك , بما انك انسان بسيط مش استاذ ساحاول مع الاخ محب هو استاذي هل الاية( انما يريد الله ) نزلت وهم تحت الكساء ام قبل وما وقت نزولها وسبب نزولها ولك الشكر, اما عن سوألك ليس له جواب عندي ولااعرف ولااريد ان اعرف الجواب والسلام .

[QUOTE=السيد المجهول;151489]:سل:الاخ ماجد ما استفد منك بشئ الا واحدة هي محبة اهل الكساء جميعهم على رأسي .اعتبرني مشاهد حوار بينك وبين الاخ محب علي واريد ان اتبع واحد منك , بما انك انسان بسيط مش استاذ ساحاول مع الاخ محب هو استاذي هل الاية( انما يريد الله ) نزلت وهم تحت الكساء ام قبل وما وقت نزولها وسبب نزولها ولك الشكر, اما عن سوألك ليس له جواب عندي ولااعرف ولااريد ان اعرف الجواب والسلام .[/QUOTE]


[SIZE="5"]السلام عليكم
الانسان العاقل يااخونا السيد المجهول ياخذ الي يفيده والي مافيه فايده يتركه
انت بتسوي زي واحد الله يستر عليه لما عرف ان الاية (انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون ويؤتون الزكاة وهم راكعون)
نزلت في الامام علي عليه السلام
اخذ يسأل
هل كان الامام علي خاشعا ؟
هل كان الخاتم الذي تصدق به فضه ام ذهبا ؟
ما اسم السائل الذي اعطاه الامام علي الخاتم ؟
فما تقول في هذه الاسئله ياسيد يامجهول
وهي للاسف مشابهه لسؤالك هل كان قبل الكساء ام بعد الكساء
مايعنيك يااخي الفاضل انها نزلت في حق اهل البيت
(محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين) عليهم الصلاة والسلام الا اذا بتقول وش يتغير اذا كان قبل الكساء او بعده ؟
وكونك لا تعرف الإجابة وتقول لا اعرف فهذه تحسب لك
اما قولك لا اريد ان اعرف فهذا لعمري عجب العجاب
ولماذا تحرم نفسك من المعرفة ؟ هل ستكسب اثما اذا زادت معرفتك
هل هذا خوفا ام شكا ام هروبا ؟[/SIZE]

[QUOTE=السيد المجهول;151489[QUOTE]]:سل:الاخ ماجد ما استفد منك بشئ الا واحدة هي محبة اهل الكساء جميعهم على رأسي .اعتبرني مشاهد حوار بينك وبين الاخ محب علي واريد ان اتبع واحد منك , بما انك انسان بسيط مش استاذ ساحاول مع الاخ محب هو استاذي هل الاية( انما يريد الله ) نزلت وهم تحت الكساء ام قبل وما وقت نزولها وسبب نزولها ولك الشكر, اما عن سوألك ليس له جواب عندي ولااعرف ولااريد ان اعرف الجواب والسلام .[/QUOTE]
بارك الله بك اخي السيد المجهول.
في البداية نقول لك اخي الكريم ان الرافضة مضى عليهم اكثر من الف سنة وهم يبحثون عن الشبهات وهذا دليل على انهم اصحاب قلوب فيها زيغ ويريدون الفتنة.
كل الذي يهمنا في حواري مع الرافضة هو ان يأتوا بدليل محكم وليس متشابه او تفسير على امامة علي من الله او رسوله صلى الله عليه وسلم او ال البيت وإن شئت اصحاب الكساء.
وانا اتحدى اي رافضي ان يـأتي ومن كتبهم بدليل صحيح السند عن اصحاب الكساء يقولوا فيه الحكم بعد الرسول صلى الله عليه وسلم لنا وقد اغتصب.
اما عن سؤالك عن الاية فأرجو ان تسأل من هو اعلم مني او ترجع لكتب التفسير.

