طبعا انت الان تسرد لنا قصة حياتك التي ليس لها اي علاقة في موضوع النقاش.. انت طفل صغير اصلا وتنقصك التجربة.. ومسيطر عليك افكار ابوك وجدك.. ولكنك لو فكرت مليا.. لوجدت ان القران يخلو تماما من اي معجزة.. وان محمد كان يتميز عن باقي الانبياء بانه لم يات بمعجزات حقيقية.. بل ادعى المسلمون ان المعجزة الاسلامية الكبرى هي القرآن.. وهو كتاب ليس من الله قطعا.. وانا انوي ان اضع موضوعا متكاملا عن اثبات ان القرآن ليس من الله.

[QUOTE=rububie;170313]طبعا انت الان تسرد لنا قصة حياتك التي ليس لها اي علاقة في موضوع النقاش.. انت طفل صغير اصلا وتنقصك التجربة.. ومسيطر عليك افكار ابوك وجدك.. ولكنك لو فكرت مليا.. لوجدت ان القران يخلو تماما من اي معجزة.. وان محمد كان يتميز عن باقي الانبياء بانه لم يات بمعجزات حقيقية.. بل ادعى المسلمون ان المعجزة الاسلامية الكبرى هي القرآن.. وهو كتاب ليس من الله قطعا.. وانا انوي ان اضع موضوعا متكاملا عن اثبات ان القرآن ليس من الله.[/QUOTE]

هاهاها نعم القرآن خاطئ وكل المواضيع اللتي كتبتُها قبلاً ليست إلا "أحلام" لا تمت للواقع بصلة ..
:)

لا مشكلة ,صحيح أني صغير وقليل الخبرة ,لكني فعلاً ,أنا من اختار الإسلام بقناعتي بلا تدخل خارجي .
وما المشكلة من صغير يفحم كبير ؟
بلا خبرة ,وجاهل أيضاً :)

بل زد أحمق !
وإن شئت مع قليل من الرجعية والتخلف ,كما العرب دائماً ...

لكن أقول لك ,من لم يرد أن يقتنع ... فلن يقتنع ..


( ولو أتتهم كل آية فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الأليم ) ...

[QUOTE]لا مشكلة ,صحيح أني صغير وقليل الخبرة ,لكني فعلاً ,أنا من اختار الإسلام بقناعتي بلا تدخل خارجي .
وما المشكلة من صغير يفحم كبير ؟[/QUOTE]

لا توجد اي مشكلة في ذلك..

المشكلة حين يدعي الصغير انه افحم الكبير.. ولكنه لم يفحمه، لا بل لم يرد عليه اصلا..

لا بل الاكثر من ذلك.. كلما اوردت لنا معجزة من معجزاتك.. ردننا عليها واشبعناها تحليلا.. واوردنا الشروحات السابقة التي لم تحتو على اي اعجاز..

[QUOTE=rububie;170327]لا توجد اي مشكلة في ذلك..

المشكلة حين يدعي الصغير انه افحم الكبير.. ولكنه لم يفحمه، لا بل لم يرد عليه اصلا..

لا بل الاكثر من ذلك.. كلما اوردت لنا معجزة من معجزاتك.. ردننا عليها واشبعناها تحليلا.. واوردنا الشروحات السابقة التي لم تحتو على اي اعجاز..[/QUOTE]

بخرج الآن ,لي عودة بإذن الله ...


( وما أنت بهادي العمي عن ضلالتهم )

ننتظر عودتك.. واجوبتك..

انا ايضا راودتني الشكوك كثيرا قبل عدة سنوات من قبل الملحدين و لكن اخترت البقاء على الاسلام لسبب واحد و هو انني كنت متقين من ان الله موجود .. مما يعني انني كنت متيقن ان الالحاد عقيدة خاطئة

لم اتأكد من ان الاسلام هو الحق الكامل ميئة بالمئة بل كنت اعرف ان فيه بعض المشاكل و لكن كنت اعتقد انه اقرب العقائد الى الصحة فاذا كان الالحاد خاطئ و المسيحية محرفة فماذا بقي؟

كنت اتصور ان الايمان بالله يتطلب الايمان بدين معين و لم اجد دينا افضل من الاسلام

و لكن تعرفت فيما بعد على فكر الربوبية او deism و انه يؤمن بالله دون الايمان باي دين معين .. و قلت لنفسي ربما يكون هذا الفكر اكثر صحة من الاسلام .. لكن دون ان اعتنقه. اعتناقي له جاء فيما بعد حين راودتني الشكوك مرة اخرى و لم اجد مفرا منها هذه المرة فقد اصبحت متيقنا ان الاسلام ليس دين الحق من دون ان افقد ايماني بوجود الله

[QUOTE=deist;170343]انا ايضا راودتني الشكوك كثيرا قبل عدة سنوات من قبل الملحدين و لكن اخترت البقاء على الاسلام لسبب واحد و هو انني كنت متقين من ان الله موجود .. مما يعني انني كنت متيقن ان الالحاد عقيدة خاطئة

لم اتأكد من ان الاسلام هو الحق الكامل ميئة بالمئة بل كنت اعرف ان فيه بعض المشاكل و لكن كنت اعتقد انه اقرب العقائد الى الصحة فاذا كان الالحاد خاطئ و المسيحية محرفة فماذا بقي؟

كنت اتصور ان الايمان بالله يتطلب الايمان بدين معين و لم اجد دينا افضل من الاسلام

و لكن تعرفت فيما بعد على فكر الربوبية او deism و انه يؤمن بالله دون الايمان باي دين معين .. و قلت لنفسي ربما يكون هذا الفكر اكثر صحة من الاسلام .. لكن دون ان اعتنقه. اعتناقي له جاء فيما بعد حين راودتني الشكوك مرة اخرى و لم اجد مفرا منها هذه المرة فقد اصبحت متيقنا ان الاسلام ليس دين الحق من دون ان افقد ايماني بوجود الله[/QUOTE]

أنامتعجب منك !
طيب أنا جاوبتكم على هذي المسألة 3 مرات ,وباقي تقولوا ما جاوبت ؟؟

شيء عجيب ...

[SIZE="6"]اذا كنت لاتؤمن اللا بوجود الله ولا تؤمن بالانبيا هللا قلت كيف عرفت وجود الله [COLOR="Red"]؟[/COLOR]بما ان وجود الله لم يذكره ويتحدث به اللا الانبيا ولم تكن البشريه لتعرف وتعترف بالله اللا بقناعاتهم عن طريق الانبيا
ثم اجبني ماهوا منظورك لحكاية بدايت البشريه هل تعتقد بنظرية التطور ام انك تؤمن بوجود ادم [COLOR="Red"]؟ [/COLOR]وكيف تؤمن بشي لم يذكره اللا الانبيا اللذين هم من اخبرنا عن ادم ونوح عليهم الــ,,,ــلام ثم واذا لم تكن تؤمن بالنبي نوح وبالتالي بالطوفان قلي بالله عليك على ماذا اتفق علما الحفريات في العالم بان هناك طوفان قد اجتاح كل جبال الارض حتى جبال افر,,,ــت بعد عثورهم على حفريات كائنات بحريه فوقها اضافة الى شواهد كثيره وجلية تؤكد حدوث طوفان عظيم [COLOR="Red"]؟[/COLOR] واخيرا اذا لم تكن وجهة نظرك ياواضع الموضوع ومنكري وجود الخالق وجهة نظر واحدة ارجوا ان تاتي باجابات مختلفة عن اجاباتهم المضحكه حتى نقتنع ان الربوبيين امثالك يختلفون عن الملحدين جذريا وان عقيدتهما ليــ,,,ــت مجرد وجهان لعملة واحده فاجب يا ربوبي ولا تهرب[/SIZE]

