|
[QUOTE=محب المعرفه;376067]
[SIZE="5"]ستفرح كثيرا ايها الحشوي[/SIZE] [/QUOTE] [COLOR="Blue"][SIZE="5"]لقد خاطبتك بأدب وأحترام ولكنك انسان "حاقد" لا يستحق اي احترام؛ وكفى دليلا على ذلك عدم ردك للسلام يا عدو الله!!!! ومن الطبيعي ان تتهرب من الاجابة على هذا السؤال لانه يكشف حمقكم وغبائكم وابتعادكم عن المنطق السليم!!! [/SIZE][/COLOR] |
[COLOR="Green"][QUOTE=محب المعرفه;376067] [FONT="Arial"]
طلب التفسير هنا هو التجسيم لو اني قلت لك ان الله كلم موسى بفمه هل ستقول ليس له فم ستفرح كثيرا ايها الحشوي بهذا لكن فعلا كلم الله موسى ومحمد وغيرهم مثل ادم والملائكة ومن عرفنا منهم ومن لم اعرف لكن نتوقف في التفسير يعني الله كلم موسى هنا خلاص انتهينا فهو يتكلم انتم تخالفون هذا وتضيفون اضافة لابد منها كالملح على الطعام وهي للتجسيم لا بد وان تقول على الحقيقة ان لم تقل على الحقيقة فانت غير سني المهم انظر هذه النصوص من كتبهم هم كحنابلة وهي من كتاب ابطال التأويلات يورد ما يلي [COLOR="Gray"] 17 - وَذَكَرَ أَبُو مُحَمَّدٍ الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدٍ الْخَلالُ، فِيمَا خَرَّجَهُ مِنْ أَخْبَارِ الصِّفَاتِ، قَالَ: ذَكَرَ عَلِيُّ بْنُ عُمَرَ الْحَافِظُ يَعْنِي: الدَّارَقُطْنِيَّ، وَرَأَيْتُهُ فِي كِتَابِ الصِّفَاتِ، قَالَ: نا مُحَمَّدُ بْنُ مَخْلَدٍ، قَالَ: نا الْعَبَّاسُ بْنُ مُحَمَّدٍ الدُّورِيُّ، قَالَ: سَمِعْتُ أَبَا عُبَيْدٍ الْقَاسِمَ بْنَ سَلامٍ، وَذَكَرَ الْبَابَ الَّذِي يُرْوَى فِي الرُّؤْيَةِ وَالْكُرْسِيِّ، وَمَوْضِعِ الْقَدَمَيْنِ، وَضَحِكِ رَبِّنَا، وَأَيْنَ كَانَ رَبُّنَا، وَيَضَعُ الرَّبُّ قَدَمَهُ فِيهَا، وَأَشْبَاهُ هَذَا، فَقَالَ: هَذِهِ أَحَادِيثُ صِحَاحٌ، حَمَلَهَا أَصْحَابُ الْحَدِيثِ وَالْفُقَهَاءِ بَعْضُهُمْ عَنْ بَعْضٍ، وَهِيَ عِنْدَنَا حَقٌّ لا شَكَّ فِيهِ، وَلَكِنْ إِذَا قِيلَ كَيْفَ وَضَعَ قَدَمَهُ وَكَيْفَ ضَحِكَ؟ [COLOR="Purple"]قُلْنَا: لا نُفَسِّرُ هَذَا وَلا سَمِعْنَا أَحَدًا يُفَسِّرُهَا[/COLOR] 18 - وَقَالَ زَكَرِيَّا بْنُ عَدِيٍّ لِوَكِيعٍ: يَا أَبَا سُفْيَانَ، هَذِهِ الأَحَادِيثُ يَعْنِي: مِثْلَ: " الْكُرْسِيُّ مَوْضِعُ الْقَدَمَيْنِ "، وَنَحْوُ هَذَا؟ فَقَالَ وَكِيعٌ: أَدْرَكْنَا إِسْمَاعِيلَ بْنَ أَبِي خَالِدٍ، وَسُفْيَانَ، وَمِسْعَرًا يُحَدِّثُونَ بِهَذِهِ الأَحَادِيثِ وَلا يُفَسِّرُونَ [/COLOR] لاجظت كلامه يقول لا نفسر هذه الروايات يعني لا نعطيها معنى وهو عدم التفسير التفسير اصلا يعني التأويل وهو اعطاء او البحث عن معنى وهو هنا في كتابه ابطال التأويل ينص على هذا وهو عدم اعطاء هذه النصوص معنى اليس كذلك حسنا من نفس الكتاب : القاضي أبو يعلى ، محمد بن الحسين بن محمد بن خلف ابن الفراء (المتوفى : 458هـ) يورد موضوعا تحت عنوان فَصْلٌ فِي الدَّلالَةِ عَلَى أَنَّهُ[COLOR="Purple"] لا يَجُوزُ الاشْتِغَالُ بِتَأْوِيلِهَا وَتَفْسِيرِهَا[/COLOR] ثم يفسر حديث الوجه لله كما يلي الفصل الثاني: فِي إطلاق القول بأنه خلق آدم عَلَى صورته وأن الهاء راجعة عَلَى الرحمن 68 - وقد روى أَبُو عبد الله بن منده بإسناده، عن إسحاق بن راهويه، قَالَ: قد صح عن رسول الله، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أنه قَالَ: [COLOR="Purple"]" إن آدم خلق عَلَى صورة الرحمن " [/COLOR]وإنما علينا أن ننطق به والوجه فيه أنه [SIZE="5"]ليس فِي حمله عَلَى ظاهره ما يحيل صفاته ولا يخرجها عما تستحقه، [/SIZE]لأننا نطلق تسمية الصورة عليه لا كالصور كما أطلقنا تسمية ذات ونفس لا كالذوات والنفوس يبين صحة هَذَا أن الصورة ليست فِي حقيقة اللغة عبارة عن التخاطيط وإنما هي عبارة عن حقيقة الشيء، ولهذا يَقُول عرفني صورة هَذَا الأمر [SIZE="5"]ويطلق القول فِي صورة آدم عَلَى صورته سُبْحَانَهُ لا عَلَى طريق التشبيه فِي الجسم والنوع والشكل والطول [/SIZE]لأن ذَلِكَ مستحيل فِي صفاته [SIZE="5"]وإنما أطلقنا حمل إحدى الصورتين عَلَى الأخرى تسمية لورود الشرع بذلك عَلَى طريق التعظيم