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;151461][QUOTE=ماجد ابوراكان;151458][SIZE="5"]
[QUOTE]اولا اسمي محب علي وليس ابو علي فتقيد بذلك.
ثم لنمشي خطوة خطوة.
عندكم 12 امام اهم من الرسل بل ومن الخلق اجمعين الا رسول الله صلى الله عليه وسلم.
يعني الله بعث للناس رسلا و12 امام بعد الرسول صلى الله عليه وسلم .
كل رسول اول مهمة له ان يقول انه مبعوث من الله ويبلغ ذلك للناس بالغا واضحا لا لبس فيه اذ كيف يعرف الناس انه رسول بدون بلاغ من الرسول .
فهل فعل 12 امام وقولوا للناس نحن ائمة من الله بعثنا للناس ومن امن بنا دخل الجنة ومن كفر بنا دخل جهنم؟[/QUOTE]
ننتظر جواب الاستاذ ماجد ابو راكان.

[SIZE="5"]السلام عليكم
اشوفك ماجاوبت على اي سؤال قلته لك !!! مايصير انت الي تسأل بس
هذا حوار ولا تحقيق ! وتراك من جد ذبحتنا مرض ومتشابه ويبغون الفتنه
المشكله ماجبت لك ولا حديث من كتب الشيعه كلها من كتبكم تقول فتنه !!!
قبل ماندخل في الأئمة واذا كان عددهم 12 او لا
انت تقول انك تؤمن بحديث الخليفتين (كتاب الله واهل البيت)
انا ابغاك تقولي كيف يكون القران خليفة واهل البيت خليفة ؟ وماجاوبتني ليه الامام عليه الصلاة والسلام اول من يجثو للخصومه يوم القيامه ؟
بعدين كيف تقول اتحدا يجيبون نص ان الخلافه اغتصبت
طيب وش رايك لو تعرف ان الامام علي قال لا بوبكر استبددت علينا بالامر ومن صحيح مسلم باب لا نورث ماتركناه صدقه[/SIZE]

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151649][SIZE="5"]انت تقول انك تؤمن بحديث الخليفتين (كتاب الله واهل البيت)[QUOTE]
انا ابغاك تقولي كيف يكون القران خليفة واهل البيت خليفة ؟[/QUOTE]
اولا المتكلم محمد صلى الله عليه وسلم فلو اراد الحكم لال البيت لبين ذلك تبيان وقال بكلام عربي مبين ان علي هو الحاكم بعدي.
ثم تارك فيكم خليفين كلام متشابه له اكثر من معنى وليس معناه مقصور على الحكم حيث يحتمل المقصود بهما هو رعاية حقهما من احترام وتقدير.
وقد بين الله كل من يحتج بالمتشابه بأنه مريض القلب ويريد الفتنة.
ثم هل فسر لنا علي رضي الله عنه هذا الكلام وقال هذا دليل على حق اهل البيت في الحكم.
هل فسر احد من اهل السنة وقال هذا دليل على حكم ال البيت.
وهل عجز الرسول ان يبلغ ما امره الله به حسب زعمكم بكلان محكم ويقول لقد بعث الله علي حاكما بعدي؟
هل هذه الجملة مستحيلة؟
ام ان امامة علي لا تصح الا بمتشابه حتة تختلف الامة بالاصول والفروع كما قال قائد ثورتكم الخميني؟
[QUOTE]وماجاوبتني ليه الامام عليه الصلاة والسلام اول من يجثو للخصومه يوم القيامه ؟[/QUOTE]
علي اول من يجثوا يوم القايمة للخصومة معناها انه ولي وحاكم المسلمين ومحكمة الدلالة ام كلام لا علاقة له بالامامة؟
اليس ذكرها هنا استصغار لولاية علي؟
هل ولاية علي التي خير من رسالات الرسل لا تثبت الا بهذا؟
لماذا اعطى الله الرسل معجزات وهي اقوى مراتب الدليل وانت تحتج بكلام لا علاقة له بالامامة.
شيء عجيب ولا يصدر الا عن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[QUOTE]بعدين كيف تقول اتحدا يجيبون نص ان الخلافه اغتصبت
طيب وش رايك لو تعرف ان الامام علي قال لا بوبكر استبددت علينا بالامر ومن صحيح مسلم باب لا نورث ماتركناه صدقه[/QUOTE]
وهل عجز علي ان يأتي بأدلتكم التي لا تعد وتحصى ويقول الخلافة من حقي وانت كفرت يا ابا بكر ودخلت جهنم وهذا هو الدليل؟
يعني كلام المختار من الله انه خير الخلق ويحمل اهم منصب كلام لا يصدر الا عن ضعيف ويخاف من الصدع بالحق ويبين للناس تبيانا لا لبس انه مرسل من الله اماما ومن كفر به دخل جهنم.
لكن الذي يظهر انه الاخر لم يبلغ كما امره الله به عن امامته ولم يجتهد حتة تختلف الامة بالاصول والفروع وتسيل دماء غزيرة .

