[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
أرجو من الإخوة عدم الرد على مثل هذه التفهات
ينسخ الرافضي أو الرافضية في دقيقة قد تكلف الواحد يوم واحد
الكلام الذي لم يكون موثق بمصار معلومة لا يُرد عليه و سوف نحرره لا حلقا إذا تكرر و يُعاقب صاحب
سئمنا من هذه التفاهات المتكررة
المشرف[/COLOR][/FONT][/SIZE]

هنا نكتشف أن حتى أبن حنبل يؤيد المسح بالاضافة الى من دكرهم الشيخ و أضف اليه 14 مصدر الدين تطرقت اليهم من كتب الحديث السني فهل تنكر كل الروايات السابقة

هدية خاصة لأبو أحمد الجزائري مقطع صوتي يبين أدا كان فعلا الروافض حقودين وهو غيض من فيض

[url]http://goo.gl/OSSQL2[/url]

أدا لم يظهر أنسخ الرابط الى محرك البحث وأسمعه للأخر

[COLOR="Green"]سيدتي الفاضلة نحن نناقشونحاور ي موضوع بن تيمية فلماذا تقفزين لمواضيع اخرى ؟
انهي الموضوع مع بن تيمية ثم افتحي نوضوعا آخر ، وتفضلي عندها وادلي بحججك ..[/COLOR]

موضوعي هو المسح على الرجلين كما دكره أبن تيمية وعلماء أخرين وقد أستفضت في الحديث و أريد الرد

مشكلة الشيعيه
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]أنها تستدل بالقرآن كنص تتمسك به الشيعه
في حين أنهم أول من ينسف القرآن كنص , عندما يستدلون بغسل المرفقين إلى اليدين [[[ وفق عقيدتهم مخالفة القرآن ]]]
[COLOR="DarkGreen"]قال تعالى
{{{{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلَاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ }}}}[/COLOR]
طبعا سترفض الشيعيه هذا القول من الله ,, لأنه يخالف عقيدتهم
فالشيعه تسل المرفقين إلى اليدين ,,, بعكس النص الواضح الصريح ,,, بغسل اليدين إلى المرفقين ,,,, تبداء بغسل اليد ثم الساعد ثم المرفق [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

قد أعطيت جواب لهدا فنحن نعلم أن علينا غسل الجزء من الاصابع الى المرفقين وليس بهدف بيان اتجاه الغسل فالرسول بين بأن الغسل من الاعلى للاسفل ولم يناقض الرسول القران ولكن غسل الجزء المطلوب غسله من اليدين فهل هدا واضح

الصيغة العملية لوضوء الرسول (صلى الله عليه وآله): من خلال النصوص الواردة عن أئمة أهل البيت (عليهم السلام) ومن خلال ممارساتهم التطبيقية نتبين الصيغة العملية لوضوء الرسول (صلى الله عليه وآله)...

1- روى زرارة عن الإمام الباقر (عليه السلام) انه قال: (الا احكي لكم وضوء رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقلنا: بلى, فدعا بقعب فيه من الماء, فوضعه بين يديه ثم حسر عن ذراعيه, ثم غمس فيه كفه اليمنى ثم قال: هكذا إذا كانت الكف طاهرة, ثم غرف ملأها ماء فوضعها على جبهته ثم قال: بسم الله, وسدله على أطراف لحيته, ثم امرر يده على وجهه وظاهر جبهته مرة واحدة, ثم غمس يده اليسرى فغرف بها ملأها ثم وضعه على مرفقه اليمنى فأمر كفه على ساعده حتى جرى الماء على أطراف أصابعه, ثم غرف بيمينه ملأها فوضعه على مرفقه اليسرى فأمر كفه على ساعده حتى جرى الماء على أطراف أصابعه, ومسح مقدم رأسه وظهر قدميه ببلة يساره وبقية بلة يمناه)(2).

2- عن زرارة وبكير أنهما سألا الإمام الباقر (عليه السلام) عن وضوء رسول الله (صلى الله عليه وآله) فدعا بطشت أو تور فيه ماء, فغمس يده اليمنى فغرف بها غرفة فصبها على وجهه فغسل بها وجهه, ثم غمس كفه اليسرى فغرف بها غرفة فافرغ على ذراعه اليمنى فغسل بها ذراعه من المرفق إلى الكف لا يردها إلى المرفق, ثم غمس كفه اليمنى فافرغ بها على ذراعه اليسرى من المرفق وصنع بها مثل ما صنع باليمنى ثم مسح رأسه وقدميه ببلل كفه لم يحدث لهما ماء جديدا(3).

