رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[CENTER][QUOTE=برموودا;200874] [align=center]اخي الطواف ارحب بك واسأل الله ان يوفقنا للخير

اولا اخي انا سني ولست ملحد والحمد لله ولكني باحث عن الحق واسأل الله ان يوفقنا للحق
[SIZE=6][COLOR=red][B]أولا أخي فالله أنا لم اتهمك بالالحاد ولكني قلت لك مامعناه ان هذالاسئلة تعودناها من الملحدين وأنت تقول انك سني والسني يجب عليه أن يلتزم بما جاء في سنة النبي :ص:لان ديننا دين نقل وليس دين عقل[/B][/COLOR][/SIZE]
[B][SIZE=6][COLOR=#ff0000]وانا لم أرى في حياتي انسان سني يبحث عن الحق أي حق ياأخي هل تشك في مذهبك أم ماذا هناك[/COLOR][/SIZE][/B]
اولا اخي يجب ان نتفق ان الله على كل شيء قدير ومن هذا فانا ايضا باستطاعتي ان احتج عليك من هذا المنطق واقول لك هل انت تنكر قدرة الله على ان يخلق اراضي اخرى ويجعل فيها اقوام اخرين وهل انت تنكر قدرة الله على ان يعطي ذو القرنين القدرة على السفر في الفضاء رغم ان لدي ادله من القران توضح هذا فقد قال الله تعالى ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان
الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء علما)( سورة الطلاق ) هذا دليل ان هناك اراضي اخرى فما المانع ان يكون ياجوج وماجوج على احدى تلك الاراضي ثم قوله تعالى"
[SIZE=7][COLOR=red][B]هل رايتني أنكر وجود سبع اراضيين فالقران واحاديث المصطفى:ص:تبين هذا ولله الحمد وليس لي اعتراض[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=7][COLOR=red][B]وقبل ان ادخل معك في اي ارض يوجد ياجوج وماجوج اسالك هل المثلية في هذه الاية في العدد ام في الصفة[/B][/COLOR][/SIZE]

إنا مكنا له في الأرض وآتيناه من كل شيء سببا " اليس هذا دليل على التمكين واعطاء ذو القرنين اسباب كل شي وقد قال العلماء انه العلم بكل شيء وقد ارودت هذه الاقوال في ردودي السابقه

اذا بيننا الدليل والعقل اما قدرة الله فنحن نؤمن بها كلانا وهي ليست لاحدنا عن الاخر في الاحتجاج اذا نعود للادله والبراهين والعقل ناتي الان للنقاط التي ذكرتها
[SIZE=6][COLOR=red][B]انت تستخدم عقلك فقط ولا تستند على اي دليل شرعي اين هو دليلك من القران والسنة[/B][/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=الطواف;200830] [CENTER]
[SIZE=5][COLOR=darkgreen][B][COLOR=red]الله أعلم بمكان وجوده [/COLOR][FONT=Arial][COLOR=#0000ff]قال تعالى : [COLOR=magenta]قالوا يا ذا القرنين إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا على أن تجعل بيننا وبينهم سدا قال ما مكني فيه ربي خير فأعينوني بقوة أجعل بينكم وبينهم ردما[/COLOR][/COLOR][/FONT][/B][/COLOR][/SIZE]

اخي بارك الله فيك لا انكر كلام الله سبحانه وتعالى ولكن لا يوجد دليل في هذه الايه لا من قريب ولا بعيد ان السد على الارض ابدا فلماذا لا يكون السد على احدى الاراض الست الاخرى

فنحن نعلم ان هناك ست اراضي غير ارضنا كما هو واضح في قوله تعالى ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان
الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء علما)

[SIZE=7][COLOR=red]هذا مثل الاول اين المثلية هنا[/COLOR][/SIZE]


اذا اخي الطواف اذا كنت تقول انه من ولد ادم فهم بشر محسوسين ولهم مكان وحيز في الطبيعة سؤالي لك هذه الامتين الهائلتين في العدد ( ياجوج وماجوج ) كما اوردت انت في الحديث السابق اين هم على هذه الارض ترليونات من الاعداد البشرية كما تقول الاحاديث اين هم فلو قلنا ان عدد الامه الاسلامية الان مليار ونصف اذا عدد ياجوج وماجوج ترليون ونصف الترليون فقط في زمننا هذا اين هم لا تقل لي انني ملحد وانكر قدرة الله انا لست ملحد ولا انكر قدرة الله على العكس انا اقول ان الله قادر ان يمكن ذو القرنين للوصول الى هذه الامم الهائلة في كوكبها اما القول بان الاعداد الهائلة هذه على الارض فانه ينافي العقل والمنطق وهذا ينافي ديننا الذي يدعونا في كثير من الايات الى التفكر والتدبر
[COLOR=red][SIZE=5][B]وما قولك أنت هل هم ليسوا من ايناء آدم عليه السلام هل تقدم عقلك ومنطقك على الشرع وهل ديننا يدعوك للتدبر والتفكر في ايات الله لتزداد ايمانا[/B][COLOR=red] وتصل الى وحدانية الله ووجوده وابداعه سبحانه وتعالى ام من اجل الاعتراض على النضوض الشرعية فقد جاء عن أمير المؤمنين [/COLOR][COLOR=#000000] [COLOR=darkgreen]علي رضي الله عنه لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه[/COLOR] [/COLOR][COLOR=red]ويجب على كل مسلم أن يسلم بمبادئ الشريعة لأنها أمور إلهية لا يمكن لعقل الإنسان إستيعابها فمن يحاول ذلك كمن يحاول ملء نهر في إناء وضوء وأظن أن هذا هو مبدأ الإيمان.أن تؤمن وتسلم بما لم تراه عيناك ولا أدركه عقلك فالتفيقه من أجل التفيقه قد يضر صاحبه ولن ينفعه ابدا ابدا[/COLOR][/SIZE][/COLOR]

نعم اخي نحن نعيش على الارض ولسنا خارجها وقد بحثنا في اغلب الارض ولم نجدهم صحيح اخي ان هناك اماكن لم نكتشفها على الارض ولكن اخي هل تتوقع ان هذه الاعداد الهائلة قد تكون في الاماكن التي لم نكتشفها اخي العزيز الارض بكلام العلماء لا تتحمل لاكثر من 9 مليارات بعدها سيحدث انهيار لان الارض لن تستطيع ان تكفي هذه الاعداد من البشرية فقط 9 مليارات كافيه بهلاك الارض وعدم قدرتها على انتاج ما يحتاجه هؤلاء البشر من طعام وشراب فما بالك بهذه الاعداد الهائلة

[SIZE=5][COLOR=red][B]أظن أنك لم تدرك هنا انك سلمت بكلام العلماء وأنكرت قدرة الله سبحانه وتعالى وانت لاتشعر والله تعالى يقول[/B][/COLOR][/SIZE] [FONT=Arabic Transparent][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent][COLOR=#800080][FONT=Arabic Transparent][B]وما من دابة في الأر[SIZE=5]ض إلا على الله رزقها ويعلم مستقرها ومستودعها كل في كتاب مبين[COLOR=red] فالله هوالمتكفل بأرزاق المخلوقات وليس علماؤك[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
اخي العزيز الارض كلها لا يمكن ان تتسع لهذه الاعداد الهائلة اصلا الا اذا كانوا غير بشر وليس لهم حيز وهذا مناقض للعديد من الاحاديث التي تثبت انهم محسوسين ولهم حيز ومكان
[SIZE=7][COLOR=red]اين يوجد هذا التناقض[/COLOR][/SIZE]
ارجع واعيد اخي انني لست ملحد وانا مؤمن بقدرة الله ولكني اقول ان الله اعطى ذو القرنين القدرة على السفر عبر الفضاء والوصول الى احدى الاراضي الاخرى المذكورة في القران ووجد عندها هؤلاء القوم في ارض تتسع لهذه الاعداد الهائلة وهي ليست ارضنا
[SIZE=6][COLOR=red][B]هل اصبحت تشك في نفسك اصبحت في كل سطر تعيد هذه الكلمة [SIZE=7][COLOR=darkgreen]ارجع واعيد انني لست ملحد[/COLOR][/SIZE][/B][/COLOR][/SIZE]

بداية الحديث اخي لا يوجد فيه دلاله على انهم تحت الارض فالحفر لا يقتضي ابدا انهم تحت الارض ولو افترضنا جدلا انهم تحت الارض فهل هذه الارض هي ارضنا ومن المعروف ان ارضنا ليست مجوفه من الداخل كما نعلم فهي عبارة عن طبقات مختلفه في الكثافه وكلما نزلنا الى اسفل وجدنا الصخور الملتهبه والغلاف الصخري ثم تأتي بعدها ثلاث طبقات أخرى متمايزة من حيث الكثافة والضغط ودرجة الحرارة.

اما قولك ( فيقولون قهرنا من في الأرض وعلونا من في السماء قسوة وعلوا) فهذا بالتاكيد بعد خروجهم ووصولهم الى ارضنا وهذا لا انفيه بل اقبل به وهذا ما اقوله ولن بعد وصولهم الى الارض من كوكبهم


[/COLOR][/SIZE]

جميل جدا انك اتيت بهذه الروابط فهل قرأت اخي ما يقوله العلماء في تفسير الايه ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لمن نجعل لهم من دونها سترا )

وسف اتيك بمقطع من الرابط الذي وضعته انت واتمنى ان تجيب عليه

وقال ابن جريج في قوله : ( وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) قال :[COLOR=red][SIZE=5] لم يبنوا فيها بناء قط ، ولم يبن عليهم فيها بناء قط ، كانوا إذا طلعت الشمس دخلوا أسرابا لهم حتى تزول الشمس ، أو دخلوا البحر ، وذلك أن أرضهم ليس فيها جبل ، جاءهم جيش مرة فقال لهم أهلها : لا تطلعن عليكم الشمس وأنتم بها . قالوا : لا نبرح حتى تطلع الشمس ، ما هذه العظام ؟ قالوا : هذه جيف جيش طلعت عليهم الشمس هاهنا فماتوا . قال : فذهبوا هاربين في الأرض . [/SIZE][/COLOR]

اليس هذا دليل على انها ليست ارضنا ومن الواضح ان هذه الارض لا يوجد لديها غلاف جوي كارضنا يحميها من الاشعاعات الهائلة للشمس ام انك تقول ان هذا المكان موجود على الارض


نعم اخي كل شيء بمشيئة الله ولكن بالعقل نستطيع ان نستدل على ان موتهم فيه دلاله على انهم لم يكونوا على الارض طبعا انا لا انكر قدرة الله ولكن ايضا لا تنكر انت قدرة الله على خلقهم في كوكب اخر

نرجع للموضوع لماذا يموتون دفعه واحد بعد خروجهم بفتره وجيزه ولماذا لم يموتوا من قبل اذا كانوا على الارض وهذا دليل واضح على انهم لم يكونوا اصلا على الارض فولو كانوا على الارض اصلا لماتوا من قبل ولهذا فاني اقول انه من فضل الله علينا اننا وجدنا على هذه الارض منذ ازمنه بعيده اكتسبت من خلالها اجسامنا القدرة على التصدي لاي هجوم من الفيروسات والبكتيريا ولهذا فان مرض مثل الانفلونزا مثلا لا يؤثر علينا لان اجسامنا اصبحت مضاده له واصبح هذا متوارث مع الاجيال بفضل الله سبحانه وتعالى ام هؤلاء القوم فهم لم يكونوا على الارض ولهذا فان اجسامهم لن تستطيع مقاومة الامراض التي في كوكبنا وهذا واضح للعيان بان البشر لن يصيبهم اي شيء لان اجسامهم مقاومه اما هؤلاء فلانهم ليسوا اصلا من هذا الكوكب فاجسامهم لن تقاوم هذه الامراض الفتاكه ولهذا سوف يموتون بعد فتره وجيزه من قدومهم الى الارض


[/QUOTE]