[SIZE="6"]ليعلم الجميع ان الربوبية والالحاد ماهي اللا اوهام وانها من منبع واحد وهوا مرض قلبي ونتن عقلي لا اقل ولا اكثر وضد القرآن فقط ونبي الرحمة المهداة ماقلته انت في جملتك

[COLOR="DarkOrange"]لكنك لو فكرت مليا.. لوجدت ان القران يخلو تماما من اي معجزة.. وان محمد كان يتميز عن باقي الانبياء بانه لم يات بمعجزات حقيقية[/COLOR]

فانت هنا تؤكد على معجزات الانبياء ومن فمك لقد نطقتها انت عن قناعه وان اتيت في مشاركة قادمه تبرر وتبربر فهاهو الحق ظهر عليك منك انت تؤمن بجميع الانبياء اللا نبي الا,,,ــــلام لانك تكره القرآن فقط ولاحول ولا قوة اللا بالله

لقد حولك الشيطان الى مجرد مطيه ليبث نجا,,,ــاته ودون ان تفكر لحظة واحده في حالك وفي مئالك يامطيه[/SIZE]

[CENTER][SIZE="6"]كانك ,,,ــــتقول انا لم اعني هذا ولكن ما اعنيه هي نوعية المعجزات فنوعيات معجزات الانبياء غير النبي محمد كانت ماديه ولها ظواهر ماديه كانك لم تـ,,,ــمع
عن معجزة انشقاق القمر ومرتين مره لكفار قريش ومره عندما طلب منه المؤمنون بعد البيعة في منى ولعلمك قد ذكرت هذه الحادثه الحظارة الهنديه في كتبها

ياجاهل لاتدعي العلم وانت اجهل الجاهلين وكانك لم ترى ولم تــ,,,ــمع عن معجزة ماء زمزم ايضا تلك البئر التي مازالت تدفق بالماء الذي مدحه علماء اوروبا والمانيا علماء وليــ,,,ــوا جهلاااااء مثلك

قلي عن بئر دامت في العالم الف ,,,ــــنه ياعقلاني ؟ ولماذا في مكه وبجوار الكعبة فمن اذا بنا الكعبة هل هوا النبي ابراهيم الذي لاتؤمن به ام هي الملائكة التي لم تؤمن بها ايضا؟؟؟...[/SIZE][/CENTER]

اتمنى ان لاترد قبل ان تراجع حــ,,,ـــاباتك وان تتأمل في الحق وتتبعه كما تأملت ,,,ــابقا في الباطل واتبعته

الاخ محب القران، الايمان بوجود الخالق يجب ان يسبق الايمان بالانبياء و ليس العكس، ان كان السبب الوحيد بالنسبة لك لتؤمن بالله هو الاسلام فهذا يعني انك لا تملك دليلا عقليا على وجود الله و بالتالي فانه لا يوجد سبب عقلي لان تصدق شخصا يدعي انه رسول الله ..

و كما يقول اهل الشام "الله ما شافوه .. بس بالعقل عرفوه"

اما اصل الانسان فهذا موضوع ليس ذو اهمية كبيرة في تحديد صحة الربوبية او خطأها .. يعني سواءا كان خلق الانسان شيء خاص او امر تدريجي فلن يغير من الامر شيئا .. لانه موضوع مختلف تماما يعني لو سألتك كم عدد الالكترونات في ذرة الهيدروجين؟ سؤال جيد لكن ليس له اي علاقة بالموضوع.

اما الطوفان المزعوم فليس عليه اي دليل تاريخي، و انصحك نصيحة مهمة جدا و هي ان لا تصدق كل ما تقرأه في الايميلات اللتي يتناقلها الناس عن طريق زر "فوروارد" فاغلبها كذب و تلفيق،

مثلا، هذه الايميلات تدعي ان ناسا اكدت وجود انشقاق عظيم في القمر!!! و هذا محض كذب و افتراء .. و لكن تأتي انت الان و تعرض علي اكاذيب مشابهة مثل ان العلماء اكدو حدوث طوفان نوح .. و انهم اكدو ان ماء زمزم معجزة!! و هذه كلها اكاذيب و قصص ملفقة يتناقلها الناس دون اي تدقيق او تمحيص.

انظر هنا: [url]http://lunarscience.arc.nasa.gov/ask-browse[/url]

هذه مجموعة اسئلة و اجوبة و فيها سؤالين حول انشقاق القمر و في كلا السؤالين نفت ناسا ان يكون هناك اي دليل على انشقاق القمر

[LEFT]Was the moon split into two parts at a certain time?

I'm not sure what you're referring to, but the current theory is that the Moon is the result of a collision with early Earth and a Mars-sized planetessimal. Early on when the earth was completely molten, the heavier elements (iron, etc) were falling to the center of the Earth leaving behind a less-dense outer layer/crust. When the collision happened, it ripped off that outer most layer and was flung out into orbit around Earth and eventually came together to form our Moon. This is the predominant theory behind why the Moon has an overall lower density than that of the Earth. So while it is not possible to "split" the Moon into two parts and reassemble it, it is the result of two bodies colliding with one another!
Brad Bailey
NLSI Staff Scientist

August 3, 2009

[/LEFT]
ترجمة سريعة: السؤال يقول هل انشق القمر الى نصفين في وقت ما؟ الجواب: لا اعرف ماللذي تتحدث عنه .. و لكن النظرية الحديثة عن نشوء القمر هي (كذا و كذا)

و في وقت لاحق اعاد شخص اخر نفس السؤال:

[LEFT]You've already answered this question in August 2009 but I'd like to go into more detail. This website: [url]http://www.mastikorner.com/forum/islamic-picx/6843-miracle-prophet-muhammad-p-b-u-h.html[/url] claims that Allah split the Moon in two at the request of the Prophet Mohammed and that there is a split on the Moon documented by American scientists that goes right around it which is evidence of the miracle. Is there any truth to any of these claims?

No current scientific evidence reports that the Moon was split into two (or more) parts and then reassembled at any point in the past.
Brad Bailey
NLSI Staff Scientist

June 21, 2010

[/LEFT]
ترجمة سريعة: السؤال: اجبتم عن هذا السؤال في وقت سابق و لكن احب الدخول في تفاصيل اكثر. هذا الموقع يدعي ان الله شق القمر بناءا على طلب محمد و ان العلماء الامريكيين اكدوا وجود شق يدور حول القمر مما يؤكد هذه المعجزة، فهل هناك اي صحة في هذا الادعاء؟. الجواب: لا يوجد حاليا اي دليل علمي على ان القمر انشق ثم التحم مرة اخرى في اي وقت في الماضي.

