تابع يا غيث نحن لك ناصتون وعلها تصل الفكرة للأخ الأنصاري.

قد جفَّ الغيثُ!!!!

[CENTER][COLOR="Red"][SIZE="5"][QUOTE=مقارع الخطوب;97728]تابع يا غيث نحن لك ناصتون وعلها تصل الفكرة للأخ الأنصاري.[/QUOTE]
لاتقل نحن بل قل انا
[CENTER][COLOR="Red"][SIZE="5"]واراك تردد الهتافاة كانك من فريق المشجعين
اهدء وترك الحوار ثنائيا
تنبيه يا مقارع
[/SIZE][/COLOR][/CENTER][/SIZE][/COLOR][/CENTER]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Blue"] [COLOR="Red"]وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة[/COLOR]
[COLOR="Blue"]الايه واضحه ولا تريد تفسير
بارك الله فيك شيخنا ابو جهاد[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=see;97770][CENTER][SIZE="5"][COLOR="Blue"] [COLOR="Red"]وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة[/COLOR]
[COLOR="Blue"]الايه واضحه ولا تريد تفسير
بارك الله فيك شيخنا ابو جهاد[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]

وقد شاع النظر بمعنى الانتظار ، كقوله تعالى : ( هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام والملائكة ) البقرة 210 ، وقوله : ( ما ينظرون إلا صيحة واحدة ) وقوله : ( يوم يقول المنافقون والمنافقات للذين آمنوا انظرونا نقتبس من نوركم ) الحديد 13 ، وعليه يتعين حمل النظر في هذه الآية لوجوه :

أ ـ إبعاد تأويل القرآن عن تعارض بعضه مع بعض ، فإن حمل النظر في الآية على الرؤية يتعارض مع أدلة نفيها القطعية ، وستأتي إن شاء الله .

ب ـ الانسجام المعهود في آي القرآن وارتباط بعضها مع بعض ، وهو لا يكون إلا بتفسير النظر بالانتظار ، فإن الآيات قسّمت الناس يومئذ إلى طائفتين ، إحداهما وجوهها ناضرة ـ أي مبتهجة مشرقة بما ترجوه من ثواب الله ـ إلى ربها ناظرة أي منتظرة لرحمته ودخول جنته ، والأخرى مباينة لها في أحوالها ، فوجوهها باسرة - أي كالحة مكفهرّة لما تتوقعه من العذاب - تظن أن بفعل بها فاقرة أي تتوقع أن ينزل بها ما يقطع فقار ظهورها ، فَنَضَارَة هذه الوجوه مقَابَل ببسور تلك ، وانتظاره هذه لرحمة الله ودخول جنته مقابَل بتوقع تلك للعذاب ، ولو فسر النظر هنا بالرؤية لتقطع هذا الوصل بين الآيات ، وتفكك رباطها ، وذهب انسجامها ، إذ لا تقابل بين الرؤية وما وصفت به تلك من ظنها أمراً يقطع فقارها ، ومثل هذه النكت البلاغية لا تفوت البلغاء في كلامهم ، منثوره ومنظومه ، فما بالكم بكلام الله تعالى الذي هو أدق في التعبير ، وأبلغ في التصوير ، وأكثر انسجاماً ، وأشد ترابطاً من كل كلام ( وكيف لا وهو كلام الله جل ؟ ) .

ج ـ أن هذا التأويل هو الذي يتفق مع ما في خاتمة عبس ، وهو قوله سبحانه : ( وجوه يومئذ مسفرة ضاحكة مستبشرة ووجوه يومئذ عليها غـبرة ترهقها قترة ) عبس 38 / 41 ، إذ لا فارق بين ما وصفت به وجوه المؤمنين هنا من الاستبشار ، ووصفت به في آي القيامة من النظر بمعنى الانتظار ، فإن المنتظر للرحمة مستبشر بها والمستبشر منتظر لما استبشر به .

د ـ أن تقديم المعمول على عامله يؤذن بقصره عليه ، فتقديم ( إلى ربها ) على (ناظرة ) يؤذن أنها لا تنظر إلا إليه وهو لا يتفق إلا مع تفسير النظر بالانتظار ، فلو كان المراد به الرؤية لاقتضى أنهم لا يرون شيئاً غيره تعالى مع ما هو معروف عقلاً ونقلاً من رؤية بعضهم لبعض ، ورؤيتهـم لما أعد الله لهم من النعيم

سبحان الله

أبا جهاد

الغيث ليس نبعا ليجف وإنما ينقطع (1-0) ^_^

على العموم انا من سلطنة عمان وبالأمس أدركني الوقت ليس إلا وساتابع يا رعاكم الله فتابعوا معي

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]عماني وافتخر
لا تتكلم من كيسك ولا تتأول على الله كذبا

قال الله تعالى: وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ [COLOR=Red]أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ[/COLOR] قَالَ [COLOR=Red]لَن تَرَانِي[/COLOR] وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ [COLOR=Red]فَسَوْفَ تَرَانِي[/COLOR] فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .

سوف تراني = إذا الرؤية مكنة ولكن دونها أمر عظيم
لو كان النظر إلى الله ممتنعا لنهى الله تعالى موسى وحذره وأعلمه أن ذلك مستحيل كقوله تعالى:
قال الله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء [COLOR=Red]وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ[/COLOR] وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ
ولكن لعلم الله تعالى أن موسى عليه السلام غير قادر على تحمل رؤية ربه لعظمة نوره فإنه حوله إلى الجبل
والجبل دك وموسى صعق من الجبل
فماذا لو رأى ربه
لكل هذا لا تفلسف وتتأول على الله [/COLOR][/SIZE]

:سل:
العقيدة لا تؤتى إلا من الكتاب والسنة ، ولا يستطيع إنسان كائن من كان مهما علا شأنه، ومهما تألق في سماء المعرفة أن يعطينا من العقيدة من عنده ، هذه عقيدة ! أصل الدين، إن صحت عقيدة الإنسان صح عمله ، وإن فسدت فسد عمله
فما قولكم ايها الاباضية على الصحيحين هل يأخد بهم ام لا
ففي الصحيحين جاء عن رسول الله :ص:
ففي صحيح مسلم عَنْ صُهَيْبٍ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ((إِذَا دَخَلَ أَهْلُ الْجَنَّةِ الْجَنَّةَ قَالَ يَقُولُ اللَّهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى تُرِيدُونَ شَيْئًا أَزِيدُكُمْ فَيَقُولُونَ أَلَمْ تُبَيِّضْ وُجُوهَنَا أَلَمْ تُدْخِلْنَا الْجَنَّةَ وَتُنَجِّنَا مِنَ النَّارِ قَالَ فَيَكْشِفُ الْحِجَابَ فَمَا أُعْطُوا شَيْئًا أَحَبَّ إِلَيْهِمْ مِنَ النَّظَرِ إِلَى رَبِّهِمْ عَزَّ وَجَلَّ ... ثُمَّ تَلَا هَذِهِ الْآيَةَ : لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا الْحُسْنَى وَزِيَادَةٌ )) .
عَنْ جَرِيرِ بْنِ عَبْد ِاللَّهِ قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ((إِنَّكُمْ سَتَرَوْنَ رَبَّكُمْ عِيَانًا)) . صحيح البخاري
وفي رواية أخرى : عَنْ جَرِيرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ : ((كُنَّا عِنْدَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَنَظَرَ إِلَى الْقَمَرِ لَيْلَةً يَعْنِي الْبَدْرَ فَقَالَ : إِنَّكُمْ سَتَرَوْنَ رَبَّكُمْ كَمَا تَرَوْنَ هَذَا الْقَمَرَ لَا تُضَامُّونَ فِي رُؤْيَتِهِ فَإِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ لَا تُغْلَبُوا عَلَى صَلَاةٍ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا فَافْعَلُوا ثُمَّ قَرَأَ (وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ ) قَالَ إِسْمَاعِيلُ : افْعَلُوا لَا تَفُوتَنَّكُمْ )) .