لآدم [/SIZE]كما قَالَ تَعَالَى فِي أزواج النبي: {وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ} وليس بأمهات فِي الحقيقة لكن عَلَى وجه التعظيم، ولأن فيه معنى ينفرد به من بين سائر ذريته، وهو أنه لما وجد حيا كان كاملا لم ينتقل من حال صغر إلى كبر، ومن حال ضعف إلى قوة، ومن حال جهل إلى علم، كذلك الله تَعَالَى فِي حال وجوده كاملا لم ينتقل من نقص إلى كمالا، [SIZE="5"]ولا يجوز أن يقال أن هَذَا المعنى موجود فِي خلق حواء وفي الملائكة لأنه [/SIZE]وإن كان خلقهم عَلَى ذَلِكَ فآدم أكمل منهم لأن الله أسجدهم له، ولأنه قَالَ: {لَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ} ولأن حواء ناقصة بالأنوثية وليس فِي حمل إحدى الصورتين عَلَى الأخرى ما يوجب المساواة كما قَالَ تَعَالَى: {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ} ومعلوم أن آدم أفضل لأنه لم يخلق من نطفة، ولا اشتمل عليه رحم وعيسى وجد فِي ذَلِكَ لاحظ هذا الكلام الطويل هل هو تفسير ام غير تفسير طبعا تفسير بمعنى انه يناقض نفسه اصلا فكتابه ابطال التأويلات وهو يخالف ويكتب تأويلا للحديث هذا وقل مثل هذا في كل كتابه المهم هنا لو انه قال للحديث مناسبة وهي ان الرسول ينهى عن ضرب الوجه لكون الله هو من اختار هذه الصورة لانتهى الموضوع انا كمفوض هنا لا انكر هذا الحديث لكن اقول لله صورة لكن ادم ليست صورته كصورة الرحمن ثم لماذا الرحمن وادم صورتها يمكن القبول بها بينما حواء والله لا يمكن[/FONT] [/QUOTE] لا يمنكنك من خلال أمر يعتقده كل أهل السنة والجماعة وان الصفات اللاهية هي صفات توقيفية فلا ننفيها ولا نشبهها ، وين تيمية فهو شيخ الاسلام ولا يبغضه سوى الرافضة . ومن ينكر أن الله تعالى ذات وله صفات وأن الله تعالى يرى ، ويرى ما يرينا من هيئته وصفاته والتي تدركها أبصارنا فهو كافر بالقرآن الكريم أصلا ، فدع عنك أعذار سقيمة ومعتزلية أو شيعية متناقضة ومتهافتة كي تطعن على فئة من المسلمين ردت كثير من الضلال عن ضلالتهم وارجعت للاسلام أصالته وبريقه عند كثير من المنحرفين والمحرفين . [/COLOR] |
[FONT="Arial Black"]احمد عبد الحفيظ احمد غيث
[QUOTE]لقد خاطبتك بأدب وأحترام [/QUOTE] من جد تتكلم [QUOTE]ولكنك انسان "حاقد" [/QUOTE] معصوم اخر اسمه احمد عبد الحفيظ احمد غيث والا كيف عرفت يا امام اني حاقد [QUOTE]لا يستحق اي احترام؛ [/QUOTE] طالما تعرف هذا فلما اتيت [QUOTE]وكفى دليلا على ذلك عدم ردك للسلام يا عدو الله!!!![/QUOTE] عدم الرد لا يعني اني عدو الله هل صرت تشرع ايضا يا امام [QUOTE]ومن الطبيعي ان تتهرب من الاجابة على هذا السؤال [/QUOTE] اجبناك وقلنا لك الله كلم موسى ومحمد وابراهيم وادم والملائكة والشيطان فهل تريد اكثر من هذه اجابة لاحظ انا لم اقل عنك عدو الله لكونك تتهمني باني لم اجبك فعدو الله هو من يفتري لكن الله هنا لم يطلب منا ان نتعبده بهذه الصفة فان قلت الله تكلم وفوضت الكيفية التي تكلم بها هنا اكون امنت بما قله سبحانه وتعالى وهذا غاية مراد الامام الشافعي حين قال (آمَنْتُ بِاللهِ وَبِمَا جَاءَ عَنِ اللهِ، عَلَى مُرَادِ اللهِ، وَآمَنْتُ بِرَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وبِما جَاءَ عَنْ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، عَلَى مُرَادِ رَسُول اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ).اكون متبعا مذهبه ، لكن لكونك تحقد على الامام الشافعي واتباعه وبدلا من الرد عليه قمت ترد علي وتقول انت عدو الله مع اني وضعت لك كلامكم او بعضه ولو تريد المزيد من كتاب ابو يعلى وضعنا لك وهذا لبيان الفرق ليس الا ولو نظرت اصلا للنص الذي وضعته لتركت العداوة والتفت لبيان حالة النص لكن خذه مرة اخرى وتمعن فيه يقول الفصل الثاني: فِي إطلاق القول بأنه خلق آدم عَلَى صورته وأن الهاء راجعة عَلَى الرحمن [COLOR="Purple"]68 - وقد روى أَبُو عبد الله بن منده بإسناده، عن إسحاق بن راهويه، قَالَ: قد صح عن رسول الله، صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أنه قَالَ: " إن آدم خلق عَلَى صورة