[QUOTE=نعمة الهدايه;216031] [SIZE=6][COLOR=darkgreen]اخي ابو صهيب الشمري المحترم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]لعلك لم تقرء بداية المشاركه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]لقد اعترف محب العتره صراحة انه هو وعلمائه لايكفرون من يطعن بكتاب الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]بل يبقى مؤمننا وعلم الاعلام واية الرحمن وشيخ الطائفه واية الله العضمى[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]والقول بتحريف القران عند الشيعة تزيد القائل رفعة واحتراما[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=darkgreen]قاتل الله هذه المذاهب المتهالكه[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=blue]بارك الله فيكم اخي الكريم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فعلا كان تركيزي علئ مشاركات المخالفين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والذي لايكفر من يقول ان القران محرف [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]يستحق ان يوضع تحت معرفه ملحد [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ويعامل معاملة الملاحدة[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=محب العترة;216492] [CENTER][SIZE=5]المشاركة السابعه يمر عليها الوهابيه [/SIZE][/CENTER]


[CENTER][SIZE=5]اكن لم يتسطيع احدا التعليق عليها[/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=5]لماذا لاعلم[/SIZE][/CENTER]
[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وماالذي اتيت به في تلك المشاركة ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]شيخ الاسلام يتكلم عن حالات وقع فيها الخطاء [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والكلام انما كان علئ من يقول ان هناك زيادة ونقص في القران [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هل عندك احدا من اهل السنة لايكفر من يقول ان في القران زيادة ونقص ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]يقول زنديقكم نوري الطبرسي في فصل الخطاب إن في [/COLOR][/SIZE][B][SIZE=5][COLOR=blue]القرآن آيات سخيفة نريد منك تعليقيا علئ هذا الكلام ![/COLOR][/SIZE] [/B]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;216940] [SIZE=5][COLOR=blue]وماالذي اتيت في تلك المشاركة ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]شيخ الاسلام يتكلم عن حالات وقع فيها الخطاء [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والكلام انما كان علئ من يقول ان هناك زيادة ونقص في القران [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هل عندك احدا من اهل السنة لايكفر من يقول ان في القران زيادة ونقص ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]يقول زنديقكم نوري الطبرسي في فصل الخطاب إن في [/COLOR][/SIZE][B][SIZE=5][COLOR=blue]القرآن آيات سخيفة نريد منك تعليقيا علئ هذا الكلام ![/COLOR][/SIZE] [/B][/QUOTE]


[SIZE=5]الكلام فيمن يقول ان هناك زيادة ونقص بالقران ممتاز[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=red]ماريك بقول شريح[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وكان القاضى شريح [U]ينكر قراءة[/U] من قرأ ( [COLOR=red]بل عجبت[/COLOR] )!! ويقول إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول ( [COLOR=red]بل عجبت[/COLOR] ) [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]ينكر كلمات يعني لايعتقد بوجودها بالقران اليس هذا يعتبر نقص[/COLOR] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=red]ثانيا[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkred]الايعتبر نقص من يعتقد بان المعوذتين ليستا من القران مارايك بقران ليس به المعوذتين اليس نقصاً[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=blue]ثالثا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]من يقول بان سورة الاحزاب تعادل سورة البقره الايعد هذا زيادة[/COLOR] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب العترة;216960] [SIZE=5]الكلام فيمن يقول ان هناك زيادة ونقص بالقران ممتاز[/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=red]ماريك بقول شريح[/COLOR][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وكان القاضى شريح [U]ينكر قراءة[/U] من قرأ ( [COLOR=red]بل عجبت[/COLOR] )!! ويقول إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول ( [COLOR=red]بل عجبت[/COLOR] ) [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]ينكر كلمات يعني لايعتقد بوجودها بالقران اليس هذا يعتبر نقص[/COLOR] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=red]ثانيا[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=darkred]الايعتبر نقص من يعتقد بان المعوذتين ليستا من القران مارايك بقران ليس به المعوذتين اليس نقصاً[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=blue]ثالثا [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]من يقول بان سورة الاحزاب تعادل سورة البقره الايعد هذا زيادة[/COLOR] [/SIZE][/FONT]
[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=blue]قلت لك من قبل انه لاعتبار بفهم المخالف [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فانكار شريح ليس بمعنئ الجحود وانما انكار بمعنئ التاويل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والدليل قوله ان الله لايعجب[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا اجتهاده واهل السنة لايوافقونه وينكرون عليه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وما قلته عن المعوذتين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فجوابه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ان هذه الرواية حكم عليها بعض اهل العلم بالبطلان لانها من طريق أبي إسحاق السبيعي والأعمش وهو سليمان بن مهران وكلاهما ثقة مدلس من رجال الصحيحين وقد اختلط السبيعي بأخرة. فإذا أتيا بالرواية معنعنة تصير معلولة (العلل للدارقطني). وهذه الرواية معلولة بالعنعنة. وحكي عن كليهما الميل إلى التشيع[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فقد أنكرها ابن حزم والنووي والباقلاني ثبوت شيء عن ابن مسعود في ذلك. وذهب ابن حزم إلى ضعف بأنه قد صحت قراءة عاصم عن زر بن حبيش عن عبد الله بن مسعود وفيها أم القرآن والمعوذتان (المحلى1/13). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال النووي « أجمع المسلمون على أن المعوذتين والفاتحة وسائر السور المكتوبة في المصحف قرآن. وأن من جحد شيئا منه كفر. وما نقل عن ابن مسعود في الفاتحة والمعوذتين باطل ليس بصحيح عنه» (المجموع شرح المهذب3/396). [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وعلى افتراض صحة الرواية عن ابن مسعود [/COLOR][/SIZE]