كما اني لا انكر اي خبر اخي من الاخبار التي وردة عن النبي صلى الله عليه وسلم بل على العكس اخي انا استدل بالكتاب والسنة وشرح العلماء وما توصلت الى من قول انما نتيجه لبحث وقراءة في الايات وتفسيرها والاحاديث الخاصه بهؤلاء القوم واقوال العلماء فنا لم اتي بجديد ولكني توصلت الى ربط بين الايات ولاحاديث واقوال العلماء بتحليل منطقي وواقع ويجيب على كل الاسئلة الخاصة بياجوج وماجوج وتحرير ديننا من بعض الاقوال التي تصفه باقوال كالخرافه على يد اللاديننين والمنتمون للاقوام الاخرى والتي ياخذون قضية ياجوج وماجوج للقول بمثل هذه الاقوال اليس هذا دفاعا عن ديننا وهذا تحليل واضح اقرب للعقل والمنطق وفيه استدلال من القران ومن الاحاديث واقوال العلماء انا اعلم ان هناك من يصفني كما وصفتني والجنون وهناك من سوف يسفهني لهذا القول ولكن هذا لن يزيدني الا صمودا وعزيمه وصدقني انني اسعد بالرد علي حتى احاول ان اغطي الموضوع من كل جوانبه

ولك مني اجمل تحيه اخي الطواف [/align] [/QUOTE]
[SIZE=7][COLOR=darkgreen]اما الباقي فسارد عليه ان شاء الله في وقت لاحق اسا الله لك الهداية[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[align=center][COLOR="Red"][SIZE="6"]هل رايتني أنكر وجود سبع اراضيين فالقران واحاديث المصطفىتبين هذا ولله الحمد وليس لي اعتراض
وقبل ان ادخل معك في اي ارض يوجد ياجوج وماجوج اسالك هل المثلية في هذه الاية في العدد ام في الصفة[/SIZE][/COLOR]

لا اخي في العدد وليست في الصفه وسوف اتيك بتفسير العلماء لقوله تعالى ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما)

وهنا رد ايضا على الاخ essho بوجود اراضي اخرى وملخلوقات اخرى على تلك الاراضي من اقوال العلماء الكبار فهل احد ينكر هذا فلماذا لا يكون ياجوج وماجوج على احدى تلك الاراضي

وقوله تعالى ( ومن الأرض مثلهن )[COLOR="Red"] أي سبعا أيضا [/COLOR]، كما ثبت في الصحيحين " [COLOR="Red"]من ظلم قيد شبر من الأرض طوقه من سبع أرضين[/COLOR] "
عن إبراهيم بن مهاجر ، عن مجاهد ، عن ابن عباس في قوله : ( سبع سماوات ومن الأرض مثلهن ) قال لو حدثتكم بتفسيرها لكفرتم ، وكفركم تكذيبكم بها
وقوله : ( ومن الأرض مثلهن ) يقول : [COLOR="Red"]وخلق من الأرض مثلهن لما في كل واحدة منهن مثل ما في السماوات من الخلق [/COLOR].
حدثني عمرو بن علي ومحمد بن المثنى ، قالا ثنا محمد بن جعفر ، قال : ثنا شعبة ، عن عمرو بن مرة ، عن أبي الضحى ، عن ابن عباس ، قال في هذه الآية : ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن ) قال عمرو : قال : [COLOR="Red"]في كل أرض مثل إبراهيم ، ونحو ما على الأرض من الخلق . وقال ابن المثنى : في كل سماء إبراهيم .[/COLOR]
حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا أبو بكر ، عن عاصم ، عن زر ، عن عبد الله ، قال : خلق الله سبع سماوات غلظ كل واحدة مسيرة خمس مائة عام ، وبين كل واحدة منهن خمس مائة عام ، وفوق السبع السماوات الماء ، والله جل ثناؤه فوق الماء ، لا يخفى عليه شيء من أعمال بني آدم . [COLOR="Red"]والأرض سبع ، بين كل أرضين خمس مائة عام ، وغلظ كل أرض خمس مائة عام . [/COLOR]
حدثنا بشر ، قال : ثنا يزيد ، قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ، قوله : ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن ) [COLOR="Red"]خلق سبع سماوات وسبع أرضين ، في كل سماء من سمائه ، وأرض من أرضه ، خلق من خلقه وأمر من أمره ، وقضاء من قضائه . [/COLOR]

حدثنا ابن عبد الأعلى ، قال ثنا ابن ثور ، عن معمر ، عن قتادة قال : بينا النبي صلى الله عليه وسلم جالس مرة مع أصحابه ، إذ مرت سحابة ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم "أتدرون ما هذا؟ هذه العنان ، هذه روايا الأرض ، يسوقها الله إلى قوم لا يعبدونه" قال : "أتدرون ما هذه السماء؟ [ ص: 471 ] " قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : "هذه السماء موج مكفوف ، وسقف محفوظ" ثم قال : "أتدرون ما فوق ذلك؟" قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : "فوق ذلك سماء أخرى" حتى عد سبع سماوات وهو يقول : "أتدرون ما بينهما؟ خمس مائة سنة" ثم قال : "أتدرون ما فوق ذلك؟" قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : "فوق ذلك العرش" قال : "أتدرون ما بينهما؟" قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : "بينهما خمس مائة سنة" ثم قال : [COLOR="Red"]"أتدرون ما هذه الأرض؟ قالوا : الله ورسوله أعلم ، قال : "تحت ذلك أرض" قال : أتدرون كم بينهما؟ قالوا : الله ورسوله أعلم . قال : "بينهما مسيرة خمس مائة سنة ، حتى عد سبع أرضين ، ثم قال : "والذي نفسي بيده لو دلي رجل بحبل حتى يبلغ أسفل الأرضين السابعة لهبط على الله" ثم قال : ( هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم ) . [/COLOR]

حدثنا ابن عبد الأعلى ، قال : ثنا ابن ثور ، عن معمر ، عن قتادة ، قال : "التقى أربعة من الملائكة بين السماء والأرض ، فقال بعضهم لبعض : من أين جئت؟ قال أحدهم : أرسلني ربي من السماء السابعة ، وتركته ثم ، قال الآخر : أرسلني ربي من الأرض السابعة وتركته ثم ، قال الآخر : أرسلني ربي من المشرق وتركته ثم ، قال الآخر : أرسلني ربي من المغرب وتركته ثم" .
وقوله : ( يتنزل الأمر بينهن ) يقول تعالى ذكره : يتنزل أمر الله بين السماء السابعة والأرض السابعة .

كما حدثني محمد بن عمرو ، قال : ثنا أبو عاصم ، قال : ثنا عيسى; وحدثني الحارث ، قال : ثنا الحسن قال : ثنا ورقاء جميعا عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد ، قوله : ( يتنزل الأمر بينهن ) قال : بين الأرض السابعة إلى السماء السابعة .


هذه اخي بعض الادله من اقوال العلماء على وجود عدد من الاراضي وقوله تعالى على لسان القوم ( ان ياجوج وماجوج مفسدون في الارض) فهنا الارض نكره قد تكون احدى تلك الاراضي لانه لدينا سبع اراضي كما ورد في القران وفي اقوال العلماء

ولي رد اخر على ردودك القادمه باذن الله ولكن احببت ان ترى هذه الاقوال قبل ان تكمل

[/align]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=essho;200877] [FONT="Courier New"][SIZE="5"][align=center]اخي الكريم

ان كنت تنكر وجود يأجوج ومأجوج داخل الأرض التي نعيش عليها رغم قول الله تعالي
قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَىٰ أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا ﴿٩٤﴾
وتتخيل بعقلك الصغير أين يعيشون ويأكلون ويشربون

[COLOR="Red"][SIZE="6"]ذكرت في ردي السابق بالدليل وباقوال العلماء ان هناك عدد سبع اراضي خلقها الله في كل ارض خلق غير خلقنا ام انك تنكر الاقوال السابقه التي اوردتها في تفسير الايه من اقوال العلماء اتمنى ان اسمع ردك على تلك الاقوال [/SIZE][/COLOR]

سؤال واحد فقط

هل تؤمن أن الجن يعيشون معنا علي الأرض أم أنهم الأخرون علي كوكب أخر

أن كانوا يعيشون معنا

فأين هم وكيف يأكلون ويشربون ويتنفسون فهذه الأعداد الهائلة

وكذلك الملائكة التي سخرها الله في الأرض

هل تعلم ما حجم أجنحة سيدنا جبريل وعددها ؟

فكيف كان ينزل الأرض ويقابل سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

هل تعلم أن كل أنسان يحيط به 42 ملك

فكيف يعيشون وووووووو

أخي الكريم قال الله تعالي
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّـهُ عَنْهَا وَاللَّـهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ ﴿المائدة: ١٠١﴾

فلا تقل كيف

فالله يكيف أي شيء كيفما شاء سبحانه

تعالي الله عما يصفون

[COLOR="Red"][SIZE="6"]اخي العزيز انا اؤمن بوجود الجن ووجود الملائكة ولكن هل الجن بشر وهل الملائكة بشر نحن نتحدث عن بشر اما اذا كنت تنكر انهم بشر فهناك من قال انهم ليسوا بشرا فسوف ارد عليك ايضا بالدليل

فكونهم ليسوا بشرا لا يعني انهم ليس لهم حيز ومكان كالملائكة والجن فهم ليس لهم حيز ولا مكان يحويهم ( اي الجن والملائكة ) اما ياجوج وماجوج فقد ثبت في الصحيح ان لهم حيز ومكان يحويه

جاء في حديث النواس بن سمعان رضي الله عنه وفيه ( إذا أوحى الله على عيسى أني قد أخرجت عبادا لي لا يدان لأحد بقتالهم ، فحرز عبادي إلى الطور ، ويبعث الله يأجوج ومأجوج ، وهم من كل حدب ينسلون ، فيمر أولئك على بحيرة طبرية ، فيشربون ما فيها ، ويمر آخرهم فيقولون : لقد كان بهذه مرة ماء ، ويحصر نبي الله عيسى وأصحابه حتى يكون رأس الثور لأحدهم خيرا من مئة دينار لأحدكم اليوم ، فيرغب إلى الله عيسى وأصحابه ، فيرسل الله عليهم النغف( دود يكون في أنوف الإبل والغنم ) في رقابهم فيصبحون فرسى ( أي قتلى ) كموت نفس واحدة ، ثم يهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض [COLOR="Red"][SIZE="6"]فلا يجدون موضع شبر إلا ملأه زهمهم ونتنهم فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه إلى الله [/SIZE][/COLOR]، فيرسل الله طيرا كأعناق البخت ، فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله ) رواه مسلم

وفي روايه اخرى

(إن يأجوج ومأجوج ‏ ‏ليحفرون ‏ ‏السد كل يوم حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدا فيعودون إليه كأشد ما كان حتى إذا بلغت مدتهم وأراد ‏ ‏الله عز وجل أن يبعثهم إلى الناس حفروا حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم ارجعوا فستحفرونه غدا إن شاء الله ‏ ‏ويستثني ‏ ‏فيعودون إليه وهو كهيئته حين تركوه فيحفرونه ويخرجون على الناس فينشفون المياه ويتحصن الناس منهم في حصونهم فيرمون بسهامهم إلى السماء فترجع وعليها كهيئة الدم فيقولون قهرنا أهل الأرض وعلونا أهل السماء فيبعث الله عليهم ‏ ‏نغفا ‏ ‏في أقفائهم فيقتلهم بها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده[COLOR="Red"][SIZE="6"] إن دواب الأرض لتسمن شكرا من لحومهم ودمائهم[/SIZE][/COLOR]) حديث ضعيف رواه أحمد.