انظر ايضا ويكيبيديا العربية:

[url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%82%D8%A7%D9%82_%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1#.D8.A7.D9.86.D8.AA.D9.82.D8.A7.D8.AF.D8.A7.D8.AA[/url]

[QUOTE]
لم يُذكر انشقاق القمر في أي مرجع تاريخي سوى الإسلامي منها. فمما لا شك فيه أن ظاهرة على هذا المستوى الكوني كانت ستلاحظ من كل الشعوب المتحضرة في ذلك الزمن. وعلى سبيل المثال، فإن ظاهرة ارتطام النيازك بالأرض في منطقة معينة، تعيش ذكراها في الكتب الرسمية والحكايات الشعبية لشعوب تلك المنطقة. ومن الأمثلة على ذلك كسوف الشمس الذي وقع في حياة نبي الإسلام محمد بن عبد الله. فالبرغم من ضآلة هذا الحدث مقارنة بحادث انشقاق القمر، فإنه مذكور بشكل تفصيلي في الكثير من الأحاديث. ويعد أول من وجه هذا النوع من الانتقادات المعتزلة.

الشقوق الموجودة في القمر لا تدور حول القمر كله كما من المفروض ان يحدث عند انشقاق اي جسم كروي, بل انها تغطي فقط 2% من محيط القمر.[/QUOTE]

فلاحظ اخي العزيز ان التدقيق و التمحيص مهم .. فلا يصح لك ان تصدق كل ما تقرأ دون تمحيص .. و الانكى انك تستخدمه في الجدال و كأنك تملك ادلة قاطعة!!

لا تتهرب من الموضوع .

ليش انتقلت لموضوع آخر ؟

عموماً هذا بحث بعد تمحيص :
[url]http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=932[/url]


فكما تعلم ويكيبيديا لست مصدراً موثوقاً 100% .
حيث أن من يحررها هم الأعضاء .

[SIZE="6"]اذا انت تنفي الطوفان وتنفي حقيقة نوح وآدم عليهما الــ,,,ـــلام ولا يهمك ان كان الامر في التاريخ البشري امر طارئ على الارض كنزول ادم من الجنه او ان الامر تطوري كما يقول الملحدين وتقول بعدم ارتباط الاديان بمعرفة الخالق وتنفي تحدث اي حظاره مثل الحظارة الهنديه عن انشقاق القمر وتنفي معجزة ماء زمزم وقد ذكرت فيما يثبت بعض ماقلته و تـ,,,ـــتند على ورقة الكترونية من وكيديا يبدوا يا ديــ,,,ــت من اجاباتك انك لاتحترم عقول من يحدثوك ولاترى اللا الكذب واليلاهة في ارائهم

ولاتجد اللا الحقيقة في عقلك . ماهذه الغطر,,,ــه والتكبر وكاني مجنون امامك اهرف بما لا اعرف دع عنك كل مانفيته وهات معجزة ماء زمزم اتنفيها وأنا ابن مكة واعرف كل فوائد هذا الماء وقد جربتها والله ففيها شفاء و علاج وطعام لمن كان جائعا والله اني جربتها حين عانيت من ,,,ـــخونه رهيبه وانتفاخ والتهاب حاد في الحلق والله ماهي اللا شربة من زمزم بعد معاناه ا,,,ـــبوعين مع المرض وعلاجات وادوية ماهي اللا شربه ورشه من زمزم اللا وعادت علي عافيتي باذن الله تعالى عدا ان شرب زمزم ينشط ويحفز كل خلايا الجــ,,,ــم بشهادة اهل العلم

وآخر ما اقوله لك عن زمزم انها بئر لم تجف من اربعة الاف عام اللا فترات محدده بــ,,,ــبب الطمي وهي الان توزع على الحرمين الشريفين وتوزع على جميع المدن القريبه بل توزع على مـ,,,ــاجد كثير في مكه وغيرها من مدن العالم الا,,,ــلامي بل انها توزع على مـ,,,ــتوى عالمي لماذا برأيك؟ لو افترضنا انها افضل المياه على وجه الارض وهي كذلك لماذا برايك تكون بجوار البيت الذي بناه النبي ابراهيم ؟

ثم عندي لك ,,,ــؤال اخر قد قلت انت ,,,ـــابقا انك تؤمن بالله ولاتدري ان كان الله يتدخل اولا يتدخل في شؤون البشر وبالتاكيد انت تعني بكلامك هذا الر,,,ـــالات فقلي بالله عليك اذا اراد الله ,,,ــبحانه وتعالى ان يتدخل وانت لاترى ان ار,,,ــال الانبيا ء هي الو,,,ـــيله الافضل فما الطريقة ان تكون هذه الطريقة ثم هل برأيك انه انت من يحدد الطريقة الافضل ا,,,ـــمحلي هل هذا هو ما يــ,,,ــمى بالغاء الفاحش منك وانت مازلت تقول وتكرر ان الا,,,ـــلام اكثر منطقية من غيره وان النبي كان رجلا عقلانيا

اريد ان افهم شي هل انت ايضا من يحدد طريقة انتقام الله ممن يعانده ويتكبر عن عبادته انت غبي ام ماذا ؟ فانت تقول ان هذا ما اخرجك من الدين كان من المفترض ان يكون هذا محفزا للتمــ,,,ــك به والخشوع لهذا الرب العظيم الرحيم

ان الذي خلق هذا الوجود العظيم والقديم لقادر ان يفعل مايشاء ثم ان هذا العقاب هو فعلا ما ي,,,ـــتحقه من تكبر عن عبادة ربه الذي اوجده من عدم يــ,,,ــتحق ان يتجلجل في النار الى ان يشاء الله مثلما شاءالله تعالى ان يخلق هذا العبد وشاء على العبد ان يعبده شاء ايضا ان يعذب من ينكر على خالقه حقه في ان يعبد . قلي كيف تعبد الله بدون دين قلي كيف تريد دين دون تبليغ وقلي كيف يكون التبليغ ددون انبياء ياذكي. هل يــ,,,ــرك ان تقوم من قبرك يوم القيامه لتجد نار جهنم امامك تنتظرك ؟ وانت الذي تقول ان الا,,,ـــلام اكثر منطقيه لولا بعض الشبهات فلماذا لاتوعز هذه الشبهات على عجز عقلك هل عقلك بلغ الكمال لتهدم دين كامل لضعفك عن فهم مــ,,,ـــئله او حتى عشره هل هذا يبيحلك ان تترك الدين وتهدمه في عقلك الخرب؟ مشكلتك ومشكلة امثالك دائما ماتتكرر الا وهي انكم تجهلون انكم انتم الجاهلون.[/SIZE]

[QUOTE=Yasir Muhammad;170377]عموماً هذا بحث بعد تمحيص :
[url]http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=932[/url]


فكما تعلم ويكيبيديا لست مصدراً موثوقاً 100% .
حيث أن من يحررها هم الأعضاء .[/QUOTE]

هذا ليس تدقيق ولا تمحيص يا عزيزي ... التمحيص ان تبحث عن مصادر مستقلة و منفصلة .. انت تبحث فقط في مصادر المسلمين .. و بالذات الغير عقلانيين منهم.

اخ محب القران انا لم اقل الاسلام منطقي انا قلت انه اكثر منطقية من المسيحية او غيره من الاديان، و في السابق كنت اسمي الادلة ضد الاسلام شبهات لاني كنت اخاف ان اصبح ملحد و ان ادخل النار .. لكنك لو دققت فيها بامانة ستجد انها ليست مجرد شبهات ضعيفة بل هي ادلة قوية جدا .. المشكلة الوحيدة هي الحواجز النفسية او بالاحرى غسيل الدماغ اللذي يمارسه القران ضدك فيجعلك تخاف خوفا شديد من الخروج من الاسلام ..