(صحيح البخاري)

عزيزي :

آية النظر في سورة القيامة لها عدة تاويلات ولتاويلكم نواقض من الكتاب نفسه فنحن قبل أن نتجه للسنة لابد علينا من النظر في الكتاب فمع إحترامي لكم ولقدر علمكم إلا اني أتحدى أي عالم أو جاهل من أن يأتي لي بحديث أصح من الكتاب المنزل

اي : الاحاديث التي ذكرتم لا أساس لها من الصحة بما أنها تناقض القرآن والقرآن نزل بلسان عربي مبين واللغة العربية بحر متلاطم الألفاظ والمعاني ولا يستطيع الخوض بها إلا الراسخين في علومها

أخوتي : لدي عدة أسئلة أتمنى أن تجيبونني عليها

هل إنكار رؤية الله كبيرة من الكبائر عندكم ؟ وما الدليل على هذا ؟

هل الخالق عزوجل يشغل حيزا لنراه؟ وإن كان نعم فما مقدار هذا الحيز ؟

هل لله جسم لكي نراه اصلا ؟

كذلك لماذا لم يوضح المولى عز وجل ان للمؤمنين جائزة هي النظر إليه ورؤيته الا في موضع واحد صراحة ؟

الأحاديث تقول أن الجائزة تكون بعد الحساب والآية تقول انه في يوم الحساب فلمَ هذا التناقض الشنيع؟

اي صهيب :


نعم الرجل انت

عزيزي: لماذا لم يذكر المولى عزوجل لموسى هذا؟

الحمد لله .. وبعد ،، أخانا المكرم الأنصاري السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.. أسعدني جدا أسلوبك الراقي وحوارك المهذب وهدوءك واتزانك،وهذه صفات أسأل الله أن تقودك إلى الهداية وتبعدك عن الغواية .. وقد وقفت على بعض ردودك حول مسألة رؤية الله تعالى،وهذه المسألة رغم الأخذ والرد فيها وإصرار كل من نناقشه عليها إلا أننا نصر على نقاش كل من نطمع في أن يأخذ الله بيده إلى الحق، وأنا أدعوك للنقاش الهاديء والهادف معي حول هذه المسألة،وأعاهد الله قبل خلقه أن أتبعك متى وجدت الحق وقوة الدليل معك،فإن قبلت الحوار معي فسأبدأ معك ،راجيا تجريد النية من كل هوى وتعصب إلا للحق وللحق وحده وأن ننظر للدليل بعين مفتقرة للهداية لا بعين متعطشة للاعتراض،وأن يرد كل منا على إيرادات الآخر دليلا دليلا فإن عجز أقر بالعجز واستسلم للدليل لا للمناظر..هذا وأنتظر قبولك للنقاش لأبدأ معك في أول نقطة وهي حول أصرح دليل على رؤية الله سبحانه وتعالى..

[QUOTE]الاحاديث التي ذكرتم لا أساس لها من الصحة بما أنها تناقض القرآن والقرآن نزل بلسان عربي مبين واللغة العربية بحر متلاطم الألفاظ والمعاني ولا يستطيع الخوض بها إلا الراسخين في علومها[/QUOTE]
[SIZE=6][COLOR=blue]هل يوجد فرق بينكم وبين الذين يسمون أنفسهم بالقرانيين لاأظن ذالك
[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]
هل إنكار رؤية الله كبيرة من الكبائر عندكم ؟ وما الدليل على هذا ؟
[/QUOTE]
[I][/I]
[CENTER][FONT=Arial][SIZE=6][COLOR=#00008b]حكم من أنكر رؤية الله في الآخرة
هل رؤية الله سبحانه وتعالى ثابتة وما الدليل؟

وما القول الراجح في ذلك؟ وهل المنافقون يرونه في المحشر؟[1]

رؤية الله في الآخرة ثابتة عند أهل السنة والجماعة من أنكرها كفر، يراه المؤمنون يوم القيامة ويرونه في الجنة كما يشاء بإجماع أهل السنة كما قال عز وجل: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23)[2] وقال سبحانه: لِّلَّذِينَ أَحْسَنُواْ الْحُسْنَى وَزِيَادَةٌ[3] فسر النبي صلى الله عليه وسلم الزيادة بأنها النظر إلى وجه الله وتواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن المؤمنين يرون ربهم يوم القيامة وفي الجنة، أما في الدنيا فلا يرى في الدنيا كما قال سبحانه وتعالى: لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ[4].

وقال لموسى: لَن تَرَانِي[5] وثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((واعلموا أنه لن يرى أحد ربه حتى يموت))[6] فالدنيا ليست محل الرؤية؛ لأن الرؤية نعيم، رؤية الله أعلى نعيم أهل الجنة وهذه الدار ليست دار النعيم، دار الأكدار ودار الأحزان ودار التكليف فلا يرى في الدنيا لكنه يرى في الآخرة يراه المؤمنون، أما الكفار فهم عنه محجوبون كما قال سبحانه: كَلَّا إِنَّهُمْ عَن رَّبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَّمَحْجُوبُونَ[7] فالكفار محجوبون عن الله يوم القيامة والمؤمنون يرونه في الآخرة، والصحيح أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم ير ربه، أما المنافقون فمحل نظر جاء في بعض الروايات ما يدل على أنه يأتي هذا اليوم الأمة وفيها منافقوها لكن ليس فيه الصراحة بأنهم يرونه يوم القيامة.