هذا دليل واضح ان لهم حيز ومكان والتالي فقد امتلأت الارض من زهمهم ونتنهم بل ان الدواب تاكل من لحومها وهذا لا يمكن ان يحدث مع مخلوقات كالجن التي ليس لها حيز ومكان

وحدث هذا وهم فوق الارض فقد تغطت الارض باكملها منهم فكيف يكون هذا القوم الذين لهم مكان وحيز يشغلونه بداخل الارض التي نحن عليها بالتاكيد ليست ارضنا ربما تكون ارض من تلك الاراضي الاخرى [/SIZE][/COLOR]
هدانا الله وأياك[/align][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

وتقبل مني اجمل واطيب التحايا

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[CENTER][CENTER][COLOR="Red"][SIZE="7"][QUOTE]هل رايتني أنكر وجود سبع اراضيين فالقران واحاديث المصطفىتبين هذا ولله الحمد وليس لي اعتراض
وقبل ان ادخل معك في اي ارض يوجد ياجوج وماجوج اسالك هل المثلية في هذه الاية في العدد ام في الصفة[/QUOTE][/SIZE][/COLOR]

الجواب في ردي السابق

[COLOR="Red"][SIZE="7"][QUOTE]انت تستخدم عقلك فقط ولا تستند على اي دليل شرعي اين هو دليلك من القران والسنة[/QUOTE][/SIZE][/COLOR]

بالعكس اخي انا آتي بالادلة من القران والسنة واقوال العلماء في كثير من ردودي الا ان هناك احيانا لا يمنع من استخدام العقل فهل تقول انت ان الدين الاسلامي يتعارض مع العقل

انا اؤمن ان الدين الاسلامي لا يمكن ان يتعارض مع العقل الا في شيء واحد وهي الكرامات الخاصة بالانبياء فهذا شيء خاص لعباد صالحين اختصهم الله بهذه الكرامات تكريما وتشريفا

كما انكم لا تملكون دليل واحد من القران والسنة ان المقصود بالارض التي بها السد هي ارضنا فنحن نؤمن بوجود سبع اراضي كما ذكرنا سابقا وباقوال العلماء

اذا سؤال يتبادر للذهن اي ارض هي ارض السد

اما ارض الخروج فهي ارضنا ولا خلاف بننا في هذا فقط الخلاف في ارض السد ارض المقام الحالي لياجوج وماجوج هل هي ارضنا ام لا انا اقول لا لانه لا يمكن ان تكون ارضنا ولم نجدهم

كما ان ارضنا لا يمكن ان تتسع لهذا العدد الهائل وهذا ايضا من الاحاديث واذا انتم تقولون انها ارضنا فعليكم ان تبينوا لنا كيف لها ان تتسع هذا العدد ومن القران والسنة اذا كان لديكم دليل على هذا فاتونا به

اما ان تقول لي ان الله على كل شيء قدير فانا ايضا احتج عليك بهذا المنطق واقول لك ان الله ايضا قادر على ان يخلق سبع اراضي وهذا واضح وجلي وبين لانه واقع وايضا قادر على ان يخلق مثل هذا الخلق في تلك الاراضي وهذا باقوال العلماء واقع ايضا

[COLOR="Red"][SIZE="6"][QUOTE]
وما قولك أنت هل هم ليسوا من ايناء آدم عليه السلام هل تقدم عقلك ومنطقك على الشرع وهل ديننا يدعوك للتدبر والتفكر في ايات الله لتزداد ايمانا وتصل الى وحدانية الله ووجوده وابداعه سبحانه وتعالى ام من اجل الاعتراض على النضوض الشرعية فقد جاء عن أمير المؤمنين علي رضي الله عنه لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه ويجب على كل مسلم أن يسلم بمبادئ الشريعة لأنها أمور إلهية لا يمكن لعقل الإنسان إستيعابها فمن يحاول ذلك كمن يحاول ملء نهر في إناء وضوء وأظن أن هذا هو مبدأ الإيمان.أن تؤمن وتسلم بما لم تراه عيناك ولا أدركه عقلك فالتفيقه من أجل التفيقه قد يضر صاحبه ولن ينفعه ابدا ابدا[/QUOTE][/SIZE][/COLOR]


اتمنى اخي عليك عندما تذكر انني اقدم عقلي على الشرع ان تذكر لنا الدليل الذي قدمت عقلي عليه ونتناقش فيه اما ان تقول كلام مرسل فلن نصل الى نتيجه بينه وواضحه

فما هي النصوص الشرعية التي اعترضت عليها على العكس تماما انا استدل في اغلب ردودي بالدليل الشرعي سواء من القران او من السنة او اقوال العلماء في هذا

اما قولك هل انا انكر ان ياجوج وماجوج من ولد ادم اقول لك ان هناك اقوال في هذا ولكن هناك حديث يقول حدثنا أبو داود الطيالسي ، حدثنا المغيرة بن مسلم ، عن أبي إسحاق ، عن وهب بن جابر ، عن عبد الله بن عمرو ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن يأجوج ومأجوج من ولد آدم ، ولو أرسلوا لأفسدوا على الناس معايشهم ، ولن يموت منهم رجل إلا ترك من ذريته ألفا فصاعدا ، وإن من ورائهم ثلاث أمم؟ تاويل ، وتاريس ، ومنسك " . وهذا حديث غريب ، وقد يكون من كلام عبد الله بن عمرو من الزاملتين . والله أعلم .

وكذلك فقد روى الإمام أحمد في مسنده عن سمرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "ولد نوح ثلاثة" سام أبو العرب، وحام أبو السودان، ويافث أبو الترك". قال الإمام النووي: " هم من ولد أدم عليه السلام عند أكثر العلماء".

وقال العلامة السفاريني نقلا عن ابن كثير: إن يأجوج ومأجوج طائفتان من الترك من ذرية آدم عليه السلام، ثم قال: هم من ذرية نوح من سلالة يافث أبي الترك. والله أعلم.

فهذه ادله ترجح انهم من ولد ادم ولكن اذا كانوا كذلك فسؤالي لك اين هم الان على سطح الارض اريد قول واضح بالدليل على هذا وارجع واقول ان الله على كل شيء قدير ولكن ايضا الله قادر على ان يخلقهم في كوكب اخر

[COLOR="Red"][SIZE="6"][QUOTE]
أظن أنك لم تدرك هنا انك سلمت بكلام العلماء وأنكرت قدرة الله سبحانه وتعالى وانت لاتشعر والله تعالى يقول وما من دابة في الأرض إلا على الله رزقها ويعلم مستقرها ومستودعها كل في كتاب مبين فالله هوالمتكفل بأرزاق المخلوقات وليس علماؤك
[SIZE="7"]اين يوجد هذا التناقض[/SIZE]
[/QUOTE][/SIZE][/COLOR]


ارجع واقول نفس القول الاول هل الدين الاسلامي يتعارض مع العلم والعلماء الى هذا الوقت والاعجاز العلمي في القران يثبت يوم بعد يوم ان القران منزل من عند العلي العظيم ولا يمكن ان يتناقض هذا القران مع العلم ابدا ولهذا فانا اقول انهم في ارض اخرى لانه لا يقبل العلم والعقل ان يكونوا في هذا الارض علما بانه هناك اراضي اخرى بنص القران ولا يوجد دليل انهم في هذه الارض

اليس من يقول بانهم في هذه الارض متناقض مع نفسه فكيف يقول انهم بشر ولكن الى الان لم نجدهم علما بان اعدادهم كما تشير الاحاديث هائلة جدا

[QUOTE][COLOR="Red"][SIZE="6"]
هل اصبحت تشك في نفسك اصبحت في كل سطر تعيد هذه الكلمة ارجع واعيد انني لست ملحد[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

لا اخي لم اشك في نفسي ابدا والحمد لله ولكني اعلم انني كلما اتيتك بسؤال سوف تحتج علي بقولك ان الله على كل شيء قدير لانك لا تملك اجابه الا هذا القول

وهذا القول انا اؤمن به وكذلك انت فانا لست ملحد حتى تحتج علي بهذا القول بل انا ايضا اذا قلت لي هذا سوف احتج عليك به واقول ان الله على كل شيء قدير وقادر على خلقهم في ارض اخرى غير التي نحن عليها

وبما اننا كلانا موحدان فيجب ان يثبت كل شخص حجته بالدليل من القران والسنة بما يتناسب مع العقل

ولك مني اجمل تحيه [/CENTER][/CENTER]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[URL]http://www.paranormalarabia.com/2008/12/blog-post_3337.html[/URL]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

قرأت كثيرا عن هذه المواضيع الشيقة وأحببت وجهة نظرك لكن لماذا لا ننظر للأمر من وجهة علمية فلربما وجدنا ضالتنا ؟

هنالك 10 أبعاد في الوجود ونحن (المواد) في البعد الثالث والجان في بعد آخر ولو افترضنا أن يأجوج ومأجوج في بعد آخر فسوف يحل الإشكال لأن الأبعاد متصلة مفترقة (ابحث في نظرية الأبعاد العشرة)

الماسونيون اليوم لهم نشاط غريب وهو بناء أبنية على شكل أهرام في مناطق معينة لها قوة جذب خاصة وبعد بحث عرفت انهم يهدفون من وراء هذا الأمر انشاء ثقب بين بعدنا وبعد آخر و فعلا من نظرة فيزيقية تجد أن الهندسة تؤثر في الطاقة ومجالاتها خصوصا الشكلان القبة والهرم وهذا قد يكون فاتحا لبعد يأجوج ومأجوج ؛ بكل صراحة هذا الاجتهاد يطابق مفهوم الآية وصريح العقل فلن يشكل عليك الأمر ان نظرت للعلم بل وهنالك دليل عجيب وهو : (من كل حدب ينسلون) فهل هذه صدفة ؟

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[CENTER][QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;200962] [URL]http://www.paranormalarabia.com/2008/12/blog-post_3337.html[/URL] [/QUOTE]

اولا اشكرك اخي ابو جهاد على اثراء الموضوع اما بخصوص نظرية الارض المجوفه وكذلك الارض المقعرة فيها لا تتعدى انها فرضيات اكثر منها نظريات لانه لم يتم اثابتها الى الان

عوضا على انها نظريات قديمه من القرون الماضيه اما اليوم فقد تم نقضها من قبل العلماء ومن ابرز الاعمال التي نقضت هذه النظرية

هو بئر كولا العميق في روسيا

وهو مشروع علمي في الاتحاد السوفيتي لاستكشاف قشرة الأرض، وتعتبر أعمق بئر استكشافية في العالم. بدأ الحفر في 24 مايو 1970 واكتمل في عام 1989، خلق فجوة عمقها 12.262 متر.اقترح هذا المشروع في 1962 وكلف به المجلس العلمي المشترك لدراسة الأرض

تم اختيار موقع الحفر في عام 1965 في الشمال الغربي من الاتحاد السوفياتي بإحداثيات 69°23′N 30°36′E / 69.383°N 30.6°E / 69.383; 30.6 في الغرب من مدينة زابوليارني.

حدد الهدف الأصلي نحو 15،000 متر. في 6 يونيو من عام 1979 تم الوصول إلى رقم قياسي عالمي جديد متجاوزاً عمق بئر البرثية روجرز المتواجد في أوكلاهوما (9583 م). في عام 1983 تجاوز البئر عمق 12،000 متر، وتوقف عن العمل سنة كاملة للاحتفال بالحدث. فترة العمل البطيء أدت إلى انهيار مخيب للآمال في 27 سبتمبر 1984، بعد بلوغ +12.066 م، سقطت 5،000 متر من التربة في البئر. كان عليهم الحفر مرة أخرى من مستوى 7000 م، حيث بلغوا 12.262 م في عام 1989.

في تلك السنة كان من المتوقع أن يصل عمق البئر 13،500 م في نهاية عام 1990 والى نحو 15،000 مترا في عام 1993، لكن عند العمق 12.262 متر، [COLOR="Red"][SIZE="6"]تبين أنه من المتعذر الوصول إلى الأهداف المخطط لها، وتوقف العمل ة عام 1992. ويعزى ذلك إلى ارتفاع درجة الحرارة التي تصل إلى 180 درجة مئوية (356 فهرنهايت)، بينما كان متوقعاً 100 درجة مئوية (212 فهرنهايت) فقط، مما يعني أن حفر ما تحت 15 كم هو العمل في 300 درجة مئوية (572 فهرنهايت).