هذا الخوف يجعلك تتسرع بشدة في تصديق اي شيء مؤيد للاسلام و تكذيب اي شيء معارض للاسلام .. بدون تفكير محايد .. فالحياد قد يؤدي الى النار فلماذا تقوم بهذه المخاطرة؟

الرحلة من الشك الى الخروج الكامل من الاسلام تتطلب سنوات و سنوات لعكس تأثير غسيل الدماغ اللذي يتعرض له الفرد منذ طفولته

النار هي احدى وسائل التخويف و غسيل الدماغ .. و لكن هناك وسائل اخرى .. مثل حديث الرجل الذي يعمل بعمل اهل الجنة طول عمره ثم في اخر لحظة يكفر و يدخل النار!! فهذه الفكرة تجعلك في خوف دائم من انك ستكفر يوما ما و يجعلك دائما في موقع دفاع مستميت عن ايمانك لكي لا تكون مثل الرجل الوارد في الحديث

لاحظ الحديث لا يخاطب العقل ولا شيء .. فهو مجرد وسيلة للتخويف و غسيل الدماغ ..

ولا الومك على عصبيتك .. فانا ايضا كنت مثلك ..

بخصوص سؤالك ماذا نفعل دون رسالات الهية؟

الجواب بسيط، هل تتفق معي ان الله اعطى الانسان عقلا و ضميرا؟ اذا كنت تتفق .. فانا ازعم لك انهما لوحدهما يكفيان لكي يعيش الانسان حياته بخلق و سعادة ..

انظر الى اوروبا و اليابان .. دول ليس فيها اي دين .. و مع ذلك متقدمة حضاريا و اخلاقيا ..

هل شاهدت ماذا حدث بعد تسونامي اليابان من كيفية تكاتف الناس مع بعضهم و مساعدتهم لبعضهم البعض و انعدام حوادث السرقة و النهب؟ هذا و هم غير مسلمين و ليس لديهم دين. هل شاهدت برنامج خواطر الذي عرض من اليابان؟ انصحك بمشاهدته كاملا لكي ترى الفرق الشاسع بيننا و بين هذا الشعب الرائع اللذي ليس لديه اي دين و مع ذلك وصل الى مستوى راقي جدا في العلم و الحضارة و الاخلاق.

وزد أيضاً :
لو كنت تثبت وجود الله ,إذاً أنت بالضرورة تثبت بعث الله للأنبياء .

حيث أن الرب عادل ولا يظلم ,
لذلك كان حقاً عليه أن يرسل ويبلغ .

أمن المنطق أن تؤمن بوجود رب ينسى ما خلق ويتركهم في ضلالهم ؟؟
أفعلاً هذا منطقك ؟


"(بئسما يأمركم به ايمانكم ان كنتم مؤمنين)".

اوروبا ايضا تقدمت بعد ان تخلت عن الدين .. يعني التقدم و الحضارة ممكن جدا بدون دين ... و احيانا يكون افضل بدون دين .. لان الدين عادة يقف حائلا امام التطور الفكري لانه يرفض الافكار الجديدة او الغير واردة في الدين.

[QUOTE=deist;170384]هذا ليس تدقيق ولا تمحيص يا عزيزي ... التمحيص ان تبحث عن مصادر مستقلة و منفصلة .. انت تبحث فقط في مصادر المسلمين .. و بالذات الغير عقلانيين منهم.
[/QUOTE]

صحيح ؟
المصادر من وكالة ناسا ..

[QUOTE]
اخ محب القران انا لم اقل الاسلام منطقي انا قلت انه اكثر منطقية من المسيحية او غيره من الاديان، و في السابق كنت اسمي الادلة ضد الاسلام شبهات لاني كنت اخاف ان اصبح ملحد و ان ادخل النار .. لكنك لو دققت فيها بامانة ستجد انها ليست مجرد شبهات ضعيفة بل هي ادلة قوية جدا .. المشكلة الوحيدة هي الحواجز النفسية او بالاحرى غسيل الدماغ اللذي يمارسه القران ضدك فيجعلك تخاف خوفا شديد من الخروج من الاسلام ..

هذا الخوف يجعلك تتسرع بشدة في تصديق اي شيء مؤيد للاسلام و تكذيب اي شيء معارض للاسلام .. بدون تفكير محايد .. فالحياد قد يؤدي الى النار فلماذا تقوم بهذه المخاطرة؟

الرحلة من الشك الى الخروج الكامل من الاسلام تتطلب سنوات و سنوات لعكس تأثير غسيل الدماغ اللذي يتعرض له الفرد منذ طفولته

النار هي احدى وسائل التخويف و غسيل الدماغ .. و لكن هناك وسائل اخرى .. مثل حديث الرجل الذي يعمل بعمل اهل الجنة طول عمره ثم في اخر لحظة يكفر و يدخل النار!! فهذه الفكرة تجعلك في خوف دائم من انك ستكفر يوما ما و يجعلك دائما في موقع دفاع مستميت عن ايمانك لكي لا تكون مثل الرجل الوارد في الحديث

لاحظ الحديث لا يخاطب العقل ولا شيء .. فهو مجرد وسيلة للتخويف و غسيل الدماغ ..

ولا الومك على عصبيتك .. فانا ايضا كنت مثلك ..
[/QUOTE]

لقد أدركت الآن أنك "بطيء الفهم" ولا تفقه شيئاً ,فلا فائدة من الحديث معك .
الأدلة القوية التي اثبتها أنت ماهي بنظر ذوو الفكر السليم إلا شبه داحضة من شبه إبليس .

ومن قال ان الإسلام لا يوجد به إلا التخويف والتهديد ؟ ليغلق عقلك .؟
صحيح نحن الإسلام يأمرنا بإغلاق عقولنا ,والدليل : ( أولم يفكروا في خلق السماوات والأرض ) , ( أكذبتم بآياتي ولم تحيطوا بها علماً ) , ( أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها ) .

بل ربما أنا أحول لا أرى القرآن كما تره ...

[QUOTE]بخصوص سؤالك ماذا نفعل دون رسالات الهية؟

الجواب بسيط، هل تتفق معي ان الله اعطى الانسان عقلا و ضميرا؟ اذا كنت تتفق .. فانا ازعم لك انهما لوحدهما يكفيان لكي يعيش الانسان حياته بخلق و سعادة ..

انظر الى اوروبا و اليابان .. دول ليس فيها اي دين .. و مع ذلك متقدمة حضاريا و اخلاقيا ..[/QUOTE]

إن الله وضع للإنسان عقلاً وضميراً لكي يختار الطريق ,فهو غير مجبر على شيء .
ووضع العقل حتى يميز بين الطريق الصحيح والطريق الخاطئ ,لكن مع الأسف لا أرى أن لديك عقل ...

بالنسبة للأمثلة فهذا ليس دليلاً !
بل هو تأكيد بأنك لم تجد دليلاً . متقدمة أخلاقياً ؟
من قال .؟

يعني أهم شيء عندك الإختراع والتطور ؟
ولو انك تضر نفسك ؟ الخنزير ,الخمور ,الزنا ,اللواط ,القتل ,الخ ..
هذا شيء عادي بالنسبة لهم .

لكن الإسلام لا .