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151649][SIZE="5"]
[QUOTE]طيب وش رايك لو تعرف ان الامام علي قال لا بوبكر استبددت علينا بالامر ومن صحيح مسلم باب لا نورث ماتركناه صدقة.[/QUOTE]
انظروا ايها الاخوة كيف ساق ماجد كلمة من حديث طويل واثار فيها شبهة .
الان نكتب لكم جزء من الحديث حتى نعرفوا ان ماجد والشيعة لا يحاورون الا في الشبهات لاثارة الفتن:

فدخل عليهم أبو بكر . [SIZE="5"][COLOR="Red"]فتشهد علي بن أبي طالب . ثم قال : إنا قد عرفنا ، يا أبا بكر ! فضيلتك وما أعطاك الله . ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك .[/COLOR][/SIZE] ولكنك استبددت علينا بالأمر . وكنا نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم . فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فاضت عينا أبي بكر . فلما تكلم أبو بكر قال : والذي نفسي بيده ! لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي .[COLOR="red"][SIZE="5"] وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال ، فإني لم آل فيها عن الحق . ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته . [COLOR="Blue"][SIZE="7"]فقال علي لأبي بكر : موعدك العشية للبيعة[/SIZE][/COLOR] [/SIZE][/COLOR]
يعني كل عاقل يعرف ان علي رضي الله عنه معترف بفضل ابي بكر وخلافته وقد ذهب وبايعه وانه شعر انه مظلوم بأرض فدك.
وهنا نقول لماجد:
لا يجوز اخذ عبارة من حديث ووعرضها لاثارة شبهة بل لا بد من اخذ الحديث كاملا وانت هنا اصبحت مثل من قال ويل للمصلين ولم يكمل الذين هم عن صلاتهم ساهون.
ونسألك سؤال:
هل الحديث هذا ابطل الامامة ام اثبتها؟