[/SIZE][/COLOR]

هذا دليل علمي وواقعي على نقض هذه النظرية فكلما نزلنا الى اسفل اشتدت الحرارة ولم نجد فجوات داخل الارض وبعد هذا العمق وفي ظل هذه الدرجات الهائلة من الحرارة لا يمكن ان تكون هناك حياة [/CENTER]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[align=center][QUOTE=Yasir Muhammad;200963] قرأت كثيرا عن هذه المواضيع الشيقة وأحببت وجهة نظرك لكن لماذا لا ننظر للأمر من وجهة علمية فلربما وجدنا ضالتنا ؟

هنالك 10 أبعاد في الوجود ونحن (المواد) في البعد الثالث والجان في بعد آخر ولو افترضنا أن يأجوج ومأجوج في بعد آخر فسوف يحل الإشكال لأن الأبعاد متصلة مفترقة (ابحث في نظرية الأبعاد العشرة)

الماسونيون اليوم لهم نشاط غريب وهو بناء أبنية على شكل أهرام في مناطق معينة لها قوة جذب خاصة وبعد بحث عرفت انهم يهدفون من وراء هذا الأمر انشاء ثقب بين بعدنا وبعد آخر و فعلا من نظرة فيزيقية تجد أن الهندسة تؤثر في الطاقة ومجالاتها خصوصا الشكلان القبة والهرم وهذا قد يكون فاتحا لبعد يأجوج ومأجوج ؛ بكل صراحة هذا الاجتهاد يطابق مفهوم الآية وصريح العقل فلن يشكل عليك الأمر ان نظرت للعلم بل وهنالك دليل عجيب وهو : (من كل حدب ينسلون) فهل هذه صدفة ؟ [/QUOTE]


اشكرك اخي Yasir Muhammad على المشاركة في الموضوع واثراء النقاش

اما بخصوص نظرية الابعاد او الاوتار فانا اكذب عليك اخي حقيقه لو قلت لك انني فهمتها او استوعبتها بشكل جيد ثم كيف يمكن اثبات صحتها ونتائجها

هي تظل نظريه ربما تكون حقيقه على الورق اما في الواقع فهي صعبة التحقق

هناك ابعاد معروفه تشغل نفس الحيز والمكان معنا يعيش فيها خلق اخر كالجن مثلا ولكن هم خلق اخر مختلفون عنا لهم قوانينهم المختلفه كليا

اما ياجوج وماجوج فهم خلق من البشر او كالبشر كما تقول الروايات ثم ان السد محسوس وليس سدا افتراضيا والا مالفائدة من السد اذا كانوا اصلا في بعد اخر

ثم ان من القصة والايات دليل على ان هناك مكان اخر مختلف عن الارض وهي في قوله تعالى ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا )

فهذا مكان مختلف له قوانينه المختلف عن الارض التي نحن عليها فمن تفسير العلماء لهذا المكان انه لا يوجد حاجز يحجب الاشعة عن هذا المكان اذا فهو مختلف عن المكان الذي نحن عليه

ثم انني لا انكر قدرة العالم القديم على التوصل لما هو ابعد من تخيلنا فادم عليه السلام لديه علم لا يمكن تخيله ( باذن الله ) ولكن اعتقد ان الانتقال من بعد الى اخر امر في غاية الصعوبه كذلك الانتقال من

زمان الى زمان ومن مكان الى مكان رغم امكانيتها نظريا فالعالم كله يتكون من اجزاء صغيرة جدا من النيترونات والالكترونات وماهو اصغر و كل منها يرتبط مع الاخر لتكون الجسيمات ومن الممكن ان

يحدث فجوه بين تلك الجزيئات الصغيره والانتقال من خلالها ( على حسب اقوال العلماء )

انا اؤمن ان ذو القرنين كان يمتلك علم غير عادي وهو واضح في الايه الكريمه ( انا مكنا له في الارض واتيناه من كل شيء سببا ) وتفسير العلماء كما هو في ردودي السابقه لهذه الايه يبين انه العلم

اذا ذوالقرنين استخدم طريقه غير عاديه في سفره وهي احدى امرين اما ان ذوالقرنين استخدم مركبات غاية في التقدم بامكانها السفر بسرعات هائلة جدا في الفضاء وبذلك وصل الى تلك الاماكن او انه استخدم

طريقه الانتقال باستخدام فتح بوابات زمانيه يمكن من خلالها الانتقال بكل سهوله من مكان الى اخر رغم ان الاحتمال الاخر لا ينفي الاول ابدا فربما انتقل بمركباته عبر هذه البوابات الزمانيه

لا احاول ان اخذ الموضوع بعيدا في هذا المجال ولكن ما اقوله هو ان العالم القديم كان متطورا تقنيا وعلميا اكثر مما نحن عليه الان قال تعالى ( وعلم ادم الاسماء كلها ) وذو القرنين استفاد من هذا العلم

قال تعالى ( انا مكنا له ف يالارض واتيناه من كل شيء سببا ) ومن خلال هذا العلم استطاع ان يصل الى تلك الاراضي الاخرى التي يعيش بها اقوام اخرين قال تعالى ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء علما )


اشكرك اخي على المشاركة واثراء الموضوع وتقبل مني اجمل تحيه
[/align]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]الماسونيون[/COLOR][/SIZE] اليوم لهم نشاط غريب وهو بناء أبنية على شكل أهرام في مناطق معينة لها قوة جذب خاصة وبعد بحث عرفت انهم يهدفون من وراء هذا الأمر انشاء ثقب بين بعدنا وبعد آخر و فعلا من نظرة فيزيقية تجد أن الهندسة تؤثر في الطاقة ومجالاتها خصوصا الشكلان القبة والهرم وهذا قد يكون فاتحا لبعد يأجوج ومأجوج ؛ بكل صراحة هذا الاجتهاد يطابق مفهوم الآية وصريح العقل فلن يشكل عليك الأمر ان نظرت للعلم بل وهنالك دليل عجيب وهو : (من كل حدب ينسلون) فهل هذه صدفة ؟
[/QUOTE]

اما بخصوص الماسونية فهي فرقه من عبدة الشيطان وتعمل تحت تصرفه وكل وما تقوم به هي من املاءاته سواء من طقوس للتقرب اليه او من افعال يأمرهم بها وهذا لا ينافي العلم الذي لديه لسبب واحد ليس لان الشيطان اعطاه الله العلم هبة كما حصل مع ادم ولكن لان الشيطان عاش لفترات طويله جدا منذ بدء الخليقه وعاصر ادم واستفاد من العلم الذي كان عند ادم عليه السلام والقرون التالية فكل ما يصلون اليه من علم وتطور لا يعدوا كونه جزء بسيط جدا من علم ادم عليه السلام فسجود الملائكة لادم بعد امر الله سبحانه وتعالى هو تعظيم لهذا المخلوق نتيجة لما يحملهم من علم ادهش الملائكه العظام

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

بعد بحث مستفيض خرجت بنتيجة وهي من اجتهادي أي قد تصح وقد لا تصح .

قوم يأجوج ومأجوج يعيشون في بعد آخر ويمكنهم الإنتقال إلى بعدنا والعودة لبعدهم .

أن البعدين يفصل بينهما بوابة واحدة وهي التي سدها ذو القرنين .

أنهم لا يستترون .

ولدي دلائل على كل حرف كتبته هنا وسأوافيكم بها بإذن الله يوم الثلاثاء القادم وذلك لسبب خاص

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=برموودا;201003]

[CENTER]اولا اشكرك اخي ابو جهاد على اثراء الموضوع اما بخصوص نظرية الارض المجوفه وكذلك الارض المقعرة فيها لا تتعدى انها فرضيات اكثر منها نظريات لانه لم يتم اثابتها الى الان [/CENTER]

[CENTER]عوضا على انها نظريات قديمه من القرون الماضيه اما اليوم فقد تم نقضها من قبل العلماء ومن ابرز الاعمال التي نقضت هذه النظرية[/CENTER]

[CENTER]هو بئر كولا العميق في روسيا [/CENTER]

[CENTER]وهو مشروع علمي في الاتحاد السوفيتي لاستكشاف قشرة الأرض، وتعتبر أعمق بئر استكشافية في العالم. بدأ الحفر في 24 مايو 1970 واكتمل في عام 1989، خلق فجوة عمقها 12.262 متر.اقترح هذا المشروع في 1962 وكلف به المجلس العلمي المشترك لدراسة الأرض[/CENTER]

[CENTER]تم اختيار موقع الحفر في عام 1965 في الشمال الغربي من الاتحاد السوفياتي بإحداثيات 69°23′N 30°36′E / 69.383°N 30.6°E / 69.383; 30.6 في الغرب من مدينة زابوليارني.[/CENTER]

[CENTER]حدد الهدف الأصلي نحو 15،000 متر. في 6 يونيو من عام 1979 تم الوصول إلى رقم قياسي عالمي جديد متجاوزاً عمق بئر البرثية روجرز المتواجد في أوكلاهوما (9583 م). في عام 1983 تجاوز البئر عمق 12،000 متر، وتوقف عن العمل سنة كاملة للاحتفال بالحدث. فترة العمل البطيء أدت إلى انهيار مخيب للآمال في 27 سبتمبر 1984، بعد بلوغ +12.066 م، سقطت 5،000 متر من التربة في البئر. كان عليهم الحفر مرة أخرى من مستوى 7000 م، حيث بلغوا 12.262 م في عام 1989.[/CENTER]

[CENTER]في تلك السنة كان من المتوقع أن يصل عمق البئر 13،500 م في نهاية عام 1990 والى نحو 15،000 مترا في عام 1993، لكن عند العمق 12.262 متر، [COLOR=red][SIZE=6]تبين أنه من المتعذر الوصول إلى الأهداف المخطط لها، وتوقف العمل ة عام 1992. ويعزى ذلك إلى ارتفاع درجة الحرارة التي تصل إلى 180 درجة مئوية (356 فهرنهايت)، بينما كان متوقعاً 100 درجة مئوية (212 فهرنهايت) فقط، مما يعني أن حفر ما تحت 15 كم هو العمل في 300 درجة مئوية (572 فهرنهايت).[/SIZE][/COLOR][/CENTER]




[CENTER]هذا دليل علمي وواقعي على نقض هذه النظرية فكلما نزلنا الى اسفل اشتدت الحرارة ولم نجد فجوات داخل الارض وبعد هذا العمق وفي ظل هذه الدرجات الهائلة من الحرارة لا يمكن ان تكون هناك حياة [/CENTER]
[/QUOTE]
ما نقلته ليس إثباتا لصحة النظريةفأنا لم اؤمن بهذا الكلام بعد ، وقد كنت أفكر فى أن اضع لك مواد كثيرة واقوال مختلفة لأقول لك أمرا ألا وهو أن هناك فرضيات كثيرة فى الموضوع ولا يمك الجزم بشئ قاطع وأن من يوقل أن الافتراض الفلانى هو الصواب وما عداه خطأ فيكون مخطئاً ومجازفاً.
فيبق الأمر سراً غيبياً لا يعلمه إلا الله.

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=Yasir Muhammad;201068] بعد بحث مستفيض خرجت بنتيجة وهي من اجتهادي أي قد تصح وقد لا تصح .

قوم يأجوج ومأجوج يعيشون في بعد آخر ويمكنهم الإنتقال إلى بعدنا والعودة لبعدهم .

أن البعدين يفصل بينهما بوابة واحدة وهي التي سدها ذو القرنين .

أنهم لا يستترون .