الشيخ الفاضل / عبدالعزيز بن عبدالله بن باز
رحمة الله عليه[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[QUOTE] [CENTER]هل لله جسم لكي نراه اصلا ؟[/CENTER]
[/QUOTE]
[SIZE=6]شرح العقيدة الواسطية لابن تيمية ص250[COLOR=black] : " [/COLOR][COLOR=black]وأما الجسم ، فنقول : [/COLOR][U][COLOR=blue]ماذا تريدون بالجسم[/COLOR][/U][COLOR=black] ؟ أتريدون أنه جسم مركب من عظم ولحم وجلد[/COLOR][COLOR=red]ونحو ذلك[/COLOR][COLOR=black] . فهذا باطل ومنتف عن الله , لأن الله ليس كمثله شيء وهو السميع البصير[/COLOR][COLOR=black] . [/COLOR][COLOR=#339966]أم تريدون بالجسم ما هو قائم بنفسه متصف بما يليق به ؟[/COLOR][COLOR=#339966]فهذا حق من حيث المعنى[/COLOR][COLOR=black] ، لكن لا نطلق لفظه نفيا ولا إثباتا[/COLOR][COLOR=black] ".[/COLOR][COLOR=black]والخلاصة أن الله عز وجل جسم قائم بنفسه !! ، ولكن لا يصح أن نصفه [/COLOR][COLOR=blue]بأنه ( ج[/COLOR][COLOR=blue]، س ، م )[/COLOR][COLOR=black] لعدم ورود الدليل عليه[/COLOR][COLOR=black] !!! [/COLOR][COLOR=black]،،[/COLOR][COLOR=black]وهذا من كلام الشيخ [/COLOR][COLOR=black]ابن تيميه رحمه ربي[/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS](( [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]إذا قال القائل إن للباري تعالى [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]جسم [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]قيل له [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]أتريد[/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]أنه مركب من الأجزاء كالذي كان متفرقا فركب أو أنه يقبل التفريق سواء[/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]قيل اجتمع بنفسه أو جمعه غيره أو أنه من جنس شيء من المخلوقات أو أنه مركب من [/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]المادة والصورة أو من الجواهر المنفردة[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]فإن قال [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]هذا قيل هذا[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]باطل [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]وإن[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]قال أريد به [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]أنه [/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]موجود[/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]أو قائم بنفسه كما يذكر عن هشام ومحمد بن كرام وغيرهما ممن أطلق هذا اللفظ أو أنه [/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]موصوف بالصفات أو أنه يرى في الآخرة أو أنه يمكن رؤيته أو أنه مباين للعالم فوقه [/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]ونحو هذه المعاني الثابتة بالشرع والعقل [/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]قيل له [/FONT][/COLOR][U][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]هذه معان [/FONT][/COLOR][/U][U][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]صحيحة[/FONT][/COLOR][/U][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]ولكن إطلاق هذا اللفظ على هذا[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]بدعة في الشرع [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]مخالف للغة فاللفظ إذا احتمل المعنى الحق والباطل لم يطلق بل يجب أن يكون اللفظ [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]مثبتا للحق نافيا للباطل[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT=Comic Sans MS]))) [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS]منهاج السنة[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Comic Sans MS] 2/214[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][QUOTE][SIZE=6]هل الخالق عزوجل يشغل حيزا لنراه؟ وإن كان نعم فما مقدار هذا الحيز ؟[/SIZE][/QUOTE][/SIZE][/CENTER]
[RIGHT][SIZE=6][COLOR=red]قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله [/COLOR][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=red]أن الله عز وجل .. لايحيط أحد برؤيته ... فالمؤمنون سيرون ربهم يوم القيامة ... ولكنهم لايحيطون برؤيته إحاطة تامة .. ولذلك قال : [SIZE=7]له حد .. الله وحده يعلمه[/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/SIZE][/SIZE][/RIGHT]
[CENTER][SIZE=6][SIZE=7][COLOR=red]([COLOR=darkgreen]سؤال لك يااباظي[/COLOR][/COLOR][/SIZE] [SIZE=7][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE]هل الله عز وجل خلق الخلق ( السموات والأرض والعرش والكرسي والجنة والنار ) داخله أم خارجه ؟؟؟؟

[COLOR=red]ــ[/COLOR] إن قلت داخله فقد كفرت بالله وخلعت ربقة الإسلام من عنقك
[COLOR=red]ــ[/COLOR] وإن قلت خارجه فقد لزمك أن تقول بالحد[/SIZE]
[SIZE=6]قال نعيم بن حماد (( الممثل يعبد صنما، والمعطل يعبد عدما، والموحد يعبد إلها واحدا فردا صمدا ))،وهذا حالكم ايها الاباضية وأما أحاديث رؤية الله عز وجل فقد أثبتها أهل السنة لقول الله تعالى: [IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif[/IMG] [URL="http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=75&nAya=22"][COLOR=green][U]وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ [/U][/COLOR][/URL][U][IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif[/IMG][/U] وقوله [IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif[/IMG] [URL="http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=83&nAya=23"][COLOR=green][U]عَلَى الْأَرَائِكِ يَنْظُرُونَ [/U][/COLOR][/URL][U][IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif[/IMG][/U] في صفة أهل الجنة، وقوله عن أهل النار: [IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif[/IMG] [URL="http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=83&nAya=15"][COLOR=green][U]كَلَّا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ [/U][/COLOR][/URL][U][IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif[/IMG][/U] فدل على أن المؤمنين لا يحجبون عن ربهم، فقد دل القرآن على ما دلت عليه الأحاديث في إمكان الرؤية، ومن الأدلة قوله تعالى: [IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b2.gif[/IMG] [URL="http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?l=arb&nType=1&nSora=6&nAya=103"][COLOR=green][U]لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ [/U][/COLOR][/URL][U][IMG]http://ibn-jebreen.com/images/b1.gif[/IMG][/U] أي لا تحيط به إذا نظرت إليه، فإن الإدراك أمر زائد على الرؤية، فإنا نرى القمر ولا ندرك ماهيته، فكذلك المؤمنون يرون الرب تعالى بأبصارهم ولا يدركون كنهه.

[/CENTER]
[/SIZE]

[quote=مناضل;98027]الحمد لله .. وبعد ،، أخانا المكرم الأنصاري السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.. أسعدني جدا أسلوبك الراقي وحوارك المهذب وهدوءك واتزانك،وهذه صفات أسأل الله أن تقودك إلى الهداية وتبعدك عن الغواية .. وقد وقفت على بعض ردودك حول مسألة رؤية الله تعالى،وهذه المسألة رغم الأخذ والرد فيها وإصرار كل من نناقشه عليها إلا أننا نصر على نقاش كل من نطمع في أن يأخذ الله بيده إلى الحق، وأنا أدعوك للنقاش الهاديء والهادف معي حول هذه المسألة،وأعاهد الله قبل خلقه أن أتبعك متى وجدت الحق وقوة الدليل معك،فإن قبلت الحوار معي فسأبدأ معك ،راجيا تجريد النية من كل هوى وتعصب إلا للحق وللحق وحده [COLOR=red]وأن ننظر للدليل بعين مفتقرة للهداية لا بعين متعطشة للاعتراض،وأن[/COLOR] يرد كل منا على إيرادات الآخر دليلا دليلا فإن عجز أقر بالعجز واستسلم للدليل لا للمناظر..هذا وأنتظر قبولك للنقاش لأبدأ معك في أول نقطة وهي حول أصرح دليل على رؤية الله سبحانه وتعالى..[/quote]