الرحمن " وإنما علينا أن ننطق به [SIZE="6"]والوجه فيه أنه ليس فِي حمله عَلَى ظاهره[/SIZE] ما يحيل صفاته ولا يخرجها عما تستحقه، لأننا نطلق تسمية الصورة عليه لا كالصور كما أطلقنا تسمية ذات ونفس لا كالذوات والنفوس يبين صحة هَذَا أن الصورة ليست فِي حقيقة اللغة عبارة عن التخاطيط وإنما هي عبارة عن حقيقة الشيء، ولهذا يَقُول عرفني صورة هَذَا الأمر[/COLOR] يعني انت هنا هل تراه على صواب ام جانب الصواب في هذه المسألة [QUOTE]لانه يكشف حمقكم وغبائكم وابتعادكم عن المنطق السليم!!![/QUOTE] احسنت جزاك الله هذا حالنا نحن المفوضة ونحن اغبياء وليس لدينا منطق انت يا بو منطق هل صفات الله يحكم عليها به ام بالنصوص الواردة عن الله او رسوله [/FONT] طبعا بالنصوص وليس بالمنطق انما لكون مشرفنا منطقي اتهمنا بهذا أي منطق في ان اوجد لله صفات ثم احتار فيها |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;376077] [COLOR="Green"]
لا يمنكنك من خلال أمر يعتقده كل أهل السنة والجماعة وان الصفات اللاهية هي صفات توقيفية فلا ننفيها ولا نشبهها ، وين تيمية فهو شيخ الاسلام ولا يبغضه سوى الرافضة . ومن ينكر أن الله تعالى ذات وله صفات وأن الله تعالى يرى ، ويرى ما يرينا من هيئته وصفاته والتي تدركها أبصارنا فهو كافر بالقرآن الكريم أصلا ، فدع عنك أعذار سقيمة ومعتزلية أو شيعية متناقضة ومتهافتة كي تطعن على فئة من المسلمين ردت كثير من الضلال عن ضلالتهم وارجعت للاسلام أصالته وبريقه عند كثير من المنحرفين والمحرفين . [/COLOR] [/QUOTE] هل المعتزلة رافضة هم يبغضون ابن تيمية وهل الاشاعرة مثلهم لا تكن في حكمك متجنيا هذا اولا ثانيا وهو المهم هناك مذهب للشافعية الذين انا منهم نفوض الكيف بخلاف ابن تيمية تماما فهل المفوضة هنا ايضا رافضة اذا ابن تيمية هنا نبي عصره فالخروج عليه يعتبر ترفض اقول لا تجعل ابن تيمية بمستوى الامام زيد بن علي بن الحسين فهناك فرق وان كان هذا عالم فهو لا يصل لمكانة ال البيت |
[QUOTE=محب المعرفه;376080]
والا كيف عرفت يا امام اني حاقد [/QUOTE] عرفت انك حاقد من طريقة استغفالك للآخرين...يا مغفل!! تدعي انك شافعي ...والشافعي بريء منك ومن امثالك... ليس مستبعدا ان تكون من "الاحباش" او من "الماتريدية"...وغيرهم من الذين ينسبون انفسهم للأئمة الاربعة او انك "اشعري" ولا تدري... اجب على السؤال : كيف كلم الله موسى تكليما؟؟!!!! وكف عن التهرب والاستغفال.... اجب فأنك لم تجب على السؤال... ان الله كلم موسى تكليما....كيف؟؟؟!!! |
[COLOR="Green"][QUOTE=محب المعرفه;376081] هل المعتزلة رافضة هم يبغضون ابن تيمية وهل الاشاعرة مثلهم لا تكن في حكمك متجنيا هذا اولا ثانيا وهو المهم هناك مذهب للشافعية الذين انا منهم نفوض الكيف بخلاف ابن تيمية تماما فهل المفوضة هنا ايضا رافضة اذا ابن تيمية هنا نبي عصره فالخروج عليه يعتبر ترفض اقول لا تجعل ابن تيمية بمستوى الامام زيد بن علي بن الحسين فهناك فرق وان كان هذا عالم فهو لا يصل لمكانة ال البيت [/QUOTE]
التشابه بين فرق عندها زيغ فهو لا يقول أنها واحدة ، ولكن لها صفات وآراء متشابهة . ثم التوقيف والافاضه هما مسميان لأمر واحد ، فالتوقيف هو توقيف على الغيب فهو لا نفي ولا تشبيه ، والتفويض فهو نفسه التوقيف وتفويض الامر وتوقيفه على غيب الله وحقه . وتوقيفه على الحقيقة التي سنرى مما يرينا ممها ويعلمنا به الله تعالى وتدركها حواسنا التي وهبنا اياها الله ، فنحن سنرى الله تعالى وسنسمع صوته جل وعلا . وقضية توقيف الصفات وجعلها وصمة على من لا تحب هو من طبع المعتزلة والرافضة وكل من كان فيه زيغ عن الحق . ومن كان متبعا للشافعي رضي الله عنه فهو لا يَصِم الناس لمجرد الهوى ولمجرد ما تدعيه المصالح . وسبق وأن بينا أن التفويض والتوقيف هو واحد كما ذكرنا!! وهو نفس التفسير لمعتقد أهل السنة والجماعة ومن ضمنهم المذاهب الاربعة التي هي على طريق الرسول :ص: ونهجه والدين الذي كمل في عهده . [/COLOR] |
[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;376082] عرفت انك حاقد من طريقة استغفالك للآخرين...يا مغفل!!