3- وروى المفيد بالإسناد إلى بكير وزرارة ابني أعين أنهما سألا أبا جعفر (عليه السلام) عن وضوء رسول الله (صلى الله عليه وآله) فدعا بطشت أو بتور فيه ماء فغسل كفيه, ثم غمس كفه اليسرى في الماء فاغترف بها من الماء فغسل يده اليمنى من المرفق إلى الاصابع لا يرد الماء إلى المرفقين, ثم غمس كفه اليمنى في الماء فاغترف بها من الماء فأفرغه على يده اليسرى من المرفق إلى الكف اليمنى في الماء فاغترف بها من الماء فأفرغه على يده اليسرى من المرفق إلى الكف لا يرد الماء إلى المرفق كما صنع باليمنى, ثم مسح رأسه وقدميه إلى الكعبين بفضل كفيه لم يجدد ماء(4).


آية الوضوء:

قوله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا إذا قمتم إلى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وأيديكم إلى المرافق وامسحوا برؤوسكم وأرجلكم إلى الكعبين)(5).

قد يقال بان دلالة الآية صريحة في وجوب غسل اليدين بدءا بالأصابع وانتهاء بالمرفقين.. ولنا حول هذا الفهم للآية ملاحظتان:

الملاحظة الأولى:

الآية ليست في مقام البيان (كيفية الوضوء) فلا يستفاد من هذا النص أكثر من تحديد الأجزاء في الوضوء, وأما الكيفية فقد أوضحتها الصيغة العملية لوضوء الرسول (صلى الله عليه وآله).. فقوله تعالى: (فاغسلوا وجوهكم) بيان للواجب الأول من أجزاء الوضوء, وقوله تعالى: (وأيديكم إلى المرافق) بيان للواجب الثاني, وبقية النص يحدد الواجبين الثالث والرابع ومن خلال السنة النبوية استطعنا أن نتعرف على الكيفية العملية لممارسة هذه الأجزاء الواجبة.

ربما يقال أن قوله تعالى (وأيديكم إلى المرافق) بيان لكيفية الغسل, ونجيب أن قوله تعالى (إلى المرافق) ليس تحديدا للغسل, بل هو تحديد للمغسول حيث أن لفظة (اليد) لها عدة اطلاقات في اللغة تتمثل في:

- الأصابع..

- الكف..

- الذراع..

- العضو الذي يمتد الى الكتف..

فمن اجل ازالة الابهام جاء التقييد بقوله تعالى: (الى المرافق) لإلغاء الاحتمالات الاخرى, ولعل فتوى فقهاء المذاهب الاربعة بالجواز لا الوجوب في الابتداء بالاصابع يؤكد هذا الفهم.

الملاحظة الثانية:

ان لفظة (إلى) تستعمل احيانا بمعنى (مع) كما في قوله تعالى: (ولا تأكلوا أموالهم إلى اموالكم)(6), وقوله تعالى: (من أنصاري إلى الله)(7). وبناء على هذا الاستعمال نحتمل ان لفظة (إلى) في قوله تعالى: (وأيديكم إلى المرافق)(8) بمعنى(مع).

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
سؤال بسيط
هل الإمام الباقر شاهد رسول الله كيف كان يتوضأ؟؟؟؟
تنقلي بدون تمحيص
المشرف[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=شيعية بحرانية;365390] قد أعطيت جواب لهدا
[SIZE="6"][COLOR="Red"]فنحن نعلم أن علينا غسل الجزء من الاصابع الى المرفقين[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]كيف تعلمون ان عليكم الغسل من الاصابع (( اليدين )) إلى المرفقين
[COLOR="Red"]وتخالفون ما تعلمون أنه هو الحق بنص القرآن [/COLOR]
هل الرسول صلى الله عليه وسلم خالف النص القرآني
[COLOR="red"]أما روايتكم عن زراره ,, فلا أسقي بمائها حماركم عفير [/COLOR]
===================
[COLOR="Blue"]أما الموضوع الاساسي
المسح على الرجلين[/COLOR]
فبما أنك تؤمنون بروايتكم ,, وليس بالقرآن
فقد عرض الأخوان لك روايات عمن تسمونهم أئمة ,, وبروايات من تعتمدون رواياتهم
[COLOR="Red"]تناقض قولك الذي لا يستند على دليل [/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[COLOR="Green"][QUOTE=شيعية بحرانية;365285] موضوعي هو المسح على الرجلين كما دكره أبن تيمية وعلماء أخرين وقد أستفضت في الحديث و أريد الرد [/QUOTE]
هل كان موضوعك للطعن على بن تيمية ؟
وهل ما زلت تطعنين عليه ؟ أو هو فقط محاورة فقهية ودلائل صحيحة ؟
فهنا وللفائدة لك وللقارئ ! ننبه على هذه الامور اختنا شيعية بحرانية .
[/COLOR]