[SIZE="5"]هذا هو الرسول يتكلم بلسان عربي ياعربي
إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمُ الثَّقَلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَكْبَرُ مِنَ الآخَرِ ، كِتَابَ اللَّهِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي ، فَانْظُرُوا كَيْفَ تُخْلِفُونِي فِيهِمَا ؟ فَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ ، ثُمَّ قَالَ : إِنَّ اللَّهَ مَوْلاي ، وَأَنَا وَلِيُّ كُلِّ مُؤْمِنٍ ثُمَّ أَخَذَ بِيَدِ عَلِيٍّ ، فَقَالَ : مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَهَذَا مَوْلاهُ ، اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ وَعَادِ مَنْ عَادَاهُ ، فَقُلْتُ لِزَيْدٍ : أَنْتَ سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ فَقَالَ : مَا كَانَ فِي الدَّوْحَاتِ أَحَدٌ إِلا قَدْ رَآهُ بِعَيْنَيْهِ وَسَمِعَهُ بِأُذُنَيْهِ
اذا كان الحديث هذا متشابه فانت من في قلبه مرض
وسبحان من انطقك بها وهذا هو كلامك بالحرف الواحد
(له اكثر من معنى وليس معناه مقصور على الحكم حيث يحتمل المقصود بهما هو رعاية حقهما من احترام وتقدير)
وهذا مانقوله تماما ليست مقتصره على الحكم بل رعاية حقهما من احترام وتقدير
اما قولك ان الرسول لم يبلغ فالحديث يقول لك كل من كان حاضرا سمع الحديث !!
وقد سبق وقلت لك ان ابتلاء هذه الأمة هو في الامامة وخلافة اهل البيت عليهم الصلاة والسلام
وانا عندما قلت لك ان الامام اول من يجثو للخصومة يوم القيامة لتعرف ان هذا الانسان قد تعرض للظلم واي ظلم وليس استصغارا لشأن الامامة بل لتعظيم شأنها حيث جعل الامام يختصم قبل الانبياء ويتقدم عليهم
وقد قال له رسولنا الاكرم انت مني بمنزلة هارون من موسى وانت تعلم ان موسى عندما ذهب للقاء ربه قام قوم موسى بظلم هارون ظلما شديدا
وهذا ماحصل مع اميرالمؤمنين روحي له الفداء
وقد اعترفت بأن الامام مظلوم وهذا مانقوله ولكن تحاول تسهيل الامر وجعلها في قضية فدك بدل الخلافه مع ان الامام يقول استبدت علينا بالامر ! فهل يقصد امر فدك !
واليك هذا الحديث الذي لااعلم ان كنت محكما ام متشابها
مسند ابويعلى ص 57
(علي مني وانا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي)
فهل انت مؤمن ؟
ولاحظ ان اللفظ هنا ولي وليست مولى لكي لا تقول انها النصره فقط
وقول الرسول الاكرم بعدي اعتقد انها ليست متشابهه
كما ان لدي رجاء وهو ان تقرأ تفسير الثعلبي في تفسير سورة المعارج
لتتجلى لك ولاية اميرالمؤمنين في اكمل صورة
لترى بعينيك ماحصل لمن جحد بولاية اميرالمؤمنين ونزول الاية المباركة
(سأل سائل بعذاب واقع للكافرين ليس له دافع)
واخيرا وليس آخرا سألت هل هذا الحديث اثبت الامامه ام ابطلها
بل اثبتها وانت اثبت فوقها الظلم الذي وقع لاميرالمؤمنين
ولن اقول ويل للمصلين بل ويل للجاحدين[/SIZE]

لتعلم ان كلامك باطل وغير صحيح نطلب منك ان تثبت حقيقة تعيين علي خليفة لرسول الله على ارض الواقع اذ ان لكل حق حقيقة.
يعني حسب زعمكم تم تنصيب علي من الله خلفية لرسول الله فماهي اثار هذه الخلافة على الواقع في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم؟
هل ظهر شيء عملي يثبت هذا الامر الذي يعتبر اهم امر لبني الانسان بعد الرسالة؟
كذلك ما هي حقيقة هذه الخلافة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم؟
الكل يعلم ان الانسان يفدي عرضه وماله وارضه بروحه ويصرخ ويقول بأعلى صوته هذا حقي وأفديه بروحي [COLOR="Red"]فهل فعل علي هذا الشيء في الدفاع عن اهم شيء بعد الرسالة ليس له بل لبني ادم وقال الخلافة لي وقد اغتصبت مني وسأبذل روحي رخيصة من اجلها؟
خليفة وامام من الله يبايع قوم مرتدون ويخاف ولا يقول كلمة واحدة وهي انا خليفة رسول الله ؟
هذه الشبهات التي تثيرونها هل قال بها 12 امام ام قالت بها الرافضة لتدمير الاسلام؟ [/COLOR]