[SIZE=6][COLOR=#ff0000]قبل مدة كانت هنا مناظرة جميلة حول الرؤية انتهت بهداية الأخ الإباضي [/COLOR][COLOR=blue]ابن الإسلام [/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=#ff0000].. وإليك جزء منها وهو في نفس الموضوع الرؤية

[/COLOR]مشاركة محب السنة .. الرائعة ..[IMG]http://dd-sunnah.net/forum/images/smilies/smile.gif[/IMG]
[/SIZE][SIZE=6][COLOR=green][FONT=Comic Sans MS]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدُ لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على سيد المرسلين ، سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين[/FONT][/COLOR]

[/SIZE][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=green]اللهم ارزقنا لذة النظر الى وجهك الكريم .
أخي ابن الإسلام قل آمين

أثبت أهل السنة والجماعة امكانية رؤية المؤمن ربه ( يوم القيامة } بالقرآن الكريم أولاً ، وما تواترت بهِ الأحاديث الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ثانياً
فقال الله تبارك وتعالى :

{وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ ... إِلَى رَبِّهَا[/COLOR][COLOR=red][B][U] نَاظِرَةٌ [/U][/B][/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=green]}

فقوله وجوه يومئذ ناضرة ... وجوه ابتداء ، وناضرة نعت لها ، والى ربها ناظرة خبر الابتداء ، ويجوز ان تكون ناضرة خبرا ، والى ربها ناظرة خبر ثان ، ويجوز أن تكون ناظرة نعتا لناضرة أو لوجوه ، وناضرة خبر عن الوجوه ،، ودخول { الى } مع النظر بدل على أنه نظر العين وليس من الانتظار أو ما شابه ، ولو كان من الانتظار لم تدخل معه الى كما تفضل بذلك أخونا الكريم كمال في موضوع الرؤية الموجود على صفحات المنتدى .

والآية الكريمة[/COLOR][COLOR=red][B][U] لا[/U][/B][/COLOR] [COLOR=green]تناقض أبداً قول الله تبارك وتعالى : {لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ } لإن نفي الإدراك {[/COLOR] [COLOR=red][B][U]لا[/U][/B][/COLOR] [/SIZE][SIZE=6][COLOR=green]} يستلزم نفي الرؤية ، فالمراد أن الأبصار تراه ولكن لا تحيط به رؤية كما أن العقول تعلمه سبحانه وتعالى ولكن لا تحيط به علماً ، لأن الإدراك هو الرؤية على جهة الإحاطة فهو رؤية خاصة ، ونفي الخاص لا يستلزم نفي مطلق الرؤية .

سأعطيك مثال

إذا نظرت الى احدى البنايات المقابلة لشرفة منزلك فهل ستراها ؟؟؟

أظن أن جوابك سيكون نعم

ولكن هل ستحيط بها رؤية ؟؟؟


وسئل رجل ابن عباس رضي الله عنه عن الإدارك فاجابه ابن عباس : هل ترى السماء ؟؟ فأجابه الرجل : نعم .. فردّ عليه بن عباس إن كان يراها كلها !! فردّ عليه الرجل .. لا

وأما الدليل الثاني على اثبات الرؤية فهي في قول الله تبارك وتعالى : {كَلَّا إِنَّهُمْ عَن رَّبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ[/COLOR] [COLOR=red][B][U]لَّمَحْجُوبُونَ[/U][/B][/COLOR] [/SIZE][SIZE=6][COLOR=green]}المطففين15
أخي الكريم ابن الإسلام

الفجار الذين أخبرنا الله تبارك وتعالى عنهم في هذه السورة المباركة عن ماذا هم محجوبون ؟؟

أهل السنة والجماعة يقولون أن الفجار يوم القيامة سيكونون محجوبون عن رؤية الله تبارك وتعالى ، والحجاب في لغة العرب تعني الستر . قال الله تبارك وتعالى : {وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ }الشورى51

فإذا حجب الله تبارك وتعالى الفجار والأبرار عن رؤيته يوم القيامة فما هي فائدة تلك الآية الكريمة ؟؟؟

أم أن هناك ميزة قد ميّز الله بها الأبرار عن الفجار ؟؟؟؟

أما دليلنا الثالث في إثبات رؤيته سبحانه وتعالى يوم القيامة ففي قوله تعالى : {لِّلَّذِينَ أَحْسَنُواْ الْحُسْنَى[/COLOR] [COLOR=red][B][U]وَزِيَادَةٌ[/U][/B][/COLOR] [/SIZE][SIZE=6][COLOR=green]}يونس26

والحسنى تعني { الجنة } ولا أظن أنك ستخالفني الرأي في ذلك ، فما هي { الزيادة } التي أخبرنا الله تبارك وتعالى بها بعد أن غفر لنا ربنا وأدخلنا جنّات عرضها السموات والأرض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أهل السنة والجماعة يقولون { لا } زيادة ترتجى بعد دخول جنّات عرضها السموات والأرض سوى { رؤية الله تبارك وتعالى } ، لإن الجنة التي أعدّها الله تبارك وتعالى للمتقين تخلو من أي نقص .

ودليلنا الرابع في إثبات الرؤية يوم القيامة هو قوله تعالى : {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ[/COLOR] [COLOR=red][B][U]قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ[/U][/B][/COLOR] [/SIZE][SIZE=6][COLOR=green]قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }الأعراف143

فهل يظن بكليم الله ورسوله الكريم وأعلم الناس بربه في وقته أن يسأل ما لا يجوز عليه ؟؟؟؟؟

ولماذا لم ينكر عليه الله تبارك وتعالى سؤاله ، ولما سال نوح ربه نجاة ابنه أنكر سؤاله وقال : { إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ } ؟؟؟؟؟؟؟

وقوله تعالى : { فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً } فاذا جاز أن يتجلى الله تبارك وتعلى للجبل الذي هو جماد لا ثواب له ولا عقاب ، فكيف يمتنع أن يتجلى لرسوله وأوليائه في دار كرامته ؟؟؟ مع ملاحظة أن الله اعلم موسى ان الجبل اذا لم يثبت لرؤيته في هذه الدار فالبشر أضعف

أما الروايات والأحاديث الصحيحة المسندة فحدث ولا حرج

فقد تواترت الروايات في إثبات الرؤية ورواه كل من:
(1) ابن مسعود
(2) وابن عمر
(3) وابن عباس
(4) وصهيب
(5) وأنس
(6) وأبو موسى الأشعري
(7) وأبو هريرة
( 8 ) وأبو سعيد الخدري
(9) وعمار بن ياسر
(10) وجابر بن عبد الله
(11) ومعاذ بن جبل
(12) وثوبان
(13) وعمارة ابن رويبة الثقفي
(14) وحذيفة
(15) وأبو بكر الصديق
(16) وزيد بن ثابت
(17) وجرير ابن عبد الله اليمني
( 18 ) وأبو أمامة الباهلي
(19) وبريدة الأسلمي
(20) وأبو برزة
(21) وعبد الله بن الحارث بن جزء الزبيدي
(22) أبا رزين العقيلي
(23) وعبادة بن الصامت
(24) وكعب بن عجرة
(25) وفضالة ابن عبيد
(26) وأبي بن كعب
(27) وعبد الله بن عمرو
( 28 ) وعائشة

رضي الله عنهم وعن باقي أصحاب رسولنا صلى الله عليه وآله وسلم ، وعن التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين .

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه[/COLOR]
[COLOR=red]-------------[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=5]
[/SIZE]

[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]بااااااااااااارك الله في اخوااني الافاااضل[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]ماااقصرتو اسال الله لكم االتوفيق..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]واحب ان اذكر هنا ان البعض ذكر ان الله زجراو انكر على موسى بقوله ...[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[B][FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen] قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]فأثبت الله له ان الجبل رغم قوته لم يثبت للتجلي الله فكيف بهذا البشر الضعيف... فلم ينكر عليه[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]2_ ثم احيلك على الايه التي خاطب فيها نوح ربه ثم رد عليه رب العزه قااائلا :[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]( [B]إني أعظك أن تكون من الجاهلين[/B] ) >> انظر كيف انكر الله عزوجل ذلك ع نوح[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]والايتين امامك و وانظر ايهما فيه الانكار !!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]وورد ذكر الاياات اظن سبقوني اليه الاخوان في اثبات رؤيه الله..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[URL="http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=9846"][FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]{ [B]لهم مايشاؤون فيها[/B] ولدينا مزيد} [/COLOR][/SIZE][/FONT][/URL]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=7][FONT=Andalus][COLOR=darkgreen][B]للذين أحسنو[/B] الحسنى وزيادة"‏ الحسنى الجنه وزيآآآآآآآآآآآده رؤيته جل جلالاله ربي لايحرمنا ااامين[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[quote=غيث الإباضي;98014]اي صهيب :
نعم الرجل انت
عزيزي: لماذا لم يذكر المولى عزوجل لموسى هذا؟[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أفحمتني
لا تهرب من سؤالي وترد على السؤال بسؤال
[COLOR=Red]في أمور أقل من هذه أنكر الله تعالى على عباده السؤال ومنهم نوح عليه السلام وفي أقل من ذلك؟[/COLOR]
قال الله تعالى: قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ [B][U][COLOR=Red]فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ [/COLOR][/U][/B]

لم نهي نوح ولم ينه موسى عليهما السلام؟
أعيد السؤال:
لم لم ينكر الله تعالى على موسى طلب رؤيته( ونهى نوح عن اقل من ذلك)
[COLOR=Red]إما أن ترد بعلم او تترك الساحة لغيرك[/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] فلسنا في موضع تهريج ولا إضاعة الوقت في السفسطة[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]هل يوجد فرق بينكم وبين الذين يسمون أنفسهم بالقرانيين لاأظن ذالك
[/QUOTE]

فرق شاسع

فنحن نصدق بالحديث إن رواه الثقاة ولم يخالف الكتاب

[QUOTE]رؤية الله في الآخرة ثابتة عند أهل السنة والجماعة من أنكرها كفرِ[/QUOTE]


كفر؟!!

بماذا كفر وهو مؤمن وموحد بالله ؟

هنالك اسئلة لا يمكن الجواب عليها يا أخي

كمثل هذا

[QUOTE]هل الله عز وجل خلق الخلق ( السموات والأرض والعرش والكرسي والجنة والنار ) داخله أم خارجه ؟؟؟؟[/QUOTE]


و


هل للكون نهاية في حجمه أم أنه فضاء لا متناهي ؟

أخواني : كل ما ذكرتم لدينا الرد عليه


لكن اريد ان أعلم ما سبب تكفير من لم يرى بالرؤية ؟ ولم يصدق بها تنزيها لله وتفريقا له عن مخلوقاته ؟

وطالما انه يشهد ويوحد ويعمل ما عليه فلما صار كافراً؟

[quote=غيث الإباضي;98114]أخواني : كل ما ذكرتم لدينا الرد عليه


لكن اريد ان أعلم ما سبب تكفير من لم يرى بالرؤية ؟ ولم يصدق بها تنزيها لله وتفريقا له عن مخلوقاته ؟

وطالما انه يشهد ويوحد ويعمل ما عليه فلما صار كافراً؟[/quote]
لأنه كذب بكلام ربه : :(: وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة :):

[quote=غيث الإباضي;98111]
هنالك اسئلة لا يمكن الجواب عليها يا أخي
[/quote]
تريد أن تقول أن عقيدتنا تعجز عن إجابة بعض الأسئلة؟؟؟
أخطأت وخذ هذه منى :[COLOR=red] نحن أهل السنة والجماعة ، ليس عندنا لكل سؤال جواب! ولكن عندنا لكل سؤال ( صحيح ) جواب.[/COLOR]
فالسؤال الذى لا يوجد عندنا إجابة عليه فلابد أنه سؤال غير صحيح. متناقض فى ذاته.


[quote=غيث الإباضي;98111]
هنالك اسئلة لا يمكن الجواب عليها يا أخي

كمثل هذا


[QUOTE]
هل الله عز وجل خلق الخلق ( السموات والأرض والعرش والكرسي والجنة والنار ) داخله أم خارجه ؟؟؟؟
[/QUOTE]
[/quote]
هنا أنت افترضت أن الله شئ من اثنين :
1- أن محيز بمكان.
أو
2- أنه محل للحوادث.
وتعالى ربنا عن هذا علواً كبيراً.
والجواب : أن ما عدا الله سبحانه وتعالى هو عالَم. والله بائن من خلقه غير حال بهم. قال تعالى : :(: الرحمن على العرش استوى :):

[quote=غيث الإباضي;98111]
هل للكون نهاية في حجمه أم أنه فضاء لا متناهي ؟
[/quote]
أنت هنا وقعت فى خطأ علمى كبير ، الفضاء هو جزء من الكون ، فالفضاء مكان ، والمكان مخلوق. والكون له نهاية بدليل قوله تعالى : :(: والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسوعون :): فالاتساع دلالة على المحدودية.
:تح:

لم يكذبه بل فسره بما توفر لديه من ادلة

[QUOTE]أنت هنا وقعت فى خطأ علمى كبير ، الفضاء هو جزء من الكون ، فالفضاء مكان ، والمكان مخلوق. والكون له نهاية بدليل قوله تعالى : والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسوعون فالاتساع دلالة على المحدودية.[/QUOTE]


فماذا يوجد بعد آخر نقطة في الكون ؟

:بس:

[QUOTE]فماذا يوجد بعد آخر نقطة في الكون ؟ [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: وما أوتيتم من العلم إلا قليلا[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]لكن اريد ان أعلم ما سبب تكفير من لم يرى بالرؤية ؟ ولم يصدق بها تنزيها لله وتفريقا له عن مخلوقاته ؟
وطالما انه يشهد ويوحد ويعمل ما عليه فلما صار كافراً؟ [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما يعملون [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]هل للكون نهاية في حجمه أم أنه فضاء لا متناهي ؟ [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عندي تجربة بسيطة
خذ أمامك طاولة
هل تستطيع تحديد أبعادها؟
الآن افرض أنها تتمدد دون انقطاع بشكل سريع
بمساحة المنزل فالقرية فالمدينة فالبلاد فالأرض فالكون ألـــخ
هل عقلك قادر على استيعاب وتحديد حجمها