ولدي دلائل على كل حرف كتبته هنا وسأوافيكم بها بإذن الله يوم الثلاثاء القادم وذلك لسبب خاص [/QUOTE]

ننتظر ردك اخي واسأل الله لنا ولك التوفيق رغم انني لا اوافقك حقيقه في هذا القول الى هذه اللحظة ولكن لا يمنع اذا كان لديك ادله وبراهين ان نقبل

فالعلم ليس محصور لا شخاص او على اشخاص ولكن اخي يجب اولا ان يكون انطلاقنا من الكتاب والسنة ثم ناخذ باقوال العلماء سواء الدينيين او الدنيويين مع ضمان عدم تعارضها مع الكتاب والسنة

ثم اخي انا لدي اسئلة لك قبل ان تقدم لنا رأيك وان تجعلها في الحسبان

اولها كيف لسد من الحديد والرصاص ان يقف عائقا من الانتقال بين الابعاد في حين ان نظرية الانتقال كما في النظرية النسبية تعتمد على احداث فجوات في الجزيئات المتناهي في الصغر
كما هو حال الحديد والرصاص

ثم كيف يمكن ان نتحقق من صدق النظرية فااقوال العلماء تبين انه من الصعوبة، بل استحالة، اختبار النظرية بصورة عملية في المختبر بسبب الحيز الذي هو عبارة عن مسافات بالغة الصغر

ولو فرضنا صدق النظرية فمن السهولة اذا انتقلنا من مكان في هذا الكون ان ننتقل من مكان اخر فمن السهل اذا طبقنا هذا في امريكا ان نطبقه في الصين فكيف يمكن سد هذه الفجوات بالحديد والرصاص

ثم ان ياجوج وماجوج عندما ياتون الى الارض نجد لهم اجسام كالبشر فكيف يمكن ان يعيشوا معنا في بعد اخر بهذه الاجسام الجن كما هو معروف اجسامهم مختلفهم عنا وكذلك الملائكة وهي تلائم البعد الذي يعيشون فيه اما ياجوج وماجوج فهم من البشر او قوم كالبشر فكيف يمكن ان تثبت انهم يعيشون في بعد اخر مع هذه الاجسام

ثم اخي انه بنص القران مر بقوم يعيشون على كوكب يختلف كليا عن الارض قال تعالى ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) فما هو تفسير هذه الايه لديك في حين ان الابعاد الاخرى لا يقتضي العيش على ارض مختلفه فالارض تبقى هي الارض في كل الابعاد

ثم اخي وكما تقول انهم لا يستترون وهم بشر فكيف للارض ان تتسع للاعداد الهائلة هذه حتى في البعد الاخر فالارض تظل الارض في كل الابعاد الا اذا كانوا ليسوا كالبشر ولا يشغلهم حيز ومكان وهذا يتناقض مع كيفية خروجهم التي تبين ان لهم حيز ومكان يحوي كل فرد منهم

حقيقه اثبات هذه النظرية صعب جدا وباقوال العلماء

ولكن ااذا نظرا في القران الكريم نجد ان هناك اراضي اخرى وهناك احاديث تبين ان هناك اقوام يعيشون على تلك الاراضي كما ان ادم كان عالما بنص القران وهو ما استفاد منه ذوالقرنين ومن خلاله استطاع ان ينشء مركبات كما هي مركباتنا اليوم ولكنها اسرع من التي لدينا واستطاع الوصول اليهم واستطاع ان يحجبهم في تلك الاراضي التي بامكانها ان تتسع لتلك الاعداد الهائلة

ننتظر ردك اخي وتعليق باقي الاخوان على هذا الموضوع

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[B]كان الله في عونك أخي أبا جهاد
ألم يقل الله لنبيه المبلغ من الوحي(ولاتقف ماليس لك به علم)
أليس في مثل هذه الآيات فتنة للذين في قلوبهم مرض
ألا يعني الإيمان التسليم والتصديق بالغيب وبما لاتحيط به العقول علما
أصبح الكثير منا يشعر بالحرج من دينه فيما لا يجد له تفسيرا
أو ما يناقض الملموس بقصور العقل
[/B]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=خالد بن زيد;201277] [B]كان الله في عونك أخي أبا جهاد
ألم يقل الله لنبيه المبلغ من الوحي(ولاتقف ماليس لك به علم)
أليس في مثل هذه الآيات فتنة للذين في قلوبهم مرض
ألا يعني الإيمان التسليم والتصديق بالغيب وبما لاتحيط به العقول علما
أصبح الكثير منا يشعر بالحرج من دينه فيما لا يجد له تفسيرا
أو ما يناقض الملموس بقصور العقل
[/B] [/QUOTE]
جزاك الله خيراً .
صدقت! خسئ وهان واحتقر من كان يخجل من آيات الله .
إننا نعلم أن الله على كل شيء قدير وأنه لا يعجزه شيء في الأرض ولا في السماء ,إنما أمره إن أراد شيئاً أن يقول له : كن ! فيكون .

لكننا في بعض هذه المسائل نستطيع الإجتهاد بها لأن مصادر الدين معروفة فأولها كتاب الله وتليها السنة وتليها الإنقياد بفعل الصحابة والصالحين من الأمة .
وآخرها إجتهاد من لديه علم يسره الله إليه .

فلا يوجد أي دليل ثابت يقر أن ما قلناه يتعارض بأي شكل ولو بسيط مما كان في مراجع الدين .
فلو اصبنا أجرنا ولو أخطأنه فلا علينا اثم لأنه اجتهاد قائم على عدم المساس بصدق الآيات والأحاديث الواضحة .
فتباً لنا وتباً لما تكتب أيدينا إن عارضنا شيئاً ولو يسيراً من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ...

ولا تنس أن قول المؤمنين إن أُمروا أن يقولو : سمعنا وأطعنا !
لا إعتراض أبداً ,وهدى الله الجميع لما يحبه ويرضاه .

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول :(: إن الله عالم الغيب والشهادة :): والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً.

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

الحضارة المادية نفخ بها الشيطان في القلوب المفرغة من الإيمان
فجعلوا من أنفسهم حكما على النص القرآني
وإن الله قد جعل لهم دليلا على عجزهم
فلم تجلب لهم حضارتهم المادية سعادة
بل زادت بها عللهم وأمراضهم
ولو تدبروا لوجدوا أنهم لافرق بينهم وبين البهائم بأجسادهم
إلا أن الله كرمهم بالعقل وحملهم في البر والبحر
سبحانك ربي ما اعظمك وأحلمك عليهم
قد أبرزت لهم آياتك في أنفسهم وفي كل نواة من خلقك

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201322] كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول :(: إن الله عالم الغيب والشهادة :): والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً. [/QUOTE]

علم الغيب الزماني والمكاني هو لله سبحانه وحده.
"مالم يُطلع أحداً من خلقه من ذلك مما يشاء"
قال تعالى : [FONT=DejaVu Sans][SIZE=5][COLOR=#e34949][FONT=Simplified Arabic][B]﴿ [SIZE=3] عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً [/SIZE] [/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=3][COLOR=#e34949][FONT=Times New Roman, serif][B]* [/B][/FONT][FONT=DejaVu Sans][FONT=Simplified Arabic][B]إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ[/B][/FONT][/FONT][COLOR=#e34949][FONT=Simplified Arabic][B]وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً [/B][/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#e34949][COLOR=#e34949][FONT=Simplified Arabic][B]﴾[/B][/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=#000080][FONT=Times New Roman, serif][SIZE=3][B] ([/B][/SIZE][/FONT][FONT=DejaVu Sans][SIZE=3][FONT=Simplified Arabic][B]الجن[/B][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000080][FONT=Times New Roman, serif][B]: 26-28)[/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][SIZE=3][COLOR=#000080][FONT=Times New Roman, serif].

[/FONT][/COLOR][/SIZE]ولكن هل ندرك من هذه الآية أننا لن نعلم شيئاً مما يسرنا الله لعلمه ؟
هذا قول خاطئ لأنه في هذا الزمن نستطيع التنبؤ بأشياء ومعرفت ماكان مخفياً عنا منذ زمان .وهذا كله بأمر الله وتقديره سبحانه .
فمن هذا المنطلق البسيط والمفيد نستطيع أن نفتح أمخاخنا وعقولنا لكي نعرف آيات الله في الكون . قال تعالى : [FONT=DejaVu Sans][SIZE=5][COLOR=#e34949][FONT=Simplified Arabic][B]﴿[SIZE=3] قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون[/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=#e34949][COLOR=#e34949][FONT=Simplified Arabic][B]﴾
[/B][/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE]فعلاً فالله يحثنا على العلم والتعلم لكي نعرف آياته ونراها ,فالدين الإسلامي هو الدين الوحيد الذي لا ينافي العقل والمنطق بأي شكل من الأشكال ,ولا أساطير في الإسلام إنما هي حق واقع ,وربما لم نصل أو ندرك بعض آياته التي تعجز العقول عن استيعابها ,لكنها حق ولا يشترط لكل مالا يتصوره العقل البشري أن يكون خاطئاً !

وإليك أمثلة لا تُحصى من العلماء الذين عرفوا "بعلمهم" بعد الله صدق الإسلام .
وهذا أكبر دليل على أن آيات الله سبحانه ليست إلا ضمن الحقيقة ! فالقرآن حقيقة والعلم يدرس الكون بشكل حقيقي.
فالعلم الحقيقي لا يتعارض مع الحق ,أي بعبارة أخرى : لا يتعارض مع الإسلام .

ومن هنا نعلم أن الله أمرنا بالعلم والتعلم لكي "نفهم" آياته التي لم تكن مفهومة من قبل ,وما هذا إلا لقصور علم الخلق .
فمثلاً قصة الإسراء والمعراج بها كثير من السفر عبر الزمن وهذه من معجزات الله له .

لكن في السابق لم يكونوا يتصوروا أن هنالك قدرة بالسفر عبر الزمن ,لذلك أمرنا الله بالتعلم حتى أتى العلم الحديث اليوم ليأكد هذه الحقيقة التي لم نكن لنعرفها لولا أن أمرنا الله بالتعلم .
وهي إمكانية السفر عبر الزمن وأنها ليست فكرة أسطورية أو خرافية ,والفيزياء "العلم" أثبت صدق الإسلام .


فما بالنا اليوم متكتمون عن العلم ,؟؟ وبل نقول أنه من يدمج العلم مع الدين هو مبتدع وغيره من هذه الإعتقادات ؟؟

هذا خطـأ ! فالعلم "حق" والإسلام "حق" فمنذمتى أصبح الحق يتعارض من نفسه ؟؟!

أتمنى أني وضحت وجهة نظري.


بالنسبة للأستاذ الفاضل أبو جهاد فقد قال في رده :
[QUOTE]
[B]رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها[/B]
كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%29.gif[/IMG] إن الله عالم الغيب والشهادة [IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/images/smilies/%28.gif[/IMG] والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا.[COLOR=Red] والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب[/COLOR].
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً. [/QUOTE]أود أن أشير لما لونتُهُ بالأحمر:
لا تنس طبعاً أنه من أساسيات العلم هو "الدليل" يا أستاذنا فلا تتعجل جزاك الله خيراً .
لا وبل كيف لنا أن نرجم بالغيب ولا يعلم الغيب إلا الله؟؟
اللهم اهدنا جميعاً ...

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=خالد بن زيد;201332] الحضارة المادية نفخ بها الشيطان في القلوب المفرغة من الإيمان
فجعلوا من أنفسهم حكما على النص القرآني
وإن الله قد جعل لهم دليلا على عجزهم
فلم تجلب لهم حضارتهم المادية سعادة
بل زادت بها عللهم وأمراضهم
ولو تدبروا لوجدوا أنهم لافرق بينهم وبين البهائم بأجسادهم
إلا أن الله كرمهم بالعقل وحملهم في البر والبحر
سبحانك ربي ما اعظمك وأحلمك عليهم
قد أبرزت لهم آياتك في أنفسهم وفي كل نواة من خلقك [/QUOTE]
هدانا الله جميعا أخي خالد ...
أرجوا ألا تتسرع في الحكم وألا تُعجل في إطلاقها .
فحكم عقلك وانظر هل صدقت أم ظلمت ؟

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=خالد بن زيد;201332] الحضارة المادية نفخ بها الشيطان[COLOR="Red"] في القلوب المفرغة من الإيمان[/COLOR]
فجعلوا من أنفسهم حكما على النص القرآني
وإن الله قد جعل لهم دليلا على عجزهم
فلم تجلب لهم حضارتهم المادية سعادة
بل زادت بها عللهم وأمراضهم
ولو تدبروا لوجدوا أنهم لافرق بينهم وبين البهائم بأجسادهم
إلا أن الله كرمهم بالعقل وحملهم في البر والبحر
سبحانك ربي ما اعظمك وأحلمك عليهم
قد أبرزت لهم آياتك في أنفسهم وفي كل نواة من خلقك [/QUOTE]


حقيقه اخي كنت اتمنى منك ان تكون اكثر وضوحا في ردك فانا لا ادري هل كنت تقصدنا في هذا القول ام كنت تقصد اقواما اخرين

اذا كان لديك رأي في الموضوع فنحن هنا للنقاش تحت مظلة الدين و نحن نرحب بالاقوال الاخرى والاقوال المخالفة

كنت اتمنى منك عدم التشكيك والاتهام بغير دليل و انا من هنا اتحداك ان تثبت بدليل واحد من القران او من السنة ان ياجوج وماجوج على هذه الارض

ثم اخي متى نصبنا انفسنا حكاما على النص القراني كما تقول وهنا سوف اسألك بعض الاسئلة واتمنى ان اسمع ردك عليها

