بمعنى اخر ... التكوير يعني اللف .. مثلما تلف العمامة على راسك .. فالليل يلتف حول النهار (في القبة السماوية) و كذلك النهار يتلف حول الليل ..
و الشمس تكور يوم القيامة حين تلف .. يعني يلفها شيء يحجب ضوئها بحيث تصبح غير مضيئة

[QUOTE=deist;170281]لا يوجد علم اجنة في القران ..

اولا توجد غلطة سخيفة في قوله "يخرج من بين الصلب و الترائب" يعني الكاتب يتصور ان السائل المنوي يخرج من مكان ما بين الصدر و الظهر .. و الحقيقة انه يخرج من المثانة

المسألة الثانية انه ليس من المستغرب ان يعرف العرب الشكل السطحي لمراحل تكوين الجنين لانهم في الحروب مثلا كانوا يبقرون بطون الحوامل ... هذا اذا فرضنا اصلا ان المراحل الواردة في القران صحيحة ... و هو امر محل شك[/QUOTE]

هذي قديمة ,أتمنى تبحث قبل أن تضع أي شيء :
[url]http://www.ebnmaryam.com/vb/t178802.html[/url]

[QUOTE=deist;170290]بمعنى اخر ... التكوير يعني اللف .. مثلما تلف العمامة على راسك .. فالليل يلتف حول النهار (في القبة السماوية) و كذلك النهار يتلف حول الليل ..
و الشمس تكور يوم القيامة حين تلف .. يعني يلفها شيء يحجب ضوئها بحيث تصبح غير مضيئة[/QUOTE]

هذي فلسفة ولا ايش ؟

أنا أتكلم عن "تكوير" والتكوير مأخوذ من "الكرة" والكرة لا تلف !

مثلاً لو معي كورة وغطيتها يعني كورتها ؟
أتمنى التعقل !!

لن ينفعك بشيء لانك ستكتشف في النهاية ان "من بين الصلب و الترائب" هي من العبارات الفضفاضة اللتي تحتمل الف تفسير و تفسير .. و كل مفسر يفسرها برايه الخاص .. و هكذا سوف تقوم حضرتك بالنظر في كل التفاسير و اختيار الاقرب الى العلم ..

المهم قبل الانتقال الى موضوع الاجنة يجب ان تعترف ان القران يعتقد ان الارض مسطحة :) و هذا دليل كافي جدا لاثبات ان القران ليس كلام الله

[QUOTE=Yasir Muhammad;170292]هذي فلسفة ولا ايش ؟

أنا أتكلم عن "تكوير" والتكوير مأخوذ من "الكرة" والكرة لا تلف !

مثلاً لو معي كورة وغطيتها يعني كورتها ؟
أتمنى التعقل !![/QUOTE]

طيب فسر لي اذن "اذا الشمس كورت" و هذا يوم القيامة ... اما ان الشمس الان ليست كروية و ستصبح كروية يوم القيامة .. او ان تقبل ان التكوير في لغة القران و لغة العرب القديمة هو اللف و التغطية

،
ههههه !
لا بأس ، الموضوع أصلا في موقع إسلامي كبير و قد أطلع عليه الكثير و لله الحمد ، لكن لا مانع من تعريف المزيد بقيئكم الفكري الذي تسمونه مذهبا
و أحب ان تنشر رابظ الموضوع في منتدياتكم أيضا ، و بين أصدقائك ، أو فلنقل تحدي =)

[QUOTE=deist;170294]طيب فسر لي اذن "اذا الشمس كورت" و هذا يوم القيامة ... اما ان الشمس الان ليست كروية و ستصبح كروية يوم القيامة .. او ان تقبل ان التكوير في لغة القران و لغة العرب القديمة هو اللف و التغطية[/QUOTE]

المعنى اللغوي للآيات الكريمة الواردة في نهاية النجوم:

الشمس نجم من النجوم, وقد أخبر الله عز وجل عن تكويرها, وأخبر أن النجوم الأخرى سوف تنكدر وتطمس, يقول تعالى: ﴿إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ* وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ﴾[التكوير: 1-2], ويقول تعالى مخبراً عن انطماس النجوم: ﴿فَإِذَا النُّجُومُ طُمِسَتْ﴾[المرسلات: 8].