[QUOTE=شيعية بحرانية;365262] هدية خاصة لأبو أحمد الجزائري مقطع صوتي يبين أدا كان فعلا الروافض حقودين وهو غيض من فيض

[url]http://goo.gl/OSSQL2[/url]

أدا لم يظهر أنسخ الرابط الى محرك البحث وأسمعه للأخر [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
قبل أن تعطيني الهدية ردي على الأسئلة
سألتك عن مصدر الوثيقة لم تردي
و سألتك عن الكليني كذلك لم تردي
إذا لم تردي فإعلمي أني لا أرد على تفاهاتك[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]تنبيه إلى صاحبة الموضوع :
إذا تماديت في العبث سوف أغلق الموضوع
إلتزمي بطرحك" حديث لأبن تيمية" هذا كان عنوان موضوعك
ردي اسئلة محاوريك بعد ذلك إسألي ما شئتي في إطار موضوعك
أي مشاركة فيها كلام بدون مصدر أو وثيقة مجهولة المصدر أحررها
لسنا هنا بحاجة إلى الهرطقة
لا تضيعي وقتنا حتى لا نتخذ معك إجراء لا يسرك
هذا تنبيه لك
المشرف[/COLOR][/FONT][/SIZE]

هده الوثيقة وصلتني في الواتسب ويمكنك الرجوع للكتاب لابن تيمية و التحقق من صحته
أما ماأوردته من حديث عن الكليني فهو بصيغة الوورد وأي أحد يستطيع الاضافة اليه اما أنا فقد رجعت للكتاب الأصلي بصيغة pdf ولم أجد الحديث
وعندما أسهبت في الموضوع أتيت بمصادر أخرى تثبت موضوع الحديث وهو المسح على الارجل و عندما تطرق أحدهم لموضوع الغسل الى المرافق جاوبت وبدلك فقد أنتهيت من كل أسئلة الحوار الموكلة لي ولكن لم يجبني أحد عن المصادر التي أوردتها عن السنة فهل تطعنون بكتابها.

[QUOTE=شيعية بحرانية;365482] هده الوثيقة وصلتني في الواتسب ويمكنك الرجوع للكتاب لابن تيمية و التحقق من صحته
أما ماأوردته من حديث عن الكليني فهو بصيغة الوورد وأي أحد يستطيع الاضافة اليه اما أنا فقد رجعت للكتاب الأصلي بصيغة pdf ولم أجد الحديث
وعندما أسهبت في الموضوع أتيت بمصادر أخرى تثبت موضوع الحديث وهو المسح على الارجل و عندما تطرق أحدهم لموضوع الغسل الى المرافق جاوبت وبدلك فقد أنتهيت من كل أسئلة الحوار الموكلة لي ولكن لم يجبني أحد عن المصادر التي أوردتها عن السنة فهل تطعنون بكتابها. [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]
أولا رأي إبن تيمية واضح و قد أجابوك الإخوة فلا داعي لتكرار الكلام
الوثيقة لا تلزمنا
سؤال الأخ كان هل خالف الكليني كتاب الله و أقد وضع لك رابط المكتبة الشيعية و لم تجيبي
أما عن المسح من كتب السنة هذا ليس موضوعك إفتحي موضوع ثاني تناقشي فيه المسح عند أهل السنة و هكذا تقارني فيه كل أقوال أعلام أهل السنة
ملاحة :
إذا فتحت موضوع جديد أنت ملزمة
أولا
عدم النسخ و اللصق
وضع الروابط مع المصادر
الواتسأب و المنتديات أحتفظي بهالنفسك
المشرف
يُغلق الموضوع
[/COLOR][/FONT][/SIZE]