نحن نقول ان ادم كان لديه علم وعلم خارق وهذا هو تفسير قولة تعالى ( وعلم ادم الاسماء كلها ) وقال مجاهد : ( وعلم آدم الأسماء كلها ) قال : علمه اسم كل دابة ، وكل طير ، وكل شيء .
وكذلك روي عن سعيد بن جبير وقتادة وغيرهم من السلف : أنه علمه أسماء كل شيء ، وقال الربيع في رواية عنه : أسماء الملائكة . وقال حميد الشامي : أسماء النجوم . وقال عبد الرحمن بن زيد : علمه أسماء ذريته كلهم .
قال ابن كثير والصحيح أنه علمه أسماء الأشياء كلها : ذواتها وأفعالها ؛ كما قال ابن عباس حتى الفسوة والفسية . يعني أسماء الذوات والأفعال ، المكبر والمصغر

. [COLOR="Red"][SIZE="6"]فهل انت تؤيد هذا ام تنكره اذا كنت تنكر هذا هات الدليل على كلامك[/SIZE][/COLOR]

ثم نحن نقول ان ذو القرنين استفاد من هذا العلم لانه عاش في زمن قريب من زمن ادم كان العلم فيه متطور وهو العلم الذي اوصله لتلك الاقوام في الاراضي الاخرى كما قال تعالى ( انا مكنا له في الارض واتيناه من كل شيء سببا ) وهذا بتفسير العلماء ان سببا هنا هي العلم قال ابن عباس ، ومجاهد ، وسعيد بن جبير ، وعكرمة ، والسدي ، وقتادة ، والضحاك ، وغيرهم : يعني علما
[COLOR="Red"][SIZE="6"]فهل انت تقول بقولنا ام انك تنكر هذا فهات دليلك على هذا من القران ومن السنة وباقوال العلماء في هذا [/SIZE][/COLOR]

ثم نحن نقول ان هناك اراضي اخرى بنص القران ويعيش عليها اقوام اخرى بنص الاحاديث الشريفه كما قال تعالى ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان
الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء علما ) وهذا دليل على وجود خلق اخر في ارض اخرى قال الإمام أبو بكر عبد الله بن محمد بن أبي الدنيا القرشي في كتابه التفكر والاعتبار : حدثني إسحاق بن حاتم المدائني ، حدثنا يحيى بن سليمان عن عثمان بن أبي دهرس قال بلغني أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - انتهى إلى أصحابه وهم سكوت لا يتكلمون ، فقال : " ما لكم لا تتكلمون ؟ " فقالوا : نتفكر في خلق الله عز وجل ، قال : " فكذلك فافعلوا ، تفكروا في خلق الله ، ولا تتفكروا فيه ، فإن بهذا المغرب أرضا بيضاء نورها ساحتها - أو قال : ساحتها نورها - مسيرة الشمس أربعين يوما بها خلق الله تعالى لم يعصوا الله طرفة عين قط ، قالوا : فأين الشيطان عنهم ؟ قال : " ما يدرون خلق الشيطان أم لم يخلق ؟ قالوا : أمن ولد آدم ؟ قال : " لا يدرون خلق آدم ، أم لم يخلق ؟ "

[COLOR="Red"][SIZE="6"]فهل انت مع هذا القول ام انك تنكر هذا فهات دليلك على هذا [/SIZE][/COLOR]

ثم نحن نقول ان ذو القرنين في سفره مر بارض مختلفه عن ارضنا في رحلته كما قال تعالى ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دوها سترا ) وهذا بعض ما قاله العلماء في تفسيرها

وقال ابن جريج في قوله : ( وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ) قال : لم يبنوا فيها بناء قط ، ولم يبن عليهم فيها بناء قط ، كانوا إذا طلعت الشمس دخلوا أسرابا لهم حتى تزول الشمس ، أو دخلوا البحر ، وذلك أن أرضهم ليس فيها جبل ، جاءهم جيش مرة فقال لهم أهلها : لا تطلعن عليكم الشمس وأنتم بها . قالوا : لا نبرح حتى تطلع الشمس ، ما هذه العظام ؟ قالوا : هذه جيف جيش طلعت عليهم الشمس هاهنا فماتوا . قال : فذهبوا هاربين في الأرض .

نحن نقول ان هذه الارض ليست ارضنا وهي مختلفه عن ارضنا كما قال العلماء [COLOR="Red"][SIZE="6"]فهل انت تنكر هذا هات دليلك على هذا من القران والسنة واقوال العلماء [/SIZE][/COLOR]



اخي بارك الله فيك اتمنى ان اسمع ردك على هذا من القران والسنه ولاحظ اخي اننا لم ناتي بدليل من عند انفسنا في هذا القول بل جئنا بادله من القران وتفسيرها من العلماء

ارجوا ان تاتينا بالدليل الذي يخالف ما قلنا من القران او من السنة وبعدها لك الحرية في الحكم علينا وهدانا الله واياك للحق

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201322] كل هذا الكلام لا ينبنى عليه لا علم ولا عمل ولا اعتقاد فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر.
أنبه عل أمر آخر فالله يقول :(: إن الله عالم الغيب والشهادة :): والغيب غيبان : زمانى ومكانى.
فالغيب الزمانى هو ما لم نتطلع عليه فى متقبل الزمان. وكل ما هو آت غيب عنا. والغيب المكانى هو ما انفصل عنا بمكان أو مسافة وأجوج ومأجوج غيب مكانى بالنسبة لنا. والحديث عنها - بغير دليل قاطع - رجم بالغيب.
وهو لن يقدم حقيقة تنفى كل ما عداها من أقوال وإنما سيزيد الأقوال المختلفة قولا جديداً. [/QUOTE]

اخي ابو جهاد وفقنا الله واياك لما فيه خير الدينا والاخرة

اخي اتفق معك لو ان الجميع توقف عن القول باي قول في هذا ثم اتفق معك لو توقف الجميع عن الاخذ باي قول قيل في هذا ولكن هناك من اجتهد في هذا الموضوع

واخذ يفسر الايات والاحاديث وهناك من اجتهد بدون دليل وهناك من اخذ بهذه الاجتهادات وهو ما دعانا الى التفكر والبحث في هذه الاقوال هل فيها نص واضح وجلي

من القران والسنة ام انه اجتهاد في ظل غياب النص

علما بان بعض هذه الاجتهادات يناقض العلم في حين ان خالق العلم هو خالق ياجوج وماجوج فلا يمكن ان يتعارض القران والسنة مع العلم كما قال اخي Yasir Muhammad

فالله سبحانه وتعالى هو الذي وضع القوانين في هذه الدنيا وكل قوانين الفيزياء في هذا الكون الله الخالق الذي وضعها كما ان القران الذي هو كلام الله هو من عند الله فلا يمكن ان يكون هناك تعارض

وهو ما جعلنا نبحث ونقول بهذا القول

ثم اخي هناك من اخذ يصف الدين الاسلامي بالخرافه معتمدا على احدى تلك الاقوال ونحن لا نقبل ان يوصف الاسلام بمثل هذه الاوصاف علما بانه من يقول بتلك الاقوال لا يعدوا

كونه مجتهد في ظل غياب النص الصرح وحقيقه انني لم اقول بهذا القول وحدي بل ان هناك من اجتهد في هذا وقال به قبلي ولكني اجتهدت في هذا القول واعتمدت في قولي بالقران

والسنة وبتفسير العلماء لهذه الايات وتفسيرهم للسنه ثم قمت بربطها مع بعض حتى توصلت الى ما توصلت اليه وهو هذا القول الذي لا يمكن باي شكل من الاشكان ان يتعارض مع القران

والسنة ومع اقوال العلماء وهذا القول ايضا يتفق مع العلم ولا يمكن ان يتنافا مع العقل


بارك الله فيك اخي ووفقنا الله واياك وجيمع المسلمين للخير

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[fieldset=إقتباس][SIZE=7][COLOR=Red]وهؤلاء يوضحون للعالم او بالاصح يحاولون تشويه الاسلام بانه دين خرافي يؤمن بالخرافات و بالاشياء الغير منطقية[/COLOR][/SIZE][/fieldset]
[B][COLOR=Red] [COLOR=Navy]ماسبق جزء من مقدمة الحديث عن خبر يأجوج ومأجوج
وإني أعني بقولي [COLOR=DarkRed]القلوب المفرغة من الإيمان
[COLOR=Blue]هي قلوب من انفض من مجالس الإلحاد والزندقة
يشعرون بالعار مما خالف منطق الزنادقة في دين الله
من الأخبار عن الغيب الماضي والأنباء عن الغيب الحاضر
تريدون دليلا ماديا والنبي صلى الله عليه وسلم لم يسأل الله ذلك
وقد سألها الأنبياء من قبله فأخرج الله لصالح من الصخرة ناقة
فلم يؤمن بها من لم يرد الله هدايته[/COLOR]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/B]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=خالد بن زيد;201372] [fieldset=إقتباس][SIZE=7][COLOR=Red]وهؤلاء يوضحون للعالم او بالاصح يحاولون تشويه الاسلام بانه دين خرافي يؤمن بالخرافات و بالاشياء الغير منطقية[/COLOR][/SIZE][/fieldset]
[B][COLOR=Red] [COLOR=Navy]ماسبق جزء من مقدمة الحديث عن خبر يأجوج ومأجوج
وإني أعني بقولي [COLOR=DarkRed]القلوب المفرغة من الإيمان
[COLOR=Blue]هي قلوب من انفض من مجالس الإلحاد والزندقة
يشعرون بالعار مما خالف منطق الزنادقة في دين الله
من الأخبار عن الغيب الماضي والأنباء عن الغيب الحاضر
تريدون دليلا ماديا والنبي صلى الله عليه وسلم لم يسأل الله ذلك
وقد سألها الأنبياء من قبله فأخرج الله لصالح من الصخرة ناقة
فلم يؤمن بها من لم يرد الله هدايته[/COLOR]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/B] [/QUOTE]

واضح من كلامك انك لا تريد ان تناقش وهذا واضح من تهربك عن الرد على اسئلتي السابقة وهذا يعود لاحدى امرين

اما انك لا تعرف في الموضوع اي شيء وتسمع الناس يقولون قولا فقلت مثلهم دون ان تعرف ماذا يقولون اصلا وتعارض الاخرين فقط للمعارضة دون ان تعلم ماذا تعارض

او انك تريد ان تاخذ الموضوع لمنحى اخر بعيدا عن صلب الموضوع الاصلي

اذا لديك رد على ماقلناه اهلا بك اخي اما ان تدخل في قلوب الناس وتتهمهم بالزندقه والالحاد وان قلوبهم مفرغة من الايمان فهذه الامور لا يعلمها الا الله

الا اذا كان الله اطلعك على قلوب عباده والا فانك تعلم الغيب وتدعيه لنفسك

وما زلت انتظر ردك على الاسئلة التي سألتك اياها ولكني اعلم انك لا تملك اي اجابه عليها وستخرج من موضوع الى موضوع دون ان تعلم ان الموضوع اصلا موضوع كباقي المواضيع التي توضع في هذا المنتدى لتناقش بكل موضوعية ولكنك لن تجيب كما هي عادتك في هذا الموضوع.

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
أ[B][COLOR=Blue]لم - ذلك الكتب لاريب فيه هدى للمتقين - الذين يؤمنون بالغيب 000[/COLOR][/B]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=برموودا;201354]
ثم اخي هناك من اخذ يصف الدين الاسلامي بالخرافه معتمدا على احدى تلك الاقوال ونحن لا نقبل ان يوصف الاسلام بمثل هذه الاوصاف [/QUOTE]
أرى أن حواراتك لسابقة مع الملاحدة هى التى أدت إلى تشويش فكرك فى القضية. حيث اضطررت أن تنسج تصوراً جديداً يرضاه أو يقبله الملاحدة بما غلفته من أوصاف تناول مركبات فضاء وما شابه. وأرى أن هف هذا مجازفة ومبالغة لا طائل من ورائها ولا أظننا بحاجة لأن ناهن الملاحدة على حساب ديننا : :(: فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر :):

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

أريد الإنسحاب من الموضوع لسبب خاص .
هدى الله الجميع .

[SIZE=2]بعض العرب سابقا رسموا خرائط يقولون في سيبيريا [URL]http://rebeka13.wordpress.com/2011/03/19/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D9%8A%D9%83%D8%AA%D8%B4%D9%81%D9%88%D9%86-%D8%A3%D9%83%D8%AB%D8%B1-%D9%85%D9%86-%D8%B7%D9%81%D9%84-%D8%BA%D8%B1%D9%8A%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%83%D9%84/[/URL][/SIZE]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

ما دليل كل ماهو مكتوب في البلوق ؟
هل هناك موقع رسمي يثبت هذا ؟ لو كان هناك فلو تفضلت وأعطيتنا .