[QUOTE]هل شاهدت ماذا حدث بعد تسونامي اليابان من كيفية تكاتف الناس مع بعضهم و مساعدتهم لبعضهم البعض و انعدام حوادث السرقة و النهب؟ هذا و هم غير مسلمين و ليس لديهم دين. هل شاهدت برنامج خواطر الذي عرض من اليابان؟ انصحك بمشاهدته كاملا لكي ترى الفرق الشاسع بيننا و بين هذا الشعب الرائع اللذي ليس لديه اي دين و مع ذلك وصل الى مستوى راقي جدا في العلم و الحضارة و الاخلاق.[/QUOTE]

هاهاها جميل جداً ,أنت تقول أن الإسلام ضد الحضارة والأخلاق والتطور ؟
إن قلت ذلك فأنت "أحمق" .

إياك أن تنسب الإسلام بما يفعله المسلمون .
أنظر الى الإسلام بعيداً عن المسلمين ..

وعموماً من قال أنهم ليس دليهم أي دين ؟ فالبوذية هي ديانتهم الرئيسية ,فهم يؤمنون بالله .
علماً بأن كثير منهم مسلمين .

" يبلغ عدد سكان اليابان حوالي 128 مليون نسمة يدين 84% منهم بالشينتو والبوذية، فيما يدين 16% بديانات أخرى من بينها الإسلام. ويبلغ عدد المسلمين اليابانيين حوالي مائة ألف مسلم، بحسب تقديرات الأقلية المسلمة. وتذهب بعض التقديرات إلى أن هناك عشرة يابانيين يعتنقون الإسلام يومي
"

الدين في اليابان ليس دينا بالمعنى الحقيقي .. يعني الناس ليس لديها ايمان معين مثلا بمصير الانسان بين جنة او نار او غير ذلك .. الدين عندهم شيء بسيط جدا يعني مجرد موروثات .. لا يستخدمونها لمحاكمة الناس و تفريقهم الى مؤمن و كافر.

بخصوص اخلاق الغرب .. انت تركز على الخمر و الزنا و تعتبر هذا قمة الانحطاط الاخلاقي .. و تنسى ان الاسلام حلل فروج الجواري و من حق الرجل ان تكون له مئة جارية ,, و اسال نفسك من اين ياتي الجواري؟؟ هذا يعني ان هناك نساء كن احرار في وقت ما ثم استعبدهن المسلمون و حولوهم الى سلع جنسية تباع و تشترى .. فهل هذه هي الاخلاق اللتي تريد ان تباهي بيها حضارة الغرب؟ الغرب حلل الجنس باعتباره علاقة خاصة بين شخصين المهم ان يكون هناك توافق و حرية يعني لا يكون شيء بالاكراه فالاغتصاب جريمة في جميع الدول. اما في الاسلام فالرجل من حقه يمارس الجنس مع نسائه و جواريه حتى لو لم يكن راغبات فيه.

اما الخمر فهناك الكثير من القوانين مثلا ممنوع شربه للاطفال .. ممنوع شربه اثناء قيادة السيارة .. و اشياء كثيرة تقيد استخدامه و اضراره .. و هناك ايضا مراكز لمساعدة المدمنين. في النهاية المسألة شخصية و لا تضر الاخرين.

و لكنك تنسى الاحترام العالي اللذي يعطونه للانسان .. فالانسان عندهم له حرية الاعتقاد و التفكير و التعبير، مثلا المسلمون في الغرب لهم كامل الحرية في بناء المساجد بينما بحسب راي السلفية لا يجوز السماح لاي دين ان بيني معبدا في ارض المسلمين .. ارايت من الافضل؟

المسألة ليست فقط التطور التكنلوجي .. بل الرقي الاخلاقي في احترام الانسان و حماية حقوقه من دون تمييز و تحيز لا بالجنس ولا باللون و لا بالدين ولا بالشكل ولا حتى بالميول الجنسية ..

بالمناسبة انا لم اقل ان تخلفنا بسبب الاسلام، فلا تحاول تحوير الموضوع و تقويلي مالم اقل.

كلامي واضح جدا, انت قلت لا بد لنا من رسل لكي نهتدي للحق و الاخلاق او شي بهذا المعنى، فاحضرت لك مثالا من اليابان كيف انهم اناس رقوا حضاريا و خلقيا و علميا من دون دين سماوي .. بينما نحن لدينا دين سماوي .. فلو كان الدين حقا وظيفته هداية الناس لما فيه خير الدنيا فكان المفروض ان نكون نحن افضل منهم. و لكن المسألة ليس لها علاقة بالدين .. بل لها علاقة بالعدل و الفكر و الحرية. هل فهمت الان؟

و ارجو منك الابتعاد عن الفاظ مثل "غبي" و "احمق"

[SIZE="6"]اها هذا دليلك الفتاك اوروبا واليابان دليلك على ان ترك الدين يفتح العقول ويبني الحظارات هذا الدليل الرائع الذي يعجبك ودايما ما اراك تكرره

ماهوا اللا وهم وما انت اللا واهم به اولا من قال لك ان الكافر لايقدر ان ينتفع بالدنيا وانه لايقدر على فعل خير بها ثم من قال لك ان الحظارات لم تكن موجودة قبل الا,,,ـــلام

هل نــ,,,ـــيت حظارات الروم العملاقه القديمه وحظارت الفرس نعم كانت حظارات عظيمه لكن لو دققت النظر وتمعنت جيدا لوجدتها حظارات ماديه مؤقته ولمن يملك فقط لقد كانوا يعبدون ملوكهم

والان هم يعبدون شهواتهم ونزواتهم واموالهم لاقيم ولا مبادئ حظاره من وهم ولعلمك وللا,,,ــف الشديد نحن في زمن لم يظهر به حقيقة ابعاد هذا الدين الحنيف على أي دولة من دوله اللا القليل جدا من شذراته

فلا مجال لان تقارن بين الا,,,ـــلام وحظارته بغيره فلا تــ,,,ــــتشهد على تخلف الدين واهله وكل من يتبعه بحظارت هذه الدول الحاليه التي لاتحكم ابدا بالدين فحينما حكم المــ,,,ـــلمون الدين الحق بلغت امجاد حظارتهم

الافاق وجامعات الغرب مازالت تشهد لعلمهم .ولا تقل ان الاوريين تقدموا بعد ترك الدين فمالذي كانوا عليه بدين اصلا ومالذي وصلوا اليه من حظارة الان بحظارة اصلا هل الحظارة في قتل الاطفال وحرق ممتلكات الشعوب

وتدميرها هل الحظاره في العري والتحلل الاخلاقي هل الحظارة عبادة الشهوات والملذات ام انك تعني المباني الشاهقه والعربات الفاخره والهدوم الباهره فكلها متع دنيويه ماديه وزائلة لامحاله مع اول ليلة يدخلونها في قبورهم

واذا افترضنا ولو اعترفنا بتقدمهم عننا في كافة العلوم والمعارف وماذا في ذلك هل هذا مايعطينا الحق في ترك ديننا ام هل هذا جنون ؟ فمشكلتنا نحن ليـ,,,ــــت في التمــ,,,ـــك بالدين بل النقيض تماما.