إذا لا تسأل أسئلة بلا عنوان[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]فرق شاسع
فنحن نصدق بالحديث إن رواه الثقاة ولم يخالف الكتاب [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]اذكر لنا رواتكم الثاقات
ومن نقل لكم كتاب الله تعالى[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]قال الله تعالى: وما أوتيتم من العلم إلا قليلا[/QUOTE]

طالما أنك تقر بهذا
فالله يقول / (( ولا تقف ما ليس لك به علم ))

[QUOTE]قال الله تعالى: أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عما يعملون [/QUOTE]

سبحان الله !!
كيف بالله عليك ؟

لا تعيدوا وتزيدوا

قلت لكم الآية لها تأويل آخر وتأويلكم مردود لأن هنالك ما يناقض هذا التأويل من القرآن نفسه

[QUOTE]عندي تجربة بسيطة
خذ أمامك طاولة
هل تستطيع تحديد أبعادها؟
الآن افرض أنها تتمدد دون انقطاع بشكل سريع
بمساحة المنزل فالقرية فالمدينة فالبلاد فالأرض فالكون ألـــخ
هل عقلك قادر على استيعاب وتحديد حجمها

إذا لا تسأل أسئلة بلا عنوان[/QUOTE]

انا لم اسألك هذا السؤال انما احضرته كمثال لا أكثر

لأقول لك أن تساؤلك السابق سيدخلنا في متاهات غيبية لا دخل لنا بها

[SIZE=5][COLOR=Blue]انتبه جيدا يا غيث الأباضي
تهريج الأطفال لا أقبله واللف والدوران من دلائله
والمفروض أن لا تكثر من المشاركات في الرد على مشاركة واحدة[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]طالما أنك تقر بهذا
فالله يقول / (( ولا تقف ما ليس لك به علم )) [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أين المشكلة؟
عند الذي يسأل عن المتناهي وهو يدعي الإسلام
أليس الكون متناه لأنه مخلوق؟
أم تريد أن تنحو منحى الملحدين وتقول بقدمه؟[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]سبحان الله !!
كيف بالله عليك ؟
لا تعيدوا وتزيدوا
قلت لكم الآية لها تأويل آخر وتأويلكم مردود لأن هنالك ما يناقض هذا التأويل من القرآن نفسه [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]نحن لا نؤول
والمؤول ضال ما ترك البين للمتشابه[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ومع ذلك نقول: هات الدليل
أما أن تهرج من كطيسك فنقول لك: اركن واسترح[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]انا لم اسألك هذا السؤال انما احضرته كمثال لا أكثر
لأقول لك أن تساؤلك السابق سيدخلنا في متاهات غيبية لا دخل لنا بها [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أين سألتني؟
فأنت لا تذكر حتى ردك لمن وجهته[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]سبحان الله الاباضي جعل من نفسه نقطه في داائره يدور ويرجع اليها!! دون توقف[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]قف عند الادله فـأن كنت تنكر بعض الادله وعدم صحه تأويلها[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]فلما تأول ايضا انت بعض الايااات!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Andalus][SIZE=7][COLOR=darkgreen]كن منصفا مع نفسك ...>> ان كنت متيما بالفلسفه وبالمنطق وبلالا منطق!!![/COLOR][/SIZE][/FONT]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو القعقاع [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=94778#post94778"][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL]
[I]ولو سلمنا ان القران مخلوق يلزمكم هذا كلام خطير اريد ان اسال سؤال واجيبوني عليه مع ان كل الاشاعرة عجزوا عن الاجابة عليه ولكن ساسبقه بسؤال
اليس كل مخلوق ذليل لله ؟
مع تذكيركم بالاية وانه لكتاب عزيز لكي لا تقعو في الكفر في اجابتكم[/I]

[FONT=Arial][SIZE=5]
[/SIZE][/FONT][QUOTE]لا يتنافى وصفه بالعلو والعزة مع خلقه فهو عزيز وعلي بإعزاز وإعلاء الله له لا كعلوه تعالى وعزته إذ مما أخبربه عن نفسه أنه {يعزمن يشآء} ووصف المؤمنين فقال {وأنتم الأعلون} ووصف موسى بقوله {إنك أنت الأعلى} فلا إشكال في ذلك على ذي بال ثم هل يسلب هذا السائل صفه العلو التي أثبتها الله للمؤمنين بقوله {وأنتم الأعلون } بدعوى الذلة هذه؟
و هل يؤمن ان الله يعز من يشاء -كما قال- أم لا ؟
وهل يعني إعزاز الله لهم إخراجهم من حضيرة المخلوقات؟!
حجته هذه حجة بلهاء مفلسة ما شهد التاريخ مثلها![/QUOTE]
[COLOR=Red]والله يا اخي جوابك المفلس انت تقول [/COLOR]
[QUOTE]ووصف المؤمنين فقال {وأنتم الأعلون} ووصف موسى بقوله {إنك أنت الأعلى} فلا إشكال في ذلك على ذي بال ثم هل يسلب هذا السائل صفه العلو التي أثبتها الله للمؤمنين بقوله {وأنتم الأعلون } بدعوى الذلة هذه؟
[/QUOTE]
[COLOR=Red]ومع ذلك هم اذلاء لله[/COLOR]
الان اسالك بوضوح هل القران ذليل لله ؟
[QUOTE]حجته هذه حجة بلهاء مفلسة ما شهد التاريخ مثلها[/QUOTE]
ربما الان ايقنت انك مفلس و لا تفهم الا القطر من المطر
على كل اجب على سؤالي ربما تكون السباق فيها مع العلم ان مشايخك لم يتجرؤو على الاجابة
[COLOR=Red]هل القران ذليل لله[/COLOR] ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[quote=غيث الإباضي;98109]فرق شاسع

فنحن نصدق بالحديث إن رواه الثقاة ولم يخالف الكتاب[/quote]
[SIZE=6][COLOR=blue][I][U]هل الامام البخاري ومسلم رحمهما الله ليسوا من الثقات عندكم؟[/U][/I][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#008000]هذه بعض المقتطفات من كتاب (السنة) للأمام أبي الحسن البربهاري[/COLOR]
[COLOR=navy]اجعلها منهجا وطريقا وسبيلا في حياتك تنجو باذن الله[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]* اعلم رحمك الله ، أن الدين إنما جاء من قبل الله _ تبارك وتعالى ـ ، [/SIZE][/FONT][/COLOR]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]لم يوضع على عقول الرجال وآرائهم ، وعلمه عند الله وعند رسوله ، فلا تتبع شيئا بهواك فتمرق من الدين فتخرج من الإسلام ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]فإنه لا حجة لك ، فقد بين رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لأمته السنة وأوضحها لأصحابه ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]وهم الجماعة ، وهم السواد الأعظم ، والسواد الأعظم : الحق وأهله ، فمن خالف أصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في شيء من أمر الدين فقد كفر .[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[CENTER][COLOR=navy][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=navy]* واعلم أن الناس لم يبتدعوا بدعة قط حتى تركوا من السنة مثلها ، فاحذر المحدثات من الأمور ،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة ، والضلالة وأهلها في النار .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]
[COLOR=navy]