[SIZE="5"]ياناس في ذمتكم هذا حوار !
ليه ماترد على الاحاديث التي استشهد بها عليك ؟
يعني كل الاحاديث هذي آخر شي تقولي اثبت حقيقة تعيين الامام خليفة !
وانا من شهر وش جالس اقول
ماقلت القران واهل البيت خليفتين
ماقلت الرسول حدد الولاية وقال الله مولاكم والرسول ايضا ثم اخذ بيد علي وقال من كنت مولاه فهذا مولاه هل هناك دليل محكم اكثر من هذا؟
ماقلت لك الرسول قال ان الامام ولي كل مؤمن بعده
ماقلت الامام بمنزلة هارون من موسى
وقلت وقلت وقلت ......................................
وقد اتضح لي بانك وللاسف الشديد لاتعرف شيئا عن مولانا الامام فهل تظن بان الامام يطمع في ارض او حتى في خلافه وهو من طلق الدنيا ثلاثا
ولا تنسى بان يوسف وهو نبي كان وزيرا لملك غير مؤمن
وقد سبق وقلت لك ان النبي لم يحارب ليثبت انه نبي وكذلك الامام ولاحظ بان رسولنا قد قرن نفسه مع الامام علي كثيرا
حتى في حروبه فقد قال بان حروب الامام على التأويل كحروب الرسول على التنزيل
وسؤال اخير
من ورث علم النبوه ؟ الصحابه ام اهل البيت متمثلين بالامام عليه الصلاة والسلام
مع ذكر الدليل[/SIZE]

نحن نعلم علم اليقين ان كل ما جئت به شبهات وهذا لا يخفى على عاقل.
وحتى نبين شبهاتك قلنا لك امامة علي اهم شيء لبني ادم ويترب على من كفر بها دخول جهنم وهي اهم اصل جاء به محمد صلى الله عليه وسلم.
قلتم ان علي عين من الله ولي وامام وخليفة للرسول صلى الله عليه وسلم [COLOR="Red"]لذا نطلب منك حقيقة الامر في الواقع يعني اثار هذه الامامة في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم وبعد وفاته .[/COLOR]
[COLOR="Blue"]يعني لا نريد شبهات على امامة علي بل نريد اثار هذه الشبهات.[/COLOR]
[COLOR="DarkRed"]ويجب ان تعرف لو عين شخص طباخ في بيت لظهر له واقع واثار فكيف بأهم اصل في الاسلام.[/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="7"]لن يقبل منك اي اجابة خارجة عن السؤال وهي اثار امامة علي لا شبهات امامة علي وسنحرر اي اجابة خارجة عن اثار الامامة في الواقع.[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="7"]ماجد :
الحقيقة شبعت من كذبكم وشبهاتكم لذلك جئت بك من الاخر.
علي رضي الله عنه خليفة رسول صلى الله عليه وسلم ومعين من الله حسب كذبكم لذا نريد اثار هذا الامر العظيم الذي يدخل جهنم من كفر به وهو اهم اصل عندكم.
واعلم ان كل شيء موجود له اثر وكل شيء غير موجود ليس له اثر حتى النملة تمشي في الصحراء لها اثر.
وهذا الاثر يتناسب تناسب طرديا مع الشيء فإذا كان الشيء عظيما كان اثره عظيما.
[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ماجد ابوراكان;151997][COLOR="Red"][SIZE="7"][QUOTE]ماجد :
الحقيقة شبعت من كذبكم وشبهاتكم لذلك جئت بك من الاخر.
علي رضي الله عنه خليفة رسول صلى الله عليه وسلم ومعين من الله حسب كذبكم لذا نريد اثار هذا الامر العظيم الذي يدخل جهنم من كفر به وهو اهم اصل عندكم.
واعلم ان كل شيء موجود له اثر وكل شيء غير موجود ليس له اثر حتى النملة تمشي في الصحراء لها اثر.
وهذا الاثر يتناسب تناسب طرديا مع الشيء فإذا كان الشيء عظيما كان اثره عظيما[/QUOTE].
الحمد لله الذي وفقنا لسؤال دمر المذهب الشيعي ولم نجد له اجابة حتى الان من الشيعة بالرغم من عرضه في منتديات كثيرة.
[COLOR="Red"][SIZE="7"]شبهات ابو راكان وكذبه ماتت هنا لان لكل حق حقيقة والكذب والشبهة ليست لها حقيقة .[/SIZE][/COLOR]
محمد صلى الله عليه وسلم ظهرت له في حياته احداث واثار عظيمة اثبتت انه رسول .
اما علي وهو اهم حدث جاء به محمد صلى اله عليه وسلم ويهم كل بني ادم الى يوم القيامة لم تظهر كلمة واحدة تثبت اثره .