ولتعلم ان الكافر اذا تمتع في الدنيا ولا يجول بخلدك انه في الطريق الــ,,,ـــليم لان الدنيا كلها بخيرها وشرها لاتــ,,,ـــاوي عند خالقها جناح بعوضه قد يغدق عليهم المولى حتى يفيهم اجورهم في الدنيا ويطهر المؤمنين منها بقليل من المشقة فيها

ولاتقل ان الدين يقف حائلا امام التقدم لكي تبيع بضاعتك الكفرية علينا فديننا هوا دين العلم والايمان وماتاخرنا اللا بفضل جهلنا وتركنا لاوامر الدين وماتقدموا هم لتركهم دينهم ولكن لاتباعهم امرين هامين هما القرائة والاتقان في العمل الامرين الذين مازال ديننا الحنيف ينبهنا عليها دائما وابدا.[/SIZE]

[QUOTE=deist;170393]الدين في اليابان ليس دينا بالمعنى الحقيقي .. يعني الناس ليس لديها ايمان معين مثلا بمصير الانسان بين جنة او نار او غير ذلك .. الدين عندهم شيء بسيط جدا يعني مجرد موروثات .. لا يستخدمونها لمحاكمة الناس و تفريقهم الى مؤمن و كافر.

بخصوص اخلاق الغرب .. انت تركز على الخمر و الزنا و تعتبر هذا قمة الانحطاط الاخلاقي .. و تنسى ان الاسلام حلل فروج الجواري و من حق الرجل ان تكون له مئة جارية ,, و اسال نفسك من اين ياتي الجواري؟؟ هذا يعني ان هناك نساء كن احرار في وقت ما ثم استعبدهن المسلمون و حولوهم الى سلع جنسية تباع و تشترى .. فهل هذه هي الاخلاق اللتي تريد ان تباهي بيها حضارة الغرب؟ الغرب حلل الجنس باعتباره علاقة خاصة بين شخصين المهم ان يكون هناك توافق و حرية يعني لا يكون شيء بالاكراه فالاغتصاب جريمة في جميع الدول. اما في الاسلام فالرجل من حقه يمارس الجنس مع نسائه و جواريه حتى لو لم يكن راغبات فيه.

اما الخمر فهناك الكثير من القوانين مثلا ممنوع شربه للاطفال .. ممنوع شربه اثناء قيادة السيارة .. و اشياء كثيرة تقيد استخدامه و اضراره .. و هناك ايضا مراكز لمساعدة المدمنين. في النهاية المسألة شخصية و لا تضر الاخرين.

و لكنك تنسى الاحترام العالي اللذي يعطونه للانسان .. فالانسان عندهم له حرية الاعتقاد و التفكير و التعبير، مثلا المسلمون في الغرب لهم كامل الحرية في بناء المساجد بينما بحسب راي السلفية لا يجوز السماح لاي دين ان بيني معبدا في ارض المسلمين .. ارايت من الافضل؟

المسألة ليست فقط التطور التكنلوجي .. بل الرقي الاخلاقي في احترام الانسان و حماية حقوقه من دون تمييز و تحيز لا بالجنس ولا باللون و لا بالدين ولا بالشكل ولا حتى بالميول الجنسية ..

بالمناسبة انا لم اقل ان تخلفنا بسبب الاسلام، فلا تحاول تحوير الموضوع و تقويلي مالم اقل.

كلامي واضح جدا, انت قلت لا بد لنا من رسل لكي نهتدي للحق و الاخلاق او شي بهذا المعنى، فاحضرت لك مثالا من اليابان كيف انهم اناس رقوا حضاريا و خلقيا و علميا من دون دين سماوي .. بينما نحن لدينا دين سماوي .. فلو كان الدين حقا وظيفته هداية الناس لما فيه خير الدنيا فكان المفروض ان نكون نحن افضل منهم. و لكن المسألة ليس لها علاقة بالدين .. بل لها علاقة بالعدل و الفكر و الحرية. هل فهمت الان؟

و ارجو منك الابتعاد عن الفاظ مثل "غبي" و "احمق"[/QUOTE]

بالنسبة للخمر ,المسألة ليست ضرر الآخرين فقط !
المسألة ضرر البدن ,فنرى رحمة الله في الإسلام بتحريمه قطعاً .

فالخمر لا يخفى على أي متعلم وواعي بأنه سبب لأمراض كثيرة وخطيرة .

ولا تنسى أن التطور هذا ليس دليلاً إلى على شيء واحد ,أنهم وضعوا هدف لهم ووصلوا له ليس إلا .
فلا نرى أي شيء غريب ,فقد قال تعالى : ( أن ليس للإنسان إلا ما سعى ) وهذا ينطبق عليهم ,بغض النظر عن دينهم .

ولكن إن كان تفكيرك هو هكذا سأقول :
الإسلام صنع أناساً عظيمة في عصر تطور الإسلام ,فقد كان المسلمون هم أساس العلم ومنارته قديماً .
لكننا تركناه جانباً اليوم للأسف .

ولا يخفى عليك أن أوضاعهم النفسية هناك مثل الزفت ,فلا توجد أسوأ من اليابان والصين بالحالات النفسية المنتشرة عندهم .
فنسبة الإنتحار كبيرة إلى حد لا يصدق ,فهل مازلت تقول أن الناس لا يحتاجون هداية من الرب ؟؟

[QUOTE]اولا من قال لك ان الكافر لايقدر ان ينتفع بالدنيا وانه لايقدر على فعل خير بها ثم من قال لك ان الحظارات لم تكن موجودة قبل الا,,,ـــلام
[/QUOTE]

انت قلت لي هذا .. قلت لي لا بد من رسالة الهية لكي يهتدي البشر لما فيه الخير .. و انا دحضتك شبهتك الواهية بمثال اوروبا و اليابان .. لا اكثر ولا اقل!! لا داعي ان تستشيط غيضا هكذا ..

بالمناسبة لماذا تكتب حرف السين بثلاث فواسل؟ زر حرف السين هو زر حرف s بالانكليزي

اكيد الحضارة ليست في العري .. فاهل الكهوف كانوا عراة ايضا ..

الحضارة في الحرية و احترام حقوق الانسان ..

و من ضمنها حرية التعري .. سواءا اعجبك الامر ام لا.

يعني شاب و فتاة يحبون بعضهم .. من انت حتى تقول لهم ممنوع تطلعوا مع بعض؟ هذه هي الحرية اللتي لم يكتشفها المسلمون لحد الان مع الاسف .. انظر فقط الى ارتفاع نسبة العنوسة و اسأل نفسك ما هو السبب؟؟ السبب ان الشباب و البنات ممنوعين من التعرف على بعضهم و الالتقاء بطريقة طبيعية .. هناك عوامل اخرى مثل الطلبات المعقدة للزواج و الخ

الكبت الجنسي ضد الذكور في الدول العربية هو احد اسباب تخلفنا و لا بد من ايجاد حل لذلك و الا سنبقى في الحضيض.

[QUOTE]الإسلام صنع أناساً عظيمة في عصر تطور الإسلام ,فقد كان المسلمون هم أساس العلم ومنارته قديماً .
لكننا تركناه جانباً اليوم للأسف .[/QUOTE]

التطور العلمي في بغداد و الاندلس كان مرجعه ثقافة الاغريق اللتي اهتمت بالحكمة و العقل و ليس للاسلام علاقة بالموضوع، بالعكس الفقهاء حاربوا الفلاسفة و المفكرية و علماء الطبيعة .. من مقولاتهم مثلا "من تمنطق تزندق"، و كانوا يكفرون اغلب او جميع المشتغلين بالفلسفة و العلوم الطبيعية مثل ابن سينا و ابن رشد و الخوارزمي. الخوارزمي مخترع علم الجبر الذي نفتخر الان به .. كان اهل الفقه يتهمونه بانه مجوسي على سبيل المثال.
[QUOTE]
ولا يخفى عليك أن أوضاعهم النفسية هناك مثل الزفت ,فلا توجد أسوأ من اليابان والصين بالحالات النفسية المنتشرة عندهم .[/QUOTE]
و الله نحن اوضاعنا النفسية تعيسة ايضا .. حالات الاكتئاب موجودة في كل انحاء العالم و لا علاقة لها بالابتعاد عن الدين .. بالعكس المتدين دائما في حالة نفسية كئيبة .. انا مثلا عندما كنت متدينا مررت باصعب ايام حياتي و لم يكن الدين عاملا مساعدا .. على العكس كان عاملا يزيد الطين بلة

[QUOTE=deist;170399]انت قلت لي هذا .. قلت لي لا بد من رسالة الهية لكي يهتدي البشر لما فيه الخير .. و انا دحضتك شبهتك الواهية بمثال اوروبا و اليابان .. لا اكثر ولا اقل!! لا داعي ان تستشيط غيضا هكذا ..