تدعي انك شافعي ...والشافعي بريء منك ومن امثالك... ليس مستبعدا ان تكون من "الاحباش" او من "الماتريدية"...وغيرهم من الذين ينسبون انفسهم للأئمة الاربعة او انك "اشعري" ولا تدري... اجب على السؤال : كيف كلم الله موسى تكليما؟؟!!!! وكف عن التهرب والاستغفال.... اجب فأنك لم تجب على السؤال... ان الله كلم موسى تكليما....كيف؟؟؟!!! [/QUOTE] احسنت جزاك الله هذا حالنا [SIZE="7"]نحن المفوضة[/SIZE] ونحن اغبياء وليس لدينا منطق انت يا بو منطق هل صفات الله يحكم عليها به ام بالنصوص الواردة عن الله او رسوله طبعا بالنصوص وليس بالمنطق انما لكون مشرفنا منطقي اتهمنا بهذا أي منطق في ان اوجد لله صفات ثم احتار فيها |
[QUOTE=محب المعرفه;376084] احسنت جزاك الله هذا حالنا [SIZE="7"]نحن المفوضة[/SIZE] ونحن اغبياء وليس لدينا منطق
انت يا بو منطق هل صفات الله يحكم عليها به ام بالنصوص الواردة عن الله او رسوله طبعا بالنصوص وليس بالمنطق انما لكون مشرفنا منطقي اتهمنا بهذا أي منطق في ان اوجد لله صفات ثم احتار فيها [/QUOTE] [COLOR="Navy"][SIZE="5"] لستم اغبياء وفقط ....بل تكذبون... تدعي انك شافعي.... والشافعي كلامه في الصفات واعتقاده لا يختلف عن ابن حنبل وابن تيمية!!!! فكيف تدعي انك شافعي....ام انك لا تعلم ان كثيرا من الاحباش والماتريدية والاشاعرة يدعون انهم شافعية!!! ثم من الذي احتار يا محتار؟؟؟!!! اجب على السؤال كيف كلم الله موسى تكليما...!!!!!؟؟؟ اجب اجابة شافعية ان كنت على حق شافعيا!!!! ملاحظة: سؤالي ضمن النصوص القرآنية ...فلا داعي للمزيد من الاستغفال او بالآحرى الاستهبال... [/SIZE][/COLOR] |
[FONT="Arial"][QUOTE]احمد عبد الحفيظ احمد غيث
لستم اغبياء وفقط ....بل تكذبون... تدعي انك شافعي.... والشافعي كلامه في الصفات واعتقاده لا يختلف عن ابن حنبل وابن تيمية!!!! فكيف تدعي انك شافعي....ام انك لا تعلم ان كثيرا من الاحباش والماتريدية والاشاعرة يدعون انهم شافعية!!! ثم من الذي احتار يا محتار؟؟؟!!! اجب على السؤال كيف كلم الله موسى تكليما...!!!!!؟؟؟ اجب اجابة شافعية ان كنت على حق شافعيا!!!! ملاحظة: سؤالي ضمن النصوص القرآنية ...فلا داعي للمزيد من الاستغفال او بالآحرى الاستهبال... [/QUOTE] قلت لك هناك مذهب اسمه التفويض ومن ينتسب اليه يسمون مفوضة وهم بخلاف اهل التشبيه المجسمة واهل التاويل يعني هو مذهب ان كنت لا تعرفه فهذا ليس عيبا ان تكون جاهلا به نحن نثبت الصفات لكن لا نقول كيف بخلافك انت ، انت تثبت الصفات وتطالب بالكيف مثل قولك الله يتكلم تطلب مني ان اقول لك كيف السؤال الغبي يكون الرد عليه وهو الافضل بتجاهله لكن اسمح لي ان اكون غبيا مثلك واسال كيف تكلم الله ستقول لي بالصوت حسنا هذا يستدعي وجود فم ستقول ياحشوي ليكن هذا اقول لك وهل له لسان ايضا ستقول نعم والا كيف يخرج الحروف واقول لك وايضا شفتان ستقول هذا اكيد بالطبع وسندخل في غير الصفة هذه وسيكون قولك واحد اكيد والا كيف يحصل هذا فمن الاخير قلنا لك نحن مفوضة واتمنى مرة اخرى ان لا تقول لي كذاب لانه مرة احد سبني في منتدى فلم ارحمه بل تتبعته في كل مواضيعه وخربتها عليه وان كنت مشرفا فهذا لا يحق لك ان تقول على غيرك انه كذاب الان ساضع لك الكثير من النصوص واتمنى ان تنظر فيها بعين العلم لا بعين العناد فالمجسم تعرف حكمه انظر هذه بعض النقولات للتدليل لا على الحصر [COLOR="Purple"]مذهب جمهور السلف التفويض[/COLOR] قال الإمام التـرمذي - رحمه الله - (سنن الترمذي 4 / 492) مثبتاً للسلف الصالح مذهب التفويض: (والمذهب في هذا عند أهل العلم من الأئمة مثل سفيان الثوري ومالك بن أنس وابن المبارك وابن عيينة ووكيع وغيرهم أنهم رووا هذه الأشياء ثم قالوا تروى هذه الأحاديث ونؤمن بها ولا يقال كيف، وهذا الذي اختاره أهل الحديث أن تروى هذه الأشياء كما جاءت ويؤمن بها ولا تفسر ولا تتوهم ولا يقال كيف، وهذا أمر أهل العلم الذي اختاروه وذهبوا إليه) اهـ. وقوله (يؤمن بها) إثبات لها، وبه يفارقون أصحاب التعطيل، وقوله (ولا تفسر ولا تتوهم ولا يقال كيف) تفويض لله تعالى في معانيها، وقوله (ولا يقال كيف) أي بلا استفسار عن معانيها، أو تعيين المراد بها، وبه يفارقون أصحاب التشبيه. [COLOR="Purple"][FONT="Arial"]اعتقد انك