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[CENTER][SIZE=6]صدق الله العظيم القائل في كتابه الكريم: [COLOR=green]( وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6]اللهم اكفينا شرهم واهدنا الى سراطك المستقيم[/SIZE]

[SIZE=6][RAMS]http://media.islamway.com/lessons/krashed//Ya71o71_Ma71o71.rm[/RAMS][/SIZE]

[/CENTER]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=al_ssamr22;201958] [SIZE=2]بعض العرب سابقا رسموا خرائط يقولون في سيبيريا [URL]http://rebeka13.wordpress.com/2011/03/19/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%A1-%D9%8A%D9%83%D8%AA%D8%B4%D9%81%D9%88%D9%86-%D8%A3%D9%83%D8%AB%D8%B1-%D9%85%D9%86-%D8%B7%D9%81%D9%84-%D8%BA%D8%B1%D9%8A%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%83%D9%84/[/URL][/SIZE] [/QUOTE]

اهلا بك اخي واشكرك على المشاركة في الموضوع واثراء النقاش

اما بخصوص الموضوع الذي طرحته فلدي سؤال لك هل انت مقتنع ان ما اكتشفه العلماء هم ياجوج وماجوج ثم هل انت تقبل رأي هؤلاء العلماء ام انك تاخذ ما اعجبك وتترك ما اعجبك

اقوال العلماء في طبقات الارض واضحه فهم يقولون ان الارض غير مجوفه وانها مكونة من طبقات وكلما نزلنا الى اسفل ترتفع درجات الحرار مما يجعل الحياة في اعماق الارض امر مستحيل

ما وجد اخي ان صح النقل لا يعدوا كونه مخلوق وجد في احد الكهوف التي من الممكن ان يكون فيها كائنات غريبه لم تكتشف الى الان كما هي حال المحيطات فهذه الاماكن يوجد بها مخلوقات

لم تكتشف الى الان وكل يوم نجد اكتشافات لمخلوقات ولحيوانات مختلفه في جميع انحاء العالم ولكنها بالتاكيد ليست ياجوج وماجوج

ثم ان لدي سؤال لك ولكل من يصدق هذا ويقول بان هذا المخلوق هو من ياجوج وماجوج وحقيقه تعجبت ممن يصدق هذا

اولا هل ياجوج وماجوج اغبياء ام انهم بشر اذكياء بالتاكيد انا اقول انهم بشر اذكياء وليسوا كالشمبانزي كما يصف التقرير السابق والدليل من اقوال الرسول صلى الله عليه وسلم

(([COLOR="Red"]فيقولون :لقد قتلنا من في الأرض .هلم فلنقتل من في السماء فيرمون بنشابهم إلى السماء ,فيرد الله عليهم نشابهم مخضوبة دما[/COLOR]))

وهذا دليل انهم قوم لهم عقول تفكر ولديهم عقول تخترع من الاسلحة ما تفتك بالاقوام الاخرين واختراعهم للاسحله دليل على انهم قوم يفكرون واذكياء وليسوا كالشمبانزي

ثم اذا اتفقنا انهم اذكياء وبشر لماذا اذا كان لديهم منفذ كما هو في ذلك الكهف لماذا لا يستخدموه بدل الحفر في جبل من الحديد والرصاص المذاب

ثم اخي اذا اتفقنا انهم اذكياء ولو فرضنا جدلا انهم على ارضنا كما تقولون (علما بانه ليس لديكم دليل الى الان ) لماذا لا يحفرون في منطقة بعيده عن السد

بمعنى لماذا لا يحفرون من الجهة الاخرى من اي مكان في الارض حتى يخرجوا وبالتاكيد سيجدون اماكن في الارض اهون عليهم من حفر السد الذي من الحديد والرصاص

اخي بالتاكيد ان هذا دليل على ان ارضهم ليست ارضنا لسبب واحد وهو ان ياجوج وماجوج بشر واذكياء ولكنهم يعيشون على كوكب يعلمون جيدا ان اضعف نقطه فيه هي السد

فتخيل كوكب بهذا الشكل اضعف نقطه فيه هي من الحديد والرصاص المذاب

ثم اخي من يقول ان السد قد انهدم فهذا كلام ليس لديه دليل على الاطلاق فقط هي توهمات ولانه لم يجد السد اخذ يقول بهذا القول وهذا غير صحيح اطلاقا لان ياجوج وماجوج قوم مفسدون في الاساس

اي منذ الاف السنين او( ملايين السنين) وهم قوم مفسدون ولذلك حجبهم ذو القرنين كما ذكر في القران وبالتاكيد عند انهدام السد وخروجهم لن تتغير طباعهم لانه هذا طبعهم في الاساس

اضف الى هذا حقدهم على ذو القرنين الذي اتاهم من هذه الارض فبالتاكيد عند انهدام السد سيتوجهون الى هذه الارض انتقاما من ذو القرنين ومن اهل هذه الارض

فهم قوم يعرفون ذوالقرنين ويعرفون من اين اتى ولذلك سيهاجمون الارض التي اتى منها حقدا وانتقاما وهذا هو سبب قتلهم لاهل الارض فمن يقول ان السد انهدم يجب ان ياتي بالدليل

سواء من القران او من السنة او اي دليل مادي يثبت من خلاله ان السد قد انهدم

ارجع واكرر ان العصر القديم كان متطورا اكثر مما لدينا بشكل لا يمكن تخيله كما هو في القران من خلال تعليمه لادم وباقوال العلماء الدنيويين الحاليين ومن خلال هذا

التطور استطاع ذو القرنين من الوصول الى تلك الاراضي الاخرى الموجوده ايضا في القران الكريم واستطاع حجب ياجوج وماجوج في ارضهم تلك

ولكن للاسف ان هذه العالم حصل له العديد من الكوارث التي اعادت البشرية الى عصور من التخلف التقني ومن ابرزها الطوفان العظيم طوفان نوح عليه السلام

فقد كان اخر الاسباب في دمار تلك الحضارة العظيمه

لازلت ارحب بكل الاخوان المشاركين في النقاش وانتظر اراءهم ولكم مني اجمل تحيه

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=الطواف;202119] [CENTER][SIZE=6]صدق الله العظيم القائل في كتابه الكريم: [COLOR=green]( وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6]اللهم اكفينا شرهم واهدنا الى سراطك المستقيم[/SIZE]
[SIZE=6][RAMS]http://media.islamway.com/lessons/krashed//Ya71o71_Ma71o71.rm[/RAMS][/SIZE]
[/CENTER] [/QUOTE]


اخي الطواف ما زلت انتظر ردودك على ما قلته في التعليقات السابقه كما وعدتني ولك مني اجمل تحيه

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201613] أرى أن حواراتك لسابقة مع الملاحدة هى التى أدت إلى تشويش فكرك فى القضية. حيث اضطررت أن تنسج تصوراً جديداً يرضاه أو يقبله الملاحدة بما غلفته من أوصاف تناول مركبات فضاء وما شابه. وأرى أن هف هذا مجازفة ومبالغة لا طائل من ورائها ولا أظننا بحاجة لأن ناهن الملاحدة على حساب ديننا : :(: فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر :): [/QUOTE]


ارحب بك اخي ابو جهاد ووفقني الله واياك وجميع المسلمين لخير الدنيا والاخرة

صدقني اخي ابو جهاد لا تعدوا الفكره كونها لحظه تأمل في لحظه من اللحظات لان الله اعطانا العقل لنتفكر فيه اما اقوال الملاحده في هذا فاذا كانت تتعارض مع الكتاب والسنة ضربت بها عرض الحائط

ثم ما دعاني لهذا هي اقوال العلماء المختلفه في هذا الموضوع علما ان السفر عبر الفضاء كان قديما شيء لا يمكن تخيله اطلاقا اما الان فهو شيء واقع ونعلمه جميعا فماذا لا يكون هذا قد حصل

في القرون الماضية ثم اخي ابو جهاد هل ما جئت به يخالف القران والسنه اذا كان هناك ما يخالف القران والسنة في قولي فانا اول من يضرب به عرض الحائط ولكن انا على العكس تماما احاول بقدر

الامكان ان استدل بالكتاب والسنة واقوال العلماء على كل ما اتيت به

وفقنا الله واياك اخي ابو جهاد وتقبل مروري ولك فائق الاحترام والتقدير

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

موقع ينشر صور من القطب الشمالي يشبة بنية ضخمة [url]http://data6.blog.de/media/027/5304027_3f3d0e9353_l.jpg[/url]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=برموودا;202529] ارحب بك اخي ابو جهاد ووفقني الله واياك وجميع المسلمين لخير الدنيا والاخرة

صدقني اخي ابو جهاد لا تعدوا الفكره كونها لحظه تأمل في لحظه من اللحظات لان الله اعطانا العقل لنتفكر فيه اما اقوال الملاحده في هذا فاذا كانت تتعارض مع الكتاب والسنة ضربت بها عرض الحائط

ثم ما دعاني لهذا هي اقوال العلماء المختلفه في هذا الموضوع علما ان السفر عبر الفضاء كان قديما شيء لا يمكن تخيله اطلاقا اما الان فهو شيء واقع ونعلمه جميعا فماذا لا يكون هذا قد حصل

في القرون الماضية ثم اخي ابو جهاد هل ما جئت به يخالف القران والسنه اذا كان هناك ما يخالف القران والسنة في قولي فانا اول من يضرب به عرض الحائط ولكن انا على العكس تماما احاول بقدر

الامكان ان استدل بالكتاب والسنة واقوال العلماء على كل ما اتيت به

وفقنا الله واياك اخي ابو جهاد وتقبل مروري ولك فائق الاحترام والتقدير [/QUOTE]
أخى الكريم ...
القضية أنه مع التطور العلمى المادى صارت هناك فوضى للخروج والانفكاك عن كثير من أمور الدين حتى لا يتبقى منه شئ لم يتم محاولة اختراقه والالتفاف عليه ، حتى المسلمات والثوابت ، لا أقول الدينية ، بل العقلية، صارت تناقش من جديد وكأن البشرية تبدأ طفولتها وحياتها اليوم بلا ميراث علمى ولا فكرى ولا خلقى سابق!!
:تح:

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=al_ssamr22;205373] موقع ينشر صور من القطب الشمالي يشبة بنية ضخمة [URL]http://data6.blog.de/media/027/5304027_3f3d0e9353_l.jpg[/URL] [/QUOTE]
إذا صحت الصورة فهى أكيد ذات مغذى ما. وستضيف كثيراً إلى التراث العلمى.
:جز:

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[SIZE=2]لو تبحث في بحث جوجل في الصور عن كلمة Greenland google earth تحصل الصور منتشره في بعض المواقع[/SIZE]

رد: يأجوج وماجوج هل هم على الارض ام خارجها
 

[QUOTE=al_ssamr22;205373] موقع ينشر صور من القطب الشمالي يشبة بنية ضخمة [url]http://data6.blog.de/media/027/5304027_3f3d0e9353_l.jpg[/url] [/QUOTE]

اهلا بك اخي al_ssamr22 وبكل الاخوان وشاكر لك اثراء الموضوع

للاسف اخي الصورة لم تظهر عندي ولم اشاهدها ولكن دعنا نبدأ معا طرح بعض الاسئلة لعلنا نصل الى نتيجه

اولا هل انت مع من يقول ان ياجوج وماجوج داخل الارض انا حقيقه فهمت هذا من خلال طرحك للرابط السابق وتعليقك على الرابط

اذا كنت اخي تقول بهذا فانا ارحب بك في هذا النقاش واليك بعض الاسئلة وارجوا ان تجيب عليها

اولا اين هو مطلع الشمس التي مر بها ذو القرنين كما في قوله تعالى ( حتى اذا بلغ مطلع الشمس وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا) وما تفسيرك للاية واقوال العلماء في هذه الايه

ثاينا كيف ياكلون داخل الارض وكيف يزرعون وكيف يشربون وكيف يتحملون درجات الحرارة الهائلة وكيف ولماذا لم نجدهم الى الان وكيف للارض ان تتحمل هذه الاعداد الهائلة التي تبلغ نسبتهم 1 الى 1000 من المؤمنين