بالمناسبة لماذا تكتب حرف السين بثلاث فواسل؟ زر حرف السين هو زر حرف s بالانكليزي

اكيد الحضارة ليست في العري .. فاهل الكهوف كانوا عراة ايضا ..

الحضارة في الحرية و احترام حقوق الانسان ..

و من ضمنها حرية التعري .. سواءا اعجبك الامر ام لا.

يعني شاب و فتاة يحبون بعضهم .. من انت حتى تقول لهم ممنوع تطلعوا مع بعض؟ هذه هي الحرية اللتي لم يكتشفها المسلمون لحد الان مع الاسف .. انظر فقط الى ارتفاع نسبة العنوسة و اسأل نفسك ما هو السبب؟؟ السبب ان الشباب و البنات ممنوعين من التعرف على بعضهم و الالتقاء بطريقة طبيعية .. هناك عوامل اخرى مثل الطلبات المعقدة للزواج و الخ

الكبت الجنسي ضد الذكور في الدول العربية هو احد اسباب تخلفنا و لا بد من ايجاد حل لذلك و الا سنبقى في الحضيض.[/QUOTE]

قال تعالى : ( ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلاً )
صحيح , قال صلى الله عليه وسلم : ( ما اتنشر الزنا في قوم إلا نزل بهم الطاعون وأمراض لم تكن في أجدادهم ) الحديث فيما معناه ...

أنظر لتعاليم الإسلام العظيمة التي كان سبباً في نقصان نسبة الزنا في البلاد الإسلامية ..

وتقول أن لك الحرية بأن تصاحب ؟؟
إذن صاحب ,ولتتحمل ما سيأتي بك .

والله ردك هذا أثبت لي صدق الإسلام أكثر .

[QUOTE=deist;170400]التطور العلمي في بغداد و الاندلس كان مرجعه ثقافة الاغريق اللتي اهتمت بالحكمة و العقل و ليس للاسلام علاقة بالموضوع، بالعكس الفقهاء حاربوا الفلاسفة و المفكرية و علماء الطبيعة .. من مقولاتهم مثلا "من تمنطق تزندق"، و كانوا يكفرون اغلب او جميع المشتغلين بالفلسفة و العلوم الطبيعية مثل ابن سينا و ابن رشد و الخوارزمي. الخوارزمي مخترع علم الجبر الذي نفتخر الان به .. كان اهل الفقه يتهمونه بانه مجوسي على سبيل المثال.

و الله نحن اوضاعنا النفسية تعيسة ايضا .. حالات الاكتئاب موجودة في كل انحاء العالم و لا علاقة لها بالابتعاد عن الدين .. بالعكس المتدين دائما في حالة نفسية كئيبة .. انا مثلا عندما كنت متدينا مررت باصعب ايام حياتي و لم يكن الدين عاملا مساعدا .. على العكس كان عاملا يزيد الطين بلة[/QUOTE]

يتم علاج الناس بالقرآن ...
حتى في دول كافرة ,هنالك جمعيات للعلاج بالقرآن ... تريد الدليل العلمي ؟
بس اشر لي أنك تريده ,وأنا جاهز . ولعلمك الدليل من عالم "يـــابـــــانــــي"

[SIZE="6"]ومن قال لك ان الدين من اجل الدنيا فقط ثم من قال لك ان النفع في الدنيا هو كل شي ثم من قال لك ان الماديات هي كل الموضوع[/SIZE]

يا اخي نعود للموضوع الاصلي

انا قلت ان فكرة النار دليل على ان الدين بشري لانه الله لا يهمه على اي دين انت

انت قلت ان الدين مهم جدا لان الله رحيم و لا بد ان يرسل للبشر رسول لهدايتهم

انا قلت لك الله اعطانا العقل و الضمير و هما يكفيان لهداية البشر لما فيه كل خير

و ها انت الان تقر ان الدين ليس له علاقة بصلاح الدنيا

اذن عدنا للنقطة الاصلية .. ان الله لا يمهمه على اي دين انت و لن يحاسبك على ذلك .. هذه فكره اخترعتها الاديان لكي تخوف اتباعها .. لا اكثر ولا اقل

[QUOTE=Yasir Muhammad;170404]يتم علاج الناس بالقرآن ...
حتى في دول كافرة ,هنالك جمعيات للعلاج بالقرآن ... تريد الدليل العلمي ؟
بس اشر لي أنك تريده ,وأنا جاهز . ولعلمك الدليل من عالم "يـــابـــــانــــي"[/QUOTE]

نعم هناك مراكز اسلامية للعلاج بالقران في الدول الغربية لان هناك شيء في هذه الدول اسمه حرية .. هناك ايضا مراكز للعلاج بالاعشاب و مراكز للتنجيم و مراكز لمختلف الديانات و مراكز بوذية و مراكز للعلاج بالابر الصينية و مراكز للشواذ ..

انت تظن اني امجد الغرب و اسبح بحمده و اؤمن ان كل ما فيه هو خير محض! و هذا خطأ فظيع منك لانك تعتقد انني مثلك لا افكر بل اتبع كالاعمي .. يا عزيزي انا لست خروفا امشي مع القطيع .. انا لي عقل افكر به و اكون ارائي الخاصة

[QUOTE=deist;170411]نعم هناك مراكز اسلامية للعلاج بالقران في الدول الغربية لان هناك شيء في هذه الدول اسمه حرية .. هناك ايضا مراكز للعلاج بالاعشاب و مراكز للتنجيم و مراكز لمختلف الديانات و مراكز بوذية و مراكز للعلاج بالابر الصينية و مراكز للشواذ ..

انت تظن اني امجد الغرب و اسبح بحمده و اؤمن ان كل ما فيه هو خير محض! و هذا خطأ فظيع منك لانك تعتقد انني مثلك لا افكر بل اتبع كالاعمي .. يا عزيزي انا لست خروفا امشي مع القطيع .. انا لي عقل افكر به و اكون ارائي الخاصة[/QUOTE]

لماذا تلوي الكلام ؟
أنا ما أتكلم عن مجرد جمعية ,بل غرف علاجية .

أي أنه كلام الله .
بغض النظر عن الأشياء الأخرى .فهي طب بدني .