لست بمستوى الترمذي فهو كان شديدا على امثلك من المجسمة الذين يقولون الله تكلم لكن كيف [/FONT][/COLOR] وروى الخلال بسند صحيح عن الإمام أحمد رضي الله عنه أنه قال في مثل هذه النصوص: (نؤمن بها ونصدق ولا كيف ولا معنى) اهـ. [COLOR="purple"]مع انه حشوي يعتقد بالجلوس انظر كلامه 236 - أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ أَصْرَمَ الْمُزَنِيُّ، قَالَ: ثَنَا عَبَّاسُ بْنُ عَبْدِ الْعَظِيمِ، قَالَ: ثَنَا يَحْيَى بْنُ كَثِيرٍ الْعَنْبَرِيُّ، قَالَ: ثَنَا مُسْلِمُ بْنُ جَعْفَرٍ وَكَانَ ثِقَةً، عَنِ الْجُرَيْرِيِّ، عَنْ سَيْفٍ السَّدُوسِيِّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَلَامٍ، قَالَ: «إِنَّ مُحَمَّدًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ بَيْنَ يَدَيِ الرَّبِّ عَزَّ وَجَلَّ، عَلَى كُرْسِيِّ الرَّبِّ تَبَارَكَ وَتَعَالَى» [/COLOR] وروى الإمـام الحـافظ البيهقي رحمه الله تعالى بسنده عن الإمام والأوزاعي ـ رحمه الله (الاعتقاد ص / 93) قال: (كل ما وصف الله تعالى به نفسه في كتابه [COLOR="purple"]فتفسيره تلاوته والسكوت عليه) اهـ.[/COLOR] والنصوص في هذا المعنى عن السلف كثيرة جدّاً كلها يفيد إيمانهم بها وإمرارها وعدم الخوض في تفسير معناها. ولقد نقـل الحـافظ ابن حجر (الفتح 6 / 48) عن الحافظ ابن الجوزي معنى قولهم: أمـروهـا كمـا جاءت. قال: (قال ابن الجوزي: أكثر السلف يمتنعون من تأويل مثل هذا ـ يشير إلى حديث يضحك الله إلى رجلين ـ ويمرونه كما جاء، وينبغي أن يراعى في مثل هذا الإمرار اعتقاد أنه لا تشبه صفات الله صفات الخلق، ومعنى الإمرار عدم العلم بالمراد([1]) منه مع اعتقاد التنزيه)’اهـ. قال الإمام عدي بن مسافر([2]) رحمه الله تعالى (اعتقاد أهل السنة والجماعة ص / 26): [COLOR="purple"](وتقرير مذهب السلف كما جاء من غير تمثيل ولا تكييف ولا تشبيه ولا حمل على الظاهر) اهـ.[/COLOR] ونقل الحافظ ابن حجر عن الإمام ابن المنير (الفتح 13 / 190) قوله: [COLOR="DimGray"](لأهل الكلام في هذه الصفات كالعين والوجه واليد ثلاثة أقوال... والثالث إمرارها على ما جاءت مفوضاً معناها إلى الله تعالى، وقال الشيخ السهروردي في كتاب العقيدة له: أخبر الله في كتابه وثبت عن رسوله الاستواء والنزول والنفس واليد والعين فلا يتصرف فيها بتشبيه ولا تعطيل، إذ لولا إخبار الله ورسوله ما تجاسر عقل أن يحوم حول ذلك الحمى. قال الطيبي: هذا هو المذهب المعتمد وبه يقول السلف الصالح) اهـ.[/COLOR] وقال الإمام النووي - رحمه الله تعالى - (المجموع 1 / 25): (اختلفوا في آيات الصفات وأخبارها هل يخاض فيها بالتأويل أم لا؟ فقال قائلون تتأول على ما يليق بها، وهذا أشهر المذهبين للمتكلمين، وقال آخرون: لا تتأول بل يمسك عن الكلام في معناها ويوكل علمها إلى الله تعالى ويعتقد مع ذلك تنزيه الله تعالى وانتفاء صفات الحوادث عنه، فيقال [COLOR="DimGray"]مثلاً: نؤمن بأن الرحمن على العرش استوى، ولا نعلم حقيقة معنى ذلك والمراد به، مع أنا نعتقد أن الله تعالى ليس كمثله شيء، وأنه منزه عن الحلول وسمات الحدوث، وهذه طريقة السلف أو جماهيرهم وهي أسلم) اهـ.[/COLOR] [COLOR="DarkSlateGray"]قال الإمام الجلال السيوطي - رحمه الله تعالى - (الإتقان في علوم القرآن 2 / 10): (من المتشابه آيات الصفات... وجمهور أهل السنة منهم السلف وأهل الحديث على الإيمان وتفويض معناها المراد منها إلى الله تعالى، ولا نفسرها مع تنزيهنا له - تعالى - عن حقيقتها) اهـ.[/COLOR] وكونك مجسم وتريد غيرك ان يقلدك او يقلد ابن تيمية او غيره من المجسمة هذا لا يحق لك فالناس لهم افهامهم وايضا الدين له اثره وكما ترى اعلاه هؤلاء مفوضة فهل هم لديك كابن تيمية المجسم او الخلال الحشوي او ابو يعلى مثله اعلى منهم رتبة وتحقيق[/FONT] |
[QUOTE=محب المعرفه;376086]