[COLOR=blue][SIZE=5][B]1 - لم ينكر ابن مسعود كون المعوذتين من القرآن وإنما أنكر اثباتهما في المصحف لأنه يرى أن لا يكتب في المصحف الا ما أذن به رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ورسول الله لم يأذن بهما . [/B][/SIZE][/COLOR]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]2 - المعوذتان أنكرهما ابن مسعود قبل التواتر لان التواتر لم يثبت عنده . [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]3 - إن ابن مسعود إنما أنكر المعوذتين أن يكونا من القرآن قبل علمه بذلك فلما علم رجع عن إنكاره بدليل أن القرأن الكريم الموجود بين أيدينا من رواية أربعة من الصحابة هم : عثمان وعلي وأبي بن كعب وابن مسعود وفيه المعوذتان [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]4 - كان أبن مسعود يرى أن المعوذتين رقية يرقى بهما رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسن والحسين مثل قوله أعوذ بكلمات الله التامات ، وغيرها من المعوذات ولم يك أنهما من القرآن . [/COLOR][/SIZE][/B]


[SIZE=5][COLOR=blue]اما سورة الاحزاب فقد حصل فيها نسخ وقد اقر النسخ بعض علماء الشيعة [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]والعجيب اننا نراك متحمس في الانكار علئ شريح وعلئ ابن مسعود [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]ولم نرئ منك اي تعليق علئ من يقول ان في القران ايات سخفية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red][SIZE=5]وتعلق علئ ماهو شاذ عند اهل السنة ولاتعلق علئ من يقول ان التحريف من ضروريات دينهم واجماع علمائهم يقرون به[/SIZE] [/COLOR]
[COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red][/COLOR]
[/SIZE]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;217116] [SIZE=5][COLOR=blue]قلت لك من قبل انه لاعتبار بفهم المخالف [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فانكار شريح ليس بمعنئ الجحود وانما انكار بمعنئ التاويل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والدليل قوله ان الله لايعجب[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وهذا اجتهاده واهل السنة لايوافقونه وينكرون عليه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وما قلته عن المعوذتين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فجوابه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ان هذه الرواية حكم عليها بعض اهل العلم بالبطلان لانها من طريق أبي إسحاق السبيعي والأعمش وهو سليمان بن مهران وكلاهما ثقة مدلس من رجال الصحيحين وقد اختلط السبيعي بأخرة. فإذا أتيا بالرواية معنعنة تصير معلولة (العلل للدارقطني). وهذه الرواية معلولة بالعنعنة. وحكي عن كليهما الميل إلى التشيع[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فقد أنكرها ابن حزم والنووي والباقلاني ثبوت شيء عن ابن مسعود في ذلك. وذهب ابن حزم إلى ضعف بأنه قد صحت قراءة عاصم عن زر بن حبيش عن عبد الله بن مسعود وفيها أم القرآن والمعوذتان (المحلى1/13). [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وقال النووي « أجمع المسلمون على أن المعوذتين والفاتحة وسائر السور المكتوبة في المصحف قرآن. وأن من جحد شيئا منه كفر. وما نقل عن ابن مسعود في الفاتحة والمعوذتين باطل ليس بصحيح عنه» (المجموع شرح المهذب3/396). [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وعلى افتراض صحة الرواية عن ابن مسعود [/COLOR][/SIZE]