ثالثا قال تعالى ( حتى اذا فتح ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون) هل الحدب هنا معلوم ام مجهول بالتاكيد مجهول وغير معروف ولاحظ انها لم تستثني اي حدب بل انها عامه لكل هذه الاحداب ولم يقل من بعض الاحداب

اذا لو افترضنا جدلا انهم في باطن الارض كما تقول والسد هناك في القطب الشمالي فكيف اذا فتح السد يخرجون من اشياء محدبه ؟

لاحظ قوله تعالى (من كل حدب) ولم يقل (من فوق كل حدب) او (من على كل حدب)

البعض يقول من قمم الجبال لان الجبال قممها محدبه نقول لهم

اولا الايه واضحة ( من كل حدب ينسلون ) ولو قلنا بقولكم فهذا يعني من كل قمة جبل ينسلون وهذا لا يمكن قبوله لانه اذا كانوا سياخروج من قمم الجبال فاين هو السد الذي يحجبهم فكيف يكون هناك سد يحجبهم ثم يخرجون من قمم الجبال

والادله الشريعة في القران والسنة واقوال العلماء تقول ان ظهورهم بعد هدمهم للسد وان السد هو سبب حجبهم

فاذا كانوا سيخرجون من الجبال او من الاهرامات كما يقول البعض فلماذا يحفرون السد!! و لماذا لا يحفرون من اماكن اخرى ثم لماذا يحفرون من الجبال او الاهرامات على افتراض انهم يخرجون منها الانها

محدبه وماذا يفيد ياجوج وماجوج ان يخرجوا من الجبال او من الاهرامات لماذا لا يخرجون من السهول فتربتها اسهل لهم من حفر الجبال واوسع لهم للخروج من الاهرامات هذا لا يمكن تصديقه باي حال

اخي العزيز بالتاكيد ان اضعف مكان لهم للخروج هو السد فتخيل هذا المكان الذي يعيشون فيه بان يكون اضعف شيء هو سد من الحديد والرصاص المذاب وبالتاكيد لا يمكن الحفر في اماكن اخرى لانهم يعلون

جيدا انه لا يمكن لهم الخروج من تلك الاماكن وان اضعف مكان هو هذا السد ( على فكره هم ليسوا اغبياء كما يعتقد البعض بل لديهم من الفكر ومن التطور و من القوة العسكري الشيء العظيم الذي لا يمكن

لاحد ان يقف امامهم )

وبالتالي فانهم بمجرد هدمهم للسد سوف يستخدمون اشياء محدبة توصلهم الى هذا الكوكب الذي نحن فيه وهي المركبات الفضائية التي شكلها محدب والتي ينسلون منها

ولاحظ قوله تعالى ( حتى اذا فتح ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون ) وهذا واضح انه بمجرد انفتاح السد سوف يستخدمون هذه الاشياء المحدبة مباشرة للوصول للارض والتي هي المركبات الفضائية


اعلم ان هناك الكثير لا يصدق هذا ولكن نحن هنا للنقاش وكل منا يعرض وجهة نظره ونرحب بكل الاراء المختلفة اذا لم تتعارض مع قول الله تعالى وسنة نبيه ولكم تحياتي

[SIZE=2][SIZE=2]تفسير الايه سترا والله اعلم شيء يستر مثل جبل او شجر والعين الحمئه هي العيون او الفجوه في الارض عين فيها ماء والحمئه يمكن يقصد العين اللي يخرج منها الماء الحار مثل اللي عند البراكين[/SIZE] اتوقع انهم في امريكا بجهة الغرب حول الجبال و فيه احاديث للرسول صلى الله عليه وسلم تدل انهم يستخدمون الاسهم في القتل يثيرون الارض على اقدامهم والله اعلم[/SIZE]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فمن حكم الله لو نلاحظ في كتابه انه مثلا التقديم والتأخير للكلمات له مغزى وهدف فمثلا : السارق والسارقة
تقديم الرجل عن المرأة كون الرجل دائما هو المبادر للسرقة في اغلب الاحيان
في اية اخرى : الزانية والزاني
تقديم المرأة عن الرجل كون المرأة هي من تبادر في اغلب الاحيان لإثم الزنا
1-- ذكر يأجوح ومأجوج جاء في سورتي الكهف والانبياء
ذكره سبحانه عزّ وجل لم يأتي عبثا
ومنه لما ذكرهم في سورة الكهف بالذات وركز عليهم اشدّ التركيز
الهدف هو : ليضرب لنا مثلا لايتين مختلفتين تشتركان في شيء واحد
اهل الكهف عاشوا في كهف اي تحت الارض لمدة من الزمن ليست باليسيرة او القليلة ولم يأكلوا ولم يشربوا ولم يتحركوا ومع هذا لم يحدث لهم لا شلل ولا تعفن مع العلم ان في عصرنا هذا العلم لا يتوافق مع هذا اضن ان هذا لا يختلف فيه اثنان
وماهذا الا دليل على ان الله قادر على كل شيء
اذا لنعد الى يأجوج و مأجوج ذكروا في نفس السورة ( الكهف ) الاينطبق عليهم ما انطبق على اهل الكهف؟
وما الردم في بعض اللهجات العربية الا تغطية الحفرة حتى لا تظهر نقول ردم فلان الحفرة
فذي القرنين قام بالردم اي ردم حفرة بين جبلين
اما تفسير كيف يعيشون ويتنفسون اذا كانوا بشرا؟
وماذا عن اهل الكهف الم يعيشوا لاكثر من 300 سنة دون اكل؟
مع العلم ان الانسان جسمه يبقى في عمل مستمر اثناء النوم مما يستوجب طاقة وهذه الطاقة لاتأتي الابالاكل فكيف عاشوا اذا اليس بمشيئة الله ليضرب لنا مثلا
وما تفسير ان يأجوج مأجوج يأكلون ويشربون كل ما يجدون على الارض اليس هذا بدليل على انهم في مكان لايمكنهم فيه من زرع شيء وهذا المكان لن يكون الا في باطن الارض
اذا هما مثلان ضربهم الله لنا
1- لفتية امنوا بالله وقوم لم يؤمنوا بالله

[QUOTE=al_ssamr22;215067] [SIZE=2][SIZE=2]تفسير الايه سترا والله اعلم شيء يستر مثل جبل او شجر والعين الحمئه هي العيون او الفجوه في الارض عين فيها ماء والحمئه يمكن يقصد العين اللي يخرج منها الماء الحار مثل اللي عند البراكين[/SIZE] اتوقع انهم في امريكا بجهة الغرب حول الجبال و فيه احاديث للرسول صلى الله عليه وسلم تدل انهم يستخدمون الاسهم في القتل يثيرون الارض على اقدامهم والله اعلم[/SIZE] [/QUOTE]

اعتذر اخوتي عن الانقطاع ولكن بسبب الظروف فاهلا ومرحبا بكم جميعا

اما ردي اخي al_ssamr22 فسؤالي البسيط لك لماذا لا يكون هذا في ارض اخرى غير ارضنا التي نحن عليها فالله خلق بنص القرآن سبع اراضي وارجوا ان تعود للنقاش ستجد اسئلة كثيرة اتمنى ان تجيب عليها

[QUOTE=mehdi17240;230240] السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فمن حكم الله لو نلاحظ في كتابه انه مثلا التقديم والتأخير للكلمات له مغزى وهدف فمثلا : السارق والسارقة
تقديم الرجل عن المرأة كون الرجل دائما هو المبادر للسرقة في اغلب الاحيان
في اية اخرى : الزانية والزاني
تقديم المرأة عن الرجل كون المرأة هي من تبادر في اغلب الاحيان لإثم الزنا
1-- ذكر يأجوح ومأجوج جاء في سورتي الكهف والانبياء
ذكره سبحانه عزّ وجل لم يأتي عبثا
ومنه لما ذكرهم في سورة الكهف بالذات وركز عليهم اشدّ التركيز
الهدف هو : ليضرب لنا مثلا لايتين مختلفتين تشتركان في شيء واحد
اهل الكهف عاشوا في كهف اي تحت الارض لمدة من الزمن ليست باليسيرة او القليلة ولم يأكلوا ولم يشربوا ولم يتحركوا ومع هذا لم يحدث لهم لا شلل ولا تعفن مع العلم ان في عصرنا هذا العلم لا يتوافق مع هذا اضن ان هذا لا يختلف فيه اثنان
وماهذا الا دليل على ان الله قادر على كل شيء
اذا لنعد الى يأجوج و مأجوج ذكروا في نفس السورة ( الكهف ) الاينطبق عليهم ما انطبق على اهل الكهف؟
وما الردم في بعض اللهجات العربية الا تغطية الحفرة حتى لا تظهر نقول ردم فلان الحفرة
فذي القرنين قام بالردم اي ردم حفرة بين جبلين
اما تفسير كيف يعيشون ويتنفسون اذا كانوا بشرا؟
وماذا عن اهل الكهف الم يعيشوا لاكثر من 300 سنة دون اكل؟
مع العلم ان الانسان جسمه يبقى في عمل مستمر اثناء النوم مما يستوجب طاقة وهذه الطاقة لاتأتي الابالاكل فكيف عاشوا اذا اليس بمشيئة الله ليضرب لنا مثلا
وما تفسير ان يأجوج مأجوج يأكلون ويشربون كل ما يجدون على الارض اليس هذا بدليل على انهم في مكان لايمكنهم فيه من زرع شيء وهذا المكان لن يكون الا في باطن الارض
اذا هما مثلان ضربهم الله لنا
1- لفتية امنوا بالله وقوم لم يؤمنوا بالله [/QUOTE]

اهلا بك اخي mehdi وارحب بك في النقاش اما بخصوص اهل الكهف واستدلالك بهم فهذا لا يمكن ان يقاس على ياجوج وماجوج ابدا بل مطلقا وذلك للاسباب التالية التي سوف اذكرها :

اولا اهل الكهف قوم صالحين عابدون لله مطيعون له وما حصل لهم يعتبر كرامة من الله سبحانه وتعالى لهم اما ياجوج وماجوج فهم قوم كفار مفسدون في الارض ولا يمكن باي شكل من الاشكال ان يعطيهم الله كرامة من هذا النوع فارجع للتاريخ ولاقوال العلماء ستجد ان الكرامات للانبياء والصالحين فقط ولا يمكن ان تكون للكفار

ثانيا : اصحاب الكهف كان عددهم قليل فعلى اكثر الاقوال كانوا ثمانية مع كلبهم ولم يكونوا بالاعداد الهائلة التي عليها قوم ياجوج وماجوج

اخي العزيز هل تتخيل اعدادهم اعتقد لا احد منكم تخيل هذه الاعداد الهائلة في حديث بعث النار النسبة واحد من المؤمنين الذين يدخلون الجنة الى تسعة وتسعون هل انت متخيل معي هذا العدد مع العلم ان هذا العداد لاهل الجنة على مر التاريخ هذا يعني ان اعدادهم بالترليونات بل اعتقد انها تفوق هذا ولو قلنا فقط انهم ترليون فاي مكان يمكن ان يحتويهم على هذه الارض

* للعلم فقط (( ان من ياتي منهم للارض هم الجيش فقط وليسوا كلهم ))

ثالثا : ياجوج وماجوج ليسوا في وضع النوم كما كان اصحاب الكهف بل هم في شغل بشكل يومي واحياء ويعملون على الحفر وهذا يتطلب لهم الاكل الشرب والهواء ولهذا لا يمكن قياسهم باصحاب الكهف

لازلت اقول انهم ليسوا على الارض ويستحيل ذلك وبالدليل ان الله خلق سبع اراضي فلماذا لا يكونون على احدى هذه الاراضي واستطاع ذو القرنين بما اوتي من علم وتقدم تقني كان في ذلك الوقت من الوصول اليهم وحجبهم في تلك الارض مع العلم انه لا يوجد دليل شرعي ولا حسي انهم على هذه الارض بل اقوال العلماء كما ذكرنا سابقا تقول بانهم على ارض مختلفة عن الارض التي نحن عليها ارجوا من الجميع قراءة النقاش قبل المداخلة ولكم تحياتي

[QUOTE=essho;200193] [FONT="Arial"][SIZE="5"][align=center]


اللهم اجعلني خيراً مما يظنون ، ولا تؤاخذني بما يقولون ، واغفر لي ما لا يعلمون ..

[/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Green"]أمين[/COLOR][/SIZE]