[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=navy]* واحذر صغار المحدثات من الأمور ، فإن صغير البدع يعود حتى يصير كبيرا ،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]وكذلك كل بدعة أحدثت في هذه الأمة ، كان أولها صغيرا يشبه الحق فاغتر بذلك من دخل فيها ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]ثم لم يستطع الخروج منها ، فعظمت وصارت دينا يدان بها ، فخالف الصراط المستقيم ، فخرج من الإسلام .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=navy]* فانظر رحمك الله كل من سمعت كلامه من أهل زمانك خاصة فلا تعجلن ،[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]ولا تدخلن في شيء منه حتى تسأل وتنظر : هل تكلم به أصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أو أحد من العلماء ؟! ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]فإن وجدت فيه أثرا عنهم فتمسك به ، ولا تجاوزه لشيء ، ولا تختار عليه شيء فتسقط في النار .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy][SIZE=6]* واعلم أن الخروج من الطريق على وجهين : أما ـ أحدهما ـ فرجل قد زل عن الطريق [/SIZE][/COLOR][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]وهو لا يريد إلا الخير ، فلا يقتدى بزلته ، فإنه هالك .[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]وآخر عاند الحق وخالف من كان قبله من المتقين ، فهو ضال مضل شيطان مريد في هذه الأمة ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]حقيق على من يعرفه أن يحذر الناس منه ويـبين للناس قصته ، لئلا يقع أحد في بدعته فيهلك .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy][FONT=traditional arabic][SIZE=6][COLOR=navy]* وإذا سمعت الرجل [/COLOR][COLOR=red]يطعن على الآثار ولا يقبلها أو ينكر شيئا من أخبار رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ [SIZE=7]فاتهمه على الإسلام ،[/SIZE] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic][COLOR=navy][SIZE=7][COLOR=darkgreen]فإنه رجل رديء القول والمذهب[/COLOR][/SIZE] ، وإنما طعن على رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأصحابه ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic][COLOR=navy]لأنه إنما عرفنا الله ، وعرفنا رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وعرفنا القرآن ، [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=traditional arabic][COLOR=navy]وعرفنا الخير والشر ، [SIZE=7][COLOR=red]والدنيا والآخرة بالآثار[/COLOR][/SIZE] .[/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/CENTER]
[FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]


[CENTER][FONT=traditional arabic][SIZE=6][COLOR=navy]* وإذا رأيت الرجل يدعو على السلطان ، فاعلم أنه صاحب هوى ، [/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/COLOR][/FONT][/COLOR][CENTER]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#000080]وإذا رأيت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح ، فاعلم أنه صاحب سنة ، إن شاء الله .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]


[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=#000080]* [SIZE=7][COLOR=red]فالله الله في نفسك[/COLOR][/SIZE] ، وعليك بالأثر وأصحاب الأثر والتقليد ، فإن الدين إنما هو بالتقليد ، يعني : [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000080]للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأصحابه رضوان الله عليهم أجمعين ،[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#000080]ومن قبلنا لم يدعونا في لبس ، فقلدهم واسترح [SIZE=7][COLOR=red]ولا تجاوز الأثر وأهل الأثر[/COLOR][/SIZE] .[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=navy]ـــــــــــــــــ[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=navy]رحم الله هذا الإمام الهمام .. ورفع درجته بما سطرته أنامله في نصرة السنة والدين القويم ..[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][COLOR=navy]ونفعنا الله وإياكم بما نقرأ .. إنه ولي ذلك والقادر عليه .[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[/CENTER]

[SIZE="7"][SIZE="6"][COLOR="Sienna"]بسم الله

السلام عليكم قال الشيخ عبدالرحمن الدمشقية [/COLOR][/SIZE]عندما طالب كبيرهم الخليلي بالمناظرة في روية الله بعد ان فر من المناظرة

وقد آن الأوان لكشف هذه الآية وعدت ببيانها والتي تبطل تحريف الإباضية والمعتزلة وغيرهم لقوله تعالى في سورة القيامة:

((( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ)))
((( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ)))

[COLOR="DarkRed"]حيث زعموا أن الوجوه تنتظر ثواب ربها.
ولكنهم فاتهم أن الوجوه ناضرة يعني وهذه النضرة سببها وجودهم في الجنة.
فكيف ينتظرون الثواب وهم يتمتعون بنعيم الجنة؟؟؟[/COLOR]
وإليكم هذه الآية التي تثبت أن سبب نضرة وجوه المؤمنين هو تمتعهم بنعيم الجنة.
مما يؤكد أن الوجوه الناضرة لتقلبها في نعيم الجنة تنظر وهي في الجنة إلى الله.
فكيف يكونون في الجنة ثم هم في نفس الوقت ينتظرون ثواب الجنة؟؟؟

والآن إلى الآية: قال تعالى:

((( إِنَّ الأَبْرَارَ لَفِي نَعِيمٍ)))
((( عَلَى الأَرَائِكِ يَنظُرُونَ)))
((( تَعْرِفُ فِي وُجُوهِهِمْ نَضْرَةَ النَّعِيمِ)))

أخبرونا الآن أيها الإباضية:
أليست هذه الآية محكمة لما تشابه في آية سورة القيامة؟
الوجوه ناضرة لأن المؤمنين يتقلبون في نعيم وهم على الأرائك ينظرون.
أي ينظرون إلى وجه الله كما قاله عكرمة ومجاهد (فتح القدير للشوكاني5/402).
تأمل تضمن سورة المطففين لنضرة الوجه والنظر إلى الله.
وتأمل تضمنها حرمان الكفار من النظر إلى الله (كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون).

وهذه الآية (تعرف في وجوههم نضرة...) متوافقة تماما مع الآية الأخرى (وجوه يومئذ ناضرة).
فهل هم على الأرائك داخل الجنة أم خارجها؟
وإذا كانوا داخلها فكيف يكونون في حال انتظار الثواب؟

على أن سورة المطفيين تضمنت حرمان الأشقياء من رؤية الله يوم القيامة.
((( كَلاَّ إِنَّهُمْ عَن رَّبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَّمَحْجُوبُونَ))).
وأثبتت الآيات التي تلت هذه الآية أن سبب نضارة وجوه المؤمنين أنهم في الجنة.
وأنك تعرف في وجوههم نضرة النعيم.