[COLOR=blue][SIZE=5][B]1 - لم ينكر ابن مسعود كون المعوذتين من القرآن وإنما أنكر اثباتهما في المصحف لأنه يرى أن لا يكتب في المصحف الا ما أذن به رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ورسول الله لم يأذن بهما . [/B][/SIZE][/COLOR]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]2 - المعوذتان أنكرهما ابن مسعود قبل التواتر لان التواتر لم يثبت عنده . [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]3 - إن ابن مسعود إنما أنكر المعوذتين أن يكونا من القرآن قبل علمه بذلك فلما علم رجع عن إنكاره بدليل أن القرأن الكريم الموجود بين أيدينا من رواية أربعة من الصحابة هم : عثمان وعلي وأبي بن كعب وابن مسعود وفيه المعوذتان [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=5][COLOR=blue]4 - كان أبن مسعود يرى أن المعوذتين رقية يرقى بهما رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسن والحسين مثل قوله أعوذ بكلمات الله التامات ، وغيرها من المعوذات ولم يك أنهما من القرآن . [/COLOR][/SIZE][/B]


[SIZE=5][COLOR=blue]اما سورة الاحزاب فقد حصل فيها نسخ وقد اقر النسخ بعض علماء الشيعة [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=red]والعجيب اننا نراك متحمس في الانكار علئ شريح وعلئ ابن مسعود [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red]ولم نرئ منك اي تعليق علئ من يقول ان في القران ايات سخفية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red][SIZE=5]وتعلق علئ ماهو شاذ عند اهل السنة ولاتعلق علئ من يقول ان التحريف من ضروريات دينهم واجماع علمائهم يقرون به[/SIZE] [/COLOR]


[/SIZE][/QUOTE]
لوكان شريح يقصد تأويل (بل عجبت) لما اتهمه النخعي بعد فقاهت شريح والصحيح بان شريح ينكرها

اما المعوذتين
فأتيتك بروايه من صحيح البخاري ومسند احمد اتحدى من يضعف سندها

[QUOTE=محب العترة;217166] لوكان شريح يقصد تأويل (بل عجبت) لما اتهمه النخعي بعد فقاهت شريح والصحيح بان شريح ينكرها

اما المعوذتين
فأتيتك بروايه من صحيح البخاري ومسند احمد اتحدى من يضعف سندها [/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=blue]فهمك تلزم به نفسك لكن لاتلزم به غيرك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ورواية ابن مسعود ان صحت تجد جوابها في المشاركة السابقة فارجع لها [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]والئ الان لم اجد منك تعليقا علئ المشاركة التالية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]والعجيب اننا نراك متحمس في الانكار علئ شريح وعلئ ابن مسعود [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]ولم نرئ منك اي تعليق علئ من يقول ان في القران ايات سخفية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red][SIZE=5]وتعلق علئ ماهو شاذ عند اهل السنة ولاتعلق علئ من يقول ان التحريف من ضروريات دينهم واجماع علمائهم يقرون به[/SIZE] [/COLOR]

[/SIZE][SIZE=6][COLOR=darkred]مارايك فيمن يقول عن الكتاب الذي سيكون مع المهدي فيه ايات سخيفة ؟؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;217234] [SIZE=5][COLOR=blue]فهمك تلزم به نفسك لكن لاتلزم به غيرك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ورواية ابن مسعود ان صحت تجد جوابها في المشاركة السابقة فارجع لها [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]والئ الان لم اجد منك تعليقا علئ المشاركة التالية[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]والعجيب اننا نراك متحمس في الانكار علئ شريح وعلئ ابن مسعود [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#ff0000]ولم نرئ منك اي تعليق علئ من يقول ان في القران ايات سخفية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red][SIZE=5]وتعلق علئ ماهو شاذ عند اهل السنة ولاتعلق علئ من يقول ان التحريف من ضروريات دينهم واجماع علمائهم يقرون به[/SIZE] [/COLOR]

[/SIZE][SIZE=6][COLOR=darkred]مارايك فيمن يقول عن الكتاب الذي سيكون مع المهدي فيه ايات سخيفة ؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][U]وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن[/U] .
مثل : [U]إنكار بعضهم[/U] قوله ( [COLOR=red]أفلم ييأس الذين آمنوا[/COLOR] ) ، وقال : انما هى ([COLOR=red]أولم يتبين الذين آمنوا[/COLOR]) .
[U]وإنكار الآخر قراءة[/U] قوله ( [COLOR=red]وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه[/COLOR] ) ، وقال : انما هى ([COLOR=red]ووصى ربك[/COLOR]) [/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=magenta]عطني حكمكم عليهم لمن يغير بعض الكلمات في القران[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=teal]اما قولك بمن يقول بان توجد ايات سخيفه وانا اعرف من تقصد [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=teal]ان قلت من يقول من ينكر حرفا او كلمة او من يقول بان توجد ايات سخيفه كافر[/COLOR][/SIZE][/FONT]