وكونك مجسم وتريد غيرك ان يقلدك او يقلد ابن تيمية او غيره من المجسمة هذا لا يحق لك فالناس لهم افهامهم وايضا الدين له اثره وكما ترى اعلاه هؤلاء مفوضة فهل هم لديك كابن تيمية المجسم او الخلال الحشوي او ابو يعلى مثله اعلى منهم رتبة وتحقيق [/QUOTE] [COLOR="Navy"][SIZE="5"]آراك تراجعت عن انتمائك للشافعية كما صرحت سابقا....واصبحت تتحدث عن "المفوضة"... يعني كنت كذابا حين ادعيت انك شافعي...اليس كذلك؟؟؟!!! فأنا لم افتري عليك..... ولعلك رافضي ....لان نعتك لابن تيمية بالتجسيم لا يقوله الا الرافضة!!!... يعني لعلك ما زلت تكذب... قول ابن تيمية وابن حنبل والشافعي ومالك وابو حنيفة وجل علماء السنة متفقون بأمر الصفات!!!؟؟؟؟ ونعتهم بالمجسمة يدل على ان الطرف الآخر ليس من اهل السنة "معتزلي شيعي" او اشعري متشفع/متحنبل ؛ ليس مستبعدا.... وكونك تدعي انني اطلب منك التجسيم....فهذه كذبة آخرى تضاف الى اكاذيبك ... فأنا لم اطلب منك ان تجسم يا كذاب... بل انا اسائلك سؤال: كيف كلم الله موسى تكليما؟؟؟!!! وما زلت تلف وتدور وتنسخ وتلصق احاديث خارج السؤال.... اجب على السؤال...كيف كلم الله موسى تكليما؟؟؟!!!! وليكن في معلومك ان تصريح العلماء عن عقيدتهم في الصفات بدءت بعد ظهور المعتزلة والقول بخلق القرآن.... وبالتالي ومن الطبيعي ان ابن حنبل وهو المعاصر لفتنة المعتزلة كان الاكثر تصريحا وكتابة لهذه العقيدة...اما ابن حنيفة والشافعي ومالك...فلن تجد لهم تصريحات او كتابات بالكم والكيف في هذا المجال كمثل الذي قد تجده لابن حنبل... [/SIZE][/COLOR] |
[FONT="Arial Black"][QUOTE]احمد عبد الحفيظ احمد غيث
آراك تراجعت عن انتمائك للشافعية كما صرحت سابقا....واصبحت تتحدث عن "المفوضة"...[/QUOTE] هل الشافعي مجسم من اتباع ابن تيمية لم اتراجع لكن من يقراء كلامك يعرف اينا اكثر كذبا [QUOTE]يعني كنت كذابا حين ادعيت انك شافعي...اليس كذلك؟؟؟!!![/QUOTE] هل فعلا تعي ايها الحشوي ما تكتب [QUOTE]فأنا لم افتري عليك.....[/QUOTE] من جدك مع اني ارى الكذب بين عينيك [QUOTE]ولعلك رافضي ....لان نعتك لابن تيمية بالتجسيم لا يقوله الا الرافضة!!!...[/QUOTE] من جدك وهل ترى من ايتتاب ابن تيمية كان رافضيا يا راجل مات في السجن هذا الرجل [QUOTE]يعني لعلك ما زلت تكذب...[/QUOTE] هذا اتهام مبطن يعني اسكت عن ابن تيمية المستتاب والا اتهمناك بالترفض وهل الترفض هو الكلام في ابن تيمية ام ترك زيد بن علي يقاتل فجرة بني امية وحده [QUOTE]قول ابن تيمية وابن حنبل والشافعي ومالك وابو حنيفة وجل علماء السنة متفقون بأمر الصفات!!!؟؟؟؟[/QUOTE] كذاب ابن تيمية ينكر المجاز والشافعي يقول به فهل تراهما على نفس العقيدة ثم قلنا لك بدلا من الدفاع عن ابن تيمية هات دليلا على ما تقوله مسنودا ولو بالكذب عن الصحابة وها هو ابن عبد البر يقول لك هذا الكلام لا نجده عند من اسلم قبلنا وامرنا بموالاتهم [QUOTE]ونعتهم بالمجسمة يدل على ان الطرف الآخر ليس من اهل السنة "معتزلي شيعي" او اشعري متشفع/متحنبل ؛ ليس مستبعدا....[/QUOTE] حشوية مجسمة هذه صفاتهم لدى اهل السنة ان كنت تنكر هذا فلا حجة فيه فكم من عالم سني شنع على ابن تيمية وما تقوله كله كذب [QUOTE]وكونك تدعي انني اطلب منك التجسيم....فهذه كذبة آخرى تضاف الى اكاذيبك ...[/QUOTE] اذا لما تخالف مذهب التفويض وهو حق [QUOTE]فأنا لم اطلب منك ان تجسم يا كذاب...[/QUOTE] كذاب انت قلت لي جسم ونسكت عنك ويمكن ان نجعلك مشرفا [QUOTE]بل انا اسائلك سؤال: كيف كلم الله موسى تكليما؟؟؟!!![/QUOTE] هذا هو عين التجسيم يا مجسم [QUOTE]وما زلت تلف وتدور وتنسخ وتلصق احاديث خارج السؤال....[/QUOTE] اصابتني الحروراء مثلما اصابت مالكا عندما سأله جدك الحشوي عن الله كيف استوى على العرش [QUOTE]اجب على السؤال...كيف كلم الله موسى تكليما؟؟؟!!!![/QUOTE] كان الرد لماك كافيا لكما عندما ساله جدك الحشوي كيف استوى [QUOTE]وليكن في معلومك ان تصريح العلماء عن عقيدتهم في الصفات بدءت بعد ظهور المعتزلة والقول بخلق القرآن.... وبالتالي ومن الطبيعي ان ابن حنبل وهو المعاصر لفتنة المعتزلة كان الاكثر تصريحا وكتابة لهذه العقيدة...اما ابن حنيفة والشافعي ومالك...فلن تجد لهم تصريحات او كتابات بالكم والكيف في هذا المجال كمثل الذي قد تجده لابن حنبل...[/QUOTE] هل كانوا باطنية يبطنون مالا يظهرون يا راجل هذا هروب والا كيف عرف احمد بن حنبل هذه العقائد وهي مما كان يبطنه العلماء قبله كلمة يبطنه يعني يخفيه ولا يقوله وهذا قول افسد من قولك بالحشو فانت تدعي على هؤلاء انهم باطنية يبطنون ما لا يظهرون فتبا لك من حشوي كذاب حتى على العلماء الاجلاء تكذب [/FONT] |