وبهذه الآية يثبت تحريف الإباضي لكتاب الله.
لهذا أرجو من كافة الإخوة الإباضية أن يعودوا إلى رشدهم وأن يتخلوا عن هذا المذهب الذي جعل من هذا تحريف هذه الآية ونفي رؤية الله عقيدة يتميزون بها عن المسلمين.
لا سيما إذا رأى الإباضي من مفتيه وبقية مشايخه الهروب من المناظرة معي حول هذه الآية.
بل لاسيما إذا رأى أن سبب حرمان وحجب أهل النار عن النظر إلى الله هو ما يلي:
((( كَلا إِنَّهُمْ عَن رَّبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَّمَحْجُوبُونَ))).
((( ثُمَّ إِنَّهُمْ لَصَالُو الْجَحِيمِ))).
((( ثُمَّ يُقَالُ هَذَا الَّذِي كُنتُم بِهِ تُكَذِّبُونَ))).

وهذا التكذيب تسبب في حجبهم عن رؤية الله.
وقد دعى كبار أئمة هذه الأمة وعلمائهم على من كذب برؤية الله أن يحرمه الله من رؤية الله والنظر إليه يوم القيامة.
فاحذر ان تكون منهم يوم القيامة بسبب تكذيب قلدت عليه المشايخ بما تندم عليه أشد الندم يوم القيامة.
وبالله التوفيق.

كتبه : عبد الرحمن دمشقية

................................................................................ ..........................................

بسم الله

الله اكبر الله اكبر الله اكبر لا اله الا الله هو قال صاحب الحق لايهرب وهاهو يفر كفراره من الاسد ومالدمشقية الا كالنجم بالنسبة للقمر ابن باز وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر النجوم فما باله هرب من مناظرة احدى النجوم وادعى بانه يريد مناظرة القمر فما مثله الا كمثل نملة تحدت عملاق فذهبت النمله فقالت قد هرب العملاق مني

الان ايها الاباضية اختاروا احدى هذه الادعية ؟

1. اسال الله رب السماوات السبع ذو العرش المجيد ان يجعلكم ممن ينظرون الى الله في الجنة بكرة وعشيا وان تكونوا ممن قال الله فيهم " وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ (23)(سورة القمر)كما اثبتوا الروية والتصديق لهذه الايه .
......................................

2. اسال الله رب الاراضين السبع ذو العرش المجيد ان يجعلكم ممن يحرمون النظرالى الرحمان الرحيم وان تكونوا ممن قال الله فيهم " كَلَّا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ المطففين15 كما اثبتوا الحجب وانكرتوا الروية لله وتصديقكم لهذه الاية .



ربما الشوق ينتابك للخيار (1)
ربما الخوف يدخل داخلك للخيار(2) فاختر لنفسك احداهما؟[/SIZE]

[SIZE="6"][frame="11 98"]والله اني لاعجب من هولاء القوم يعرفون الحق ويبلعونه ويقذفونه
قال ابن جبرين رحمة الله الذي اذا سمعته ابتسم لوحدي ولايراني الا الله من قوة الحجة والبرهان على رؤوس الفرق الضاله واقول بنفسي كيف يستطيعون ابطال ادلتنا من القران والسنة
قال رحمة الله في شرح الوصية الكبرى لشيخ الإسلام ابن تيمية :
وأما أحاديث رؤية الله عز وجل فقد أثبتها أهل السنة لقول الله تعالى: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ وقوله عَلَى الْأَرَائِكِ يَنْظُرُونَ في صفة أهل الجنة، وقوله عن أهل النار: كَلَّا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ فدل على أن المؤمنين لا يحجبون عن ربهم، فقد دل القرآن على ما دلت عليه الأحاديث في إمكان الرؤية، ومن الأدلة قوله تعالى: لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ أي لا تحيط به إذا نظرت إليه، فإن الإدراك أمر زائد على الرؤية، فإنا نرى القمر ولا ندرك ماهيته، فكذلك المؤمنون يرون الرب تعالى بأبصارهم ولا يدركون كنهه.
ولذلك قال رجل لابن عباس ((كيف نفعل بهذه الآية: }لا تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ{ فقال ابن عباس ألست ترى القمر، قال: بلى قال: أكله؟ قال: لا قال فذلك الإدراك )) يعني أنك لا ترى القمر كله وإنما ترى منه ما يقابلك ولا تدرك مادته هل هو من حجارة أو من تراب، فدل ذلك على أن هناك فرق بين الرؤية والإدراك، ومن الأدلة أن موسى قال رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ولا يقال إن علماء المعتزلة أعلم بربنا من نبي الله ورسوله موسى بن عمران الذي كلمه الله تكليما وناداه وأسمعه النداء، ولما طلب الرؤية قال له: لَنْ تَرَانِي يعني في الدنيا، لأنك بشر ضعيف لا تثبت لرؤية الله، ولهذا تجلى ربه للجبل.
وإذا جاز أن يتجلى للجبل جاز أن يتجلى لعباده في الآخرة، عندما يقويهم ويعطيهم قدرة يتمكنون بها من الثبات لرؤية الله تعالى، فأما في الدنيا فإنهم عاجزون عن الثبات لرؤية الله تعالى، ولهذا لما قال اليهود: أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً أخذتهم الصاعقة لأنهم تشددوا وقالوا: لَنْ نُؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً ومعلوم أن أهل الدنيا لا يثبتون لرؤية الله تعالى في هذه الحياة لضعف بنية البشر.
فأهل السنة يعتقدون أن رؤية الله في الآخرة واقعة كما وعد بها المؤمنين، ولا يلزم منها محذور، ولا يقولون إن فيها تشبيها، بل يقولون: إنه تعالى يتجلى للبشر على ما يليق به، وأما قولهم إنه في جهة أو بينه وبينهم مسافة فإن هذه تقديرات لا دليل عليها ولا يلزم أن تكون ذات الله المقدسة مُشابهة لذوات المخلوقين.
ولا حاجة إلى أن يقال إنه في جهة أو أن الله متحيز وما أشبه ذلك من تقديرات أهل الكلام، ونحيل القارئ إلى كتب أهل السنة التي ذكروا فيها دلالات الآيات ودلالات الأحاديث وناقشوا فيها أدلة المعطلة وتقديراتهم، ككتب الإمام أحمد وابنه عبد الله والخلال واللالكائي والبربهاري وابن أبي عاصم والدارمي والقاضي أبي يعلى وابن قدامة وابن أبي العز في شرح الطحاوية، وابن كثير في التفسير، والبغوي في تفسيره، وابن تيمية وابن القيم والحافظ الحكمي وغيرهم من الذين حققوا الكلام وناقشوا أدلة المعطلة، وأبطلوا شبهاتهم. والله أعلم.

عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين[/frame][/SIZE]

[quote=العمطهطباوي;119919][SIZE=7][SIZE=7][COLOR=sienna] قال الشيخ عبدالرحمن الدمشقية [/COLOR][/SIZE]عندما طالب كبيرهم الخليلي بالمناظرة في روية الله بعد ان فر من المناظرة
[/SIZE][/quote]

[CENTER][FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen] زعمو كما زعم منافقهم وضاالهم الخليلي ان ابن باز هرب من منااظره واين هو منه رحمه الله[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Mudir MT][SIZE=6][COLOR=darkgreen]ولكن عميت ابصاارهم وبصاائرهم فحسبنا الله ونعم ااالوكيل[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]