نحن الآن نتكلم عن ظاهرة "الشفاء" بالقرآن .
هل تريد دليلها علمياً ؟

أم انك ستتهرب من طلبه كهذا الرد الغريب ؟

هل يمكن للقران ان يشفي الايدز او السرطان؟ ما هي الامراض اللتي يشفيها القران؟ اذا شخص فقد بصره هل يمكن ان يستعيد بصره بقرائة القران؟ و لماذا هناك مسلمون مرضى اذن مادام القران يشفي الامراض؟ و لماذ توفي ابن النبي و هو رضيع؟ لماذا لم يقرأ عليه النبي من القران لكي يشفيه؟

الشفاء بالقران من اكبر الخرافات و لم اكن اصدقها مطلقا ولا يوم من الايام حتى عندما كنت مسلما في اقوى مراحل ايماني ..

للاسف انت تصدق كل كلام الخرافات المنتشر في الايميلات و المنتديات .. و كله كلام مضحك و مخزي

[QUOTE=deist;170410]يا اخي نعود للموضوع الاصلي

انا قلت ان فكرة النار دليل على ان الدين بشري لانه الله لا يهمه على اي دين انت

انت قلت ان الدين مهم جدا لان الله رحيم و لا بد ان يرسل للبشر رسول لهدايتهم

انا قلت لك الله اعطانا العقل و الضمير و هما يكفيان لهداية البشر لما فيه كل خير

و ها انت الان تقر ان الدين ليس له علاقة بصلاح الدنيا

اذن عدنا للنقطة الاصلية .. ان الله لا يمهمه على اي دين انت و لن يحاسبك على ذلك .. هذه فكره اخترعتها الاديان لكي تخوف اتباعها .. لا اكثر ولا اقل[/QUOTE]

ماهذا التسلسل العجيب ؟
هل تقول أن الإسلام يأمر بالتخلي عن الدنيا ؟
وهل تعتقد أن الإسلام ينهى عن الأخذ من الدنيا ؟
حيث قال : ( ولا تنسَ نصيبك من الدنيا ) .

أيضاً لو تأملت كل الديانات لوجدت أن الخمور ولحوم الخنزير حلال فيها ,وهذا دليل على بطلانها .
أما الإسلام لا ,فهو يحرم كل خبيث ,ويوجب أو يحلل كل نافع للإنسان .

فهذه هي الرحمة الحق ,وكان واجباً علينا أن نتبع الإٍسلام بغض النظر هل نحن أغبياء تكنولوجيا وسكيولوجيا وفسيولوجيا وغيره من أنواع التخلف .

فالرحمة قبل العلم .

[QUOTE=deist;170416]هل يمكن للقران ان يشفي الايدز او السرطان؟ ما هي الامراض اللتي يشفيها القران؟ اذا شخص فقد بصره هل يمكن ان يستعيد بصره بقرائة القران؟ و لماذا هناك مسلمون مرضى اذن مادام القران يشفي الامراض؟ و لماذ توفي ابن النبي و هو رضيع؟ لماذا لم يقرأ عليه النبي من القران لكي يشفيه؟

الشفاء بالقران من اكبر الخرافات و لم اكن اصدقها مطلقا ولا يوم من الايام حتى عندما كنت مسلما في اقوى مراحل ايماني ..

للاسف انت تصدق كل كلام الخرافات المنتشر في الايميلات و المنتديات .. و كله كلام مضحك و مخزي[/QUOTE]

بلا تهرب ,تريد الدليل أم لا ؟

قيل :
الدليل خير برهان .

وبالنسبة للشفاء ,فهو أمر رباني بحت ,بقدرته وإرادته ,لكنه وضع الأسباب في الشفاء ...
مثل الآن ,ترى أناس يموتون من الإيدز .
لكن القرآن يستطيع شفائها بإذن الله .

مرة أخرى هل تريد الدليل ؟

اذا كان التسلسل المنطقي للحوار امر عجيب بالنسبة لك .. فلا عجب انك لا تجيد الحوار مطلقا !!

[QUOTE=Yasir Muhammad;170421]بلا تهرب ,تريد الدليل أم لا ؟

قيل :
الدليل خير برهان .

وبالنسبة للشفاء ,فهو أمر رباني بحت ,بقدرته وإرادته ,لكنه وضع الأسباب في الشفاء ...
مثل الآن ,ترى أناس يموتون من الإيدز .
لكن القرآن يستطيع شفائها بإذن الله .

مرة أخرى هل تريد الدليل ؟[/QUOTE]

انت اللذي يتهرب .. انت تدعي ان الشفاء بالقران امر حقيقي و عليه دليل .. انا اطلب منك قائمة بالامراض اللتي ممكن ان يشفيها القران .. هل تعرف لماذا؟ لاني اعرف مسبقا ادلتك المضحكة ... سوف تسوق لي قصة او قصتين عن شخص كان عنده مرض غامض فقرا القران ثم بعد يومين اكتشف الاطباء انه شفي تماما و بطريقة غامضة!!!

هذه القصص سمعتها كثيرا .. ان كنت تعتقد ان هذه القصص هي دليل على اي شيء .. فانت لا تزال تسبح في بحر الوهم و الخرافة

سبق و ان ذكرت انني لم اكن اصدق هذه القصص حتى حين كنت مسلما في اقوى لحظات ايماني .. فعلى اي اساس تتصور انني ساصدقها الان؟؟

[QUOTE=deist;170422]اذا كان التسلسل المنطقي للحوار امر عجيب بالنسبة لك .. فلا عجب انك لا تجيد الحوار مطلقا !![/QUOTE]

عجيب لإن به تعارض صريح وتكذيب الحق .

فأنت تقول أن الدين يمنع الأخذ من الدنيا .

والله يقول بدليل واحد : ( لا تنسَ نصيبك من الدنيا ) .

[QUOTE=deist;170425]انت اللذي يتهرب .. انت تدعي ان الشفاء بالقران امر حقيقي و عليه دليل .. انا اطلب منك قائمة بالامراض اللتي ممكن ان يشفيها القران .. هل تعرف لماذا؟ لاني اعرف مسبقا ادلتك المضحكة ... سوف تسوق لي قصة او قصتين عن شخص كان عنده مرض غامض فقرا القران ثم بعد يومين اكتشف الاطباء انه شفي تماما و بطريقة غامضة!!!

هذه القصص سمعتها كثيرا .. ان كنت تعتقد ان هذه القصص هي دليل على اي شيء .. فانت لا تزال تسبح في بحر الوهم و الخرافة[/QUOTE]

أرأيت تهربك الصريح ؟
أنا ماذا قلت في ردي السابق أو قبل السابق ؟

قلت دليل علمي من عالم "ياباني" !
وأنت تقول لا أريد قصصاً وخرافات .


اهذا منطق ؟

[QUOTE=deist;170426]سبق و ان ذكرت انني لم اكن اصدق هذه القصص حتى حين كنت مسلما في اقوى لحظات ايماني .. فعلى اي اساس تتصور انني ساصدقها الان؟؟[/QUOTE]

نفسي أفهم شو بتحس فيه . أقولك دليل علمي !!

إذا العلم عندك مو دليل أجل وش تبي ؟

لحد الان حضرتك اتحفتنا بعدة مواضيع تزعم انها مواضيع علمية و قد فندناها جميعا و في بعض الاحيان اشبعناها نقدا و تحليلا .. و مع ذلك لا زلت تعتقد انها مواضيع علمية

باختصار انت تضفي صفات "علمية" على قصص لا تعدو كونها خرافات يتناقلها الناس من دون اي تأكد من صحتها

يعني انت لا تعرف ما هو الدليل العلمي و ما هو الهراء ..

على كل حال هات لنا دليلك العلمي الخارق .. لعلنا نتبع السحرة ان كانو هم الغالبين