[COLOR="Green"]السلام عليكم
أنقل أولا حديثي الرسول :ص: من صحيح البخاري ومسلم وهما : روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن". وروى مسلم (2612) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيَجْتَنِبْ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ ". فنسأل محب المعرفة هل تكذب هذين الحديثين ؟ أم ستقول أن خلقه على صورته والهاء راجعة على آدم عليه السلام ؟؟؟ فهذا لا يليق بلغة الناس فكيف بلغة الرسول :ص: وهي الفصحى والبليغة وشديدة الدقة وصريحة المعنى . وأنا قلت أن التفويض الصحيح الذي يؤمن به كل أهل السنة والجماعة والغير منحرفين عن طريق الرسول :ص: هو نفسه التوقيف على الغيب ، وهم لا ينفون الصفات أنما يوقفونها ويفوضونها ليوم القيامة ولما ستدركه حواس الناس مما يرونه ويسمعونه من الله تعالى . ولكن إذا صار التفويض هو التعطيل فهو نوع من أنواع الكفر والظلم ، وهؤلاء طبعا ليسوا شافعيين ، فالشافعي بريء من المعطلة . ونحن نعلم هدف من يركز على حديث الجسم والصورة ، فالهدف الاول هو الطعن على الرجوع للدين الحق وقمع البدع !! وثانيا فهذا هدف غربي وشيعي يحاولون فيه كأن يطعنون على أهل الحق وإنما هم (الغرب والشيعة ) أهل الضلال . وهناك هدف ثالث يطمع به الملاحدة وهو تعطيل عن كل شيء عن الله تعالى ثم نفي وجوده . فالتركيز على هذه النقطة والطعن عليها لا ينفك عما ذكرنا . ونحن نعلم أننا سنرى الله تعالى ، والله تعالى خلق آدم في أحسن تقويم وهذه عامة عممها الله تعالى ، فحتما لن يكون آدم أحسن هيئة من الله تعالى بل آدم على صورة الله كما حدث الحديث الشريف . ثم والين ينكرون الذات والصورة والحيز لله تعالى ، والحيز هنا فالمقصود به أن الله ذات منفصلة عن خلقه ومن ادعى غير ذلك فهو نوع من الكفر والتجني والكذب على الله تعالى والضلال . وأكرر وأن من يثير مسألة الصفات والهيئة فهو رجل طاعن وقاصد وهادف لهدم الدين من تحت دعاوى كأنه يظهر تساميه وهو في الحقيقة عدو للدين ويريد هدم الدين من حيث يوهم أنه يدافع عن الحق . وثم ومحب المعرفة فهو ينقل وكثر ويحشو الكلام ويتشعب فيما ليس به حاجة ويحول التفويض إلى تعطيل والذي أهدافه ذكرناها أعلاه . [/COLOR] |
السؤال من الاخت هو
هل المذهب الوهابي على حق ام على باطل? سبق وان قلت ان هذه الفرقة تنسب الى الامام احمد رضي الله عنه ولكن هذا في الفقه بينما في العقيدة فهي عقيدة مجسمة واغلب شخصياتها هم البربهاري والاشعري ( هو حنبلي ) وابو يعلي والخلال وابن تيمية وابن القيم وهناك غيرهم في العصر الحديث مثل ابن باز وابن عثيمين والتويجري وهذا بالذات زاد واثبت ان لله صورة كصورة ادم والكتاب له اسمه كتاب ( إتحاف أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن ) ...للشيخ التويجري [url]http://majles.alukah.net/t63401/[/url] مم يزات هذه الفرة 1- التشنيع على من خالفهم وان كان ذو شخصة لها هيبتها فيعمدون لتحريف كلامه والا غالب حججهم هو التشنيع فمثلا صفة انا انكرتها مثل الضحك وهذه الصفة هناك من الاعلام من العلماء من لهم هيبتهم لا يقدرون على الرد عليهم فيقومون بتشويه صورتي انا واتهامي باي مذهب مثلا ما رايتموه من كلام الحشوي عني حين اتهمني بالترفض لما قلت عن شيخه ابن تيمية انه علم في التجسيم ومثل من خالف احمد بن حنبل في كلامه فقال عنهم انهم مرجئة واهل التفويض حين رماهم احمد بانهم شر من المرجئة وابو حنيفة حين هاجمه احمد في كلام له هذه هي صفات هؤلاء المميزة لهم اتهام الاخر بانه فيه من البدع وانهم هم اهل الايمان فقط لكن ما هو حالهم مع من لا يقدرون عليه الحال هنا انهم يسكتون لان الكلام في هذا الرجل يكشف حالهم ويؤلب عليهم اهل الاسلام ومع غيره يؤلفون الكتب فيه مثلا البخاري والبيهقي فالبخاري من اهل التفويض عموما والبيهقي له مصنف لاحظ تم تأليف كتاب في اخطأ البيهقي العقدية والبخاري لا يوجد بل لا يمكنهم وهذه تسمى هيبة البخاري والكلام يطول في كتبهم وسبب تأليفها 2- انكار المجا في القران فهم يقولون بعدم وجوده بتاتا واقوالهم تشهد عليهم ونحن لا نفتري وهناك كتب لهم ايضا تشهد عليها ينكرون فيه المجاز ولنا بقول ابن باز حجة عليه وعليهم فيقول الصحيح الذي عليه المحققون أنه ليس في