[QUOTE]الشمس نجم من النجوم, وقد أخبر الله عز وجل عن تكويرها, وأخبر أن النجوم الأخرى سوف تنكدر وتطمس[/QUOTE]

لا تتفلسف فيما ليس لك به علم..

هذا الكلام عن احداث يوم القيامة.. وليس عن يومنا هذا.. والقران يقول انه في يوم القيامة ستتكور الشمس وستنكدر النجوم.. فاذا كانت ستتكور يوم القيامة (اي تصبح كرة حسب كلامك) فما هي الان؟؟ هل هي مكعبة؟؟؟ ام مثلثة؟؟

[QUOTE=rububie;170307]لا تتفلسف فيما ليس لك به علم..

هذا الكلام عن احداث يوم القيامة.. وليس عن يومنا هذا.. والقران يقول انه في يوم القيامة ستتكور الشمس وستنكدر النجوم.. فاذا كانت ستتكور يوم القيامة (اي تصبح كرة حسب كلامك) فما هي الان؟؟ هل هي مكعبة؟؟؟ ام مثلثة؟؟[/QUOTE]

هل أعلم الغيب .؟
المكتوب أنها ستكور ,وفي آية ثانية أنها ستطمس أي :
التكوير بالنسبة للشمس = الطمس . حيث أنه نجم .

بالنسبة لكيفية هذا الطمس قد عبر الله عنه أنه تكوير . لكني لا أعلم الغيب فاعذرني إن لم أجبك كيف ستكور .

وطبعا انت توزع معاني التكوير حسب راحتك ومزاجك.. فبالنسبة للليل والنهار تقول ان التكوير هو جعلها كروية.. وبالنسبة للشمس تقول ان التكوير هو انها ستطمس!!!

[QUOTE=rububie;170314]وطبعا انت توزع معاني التكوير حسب راحتك ومزاجك.. فبالنسبة للليل والنهار تقول ان التكوير هو جعلها كروية.. وبالنسبة للشمس تقول ان التكوير هو انها ستطمس!!![/QUOTE]

الليل والنهار ليسا بنجمين .
الشمس نجم .

﴿فَإِذَا النُّجُومُ طُمِسَتْ﴾ والشمس نجم ...
لذلك قلت أنها تعني الطمس ,لكن الليل والنهار ليسا بنجمين أبداً .

لا اعلم هل تخترع الاجوبة من راسك هكذا ام ماذا؟؟ اين دليلك على تفسيرك التاريخي؟؟ الم اسطر لك ما قاله المفسرون؟؟ الذين فسروا هذه الاية بان تكوير الليل والنهار هو ايلاجهما احدهما بالاخر وهو ما يطابق الايات الاخرى:


ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ
[1] [ الحج : 61 ]


أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَىٰ أَجَلٍ مُسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ
[2] [ لقمان : 29 ]


يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى ۚ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ ۚ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ
[3] [ فاطر : 13 ]


يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ ۚ وَهُوَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ
[4] [ الحديد : 6 ]

وبهذه المناسبة.. لاحظ ان القران يصف الشمس والقمر بالجريان.. ولكنه لا يطلق هذه الصفة على الكرة الارضيا بتاتا.. فاين الاعجاز؟؟

كانه كان يعتقد ان الارض كانت ثابتة.. وان الشمس والقمر يجريان حولها

[QUOTE=rububie;170319]وبهذه المناسبة.. لاحظ ان القران يصف الشمس والقمر بالجريان.. ولكنه لا يطلق هذه الصفة على الكرة الارضيا بتاتا.. فاين الاعجاز؟؟

كانه كان يعتقد ان الارض كانت ثابتة.. وان الشمس والقمر يجريان حولها[/QUOTE]

طيب ؟
واذا وصف الله الشمس والقمر بالجريان ؟ مافيها شيء غريب ؟
أراد الله بهذه الآية تحديث الملحدين بأن للكون خالقاً يدبر أموره ويسيره وفق نظام دقيق .. فقط .
عجيب تفكيرك .

يعني لو اراد الله اثبات ان القران معجز.. لكان قال والارض تدور حول نفسها.. وبهذا يحصل الليل والنهار..

ولكن الاعجاز كما قلنا سابقا هو مجرد شرح منبوذ من مئات الشروحات الممكنة لايات القران

نعترض لمجرد الاعتراض :مهارة:

الاخت بيان لا ادري لماذا تترك الاخ ياسر يناقش وحده دون ان تنضم هي اي ايضا للدفاع عن ما تعتقد انه الحق؟

لاحظ في احدى المرات قام الصحابة بسؤال النبي عن كيفية حركة القمر و كيفية حدوث الهلال و كان جواب القران "انها مواقيت للناس و الحج و ليس البر ان تاتو البيوت من ظهورها" يعني القران يرفض رفضا قاكعا ان يخوض في تفسير الظواهر الطبيعية، مع ان الجواب سهل جدا و الله يعرفه و كان يمكن له ان يدونه في القران ليكون دليلا على صحته .. يعني ماذا لو قال لهم ان القمر يدول حول الارض و ان زاوية سقوط شعاع الشمس هي اللتي تحدد شكله. بالتأكيد كان المسلمون سيؤمنون بهذا الكلام دون نقاش كما امنو بالاسراء و المعراج و كما امنو بتبرئة القران لعائشة و كما استسلموا لزواج النبي من طليقة زيد بن حارثة ... يعني لا تقل لي ان هذا الكلام صعب جدا عليهم ..

قلتم مالديكم عن القرآن .
وأعتقد أنه حان دوري للرد .لذلك أطلب منكم الرد على المواضيع اللتي كتبتها .


الهروب ليس حلاً .

كروية الأرض :


الأرض في القرآن الكريم :

وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ ( ق : 7 )

في التفسير الميسر : والأرض وسَّعْناها وفرشناها, وجعلنا فيها جبالا ثوابت
وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ (الغاشية : 20 )
في التفسير الميسر : وإلى الأرض كيف بُسِطت ومُهِّدت؟
وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطاً [نوح : 19]

في تفسير الجلالين: مبسوطة, وفي التفسير الميسر ممهدة كالبساط ( صالحة للمشي عليها)

ولا تعارض بين أن تكون الأرض ممدودة وميسرة ومبسوطة للسير عليها والحياة على أرضها فنحن لا نشعر أننا نعيش على أرض بيضاوية الشكل بل هي مبسوطة وممدوة للحياة , وبين أن تكون كروية الشكل فهذا هو الوصف الذي لا يتعارض مع العلم الحديث , وفي نفس الوقت لم يسبب إرباكا" لمن كانوا لا يدركون كروية الارض في العصور السابقة !.فقد أشار القرآن الكريم

- كروية الأرض في قوله تعالى :
1- الدليل الأول

خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ (الزمر : 5)

فلا يمكن لليل بأن يُـكور على النهار ولا يمكن كذلك للنهار بأن يُـكور على الليل الا اذا كانت الارض كروية الشكل.


2- الدليل الثاني
قوله تعالى :
(فَلآ أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ إِنَّا لَقَادِرُونَ) المعارج (40)

في هذه السورة الكريمة جاءت صيغة الجمع إشارة على وجود مستمر لمشارق ومغارب متعددة على هذه الأرض. وبما أن عملية الشروق والغروب مستمرة عبر المكان والزمان، فهذا يدل بوضوح تام أولاً، على أن شكل الأرض كروي، وثانيًا على أن الأرض تدور حول نفسها وحول الشمس.


3- الدليل الثالث

قال تعالى:
{ أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّا نَأْتِي الأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا } [الرعد : 41]،

{ أَفَلَا يَرَوْنَ أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا } [الأنبياء : 44]

هذه الآية تتطابق تماما مع وصف كروية الأرض، فالشكل الكروي هو الذي إن سرت فيه أو نظرت إليه من أي جانب تجاه أي جانب أخر لوجدت تناقصا مستمرا حتى إذا أكملت السير لظللت تلف حوله إلى ما لا نهاية


4- الدليل الرابع

قال تعالى
{يَا مَعْشَرَ الجِنِّ وَالإنسِ إنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إلاَّ بِسُلْطَانٍ }[الرحمن : 33]

إذا كانت السماوات والأرض أقطارا، فذلك يعني أنهما حلقات كروية يحيط الأكبر منها الأصغر، بمعنى أن الأرض كرة
و للمزيد يرجى مراجعة الرابط التالي
إجماع علماء الإسلام على كروية الأرض

[url]http://www.islam-qa.com/ar/ref/118698[/url]


[url]http://quran-m.com/firas/arabic/inde...how_det&id=804[/url]

ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء
[url]http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1158[/url]



الموضوع مكتوب من زمن :
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=17984[/url]


لكن الفاشل فاشل :)