القرآن مجاز على الحد الذي يعرفه أصحاب فن البلاغة وكل ما فيه فهو حقيقة في محله ومعنى قول بعض المفسرين [url]http://www.binbaz.org.sa/fatawa/127[/url] طبعا المحققون الحشوية امثاله 3- يعمدون الى الكذب فكما رايت اعلاه ها هو ينكر ان هناك مجاز والمحققون قالوا هذا مع ان الشافعية وامامهم يقرون بهذا قبل ولادة ابن باز وابن تيمية لكن لان هذا القول يناسبهم عمدوا الى الكذب ومن هذه الصور ايضا هو تحريف الاقوال فمثلا في سؤال للشافعي هل يقال عن معاوية خال المؤمنين من قال انه خال هنا هو ناصبي من امثال ابو يعلى وقد أفرد القاضي أبو يعلى رحمه الله مصنفا في الدفاع عن معاوية وتبرئته من الظلم والفسق أسماه (تنزيه خال المؤمنين معاوية بن أبي سفيان من الظلم والفسق في مطالبته بدم أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنهما) عقد فيه فصلا نافعا بين فيه صحة هذا الإطلاق ، وذكر ما يشهد له ويدل عليه . [url]http://www.alifta.net/Fatawa/fatawaDetails.aspx?View=Page&PageID=7371&PageNo=1&BookID=2&languagename=[/url] لم يدفعه لهذا النصب الا التجسيم لكن هل الامام الشافعي قال هذا هناك تحريف في كلامه ولو نظرت للعبارة تجد لا يقال ذلك وهو رد على سؤال هل يقال عن معاوية انه خال المؤمنين فطبيعي يكون الرد لا يقال ذلك ويد التحريف حذفت لا وصار النص يقال ذلك وأما قول ابن كثير في تفسيره (6/ 381) : " وهل يقال لمعاوية وأمثاله: خال المؤمنين؟ فيه قولان للعلماء. ونص الشافعي على أنه يقال ذلك" هذا تحريف [url]http://alakhabr.blogspot.com/2013/05/blog-post_7665.html[/url] لاحظ ان تحريف الاقوال ربما تقول ان هذا القول قديم وليس لهم علاقة به حسنا نقول لك هناك كتب تطبع الان يقومون بتحريفها اما بحذف نصوص منها كاماة او حذف احرف مثل قول الشافعي لا يقال ذلك صارت يقال ذلك وفي هذا عدة امثله نضع رابط يتكلم عن بعضها وبه نختم الكلام على هؤلاء اهل التشنيع [url]http://www.msobieh.com/akhtaa/viewtopic.php?t=313[/url] |
[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;376121] [COLOR="Green"]السلام عليكم
أنقل أولا حديثي الرسول :ص: من صحيح البخاري ومسلم وهما : روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن".[/COLOR] [/QUOTE] استاذي الفاضل هذا الرد منك يحتاج لكتب وليس كتاب فبعد اذنك اسمح لي ان انقله في موضوع خاص به اضعه هنا نسميه الحشوية والمجاز وان احببت ان تشارك فيه فانت حر وان حذفته فهو حقكم |
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]الرافضي محب المعرفه
هل إذا الله أخبرك بصفة له [COLOR="Red"]ستنكرها وتقول إن الله مجسم[/COLOR] نريد منك تعرفا للمجسم ,, وتعريفا للتجسيم [COLOR="red"]ونذهب بك إلى قول الله تعالى في كتابه الكريم القرآن [/COLOR] لنرى من الذي يرمي الله أنه مجسم [COLOR="red"]ومن الذي ينكر كل صفة وصف الله بها نفسه [/COLOR] أم ستقول إن القرآن ,, لا يدخل ضمن إهتمامات الشيعه [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] |
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=64891[/url]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]بين دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب , والدعوه الوهابيه بالمغرب الضاله [COLOR="Blue"]هذا عنوان موضوعي هنا في هذا الباب ,,, يوضح لمن يدلس من الرافضة والصوفيه ,,, حقيقة الوهابيه[/COLOR] [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] |
اهل السنه الذي اجمعوا على السنه وطبقوها سموهم اهل السنه والجماعه اما الاشعريه والمتارديه طبقوا اقوال الفلاسفه والمتكلمين... في مناظره شهيره بين الفلسطيني على يحي وبين المصري الازهري رفعت الازهري في العلو قال الفلسطيني انت معاك صحيفه واردت ان تطويها من جهه تطويها من الاسفل او من الاعلى كان الازهرى مغفل وقال طبعا من الاعلى قال الفلسطيني اذا ويطوي السماء كطي السجل..الله يطوي السماء من الاعلى اذا علو الفوقيه صفه من صفات الله وهرب الاشعري ولم يكمل المناظره
|
يجب اتباع السنة ولا وتسمى بأسماء إلا اهل السنة اتباع السلف الصالح
|
| الساعة الآن »06:05 PM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة