|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اخي يوسف طريق السلامة اما فيما يخص كلامك على ان الرسول ترك القران مجموع بين الدفتين فسارد عليك و ردي سيحمل وجههين الوجه الاول و هو يتعلق بالايات التي كتبتها قلت : [QUOTE]إن كلمة كتاب على وزن فعال بمعنى المكتوب، واشتقاقه من كتب بمعني جمع وضم لأن الكتاب تُجمع أوراقه وحروفه. لذلك عندما يقول الله تعالى في سورة ص : كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آَيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ (29) فهذا يعني إن ما سوف يتم تدبره هو كتاب مبارك يحتوى على آيات وليس صحف متفرقة ولكن الله تعالى أنزل الآيات مع بداية التنزيل في صحف مطهرة، وليس في كتاب متكامل تدبر معي رَسُولٌ مِنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفًا مُطَهَّرَةً (2)البينة فكيف يكون المنزل على رسول الله هو كتاب متكامل،، بينما ما يُتلى هي صحف وليست كتاب[/QUOTE] هدا تناقض من القران فهل مما انزل على رسول الله كتاب ام صحف لكنك اجبت و قلت: ولكن الأمر يصبح واضحا في سورة البقرة فتدبر: [QUOTE]الم (1) ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ (2)البقرة[/QUOTE] القران كما يدعي القرانييون مفسر لوحده و هده الاية تقول (ذلك الكتاب ) و ليس ( هدا الكتاب ) و انت اعلم مني بان القران دقيق و بالتالي فالمقصود هنا هو الانجيل و هده شهادة للقران على انه لا ريب في الانجيل [QUOTE]إذا فإن القرآن نزل في هيئة صحف مطهرة، ثم سيجمعه الرسول مع نهاية عصر التنزيل ليصبح كتابا كاملا[/QUOTE] اعطني دليل اي النسخة التي تركها رسول الله :ص: الوجه التاني : تقول اخي ان الرسول ترك القران مجموعا ، و بما انه كدلك فاي قرائة هي التي تركها الرسول :ص: فعلى حسب علمي توجد 20 قرائة تختلف عن بعضها البعض في التشكيل و زيادة كلمات في واحدة و نقصها في الاخرى ، فاي هده القراءات نزلت من عند الله و جمعها الرسول و لي سؤال ، هل تؤمن بالعلم ؟؟؟ اكيد انك ستقول نعم و اقول لك قدم لي دليل علمي على ان رسول الله :ص: ترك القران مجموعا و لابسط عليك نوع الدليل فاعطني النسخة التي تركها الرسول و عليها ختمه صل الله عليه و سلم او يتبت بواسطة التناقص الاشعاعي ان هده النسخة تعود الى زمن الرسول العلم في هده الفقرة خانك اخي لانه اقدم نسخة تم العتور عليها لحد الان تعود لعهد الخليفة الثالث عثمان بن عفان :ر: و ليكن بعلمك ان عقيدتك هي محل نظر مني اي انني اتعامل مع القران ككتاب فلسفي تركه الرسول و ليس كتاب مقدس و لتفهم نظرتي للامر جيدا اقرا هدا الموضوع [url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40625[/url] |
اخي يوسف امل ان ترد على مشاركة رقم 34 بعد رجوعك بالسلامة ان شاء الله
|
[QUOTE=youssefnour;269020] السيد العطاوى،،،، سأرد عليك إن شاء الله يوم الأحد لأني سأتحرك الآن للسفر إن شاء الله تعالى .. [/QUOTE]
[SIZE="5"]في الحقيقة أنت لا ترد عليّ أنت ترد كلام الله عز وجل الذي يجب على كل مسلم عدم رده [/SIZE] |
[FONT="]الأستاذ عمر[/FONT]
[B][FONT="]تحياتي ، وشكرا لأهتمامك بالرد أثناء غيابى رغم إنشغالكم بالإشراف على القسم .[/FONT][/B] [B][FONT="]والآن نعود لحوارنا الهاديء المتزن ، والذى إفتقدته كثيرا خلال اليومين السابقين ، والذي أؤكد إنه بنهاية هذا الحوار سيكون قد إشتمل على معلومات هامة جدا يستفيد منها المطلعون على الحوار، كما أستفيد منه أنا وتستفيد منه أنت .[/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول في ردك رقم (34) :[/FONT][/B] [gdwl]لو قلت لك من اين جئت بهذه المعلومات ، ستقول لي و ببساطة اخدتها من كتب الثرات و التاريخ ، و ساقول لك ان كتب الثرات و التاريخ الاسلاميين تعرضوا للتحريف و زيد و نقص منهم ما عدا القران _حسب زعم من يتمسكون بالقران _ و منه فانها ليست دليل تحتج به[/gdwl] [B][FONT="]يا أخي الكريم إن هذه التواريخ جاءت بإجماع أراء المؤرخين، ولم يكذبها أحد ، وهذا ما نسميه التواصل المعرفي[/FONT][/B] [B][FONT="]فمثلا عندما يقول الله تعالى في سورة الفجر :[/FONT][/B] [B][FONT="]أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ (6) إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ (7)[/FONT][/B] [B][FONT="]لقد خاطب الله تعالى المسلمين لإستخدام آلية النظر لرؤية مساكن عاد، وهي مساكن حفظها الله تعالى قائمة حتى يومنا هذا وحتى نهاية العمر كي تظل الكلمة القرآنية بفاعليتها على مر العصور ، ورغم إن هذه المساكن تبعد عن العرب آلاف السنين ، إلا أن العرب يعرفونها جيدا وكذلك العالم كله،،،، فمن آي مصدر معرفي عرفنا أن هذه المساكن القائمة هي مساكن عاد. إن الله تعالى لم يحدد خريطة هذه المساكن،، ولا الأحاديث حددتها[/FONT][/B] [B][FONT="] لقد عرفناها عبر" منظومة التواصل المعرفي"،،، وهي منظومة سنتكلم عنها قريبا جدا لأنها ستكون المحور الأساسى في الحوار بيننا .[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول [/FONT][/B] [FONT="][gdwl]دقق معلوماتك في التاريخ ، كيف تقول ان عهد الخلافة الراشدة من 11_40 و تقول ان عهد عمر بن عبد العزيز بدا سنة 40 ه تفضل اشرح لي هده النقطة[/gdwl][/FONT] [B][FONT="]أنا قلت يا صديقى إن ظهور الفرق الإسلامية كان في المدة من بين عام 41--- 132 هـ وسميت هذا بعصر عمر بن عبد العزيز الذى تولى الخلافة من عام 99 – 101 هـ فقد توفي في هذا العام، وسبب تسميتى بهذا لأن أهل السنة يعتبرون أن عمر بن عبد العزيز هو الخليفة الخامس للمسلمين مع إنه قد سبقه في الخلافة "معاوية" والكثير من الخلفاء بعد معاوية ما بين عام (41 وحتى عام 99) ولكن أهل السنة رفضوا هذا وإعتبروا أن عمر بن عبد العزيز هو الخليفة الخامس، لذلك أسميت هذه الفترة بعصر عمر بن عبد العزيز[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]بل هدا يحسب عليك لانه حسب كلامك يكون تدوين السنة بدا بعد 30 سنة من وفاة رسول الله [/gdwl] [B][FONT="]لا أنا قلت أن عصر التدوين بدأ عام 132 – 447 هـ مع ظهور المذاهب المختلفة ، راجع يا صديقى ردى رقم (31)[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تسأل :[/FONT][/B] [gdwl]هل تدوين السنة بعد وفاة الرسول بمدة هو سبب في تحريفها و الزيادة فيها و النقصان منها ؟؟؟[/gdwl] [B][FONT="]هذا هو موضوع الحوار بيننا وهو ما نثبت فيه صحة أو خطأ آي مننا .[/FONT][/B] [B][FONT="]لكن طبعا عدم التدوين كان من أهم الأسباب وأيضا هناك عشرات الأسباب منها مثلا [/FONT][/B] [B][FONT="]الأحداث التي مرت بها الأمة الإسلامية التى أذكر منها على سبيل المثال وليس الحصر [/FONT][/B] [B][FONT="]عصر الفتنة الكبري (عثمان بن عفان) – معركة الجمل التي سقط فيها آلاف المسلمين – معركة صفين .. ظهور الفرق والمذاهب والتي إحتفظت كل فرقة منهم بأحاديثها ،،، وعلماء الجرح والتعديل الذين إستخدموا الهوي في جرح وتعديل الأحاديث ، الرواة أنفسهم وميولهم المذهبية..، الخ فهناك الكثير من الأحداث التي لابد إننا سنتعرض لها عندما نتكلم عن شرعية الأحاديث . [/FONT][/B] [B][FONT="]لكن طبعا أهم هذه الأسباب على الإطلاق هو "الشيطان"، وهذا أيضا سيأتي دوره في الحوار .[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]ثانيا كيف استنتجت ان الاية تقول ان المصدر الوحيد للتشريع هو القران[/gdwl] [B][FONT="]يا أخى الكريم أنا أردت فقط أن أوضح إن "البيان" الذى جاء في الآية الكريمة جاء من خلال كتاب الله وليس خلال أحاديث، [/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول تعليقا على الآية (79) من سورة آل عمران :[/FONT][/B] [gdwl]هل يمكن ان توضح لي الرابط بين الاية ( ليعلمكم الكتاب و الحكمة ) و بين الاية التي تضمنها كلامك [/gdwl] [B][FONT="]وقد قلت لحضرتك راجع موضوع الحكمة في القرآن الكريم[/FONT][/B] [B][FONT="]ومع ذلك تعالى ندرس هذا الأمر معا[/FONT][/B] [B][FONT="]إن الله تعالى في هذه الآية الكريمة يقول:[/FONT][/B] [FONT="]مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79)آل عمران[/FONT] [B][FONT="]لقد أسبق الله تعالى التعليم على الدراسة،، وهذا غير معقول كيف لرسول الله أن يعلم الكتاب أولا ثم يقوم بدراسته . المفروض أن يدرس أولا الكتاب ثم يقوم بتعليمه، هذا هو المنطق ، ولكن كما نعلم فإن كتاب الله نزل مفصلا[/FONT][/B] [B][FONT="]كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (3)فصلت[/FONT][/B] [B][FONT="]لذلك تعالى نتدارس الأمر معا فتدبر معي :[/FONT][/B] [B][FONT="]لقد حرم الله تعالى الخمر والميسر بنص قاطع (.....إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ... الآية (90)المائدة[/FONT][/B] [B][FONT="]ولابد أن الرسول عليه السلام قد أمر بهذا وأوضح إنه من الإيمان ترك هذه المحرمات لأنها تمنع الناس عن عبادة الله ،،،، وهذا هو (التعليم)[/FONT][/B] [B][FONT="]ولكن مما لا شك فيه إن تحريم الخمر والميسر قد أضر بالكثير ممن يستخدمونه لذلك ذهبوا للرسول، عليه السلام ليسألوه ما مصير تجارتهم في هذا الأمر :[/FONT][/B] [B][FONT="]يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِر....،(الآية) فينزل الوحي لبيان سبب التحريم[/FONT][/B] [B][FONT="]قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا ....،الآية (219)البقرة[/FONT][/B] [B][FONT="]وهذه هي الدراسة، إذا فالدراسة تأتي للرسول والمسلمين في وقت واحد [/FONT][/B] [B][FONT="]هذه مجرد لمحة سريعة عن التعليم والدراسة ، وأرجوك أن تعود لكل الآيات التي يسأل فيها المؤمنين رسول الله [/FONT][/B] [B][FONT="]ننتقل الآن يا أخي الكريم إلي الرد (43)[/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]القران كما يدعي القرانييون مفسر لوحده[/gdwl] [B][FONT="]هذا من أكبر أخطاء القرآنيين ، وبيننا نقاش كبير مع علمائهم في هذا ، لأن تفسير القرآن بالقرآن سيؤدى بهم إلي الإنحراف عن العبادة الصحيحة،،، فمن القرآنيين من يصلي ثلاث فروض فقط،، ومنهم من يسجد على ذقنه وهناك الكثير من الأمور التي تأخذهم إلي الإنحراف عن العبادة الصحيحة[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]فالمقصود هنا هو الانجيل و هده شهادة للقران على انه لا ريب في الانجيل[/gdwl] [B][FONT="]صديقى العزيز ل[U]ا يمكن لا يمكن لايمكن[/U] أن يكون (ذلك الكتاب) يعنى الإنجيل للأسباب الآتية[/FONT][/B] [B][FONT="]1/ إن (ذلك)..... إسم إشارة للبعيد الحاضر، وليس للماضى ، فهل جاء اسم الإشارة (ذلك) ليغير معناه ليكون إسم إشارة للماضى . [/FONT][/B] [B][FONT="](ولا تنسى أن القرآن دقيق جدا في كلماته)[/FONT][/B] [B][FONT="]2/ / سياق الآيات التالية للآية رقم (2) تحدد الذين سيهتدون بهذا الكتاب، وجميعهم ممن آمنوا بالرسول ([/FONT][/B][FONT="]هُدًى لِلْمُتَّقِينَ[/FONT][B][FONT="])..، فمن هم هؤلاء المتقين ، هم :[/FONT][/B] [B][FONT="]الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنْفِقُونَ (3) وَالَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَبِالْآَخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (4) أُولَئِكَ عَلَى هُدًى مِنْ رَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (5)البقرة[/FONT][/B] [B][FONT="]فكيف يكون ما أشار إليه هو الإنجيل، إن إستخدام كلمة ( لا ريب فيه) ، هذه الجملة أستخدمت لبيان إن ذلك الكتاب "لا شك فيه" هدي للمتقين، فكيف يقول الله تعالى عن "الإنجيل" إنه تم تحريفه وكتب بأيديهم ثم يقول إنه هدى للمتقين....هل هذا معقول يا صديقى[/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول [/FONT][/B] [gdwl]اعطني دليل اي النسخة التي تركها رسول الله [/gdwl] [B][FONT="]يا صديقى العزيز أنا لا أشغل بالى بهذا الأمر فقد حمل القرآن الكريم حجته بداخله، ونتعامل مع آياته من خلال مصدر واحد فقط هو الله، بينما لم تحمل الأحاديث أي حجة على صحتها،،، ولا تستطيع أن تصل إلي حديث واحد (حديث واحد فقط) إلا من خلال علماء الجرح والتعديل .[/FONT][/B] [B][FONT="]ولقد قرأت موضوعك (السنة هي الدليل الوحيد على حفض القرآن)، وطبعا أنا معترض على الكثير جدا مما إحتواه الموضوع . ولكن من المؤكد إن كل هذه النقط التي إحتواها الموضوع ستكون ضمن حوارنا .[/FONT][/B] [B][FONT="]الصديق العزيز ، أعتقد إنني قد جاوبت على كل الأسئلة الماضيه .[/FONT][/B] [B][FONT="]منتظر تعليقك [/FONT][/B] [B][FONT="]الآن جاء دورى يا صديقى لأن أسأل سؤلين فقط [/FONT][/B] [B][FONT="]السؤال الأول : لا أريد الإجابة عليه الآن،،، لأن الحوار حول هذا السؤال سيجيء في موعده ، وهذا السؤال يقول :[/FONT][/B] [B][FONT="]هل حقا حملت الأحاديث تشريعات لرسول الله لم يأتى ذكرها في القرآن الكريم؟ مثل عدد الركعات مثلا ؟!!!![/FONT][/B] [B][FONT="]السؤال الثاني : وهذا مطروح للإجابة عليه في ردك التالي وهو :[/FONT][/B] [B][FONT="]لماذا لم يدون الرسول عليه السلام الأحاديث في عهده ؟!!!! [/FONT][/B][CENTER][B][FONT="]تحياتى وفي إنتظار ردك إن شاء الله عندما يسمح وقتك بهذا ،،،[/FONT][/B] [/CENTER] |
[QUOTE]
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله / قال الله تعالى : ( من يطع الرّسول فقد أطاع الله ) ، فجعل الله تعالى طاعة رسوله صلى الله عليه وسلم من طاعته . ثم قرن طاعته بطاعة رسوله ، قال تعالى : ( يـا أيّها الّذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرّسول ) . و حذر الله عز وجل من مخالفة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وتوعد من عصاه بالخلود في النار ، قال تعالى : ( فليحذر الّذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبُهم عـذاب ألـيم) . و جعل الله تعالى طاعة رسوله صلى الله عليه وسلم من لوازم الإيمان ، قال تعالى : ( فلا وربك لا يؤمنون حتّى يحكمُّوك فيما شجر بينهم ثمّ لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مـمّا قضيت ويسلموا تسليماً ) . و أمر سبحانه وتعالى عباده بالاستجابة لله والرسول ، قال تعالى : ( يا أيّـُها الّذين أمنوا استجيبوا لله وللرّسول إذا دعاكم لما يُحييكم ..) . ثم أمرهم سبحانه برد ما تنازعوا فيه إليه ، وذلك عند الاختلاف ، قال تعالى : ( فإن تنازعتم في شيء فردّوُه إلى الله والرّسول ) . هذه أدلة من القرآن بحجية السنة فالتفريق بينها وبين القرآن ، في وجوب الالتزام بـها ، والاستجابة لها ، تفريق بما لا دليل عليه ، بل هو تفريق باطل وعلى المدعي بعدم الأخذ بالسنة الدليل هذا والله هو الهادي فسألوه الهداية إنه ولي ذلك وهو على كل شيء قدير[/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Green"]معذرة أرى أن موضوع قد تشعب مع إحترامي لكم لو يتم التركيز على صلبه يكون أحسن و نستفيد أفضل تشعبه و شكرا لكم [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;269354] [SIZE="5"][COLOR="Green"]معذرة
أرى أن موضوع قد تشعب مع إحترامي لكم لو يتم التركيز على صلبه يكون أحسن و نستفيد أفضل تشعبه و شكرا لكم [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"][U]جزاك الله خير وكما ترى طلبت أسهل الأشياء آية صريحة -دليل صريح- من القرآن الذي هو باللغة العربية حتى لا يكون هناك مشقة وتَكلف على المحاور فحصل ما حصل من تشريق وتغريب !!![/U][/SIZE] |
اعتذر للاخ العطاوي في حالة تسببي بخروج النقاش عن الموضوع الاساسي
و ارجو ان يكون كريما و يمنحني فقط مشاركة واحدة ارد فيها على ما جاء به الاخ يوسف و التي بعون الله ستحسم كل شيء |
[QUOTE=عمر ايوب;269376] اعتذر للاخ العطاوي في حالة تسببي بخروج النقاش عن الموضوع الاساسي
و ارجو ان يكون كريما و يمنحني فقط مشاركة واحدة ارد فيها على ما جاء به الاخ يوسف و التي بعون الله ستحسم كل شيء [/QUOTE] [SIZE="5"]يا أخي أنت لم تخرج أنت ترد على من خرج حتى لا يقال أنهم لا متلكون الدليل أو الرد الشافي وهذا ألتمسه من ردودك والحقيقية أني لا أمانع من الخروج شئيا قليلا في ما يخدم صلب الموضوع ولكن ما نرى من المدعو يوسف هو التأول في الآيات لم نجد دليل [U]نص صريح نحتكم إليه[/U] أما التأويل فكل سيكون له تأويله إذا كان الأمر [U]ليس مقيد بالسنة [/U]!! تفضل يا أخ عمر أيوب رد لا مانع لدي أنا أطالب [U]منكر السنة بدليل وبعدم الخروج عن صلب الموضوع [/U]أما إذا خرج فلا بأس بالرد عليه ولكن نرجع ونقول [U]دليل من كتاب الله صريح نحتكم إليه[/U] لا نحتكم لتفسير بلا رواية أو تأويل بلا دراية !! [U]أو يكون هناك إعتراف بعدم وجود الدليل الصريح بلا طول جدال ومراء [/U][/SIZE] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اتقدم بالشكر للاخ العطاوي و الشكر موصول للاخ يوسف على رقي نقاشه ما جاء في المشاركة الاخيرة للاخ يوسف مردود عليه لكن لن افعل دلك احتراما للموضوع و لصاحبه فيما سؤال الاخ يوسف : [QUOTE]السؤال الثاني : وهذا مطروح للإجابة عليه في ردك التالي وهو : لماذا لم يدون الرسول عليه السلام الأحاديث في عهده ؟!!!![/QUOTE] فكما قلت لك قدم لي دليل علمي يثبت ان الرسول دون القران في حياته كالنسخة التي خطها الرسول :ص: اما بخصوص الموضوع ( السنة هي الدليل الوحيد على حفض القران ) فيمكنك ان تدلي برايك فيه و هدا سيسعدني [QUOTE]السؤال الأول : لا أريد الإجابة عليه الآن،،، لأن الحوار حول هذا السؤال سيجيء في موعده ، وهذا السؤال يقول : هل حقا حملت الأحاديث تشريعات لرسول الله لم يأتى ذكرها في القرآن الكريم؟ مثل عدد الركعات مثلا ؟!!!![/QUOTE] ساجيبك الان و جوابي يتضمن الدليل على ان هناك وحي غير القران ، و لقد لاحضت انني تجبنبت الادلاء به حتى نتبحر اكثر في النقاش و دليلي ستجده هنا و ستجد ان حتى حركاته كانت وحي [url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39787[/url] و اليك هدا الرابط ايضا و المرجو ان تبدا القرائة من المشاركة 12 و ستجد في المشاركتين 16 و 17 سؤالين للاخ عمر حسن لم يجبني عليهما [url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40207[/url] يمكنني اعطائك المزيد لكن اكتفي بهدا و بعد كل هدا فان لم تقتنع فليس لي ما افعل لك و في النهاية اشكرك على حسن حوارك و انا على يقين انه كما تعلمت اشياء من النقاش معك فان القارئ ايضا سيتعلم شيء من هذا النقاش تحياتي |
[B][FONT="]الأخ الفاضل الأستاذ عمر أيوب[/FONT][/B]
[B][FONT="]أنت تقول [/FONT][/B] [gdwl]فكما قلت لك قدم لي دليل علمي يثبت ان الرسول دون القران في حياته كالنسخة التي خطها الرسول [/gdwl] [B][FONT="][/FONT][/B] [B][FONT="]يا أخي الكريم لقد أجبت على هذا السؤال بوضوح تام ، بل وتناقشنا حوله أيضا ، ودللت لك بالآيات القرآنية التي تؤكد تدوين الرسول للكتاب، وعندما إعترضت أنت على الآية الثانية من سورة البقرة، وفسرتها بأنها تعني الإنجيل، قمت بالرد عليك بإنه من المستحيل أن يعنى الإنجيل، ووضعت أسبابى من القرآن الكريم بخطأ هذا الإفتراض, وقد وافقت أنت عليها لأنك لم تناقشها مرة أخري.[/FONT][/B] [B][FONT="]أما مسألة أين نسخة القرآن التى دونها الرسول ، فهذا سؤال إجابته جاءت في حفظ الله للقرآن الكريم ، يقول الله تعالى :[/FONT][/B] [B][FONT="]إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9) الحجر[/FONT][/B] [B][FONT="]وأنت وأنا وكافة المسلمين يجهلون كيف حافظ الله تعالى على كتابه الكريم بهذا الإعجاز ، لقد مر كتاب الله في وسط كل المؤمرات والفتن ولم تحرف كلمة واحدة منه .[/FONT][/B] [B][FONT="]فلماذا لا نتصور إن أحد طرق حفظ القرآن الكريم هو إخفاء النسخة الأصلية، لأنها لو معروفه وواضحة ، لإستطاع أعداء الإسلام أن يحصلوا عليها ثم يقومون بتحريفها وبالتالي يصبح أصل الكتاب محرف، و ينعدم صدق كل النسخ الموجودة في العالم.[/FONT][/B] [B][FONT="]وإذا كان الله تعالى قد قال لي أن الرسول دون الكتاب فكيف أحتاج للإثبات، ألا يكفينى إثبات الله نفسه.[/FONT][/B] [B][FONT="]يا أخي الكريم لماذا تشغل بالك بالقرآن الكريم ، أنت تعلم إنه من عند الله لأن الله تعالى وضع الدليل على ذلك داخل الكتاب،،، وأنت تعلم إنه محفوظ بحفظ الله له ، لأن الله تعالى أيضا وضع الدليل على ذلك داخل الكتاب نفسه،،، وأنت تعلم إنه المصدر التشريعى للمسلمين، لأن تشريعات الله كلها داخل الكتاب،، أنت تعلم إنه أهم معجزة وجدت في الكون منذ عهد آدم وحتى يرث الله سبحانه وتعالى الأرض وما عليها، لأن هذه المعجزة تثبت ذلك كل يوم بل كل ساعه بل كل فيمتو ثانية عبر آيات الآفاق والأنفس [/FONT][/B] [B][FONT="]أما سؤالى عن تدوين الأحاديث لأنها تختلف تماما عن القرآن الكريم في مسألة إثبات حجيتها، فالأحاديث لا تحمل حجة صدقها داخلها ، ولا تحمل تعهد الرسول بحفظها، وفرقت الأمة الإسلامية إلي فرق ومذاهب، وأصبحت الأحاديث غير واضحة المعالم [/FONT][/B] [B][FONT="]ولذلك كان سؤالى لماذا لم يدون الرسول الأحاديث؟ هل عندك إجابة لهذا السؤال .[/FONT][/B] [B][FONT="]بل [/FONT][/B][gdwl]أذيدك[/gdwl] [B][FONT="]لماذا لم يدونها أبو بكر الصديق، ولماذا لم يدونها عمر بن الخطاب، ولماذا لم يدونها عثمان بن عفان، ولماذا لم يدونها على بن أبي طالب، ولماذا لم يدونها معاوية ، بل لماذا لم يدونها عمر بن عبد العزيز [/FONT][/B] [B][FONT="]ألم يكن كل هؤلاء في مواقع المسئولية ؟!!!!!!!!!![/FONT][/B] [B][FONT="]أما يا أخى الكريم مسألة الوحي للرسول ، فكلنا نعلم إن الرسول كان يوحى له بغير القرآن الكريم، ولكننا لا نعلم كيف كان هذا الوحي،،، فعندما يقول الرسول لزوجاته (قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ) فكيف نبأ الله تعالى رسوله ما كان من زوجاته ، لابد إنه وحي ، قد يكون عن طريق جبريل أو حلم أو كلام ، لكن المؤكد إن كل وحي تلقاه الرسول حدثنا الله تعالى عنه إما تفصيليا كما جاء في القرآن الكريم ، أو موضوع يخص الرسول ويناقش فيه هذا الموضوع ، ثم يبلغنا الله تعالى بما سمحت مشيئته أن يبلغنا به لهذا الحوار دون الدخول في تفاصيله. [/FONT][/B] [B][FONT="]ولكن الله تعالى لم يبلغنا بأن هناك وحي بالأحاديث، وعليك أنت أن تثبت هذا.[/FONT][/B] [B][FONT="]أما عن اللنك الذي أحلتنى إليه لتثبت صدق الأحاديث،،، فأنت تثبت صدق الأحاديث يالأحاديث، وهذا ظلم في الحوار ، لأنني لو صدقتك فلابد أن أصدق الشيعة فهم أيضا عندهم مثل هذه الأحاديث، فالسنة مثلا تثبت صدق ما ورثوه من أحاديث بحديث لرسول الله يقول فيه إنه، عليه السلام، ترك ما لايضل المسلمين بعده أبدا ( كتاب الله وسنته)[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم تأتي الشيعة أيضا لتثبت ذلك بحديث يقول (كتاب الله وعترة آل بيته)[/FONT][/B] [B][FONT="]السنة عندها صحيح البخارى "للبخارى"، والشيعه عندها الكافي "للكلينى"[/FONT][/B] [B][FONT="]السنة عندها رواة للأحاديث ،، والشيعة عندها أيضا رواة للأحاديث[/FONT][/B] [B][FONT="]السنة عندها علماء جرح وتعديل ، والشيعة أيضا عندها علماء جرح وتعديل[/FONT][/B] [B][FONT="]يا أخي الكريم إن حوارنا مبني على ثلاث نقاط هامه[/FONT][/B] [B][FONT="]الأولي / إثبات إن القرآن الكريم حجه بمفرده، وهذا ما أريد أن أثبته[/FONT][/B] [B][FONT="] [COLOR=Red]أو إن القرآن الكريم محتاج لسنة تتممه وتفسره وهذا ما تريد أنت أن تثبته[/COLOR] [/FONT][/B] [B][FONT="]الثانية / إثبات إن الأحاديث روايات بشرية تدخل الشيطان لفرضها كمصدر ثان للتشريع وهذا ما أريد أنا أن اثبته[/FONT][/B] [B][FONT="] [COLOR=Red]أو هي أحاديث رسول الله حقا وصدقا أوحاها الله تعالى إلي رسوله الكريم وهذا ما تريد أنت أن تثبته[/COLOR][/FONT][/B] [B][FONT="]الثالثة / إن الأحاديث لا يوجد بها أي تشريعات وهذا ما أريد أنا أن أثبته[/FONT][/B] [B][FONT="] [COLOR=Red]أو إن الأحاديث حملت تشريعات مثل عدد الركعات مثلا وهو ما تريد أنت أن تثبته[/COLOR][/FONT][/B] [B][FONT="]إذا يا صديقى دعنا ننهي النقطة الأولى أولا ، وهذه النقطة التي بدأنا الحوار فيها،، تتكلم عن الآيات الكريمة التي تتصور الفرق والمذاهب إن هذه الآيات الكريمة تأمر المسلمين بطاعة الرسول في أحاديث سيتركها للمسلمين تبين لهم أحكام الشريعة[/FONT][/B] [B][FONT="]لقد تكلمنا عن الحكمة وآيات طاعة الرسول وأثبت للمتحاورين أن هذه الآيات الكريمة لا علاقة لها بالأحاديث، لذلك أنا أنتظر منك أن نواصل الحوار حول النقطة الأولى حتى نفرغ منها،، ثم ننتقل بعدها إلي النقطة الثانية .[/FONT][/B] [CENTER][B][FONT="]تحياتى [/FONT][/B][/CENTER] |
قبل ان ارد عليك ، هل الاحاديث التي جائت في الرابطين اللدين وضعتهما لك هل تلك الاحاديث وحي من الله لرسوله :ص: ام تلفيق الى الرسول :ص: ؟؟؟
|
[QUOTE=العطاوي;267569] [SIZE="5"]
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله / وعلى المدعي بعدم الأخذ بالسنة [U]الدليل [/U][/SIZE] [SIZE="5"][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE="5"] نريد آيات بعدم الأخذ بما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم -يبقى صلب الموضوع معلق- آيات أو حتى آية من كتاب الله صريحة -نص صريح - [/SIZE] |
[B][FONT="]الأخ الفاضل الأستاذ عمر أيوب[/FONT][/B]
[B][FONT="] ؟؟؟ أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]قبل ان ارد عليك ، هل الاحاديث التي جائت في الرابطين اللدين وضعتهما لك هل تلك الاحاديث وحي من الله لرسوله :ص: ام تلفيق الى الرسول :ص: ؟؟؟ [/gdwl] [FONT="]يا صديقى العزيز هذه الأحاديث برهانا كافيا لكل ما تريد أن تثبته حول المصدر الثان للتشريع،، وسنتحدث حولها إن شاء الله تعالى عندما ندخل في دراسة الأحاديث، لأنني لو تحدثت عنها سيتشتت الحوار ، فأساس الحوار عندنا هو الأحاديث ، إذا سيأتي الوقت الذي ستتكلم فيه يا صديقى عن الأحاديث كيفما تشاء، ولو أنا أجبت سؤالك ، صدقنى لن يكون هناك حوار من الأصل[/FONT] [FONT="]الحوار يجب أن يوضع على أسس وقواعد، فإذا لم يكن هناك أسس وقواعد إنهار الحوار[/FONT] [FONT="]أخي الكريم الأستاذ عمر ،، من فضلك تعالى ننهي الحوار أولا حول حجية الأحاديث من القرآن الكريم، فإذا لم نجد للأحاديث حجة في كتاب الله ، نتحرك نحو الوجه الثاني وهو دراسة الأحاديث نفسها ، وهل فيها ما يثبت حجيتها لتكون مصدر ثان للتشريع ، أم هذا محض إفتراء،، وبالتأكيد عندما نتكلم في هذا الأمر سنصل لهذه الأحاديث التي ذكرتها وتتكلم عن الغيبيات، والوحي ، وسيكون المجال أكثر للكلام عن الأحاديث[/FONT] [FONT="]ولا تنسي يا أخي الكريم إنك أنت الذى سمح لي في تحديد الحوار ، وهذا كان كرما منك ، فلا تحرمنا الأن من هذا الكرم .[/FONT] [FONT="]تحياتي،،،، وأنتظر منك إستكمال الحوار إن شاء الله حول الآيات التي تؤكد إن هناك طاعة لرسول الله في شق ثان للتشريع [/FONT] |
الأخ الفاضل العطاوى
[QUOTE=العطاوي;269578] [SIZE=5] نريد آيات بعدم الأخذ بما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم -يبقى صلب الموضوع معلق- آيات أو حتى آية من كتاب الله صريحة -نص صريح - [/SIZE] [/QUOTE] [B][FONT="]لنتفق أولا على تحديد السنة، كما بحثنا هذا من قبل[/FONT][/B] [B][FONT="]فإذا كنت تقصد بالسنة النبوية هو هذا التراث المذهبي الذي تتخذه كل فرقة لتدعيم توجهاتها المذهبية المختلفة[/FONT][/B] [B][FONT="]فتدبر ماذا يقول الله تعالى في هذا الأمر :[/FONT][/B] [B][FONT="]وَأَنَّ هَذَا [U]صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا[/U] فَاتَّبِعُوهُ [U]وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ[/U] فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153)الأنعام[/FONT][/B] [B][FONT="]إن الله تعالى يأمر بإتباع القرآن الكريم فقط ([/FONT][/B][B][FONT="][B][FONT="]صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ)[/FONT][/B] ، ويمنع إتباع آي مصادر آخرى غير القرآن ( [/FONT][/B][B][FONT="][B][FONT="]وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ )[/FONT][/B]لأن [/FONT][/B]هذه المصادر ستفرق المسلمين عن الطريق الحق ([B][FONT="]فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ)،،،، أليس هذا هوحال المسلمين الآن إتبعوا غير القرآن الكريم سبيلا فتفرقوا .[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم تدبر:[/FONT][/B] [B][FONT="]مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)الروم[/FONT][/B] [B][FONT="]إن الشرك بالله هو حال كل من فرق دينه وإستخدم تراث آبائه بدون تأمل أو دراسة ، فرحا لتصوره أنه يتبع الحق، ويعتقد أنه يحسن صنعا. [/FONT][/B] [B][FONT="][B][FONT="] الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104)[/FONT][/B]الكهف ثم تدبر : [/FONT][/B] [B][FONT="]إِنَّ الَّذِينَ [U]فَرَّقُوا دِينَهُمْ[/U] [U]وَكَانُوا شِيَعًا[/U] لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ (159)الأنعام[/FONT][/B] [B][FONT="]إن الله تعالى يبرأ رسوله من هؤلاء الذين فرقوا دينهم وأصبحوا فرق ومذاهب تحت شعار سنة الرسول، وكل فرقة تستخدم نصا تشريعيا خاص بها وتطوع آيات القرآن لخدمة مصدرها التشريعي، ثم تهجر القرآن مدعية أن مصدرها التشريعي الأخر هو المفسر والمتمم لكتاب الله .[/FONT][/B]ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام يتيرأ منهم ومما نسبوه إليه من مصادر تشريعية فتدبر: [B][FONT="]وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30) ثم تدبر :[/FONT][/B] [B][U][FONT="]فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ[/FONT][/U][/B][B][FONT="] ثُمَّ يَقُولُونَ [U]هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّه[/U]ِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة[/FONT][/B] [FONT="]إنه تحذير إلهي، لا يجرؤ من تَدبّرَه، أن ينسب إلى الله، أو إلى رسوله نصا تشريعيا، غير الذي دل بذاته على إنه من عند الله تعالى [/FONT] [B][FONT="]اللَّهُ الَّذِي أَنْزَلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَالْمِيزَانَ وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ السَّاعَةَ قَرِيبٌ (17)الشورى[/FONT][/B] [FONT="]ثم تدبر ماذا قال الله تعالى، بعد ثلاث آيات، محذرا :[/FONT] [B][FONT="]أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ وَلَوْلَا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (21)الشورى[/FONT][/B] [FONT="]إن نصوص الدين الإلهي، وحجيتها، لا تخضع مطلقا لاجتهادات البشر، ومدارسهم المذهبية، في التصحيح والتضعيف، إنها تقوم على الحجة والبرهان :[/FONT] [B][FONT="]قُلْ أَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِنْ قَبْلِ هَذَا أَوْ [U]أَثَارَةٍ مِنْ عِلْمٍ[/U] إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (4)الأحقاف[/FONT][/B] [FONT="]إنه ميثاق جميع الأنبياء والرسل، ألا يقولوا على الله إلا الحق :[/FONT] [B][FONT="]فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُوا [U]الْكِتَاب[/U]َ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَذَا الْأَدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِنْ يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِمْ مِيثَاقُ [U]الْكِتَاب[/U]ِ أَنْ لَا يَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ [U]وَدَرَسُوا[/U] مَا فِيهِ وَالدَّارُ الْآَخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ [U]أَفَلَا تَعْقِلُونَ[/U] (169)الأعراف[/FONT][/B] [B][FONT="]ويخاطب الله تعالى رسوله الخاتم محمدا،عليه السلام، مبينا هذه الحقيقة، حتى لا يقع أتباعه فيما وقع فيه أهل الكتب السابقة .[/FONT][/B] [B][FONT="]ثُمَّ أَوْرَثْنَا [U]الْكِتَابَ[/U] الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)فاطر[/FONT][/B] [B][FONT="]إن "الكتاب" هو الذي سيرثه المسلمون جيلا بعد جيل، فهل بيّن الله تعالى أن أتباع رسوله الخاتم، عليه السلام، سيرثون أيضا نصا مدونا في "كتاب" غير النص القرآني ؟![/FONT][/B] [B][FONT="]وَهَذَا [U]كِتَابٌ [/U]أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ [U]فَاتَّبِعُوه[/U]ُ وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (155)الأنعام[/FONT][/B] [B][FONT="]هذا بعض ما طلبت فلا أريد أن أطيل عليك[/FONT][/B] [B][FONT="]أما إذا كنت تقصد بالسنة هو تفعيل رسول الله لذات النص، فإن من ينكر هذه السنة يصبح كافر لأن منكر السنة كافر.[/FONT][/B] [B][FONT="]أرجوا أن يكون الأمر أكثر وضوحا [/FONT][/B] [align=center]تحياتي،،،، وأنتظر ردودك على الحوار إن شاء الله تعالى.[/align] |
[QUOTE] أ[B][FONT="]ما إذا كنت تقصد بالسنة هو تفعيل رسول الله لذات النص، فإن من ينكر هذه السنة يصبح كافر لأن منكر السنة كافر.[/FONT][/B] [/QUOTE]لا حول ولا قوة إلا بالله .
إطلاق أحكام الكُفر دون بيّنة أمر يٌثير الدهشة والريبة !!والذى له الحق الوحيد والأصيل فى تكفير هذا وشِرك ذاك هو الله نفسهً !؟ ثم ينتقل هذا الحق بالأتباع إلى القرآن ؟؟ثم الرسول ثُم إلى المؤمنين !! والله فى كِتابهِ لم يصدر حُكما بِكفر لِأحد سوى الكفر بالله وبرسولهِ أو إشراك شخص مع الله فى حكم كونهِ ولم تكن إنكار السنة من الأشياء التى كّفر بِها الله عِبادهِ . [QUOTE] أ[B][FONT="]ما إذا كنت تقصد بالسنة هو تفعيل رسول الله لذات النص[/FONT][/B] [/QUOTE]انا معك فى هذا الطرح !؟ ولكن مشروط بِتنقية المكذوب الذى وقع على هذا الرسول وهو آمر واضح وجلىّ ظهر فيما تسموه السنة!؟ وواضح أن لا يوجد نِية بِذلك فمن يٌطلق هذا الأحكام يقع تحت طائلة قانون الله ؟! [QUOTE] [B][FONT="]لأن منكر السنة كافر.[/FONT][/B] [/QUOTE]وماذا عن الذين ينكرون السنة التى كّذبت على الرسول نفسه !! ونسبت لهُ زوراً وبُطلاناً بوضع تشريعات لم تكن موجودة فى كتاب الله بل وسحرته بالرغم من نزول الوحىّ عليهِ فالوحىّ يمنع أحد حتى لو كان الشيطان نفسه بالسيطرة على الرسول !!؟ وووو !! فهل من ينكر تِلك السنة فهو كافر أيضاً . أرجوا سيد نور يوسف التوضيح !! فاأنا أنكر هذهِ السنة !؟ فما حكمك .! [QUOTE] [B][FONT="]لنتفق أولا على تحديد السنة، [/FONT][/B] [/QUOTE]السنة إذا أخذنا خطوة إلى الأمام فهى لن تخرج عن تاريخ رصد فترة زمنية محددة وإذا اخذت خطوة آخرى فسوف لا تخرج عن تطبيق عملى لأيات الله .فالتطبيق العملى ليس معناه أنها منزلة من السماء أو تقول بالأحرى على أنها وحىّ ؟؟ فهى تخرج من ذلك البهتان العظيم !؟ فقم أنت بالذات بِتحديدها!؟ [QUOTE] [B][FONT="]وَأَنَّ هَذَا [U]صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا[/U] فَاتَّبِعُوهُ [U]وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ[/U] فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153)الأنعام[/FONT][/B] [B][FONT="]إن الله تعالى يأمر بإتباع القرآن الكريم فقط ([/FONT][/B][B][FONT="][B][FONT="]صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ)[/FONT][/B] ، ويمنع إتباع آي مصادر آخرى غير القرآن ( [/FONT][/B][B][FONT="][B][FONT="]وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ )[/FONT][/B]لأن [/FONT][/B]هذه المصادر ستفرق المسلمين عن الطريق الحق ([B][FONT="]فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ)،،،، أليس هذا هوحال المسلمين الآن إتبعوا غير القرآن الكريم سبيلا فتفرقوا .[/FONT][/B] [/QUOTE]طيب ما انت بِتتكلم كويس!؟ بِتخش فى موضوع الكفر ليه !؟ [QUOTE] [B][U][FONT="]فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ[/FONT][/U][/B][B][FONT="] ثُمَّ يَقُولُونَ [U]هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّه[/U]ِ لِ[/FONT][/B] [/QUOTE]وهذا ما حدث فِعلاً على أرض الواقع فكُتبت السنة وقالوا إنها وحىّ !! منزلة مِن عِند الله !!...................................... وتحقق مفهوم الأية !! وهذا يثبت وضوح القرآن ذاته !؟ واللى عايز يفهم يفهم!؟ واللى عايز يستعبط ويبقى عبيط يفضل ؟؟ [QUOTE] [FONT="]إنه ميثاق جميع الأنبياء والرسل، ألا يقولوا على الله إلا الحق :[/FONT] [/QUOTE]هُم ليسوا فقط ؟؟ والمؤمنون بالله وبرسولهِ وبِكتابهِ لهم نفس الحق !! وهو حق أصيل فرضهُ الله وكتابهُ !؟ عليهم !! تحياتى لك وأنتظر . |
[QUOTE=د حسن عمر;269659] لا حول ولا قوة إلا بالله .
إطلاق أحكام الكُفر دون بيّنة أمر يٌثير الدهشة والريبة !!والذى له الحق الوحيد والأصيل فى تكفير هذا وشِرك ذاك هو الله نفسهً !؟ ثم ينتقل هذا الحق بالأتباع إلى القرآن ؟؟ثم الرسول ثُم إلى المؤمنين !! والله فى كِتابهِ لم يصدر حُكما بِكفر لِأحد سوى الكفر بالله وبرسولهِ أو إشراك شخص مع الله فى حكم كونهِ ولم تكن إنكار السنة من الأشياء التى كّفر بِها الله عِبادهِ . تحياتى لك وأنتظر . [/QUOTE] الأستاذ حسن عمر تحياتى وأهلا بك في الحوار سنة رسول الله الصحيحة هي تفعيل الرسول للنص القرآني و هذه السنة تنطق بها كل آية قرآنية، وهذه السنة محفوظه داخل القرآن الكريم بحفظ الله لها فمثلا عندما يقول الله تعالى في سورة الرحمن : [B][FONT="]إِنَّ هَذَا لَهُوَ حَقُّ الْيَقِينِ (95) فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ (96) [/FONT][/B] لابد إن الرسول قام بتفعيل هذا النص في حياته أداءً عمليا، إنها سنة تسبيح الله تعالى بأسمائه الحسنى وقولك " سبحان ربي العظيم" إذا من ينكر هذه السنة هو كافر لأنه ينكر الآية القرآنية . أما سنة الفرق والمذاهب ، فهذا أمر مختلف ،،، وهو موضوع بحثنا مع السادة الأعضاء على هذه الصفحة . وهذا البحث يجرى على ثلاث مراحل : المرحلة الأولي : هل جاء في القرآن الكريم ما ينص على حجية الأحاديث المرحلة الثانية : هل حملت الأحاديث نفسها حجيتها لتكون مصدر ثان للتشريع المرحلة الثالثة : هل جاءت الأحاديث بتشريعات لم يأتي بها القرآن الكريم ونحن ماذلنا في المرحلة الأولى من الحوار ودرسنا فيها آيات طاعة الرسول وقد وضحت بالأدلة القرآنية إن آيات الطاعة إنما تدل على طاعة الرسول في القرآن الكريم فقط وليس في مصادر أخري للتشريع، وكذلك وضعت موضوع منفرد عن الحكمة في القرآن الكريم والتي تدل إن الحكمة ليست أحاديث بشرية، وإنما هي آيات قرآنية،، ، وأنا أنتظر رد الصديق العزيز عمر أيوب، والأخ الكريم الأستاذ العطاوى ويمكن لحضرتك متابعة الموضوع من أوله [CENTER]تحياتى ،،،، وننتظر إن شاء الله مداخلاتك وإبداء الرأي فهو يهمنى كثيرا [/CENTER] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي يوسف لا اشك انك لمست في حواري معك الامانة العلمية فكنت ادا اقتنعت بنقطة اتركها انا اعرف ان عقيدتي محل تشكيك منك و لا الومك على هدا تلك افكارك تحترم عليها و هدا الدي دفعني لاقدم لك الرابط الدي يتضمن قليل من الكثير من الاحاديث التي فيها اعجاز علمي و التي مستحيل ان تكون ملفقة لانه حتى رسول الله لن يستطيع ان ياتي بها الا ادا كانت وحي و فعلت هدا لاثبت انه يوجد وحي غير القران و ان الاحاديث ليست روايات شيطانية و انه يجب علينا اتباعه ليس فقط في احاديثه بل حتى افعاله كطريقة نومه و شربه التي اثبت العلم الحديث و بالدليل القاطع انها مفيدة لصحة الانسان ، فلو جئت و قدمت لك احاديث تبين كيفية الصلاة مباشرة ستنكرها [QUOTE] إذا سيأتي الوقت الذي ستتكلم فيه يا صديقى عن الأحاديث كيفما تشاء، ولو أنا أجبت سؤالك ، صدقنى لن يكون هناك حوار من الأصل[/QUOTE] المهم ان السنة اثبت احقيتها بالعقل و العلم و المنطق و لا احد يستطيع نكران الامر الا من يريد الانتصار لنفسه [QUOTE] من فضلك تعالى ننهي الحوار أولا حول حجية الأحاديث من القرآن الكريم، فإذا لم نجد للأحاديث حجة في كتاب الله ،[/QUOTE] عندي ايمان انه لو قدمت لك الايات التي تامرنا بطاعة رسول الله :ص: ستقول لي انها تامرنا بطاعته في حياته او للجهاد فادا جزء من هدا الكتاب انتهى العمل به مع موت الرسول و عقبال باقي الايات حتى هي ينتهي العمل بها كنت قد سالتني : [QUOTE]السؤال الأول : لا أريد الإجابة عليه الآن،،، لأن الحوار حول هذا السؤال سيجيء في موعده ، وهذا السؤال يقول : هل حقا حملت الأحاديث تشريعات لرسول الله لم يأتى ذكرها في القرآن الكريم؟ مثل عدد الركعات مثلا ؟!!!![/QUOTE] تبويبات الجواب وقب الشروع أريد عرض ما أخرجه الخطيب البغدادى فى الكفاية (صـ 15 ) بسنده أَنَّ عِمْرَانَ بْنَ حُصَيْنٍ , كَانَ جَالِسًا وَمَعَهُ أَصْحَابُهُ فَقَالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ: لَا تُحَدِّثُونَا إِلَّا بِالْقُرْآنِ , قَالَ: فَقَالَ لَهُ: ادْنُهْ , فَدَنَا , فَقَالَ: " أَرَأَيْتَ لَوْ وُكِّلْتَ أَنْتَ وَأَصْحَابُكَ إِلَى الْقُرْآنِ أَكُنْتَ تَجِدُ فِيهِ صَلَاةَ الظُّهْرِ أَرْبَعًا وَصَلَاةَ الْعَصْرِ أَرْبَعًا وَالْمَغْرِبَ ثَلَاثًا , تَقْرَأُ فِي اثْنَتَيْنِ , أَرَأَيْتَ لَوْ وُكِّلْتَ أَنْتَ وَأَصْحَابُكَ إِلَى الْقُرْآنِ أَكُنْتَ تَجِدُ الطَّوَافَ بِالْبَيْتِ سَبْعًا وَالطَّوَافَ بِالصَّفَا وَالْمَرْوَةِ , ثُمَّ قَالَ: أَيْ قَوْمُ خُذُوا عَنَّا فَإِنَّكُمْ , وَاللَّهِ إِلَّا تَفْعَلُوا لَتَضِلُّنَّ " ثم تقدمة للجواب ..... أولاً : بيان فرضيتها ، وعدد الصلوات . ثانيًا : المواقيت ، و مسمى الصلوات . ثالثًا : عدد الركعات . رابعًا : كيفية الأداء . أولاً : بيان فرضيتها وعدد الصلوات - أخرج الشيخان فى صحيحيهما [ وغيرهما ] بسندهما من حديث طَلْحَةَ بْنَ عُبَيْدِ اللَّهِ- واللفظ للخارى - يَقُولُ: جَاءَ رَجُلٌ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَإِذَا هُوَ يَسْأَلُهُ عَنِ الإِسْلاَمِ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «خَمْسُ صَلَوَاتٍ فِي اليَوْمِ وَاللَّيْلَةِ»، فَقَالَ: هَلْ عَلَيَّ غَيْرُهَا؟ قَالَ: «لاَ، إِلَّا أَنْ تَطَّوَّعَ» .. الحديث - أخرج الإمام أحمد فى مسنده (37/414/ح22752) - وغيره - من حديث عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، مِنْ فِيهِ إِلَى فِيَّ، لَا أَقُولُ حَدَّثَنِي فُلَانٌ وَلَا فُلَانٌ، " خَمْسُ صَلَوَاتٍ افْتَرَضَهُنَّ اللهُ عَلَى عِبَادِهِ فَمَنْ لَقِيَهُ بِهِنَّ لَمْ يُضَيِّعْ مِنْهُنَّ شَيْئًا لَقِيَهُ، وَلَهُ عِنْدَهُ عَهْدٌ يُدْخِلُهُ بِهِ الْجَنَّةَ، وَمَنْ لَقِيَهُ وَقَدْ انْتَقَصَ مِنْهُنَّ شَيْئًا اسْتِخْفَافًا بِحَقِّهِنَّ لَقِيَهُ، وَلَا عَهْدَ لَهُ إِنْ شَاءَ عَذَّبَهُ، وَإِنْ شَاءَ غَفَرَ لَهُ " . ثانيًا : المواقيت وعددالصلوات أخرج الإمام أحمد فى مسنده (22/408/ح14538) بسنده من حديث جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللهِ وَهُوَ الْأَنْصَارِيُّ ، " أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَاءَهُ جِبْرِيلُ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى الظُّهْرَ حِينَ زَالَتِ الشَّمْسُ، ثُمَّ جَاءَهُ الْعَصْرَ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى الْعَصْرَ حِينَ صَارَ ظِلُّ كُلِّ شَيْءٍ مِثْلَهُ - أَوْ قَالَ: صَارَ ظِلُّهُ مِثْلَهُ - ثُمَّ جَاءَهُ الْمَغْرِبَ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى حِينَ وَجَبَتِ الشَّمْسُ، ثُمَّ جَاءَهُ الْعِشَاءَ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى حِينَ غَابَ الشَّفَقُ، ثُمَّ جَاءَهُ الْفَجْرَ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى حِينَ بَرَقَ الْفَجْرُ - أَوْ قَالَ: حِينَ سَطَعَ الْفَجْرُ ثُمَّ جَاءَهُ مِنَ الْغَدِ لِلظُّهْرِ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى الظُّهْرَ حِينَ صَارَ ظِلُّ كُلِّ شَيْءٍ مِثْلَهُ، ثُمَّ جَاءَهُ لِلْعَصْرِ، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى الْعَصْرَ حِينَ صَارَ ظِلُّ كُلِّ شَيْءٍ مِثْلَيْهِ، ثُمَّ جَاءَهُ لِلْمَغْرِبِ، (1) وَقْتًا وَاحِدًا لَمْ يَزُلْ عَنْهُ، ثُمَّ جَاءَ لِلْعِشَاءِ، (2) حِينَ ذَهَبَ نِصْفُ اللَّيْلِ - أَوْ قَالَ: ثُلُثُ اللَّيْلِ - فَصَلَّى الْعِشَاءَ، ثُمَّ جَاءَهُ لِلْفَجْرِ حِينَ أَسْفَرَ جِدًّا، فَقَالَ: قُمْ فَصَلِّهْ، فَصَلَّى الْفَجْرَ، ثُمَّ قَالَ: مَا بَيْنَ هَذَيْنِ وَقْتٌ " قلت ( مقيده ) : جبريل عليه السلام نزل بالقرآن ، فصدقتموه ، وف الحديث أنه علمه الصلاة ، فكذبتموه ، شتان !! ثالثًا : عدد الركعات أولاً : الصبح [ الفجر ] . أخرج أبودواد فى جامعه (2/22/ح1267) وعنه البيهقى فى الكبرى (2/680/ح4228) من حديث قَيْسِ بْنِ عَمْرٍو، قَالَ: رَأَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَجُلًا يُصَلِّي بَعْدَ رَكْعَتَيْنِ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «صَلَاةُ الصُّبْحِ رَكْعَتَانِ»، فَقَالَ الرَّجُلُ: إِنِّي لَمْ أَكُنْ صَلَّيْتُ الرَّكْعَتَيْنِ اللَّتَيْنِ قَبْلَهُمَا، فَصَلَّيْتُهُمَا الْآنَ، فَسَكَتَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، ثانيًا : الظهر و العصر . أخرج مسلم فى الصحيح (1/334/ح452) من حديث أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ: «كُنَّا نَحْزِرُ قِيَامَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الظُّهْرِ وَالْعَصْرِ فَحَزَرْنَا قِيَامَهُ فِي الرَّكْعَتَيْنِ الْأُولَيَيْنِ مِنَ الظُّهْرِ قَدْرَ قِرَاءَةِ الم تَنْزِيلُ السَّجْدَةِ وَحَزَرْنَا قِيَامَهُ فِي الْأُخْرَيَيْنِ قَدْرَ النِّصْفِ مِنْ ذَلِكَ، وَحَزَرْنَا قِيَامَهُ فِي الرَّكْعَتَيْنِ الْأُولَيَيْنِ مِنَ الْعَصْرِ عَلَى قَدْرِ قِيَامِهِ فِي الْأُخْرَيَيْنِ مِنَ الظُّهْرِ وَفِي الْأُخْرَيَيْنِ مِنَ الْعَصْرِ عَلَى النِّصْفِ مِنْ ذَلِكَ» وَلَمْ يَذْكُرْ أَبُو بَكْرٍ فِي رِوَايَتِهِ: الم تَنْزِيلُ وَقَالَ: قَدْرَ ثَلَاثِينَ آيَةً " . ثالثًا : الظهر والعصر والمغرب والعشاء معًا أخرج الإمام أحمد فى المسند - بسند حسن - (43/357/ح26338) من حديث عَائِشَةَ، زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: قَالَتْ: " كَانَ أَوَّلَ مَا افْتُرِضَ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الصَّلَاةُ: رَكْعَتَانِ رَكْعَتَانِ، إِلَّا الْمَغْرِبَ، فَإِنَّهَا كَانَتْ ثَلَاثًا، ثُمَّ أَتَمَّ اللَّهُ الظُّهْرَ وَالْعَصْرَ وَالْعِشَاءَ الْآخِرَةَ أَرْبَعًا فِي الْحَضَرِ، وَأَقَرَّ الصَّلَاةَ عَلَى فَرْضِهَا الْأَوَّلِ فِي السَّفَرِ " . رابعًا : كيفية الأداء أخرج البخارى رحمه الله فى صحيحه فقال" أبواب صفة الصلاة " الجزء الأول صـ 147 طـ دار طوق النجاه ، عدد المجلدات تسع ، فأوردها بتمامها من أولها إلى منتهاها اقرأ الكتاب لتجد ضالتك فلا داعى للنقل ، ففيه الشفاء هل هدا يكفي فاين هي تفاصيل الصلاة من القران ؟؟؟؟ و هدا ما اردا ايصاله لك لما اتيتنا باية الحكمة ( يعلمهم الكتاب و الحكمة ) فانا لم اقصد الحكمة بل قصدت يعلمهم تحياتي لك و للاخ العطاوي على تحمله لي |
الكلام هنا للجميع و ليس للاخ يوسف لان ردي على اخي الاستاذ يوسف كان في المشاركة 60
يقول تعالى ( يعلمهم الكتاب و الحكمة ) فكتاب الله يحتاج لمن يعلمه لنا و من ينكر السنة فلا يستطيع ان يخرج من القران عدة اشياء كأداء الصلاة ا إخراج الزكاة ولا الحج ولا كثير من العبادات التي ورد تفصيلها في السنة، فأين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ و قدمت الاحاديث التي تبين الامر وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟. و هدا كدلك بينته وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟ وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟ وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ كما ان السنة تستقل بتحريم بعض الأمور أيضاً، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، وتحريم نكاح المتعة. وتحريم أكل الحمر الأهلية وتحريم أكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه و كما سبق و بينا انه هناك وحي اخر غير القران في الرابط الذي قدمته في المشاركة 52 و هدا كان فقط القليل من الكثير كما انه من يزعم ان الاحاديث هي عمل شيطاني و انها تعرضت للتحريف فهذا يجعل من القران هو الاخر معرض للتحريف بل لا يستطيع اي منكر للسنة من جمال الدين الافغاني و شيخ عبده الى احمد منصور و حسن عمر ان يثبت ان القران محفوض من التحريف مادام جزء من الوحي حرف بل ساذهب بعيدا و اقول لن يستطيعوا ان يثبتوا ان القران كلام الله بعدما بينت ما علي تبيانه اعلن انسحابي لانه و بصراحة اتعبني النقاش و زيادة فاتح مجموعة من الحوارات و اكتفي بالمتابعة و اتوجه بالشكر للاخ يوسف على رقي حواره و الشكر موصول الى الاخ عطاوي و الى كل من شارك في هدا النقاش تحياتي |
[B][FONT="]الأستاذ عمر أيوب[/FONT][/B]
[B][FONT="]أنا أعلم إن الحوار مجهد وطويل،،، وأتفهم مدى إنشغالكم بالإشراف على القسم الخاص بمنكرى السنة،،، هذا بالإضافة لأعمالك،،، لذلك أتفهم جيدا تركك للحوار، وأقدره أيضا[/FONT][/B] [B][FONT="]أخي الكريم لقد سعدت بحوارك الراقي،،، وأعلم إنك ستتابع الحوار ، وأرجوك إذا وجدت وجوب تدخلك لوضع نقطة هنا أو نقطة هناك بدون مشاركة في الحوار ، سيكون هذا مفيدا جدا لإثراء الحوار.[/FONT][/B] [B][FONT="]إحتراما لرغبتكم الكريمة بترك الحوار فلن أعلق على ردك الختامي، حتى لا تضطر لكتابة رد آخر ، ولكن من المؤكد ستكون كل نقاط ردك السابق موضوع حوار بين المتحاورين.[/FONT][/B] [CENTER][B][FONT="]تحياتى يا أخى الكريم أعانك الله وسدد بالحق جهودكم الكريمة في الإشراف على القسم. [/FONT][/B][/CENTER] |
اخي الاستاذ يوسف بارك الله فيك و شكرا لتفهمك و اسالك الدعاء كما اتمنى ان يوفقك الله و على العموم نحن لازلنا بالمنتدى و ستجمعنا حوارات اخرى
كما اتمنى ان تراجع المشاركة 60 لانها تتضمن جواب على سؤالك بخصوص التشريع في السنة و الذي طلبت فيه ان اقدم لك عدد الركعات كمثال للاشارة ادا رايت ما يجب تصحيحه في مشاركتي الاخيرتين فتفضل قد اخطئ و يتبعني القارئ و انت اعلم مني بثاثير النت فلا بد من تبان النقاط تحياتي |
[QUOTE] الأخ عمر أيوب[/QUOTE]
تحية صادقة من داخل قلبى لا مِراء فيها ولا تقرباً إليك لِشئ فى نفس يعقوب ويشهد ربى على ذلك فى محاسبتى يوم القيامة على هذا الكلام .وعلى التواضع والأخلاق العالية والكريمة التى تظهر فى مشاركاتك والأدب الجم . نحن فى أمس الحاجة أن تكون هذهِ الأخلاق بيننا حتى لو إختلف المنهج أو التوجة . بعيداً عن الألفاظ الكريهه والشتاءم والتراشق بِمسميات لا تليق أن توجه لِإنسان مهما يحمل مِن فِكر مخالف . أيدك الله وفتح قلبك للذى يراهُ هو(الله) صالح لك ولِعبادهِ وتقبل تحياتى ودوام الصِحة والعافية ولك هذهِ :تق::تخ: |
بسم الله والحمد لله وبه نستعين /
[frame="2 90"] قولك/ لنتفق أولا على تحديد السنة، كما بحثنا هذا من قبل فإذا كنت تقصد بالسنة النبوية هو هذا التراث المذهبي الذي تتخذه كل فرقة لتدعيم توجهاتها المذهبية المختلفة [/frame] [COLOR="Red"]قلت /السنة في اللغة./ مشتقة من سن يسِِن ويسُن سناً فهو مسنون. والسنة: [U]السيرة والطبيعة والطريقة [/U] ((من سن في الإسلام سنة حسنة...)). في الاصطلاح: [U]سيرة النبي عليه الصلاة والسلام وطريقته التي نهجها في أقواله وأفعاله: [/U]السنة في القرآن: هي الطريقة والسيرة والنهج الذي كان عليه الأسلاف والوقائع، قال تعالى ((يريد الله ليبين لكم و يهديكم [U]سنن [/U]الذين من قبلكم)) وقال تعالى (( قد خلت من قبلكم [U]سنن[/U])). [/COLOR] [frame="2 98"]قولك /فتدبر ماذا يقول الله تعالى في هذا الأمر : وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153)الأنعام إن الله تعالى يأمر بإتباع القرآن الكريم فقط (صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ) ، ويمنع إتباع آي مصادر آخرى غير القرآن ( وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ )لأن هذه المصادر ستفرق المسلمين عن الطريق الحق (فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ)،،،، أليس هذا هوحال المسلمين الآن إتبعوا غير القرآن الكريم سبيلا فتفرقوا . [/frame] [COLOR="Red"]قلت /معنى الصراط :/[U]الطريقُ [/U]. قال تعالى ((وَلاَ تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللهِ ) ) . الأعراف 86 [U]وبمعناه اللغوي يكون هذا طريقي ديني أي الإسلام وسياق الآية يبن ذلك في قوله تعالى[/U] فأنا لا أعمل بشيء وأغفل شيء كما تدعي ((ولا تتبعوا السبل ))أي الطرق الأخرى كاليهودية والنصرانية وأي طريقة تخالف ما جاء به القرآن كإنكار وتعطيل مهمة الرسول صلى الله عليه وسلم وجعله كساعي بريد فقط يوصل القرآن لنا ولا يبين ما يُختلف فيه فهذا الكلام جرم عظيم وفهم متناقض عجيب بعيد المغزى يراد به تعطيل ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم مع اعتبار الشروط وانتفاء الموانع لكي يكون هناك مجالاً للتفسير بالرأي وكل يدلي بدلوه ويمشي حسب فهمه بلا علم ولا بصيرة فيما يتطلبه التفسير وتم بيان ذلك في المشاركات السابقة وإن كان يقصد به القرآن فأين تجد النهي عن إتباع النبي صلى الله عليه وسلم في كتاب الله!! وهل من اتبع النبي سيكون ممن تفرقت بهم السبل ما هذا التناقض الغريب وما هذا الاستنباط الأغرب!! كما أنه إذا كانت الآية [U]عندك تدل على عدم الأخذ بما يقول النبي صلى الله عليه وسلم فهو تناقض ولا غرابة يقع فيه من فسر برأيه واتبع هواه فلا تتبع من يسلك هذه المسالك [/U]! [U]والدليل على أنه إتباع للهوى ،متضح في إهمال السياق القرآني هنا والذي هو من ضمن الحجة إذا أراد المحاور التهرب عما لا يوافق هواه وكما يفعل حضرتك [/U]!! انظر الآية / ( وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون ( 153 ) [SIZE="6"]ثم [/SIZE]آتينا موسى الكتاب تماما على الذي أحسن وتفصيلا لكل شيء وهدى ورحمة لعلهم بلقاء ربهم يؤمنون ( 154 ) ) سورة الأنعام فكيف حكمت على [U]أنه القرآن والسياق القرآني لا يدل على ذلك [/U]!! طبعا إتباع هوى وتفسير بالرأي !! وللتذكير يا أستاذ نرجع قليلا لبعض مشاركاتك !! ((مشاركة 25)) عندما أردت إنكار [U]وجوب إتباع النبي صلى الله عليه وسلم[/U] لم تهمل السياق في قوله تعالى ((يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهداً ومبشراً ونذيراً وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيراً)) وفي قوله تعالى ((قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)) وذلك لتُخْرِج الآيات عن معناها الصحيح -بحجة السياق - وليس لك ذلك [U]إذ كل من الآيتين مستقلة ولا مانع من الوقوف عليها لوضوح المعنى [/U]!! [/COLOR] [frame="2 98"]وانظر قولك / قال تعالى ((يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهداً ومبشراً ونذيراً وداعياً إلى الله بإذنه وسراجاً منيراً )) الأحزاب/46 يا أخي الكريم إن السراج المنير هو القرآن الكريم وليست الأحاديث فتدبر قول الله تعالى : الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آَمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)الأعراف هل لاحظت قول الله تعالى (وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ)، مالذي أنزل معه يا أستاذ العطاوى،،، هل هو القرآن الكريم أم أحاديث رواها بشر وجرحها وعدلها بشر فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ (8)التغابن هل لاحظت ما أنزله الله إنه (النور) ونتيجة إتباع هذا النور الذى أنزل مع الرسول سيخرج الناس من الظلمات إلي النور فتدبر الر كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ (1)إبراهيم إذن القرآن الكريم هو نور منزل من عند الله يخرج به الناس من الظلمات إلي النور ضع هذه الآيات تحت بعضها لتعلم ما هو السراج المنير: وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا الر كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ [/frame] [COLOR="Red"][U]قلت/ ورغم أني بينت موقعها الإعرابي -أي وسراجا- من الجملة ولكن لم أرى ردا عليه!! [/U][/COLOR] [frame="2 98"]ثم انظر قولك / أيضاً قال تعالى( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)0 الآية توجب الإتباع للنبي صلى الله عليه وسلم وكاعادة يا صديقى فإنك تستقطع الآية الكريمة من سياقها فيشوه معناها فأنظر إذا عادت إلي سياقها فكيف يكون معناها ،،، يقول الله تعالى في سورة آل عمران : لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) قُلْ إِنْ تُخْفُوا مَا فِي صُدُورِكُمْ أَوْ تُبْدُوهُ يَعْلَمْهُ اللَّهُ وَيَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (29) يَوْمَ تَجِدُ كُلُّ نَفْسٍ مَا عَمِلَتْ مِنْ خَيْرٍ مُحْضَرًا وَمَا عَمِلَتْ مِنْ سُوءٍ تَوَدُّ لَوْ أَنَّ بَيْنَهَا وَبَيْنَهُ أَمَدًا بَعِيدًا وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَاللَّهُ رَءُوفٌ بِالْعِبَادِ (30) قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (32) إن السياق القرآني يقول أن هناك من المؤمنين من يتبع الكافرون (لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ) والله يعلمهم (قُلْ إِنْ تُخْفُوا مَا فِي صُدُورِكُمْ أَوْ تُبْدُوهُ يَعْلَمْهُ اللَّهُ) لذلك يأمر الله هؤلاء المؤمنين حبا في الله وشرائعه المنزلة [U]بإتباع النبى [/U]وعدم [U]إتباع الكافرين [/U]، وهذا لن يتأتي إلا بطاعة [U]الرسالة [/U](قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ) [/frame] [COLOR="Red"][U]قلت / كل هذا في نظري وفي نظر كل عاقل تملص لتغيير المعنى وأرجو أن لا يكون مقصودا !![/U] ورغم أن السياق هنا يلزمك بغير ما تقول فقد تجاهلته!! فمن أين لك أنه القرآن!! والآية التي تليها ((ثم آتينا موسى الكتاب))!! يتبع 0000 [/COLOR] |
[frame="2 98"]قولك /ثم تدبر:
مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)الروم إن الشرك بالله هو حال كل من فرق دينه وإستخدم تراث آبائه بدون تأمل أو دراسة ، فرحا لتصوره أنه يتبع الحق، ويعتقد أنه يحسن صنعا. [/frame] [COLOR="Red"]قلت/وأنت ماذا تستخدم (العقل /الإلهام / الكشف / المنامات)!! ثم إن ما يؤخذ هو ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم مرفوعا له -وصح عنه - [U]ثم تَعَرف على تفسير الآية أكثر / [/U][url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1409[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104)الكهف [/frame] [COLOR="Red"]قلت/ وهنا أيضا لتستفيد/ [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=18&ayano=105[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]قولك/ ثم تدبر : إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ (159)الأنعام إن الله تعالى يبرأ رسوله من هؤلاء الذين فرقوا دينهم وأصبحوا فرق ومذاهب تحت شعار سنة الرسول، وكل فرقة تستخدم نصا تشريعيا خاص بها وتطوع آيات القرآن لخدمة مصدرها التشريعي، ثم تهجر القرآن مدعية أن مصدرها التشريعي الأخر هو المفسر والمتمم لكتاب الله [/frame] [COLOR="Red"]قلت/ يا أستاذ ومنهم أهل البدع ممن أنكر إتباع النبي صلى الله عليه وسلم [U]وناطح صريح الآيات ![/U]! [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=484[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]قولك/.ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام يتيرأ منهم ومما نسبوه إليه من مصادر تشريعية فتدبر: وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30) [/frame] [COLOR="Red"]قلت /والقرآن حجة عليك لا حجة لك لأنه [U]يأمر بإتباع [/U]النبي صلى الله عليه وسلم والآيات صريحة في ذلك !! [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=1296[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]قولك/ ثم تدبر : فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة إنه تحذير إلهي، لا يجرؤ من تَدبّرَه، أن ينسب إلى الله، أو إلى رسوله نصا تشريعيا، غير الذي دل بذاته على إنه من عند الله تعالى[/frame] [COLOR="Red"]قلت/ ومن علم التفسير [U]معرفة سبب النزول [/U]!! [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=2&ayano=79[/url] وهذا أيضا [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=2&ayano=79[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]اللَّهُ الَّذِي أَنْزَلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَالْمِيزَانَ وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ السَّاعَةَ قَرِيبٌ (17)الشورى [/frame] [COLOR="Red"]قلت / لا شك عندي في ذلك !! [/COLOR] [frame="2 98"]قولك /ثم تدبر ماذا قال الله تعالى، بعد ثلاث آيات، محذرا : أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ وَلَوْلَا كَلِمَةُ الْفَصْلِ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (21)الشورى إن نصوص الدين الإلهي، وحجيتها، لا تخضع مطلقا لاجتهادات البشر، ومدارسهم المذهبية، في التصحيح والتضعيف، إنها تقوم على الحجة والبرهان : [/frame] [COLOR="Red"]قلت/ صلب الموضوع آية في عدم إتباع النبي صلى الله عليه وسلم !! ولن تجد وإليك ما غاب عنك !! [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=42&ayano=21[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]قولك/ في قول الله تعالى/ قُلْ أَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِنْ قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِنْ عِلْمٍ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (4)الأحقاف إنه ميثاق جميع الأنبياء والرسل، ألا يقولوا على الله إلا الحق : [/frame] [COLOR="Red"]قلت /تريد أن تجعل الآية دليل على رد الأحاديث !! بحجة أن الأحاديث مدونة في كتب !! ولم تلحظ قول الله تعالى ((بِكِتَابٍ مِنْ [SIZE="6"]قَبْلِ [/SIZE]هَذَا)) [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=46&ayano=3[/url] وأيضا هذا لمزيد الفائدة [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2374&idto=2374&bk_no=64&ID=2058[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ وَرِثُوا الْكِتَابَ يَأْخُذُونَ عَرَضَ هَذَا الْأَدْنَى وَيَقُولُونَ سَيُغْفَرُ لَنَا وَإِنْ يَأْتِهِمْ عَرَضٌ مِثْلُهُ يَأْخُذُوهُ أَلَمْ يُؤْخَذْ عَلَيْهِمْ مِيثَاقُ الْكِتَابِ أَنْ لَا يَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ وَدَرَسُوا مَا فِيهِ وَالدَّارُ الْآَخِرَةُ خَيْرٌ لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ أَفَلَا تَعْقِلُونَ (169)الأعراف [/frame] [COLOR="Red"]قلت /وهنا لتستفيد أيضا/ [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=570[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]قولك /ويخاطب الله تعالى رسوله الخاتم محمدا،عليه السلام، مبينا هذه الحقيقة، حتى لا يقع أتباعه فيما وقع فيه أهل الكتب السابقة . [/frame] [COLOR="Red"]قلت /تقول ((حتى لا يقع أتباعه فيما وقع فيه أهل الكتب السابقة )) هل هذا الخطاب لأتباع محمد صلى الله عليه وسلم أم لمن لم يتبع محمد صلى الله عليه وسلم لأنك لست من أتباعه وتنكر الإتباع !!! والآن تقول ((أتباعه)) [/COLOR] [frame="2 98"]ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32)فاطر [/frame] [COLOR="Red"]قلت / وهذا الرابط للفائدة / [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1542&idto=1542&bk_no=49&ID=1579[/url] [/COLOR] [frame="2 98"]قولك /إن "الكتاب" هو الذي سيرثه المسلمون جيلا بعد جيل، فهل بيّن الله تعالى أن أتباع رسوله الخاتم، عليه السلام، سيرثون أيضا نصا مدونا في "كتاب" غير النص القرآني ؟! [/frame] [COLOR="Red"]قلت /[U]العلم صيد والكتابة قيد[/U] ماذا يضرك من تدوين ما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم !! حتى لا ينسى ولا يضيع !! وما هو دليلك من القرآن على عدم كتابة وتدوين الأحاديث النبوية !! [/COLOR] [frame="2 98"]وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (155)الأنعام [/frame] [COLOR="Red"]قلت / لا شك في ذلك ويا ليتك تتبعه وهذا ما نتمناه وما كان من الأكاذيب على النبي صلى الله عليه وسلم فبينها بالطريقة العلمية وما لديك من علم في رجال الحديث بدون كذب أو اتهام لأحد [U]والرد بدون سبب لمجرد أنه لا يوافق هواك غير مقبول فقد محص أهل الحديث الأسانيد وهم أحرص منا على ذلك وإلا لما كان هناك ضعيف وموضوع ومجهول !! [/U][/COLOR] [url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=502[/url][frame="2 98"] قولك هذا بعض ما طلبت فلا أريد أن أطيل عليك [/frame] [COLOR="Red"]قلت/ لا والله لم أطلب منك ولا من غيرك التأويل بالرأي !! [/COLOR] [frame="2 98"]قولك/ أما إذا كنت تقصد بالسنة هو تفعيل رسول الله لذات النص، فإن من ينكر هذه السنة يصبح كافر لأن منكر السنة كافر. [/frame] [COLOR="Red"]قلت/ تقدم تعريف السنة وليس عندي مساومة على ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا شك ولا تردد في إتباعه إذا سلم من العلة [U]وكتاب البخاري ومسلم تقبلته الأمة بالرضا والقبول وهما أصح الكتب بعد كتاب الله والحمد لله رب العالمين الذي حفظ لنا سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم من التزييف والكذب وهيأ لها رجالاً عندما عجز البعض عن ما وصلوا إليه وعجزوا عن التمسك بسنته وهديه جعلوا طريقهم الطعن في سنته ورد صريح كتاب الله عز وجل[/U] !! [/COLOR] [frame="2 98"]قولك/أرجوا أن يكون الأمر أكثر وضوحا [/frame] [COLOR="Red"]قلت / نعم الأمر واضح لدي ولدى كل باحث عن الحق متجرد من الهوى يتبع 00000 [/COLOR] |
[QUOTE=youssefnour;268178] [CENTER]ولكن يا أخي الكريم (العطاوى)
لماذا نجد أن آيات الطاعة كلها جاءت مقترنة بـ (الرسول) فلا نجد آية قرآنية واحدة تقول أطيعوا (النبى) ، فهل هناك فارق بين الرسول والنبى ، وإذا وجد فارق فهل هذا الفارق يشكل تأثير في معني الطاعة. وحتى يكون سؤالي أكثر وضوحا ، هل كان سيختلف معنى الطاعة إذا وجدنا آية كريمة تقول ( أطيعوا الله وأطيعوا النبى) أنتظر إجابتك إن شاء الله تعالى .[/CENTER] [/QUOTE] [SIZE="5"][COLOR="Black"]روي عن ابن عباس أنه قال (( التفسير أربعة أوجه / وجه تعرفه العرب من كلامها [U]وتفسير لا يعذر أحد بجهالته[/U] وتفسير يعلمه العلماء وتفسير لا يعلمه أحد إلا الله )) والذي يعنينا هنا التفسير الذي لا يعذر أحد بجهله / وهو ما [U]يتبادر فهم معناه إلى الأذهان من النصوص المتضمنة شرائع الأحكام ودلائل التوحيد ولا لبس فيها [/U]! قلت/ وهذا واضح في قوله تعالى ((وما أنزلنا عليك الكتاب إلا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه وهدى ورحمة لقوم يؤمنون )) 64 النحل وهذا الذي يبينه وبَينه النبي صلى الله عليه وسلم لا يصل إلينا [U][COLOR="Red"]إلا بالرواية لا يجادل في ذلك إلا صاحب مراء [/COLOR]!! [/U] وهو المقصود بقوله صلى الله عليه وسلم (([U]ألا وإني أتيت القرآن ومثله معه[/U] )) ((لا ألفينَّ أحدَكم متَّكئًا على أريكتِهِ يأتيهِ الأمرُ من أمري ممَّا أمرتُ بِهِ أو نَهيتُ عنْهُ فيقولُ: لا أدري ما وجَدنا في كتابِ اللَّهِ اتَّبعناهُ رَواهُ التِّرمِذي وفي روايةٍ لغيرِهِ ما وجَدْنا فيه حرامًا حرَّمناهُ [U]ألا وإنِّي أوتيتُ القُرآنَ ومثلَهُ معهُ [/U]. وفي أخرى ألا إنَّ ما حرَّمَ رسولُ اللَّهِ مثلُ ما حرَّمَ اللَّهُ الراوي: - المحدث:الألباني - المصدر: منزلة السنة - الصفحة أو الرقم: 10 خلاصة حكم المحدث: صحيح [U]قلت فلا تعارض مع نص القرآن !! [/U] أيضاً قوله تعالى ((قل إن كنتم تحبون الله [U][COLOR="Red"]فاتبعو[SIZE="5"]ني [/COLOR][/SIZE][/U]يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)) قال تعالى (( الَّذِينَ [SIZE="5"][U]يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ [/U][/SIZE]الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ [U]يَأْمُرُهُم [/U]بِالْمَعْرُوفِ [U]وَيَنْهَاهُمْ [/U]عَنِ الْمُنكَرِ [U]وَيُحِلُّ [/U]لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ [U]وَيُحَرِّمُ [/U]عَلَيْهِمُ الخبائث وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ [U]وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ [/U])) (الأعراف: 157) جمعت هذه الآية بين وصف "[U][COLOR="Red"]الرسول" و "النبي" [/COLOR][/U]لتؤكد لأهل الكتاب أن محمدا صلى الله عليه وسلم [U][COLOR="Red"]هو نبي رسول، كموسى عليه السلام،[/COLOR][/U] وهم يعلمون جيدا في [U]الفرق بينهما،[/U] أن الرسول [U][COLOR="Red"]يأتي بشريعة جديدة يلزم اتباعها[/COLOR][/U]، لما تحويه من شرائع ربما لم تكن في التي قبلها، أو كانت لكن تغيرت صفتها،على ما هو معروف من سنة النسخ بين الشرائع. وهم يعلمون أيضا [U][COLOR="Red"]أن النبي المجرد عن الرسالة هو عادة يأتي مُذكرا ومُؤيدا شريعة الرسول قبله[/COLOR][/U]، وهو كذلك فمن جهة كونه [U]نبيا قد جاء مؤيدا لمن قبله[/U]، [SIZE="5"]مهيمنا [/SIZE]على دعواتهم، [U]مؤكدا على صدق ما جاءوا به[/U]. ومن جهة كونه [SIZE="5"]رسولا[/SIZE]، قد جاءهم [U]برسالة جديدة تتفق مع ما قبلها في [SIZE="5"]الأصول[/SIZE][/U]، وربما تختلف عنها في [U]الصفات والفروع،[/U] أي في الشرائع. [U]وقد يفضي إلى هذا المعنى الذي نذكره قول الله تعالى: [/U] ((وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ [U]مُصَدِّقًا [/U]لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ [U]وَمُهَيْمِنًا [/U]عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً)) فقد اشتملت هذه الآية على جانبي [U]تصديق الأنبياء السابقين وهي النبوة،[/U] والخصوصية في الشريعة والمنهاج وهي [U]الرسالة[/U]. [COLOR="Red"]وعلى هذا [SIZE="5"][U]فمجموع الصفتين حجة عليهم في لزوم إتباعه صلى الله عليه وسلم،[/U][/SIZE] لكونه قد تحقق فيه ما يعرفونه من صفات [SIZE="5"][U]النبوة والرسالة[/U][/SIZE]. [/COLOR]وهم يعرفون من كتبهم ما يدلهم على الحق فيه بلا امتراء.!! قال تعالى (( الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ [U]يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ [/U]146 [U]الْحَقُّ [/U]مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ [U]الْمُمْتَرِينَ [/U]147))(سورة البقرة: 146، 147) هذا والله أعلم [/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=د حسن عمر;269830] تحية صادقة من داخل قلبى لا مِراء فيها ولا تقرباً إليك لِشئ فى نفس يعقوب ويشهد ربى على ذلك فى محاسبتى يوم القيامة على هذا الكلام .وعلى التواضع والأخلاق العالية والكريمة التى تظهر فى مشاركاتك والأدب الجم .
نحن فى أمس الحاجة أن تكون هذهِ الأخلاق بيننا حتى لو إختلف المنهج أو التوجة . بعيداً عن الألفاظ الكريهه والشتاءم والتراشق بِمسميات لا تليق أن توجه لِإنسان مهما يحمل مِن فِكر مخالف . أيدك الله وفتح قلبك للذى يراهُ هو(الله) صالح لك ولِعبادهِ وتقبل تحياتى ودوام الصِحة والعافية ولك هذهِ :تق::تخ: [/QUOTE] بارك الله فيك اخي الفاضل حسن عمر و اشكرك جزيل الشكر على مداخلتك التي اتلجت صدري ، و يشهد علي الله ان لك مكانة كبير عندي و اقدرك و كلامي هدا ليس تزكية بل هي الحقيقة فانا و انت نختلف في اشياء كثيرة جدا جدا و نتفق في اشياء قليلة و لا انكر ان مشاركاتك تغضبني جدا جدا جدا و هدا لا يعني الا احترمك فالدكتور حسن عمر الانسان و المحاور المخالف يستحق مني كل الاحترام و ادا في مرة صدر مني كلام ازعجك فتقبل اعتذاري اطال الله عمرك ومن عليك بالصحة و السلامة |
بعد إذن الأدراة والأخ المشرف
[QUOTE] وأرجوا من حضرتك إذا كنت تريد الحوار حول هذه النقطة ، فالنجعل الحوار موضوع (على المدعى البينة) [/QUOTE]هذا ما طلبه الأخ الفاضل نور يوسف. [QUOTE] وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ [التوبة:84] [/QUOTE][gdwl]بالنسبة لآية سورة التوبة (84) لا تعني (إقامة صلاة الجنازة) فلا يوجد ما يسمى بصلاة الجنازة،،[/gdwl] هذا أول خطأ آخذهُ عليك !! وهذا لا يعنى طعناً لك بل العكس صحيح فأرى فيك شخصاً هادئاً منظماً تملك حجّة واضحة وإسلوب سهل وإن كان يميل إلى التطويل أحياناً ليس لِرغبة مِنك أنت! بِقدر ما هو إفساح المجال لتوصيل فِكرة محددة أراها من وجهة نظرى الشخصية سوف تحل إشكاليات كثيرة ومُتعددة ألا وهى [gdwl]( بمنظومة التواصل المعرفي)[/gdwl]. قد تسميها أنت بِهذا الأسم وأنا أسميها بإسم غير ذلك وإن إختلفت المسميات فالهدف واحد . [QUOTE] لا يوجد ما يسمى بصلاة الجنازة، [/QUOTE]بِنفس الطريقة التى أنت تُنادى بِها وهى المنظومة التواصل المعرفى أثبت لك عكس ما تقول بأن صلاة الجنازة هى ما تواصل بِها الناس وما عرفها المسلمون خاصة وما فعلها هذا الرسول الكريم ومن قبلهِ الرسل جميعا بِدون إسثناء وهذه المنظومة هى التى أوصلت إلينا تِلك الصلاة بِنفس الهيئة التى نمارسها اليوم بدون كِتابتها فى القرآن !!!!! .!! فأول ما بدأ بالدفن هما أولاد آدم حين توفى الله آدم نفسهُ الذى تعلم طريقة الدفن قبل موتهِ من الملاك الذى علمهُ كل شئ كالأسماء على سبيل المِثال ثم عّلم ذلك لِأولاده والظن عِندى أن آدم مّارس الدفن نفسهُ بحيوان سقط أمامهُ ميتاً أو طائراً يطير بِجناحيهِ وآظن وهذا إجتهاد منى بأن آدم مات أولاً قبل زوجتهُ !! والدليل عِندى هى محاولة القتل التى قامت بين الأولاد فى عدم وجود الأب ؟؟ فمعروف بأن الأب فى حضوره يمنع المشاكل بين الأولاد وليس فى عدم وجود الأم !؟فالأب هو دائماً رادع للأولاد عكس الأم الطيبة المسكينة التى فى بعض الأحيان تكون مسالمة ضعيفة . ولكن هناك إشكالية غامضة فإذا كان كلامى الذى قُلتهُ صحيحاً !! فلماذا عجز إحدى أبناء آدم فى دفن آخيهِ على إعتبار أنه حضر دفن الأب قبل تِلك العملية !؟ فمن البديهى الذى حضر عملية الدفن سوف يمارس ذلك بكل سهولة ويُسر !! فهل الذى أعجز الأخ دفن آخيه النسيان أم عدم العِلم مُسبقاًبطريقة الدفن نفسِها !! أقول أن الذى أعجز أن يقوم الأخ بِدفن آخيه ليس نسياناً لِعملية الدفن بل لِجرم عملية القتل نفسها !! فإنظر ماذا قال بعد تِلك العملية. فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الْأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا[gdwl] أَعَجَزْتُ أَ[/gdwl]نْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ [المائدة:31] كالذى يقول ياه طيب إزاى ما عرفتش أقوم بِهذا العمل بالرغم من إننى فعلتهُ قبل ذلك !؟ فالعجز لا ينم عن عدم معرفة !؟ بل ينم عن معرفة مسبقة!؟ ولكن وضعت غشاوة على عينهِ ففقد ممارسة عملية الدفن حين وقوع الجريمة نفسها !؟ ليُعلم الله الناس بِكُبر جريمة القتل ولِذلك قال الله مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ [المائدة:32] فحّمل الله قتل آى إنسان مهما كانت عقيدتهُ كقتل الناس جميعاً إلا فى حالات محددة أقرها الله . ومن خبرتنافى الحياة الدنياعرفنا أن القاتل حين يقتل دائما يقول بعد الجريمة أنا عقلى ماكنش موجود !؟ أنا مِش عارف قتلتهُ إزاى!! كالذى حدث مع الأخ القاتل والدليل الأقوى حينما بعث الله الغراب لِتذكيره بِعملية الدفن قام بِدفن آخيهِ بعد ذلك وهذا لم يذكره الله فى القرآن !؟ فإرسال الغراب أصلاً من آجل عملية إتمام الدفن!! هذا ليس موضوعنا ولكنه جاء نتيجة أن الدفن وصلاة الجنازة متلازمان بعضهما البعض . [QUOTE] وَلَا تُصَلِّ عَلَىٰ أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا [/QUOTE]فالصلاة هنا مشروطة بالموت !! فهى صلاة موت !؟ بِدليل قولهُ [QUOTE] وَلَا تَقُمْ عَلَىٰ قَبْرِهِ [/QUOTE]فالقيام على المقابر لن يأتى إلا بِعملية الدفن !! فهى ليست كما قُلت أنت بأنها صلاة دُعاء!؟ فالدعاء لا يتطلب خصيصاً أن آذهب إلى القبر !!!! انا إذا مات لى اب أو أم أو أخ أو عم او خال أو ولد أو بنت أو جار أو صاحب لا يمكن أن أتركهُ يذهب وحيداً إلى قبره !؟ولا بُد من الصلاة عليهِ حُباُ له وإكراماً !؟ هذا الموضوع لا يُهمنى كثيراً فالذى يُهمنى أنت أخ نور يوسف هل سوف تكابر كما يفعل بعض مِن القرآنيين أم ترضخ لِما قلتهُ أنا !؟ |
[SIZE="5"]د0حسن
لو سمحت الطلب في الموضوع واضح فلا داعي لتداخل المواضيع فأنا صاحب الموضوع وليس يوسف أو لتقوم الإدارة بقفله لعدم وجود دليل وجل ما لديهم تأويلات ليس لها علاقة بالمعنى لا من قريب ولا من بعيد !![/SIZE] |
ما قالهُ الأخ العطاوى نقلاً !!
[QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Black]روي عن ابن عباس أنه قال (( التفسير أربعة أوجه / وجه تعرفه العرب من كلامها [U]وتفسير لا يعذر أحد بجهالته[/U] وتفسير يعلمه العلماء وتفسير لا يعلمه أحد إلا الله ))[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]1ـ [SIZE=5][COLOR=Black]وجه تعرفه العرب من كلامها [SIZE=5]2ـ [/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][U]وتفسير لا يعذر أحد بجهالته [SIZE=5]3ـ[/SIZE][/U][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][U][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black]وتفسير يعلمه العلماء [SIZE=5]4ـ[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/U][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][U][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black]وتفسير لا يعلمه أحد إلا الله [SIZE=5]ماشاء الله ولا حول ولا قوة إلا بالله !؟ [SIZE=5][SIZE=5]طيب ياترى آخ عطاوى ماه[SIZE=5]و التفسير الذى ي[SIZE=5]ُأخذ بهِ الناس الغلابة ال[SIZE=5]ذين[/SIZE] ليس فى إستطاعتِهم القراءة أو الكتابة !! وأصلاً [SIZE=5]لم يذهبوا إلى[/SIZE] كُتاتيب ولا مدارس [SIZE=5]ولا معاهد ولا جامعات !َ! من التفا[SIZE=5]سير الأربعة الم[SIZE=5]قررة على المسلمين. [SIZE=5]على فِكرة أنت قسمت الناس إلى أربعة أ[SIZE=5]نواع فقط [SIZE=5]؟؟ [SIZE=5]1[SIZE=5]_ النا[SIZE=5]س الغلابة [SIZE=5]2- متوسطى التعليم [SIZE=5]3_ العل[SIZE=5]ماء [SIZE=5]4_ المثقفين والمفكرون والفلاسفة [SIZE=5]وطبعاً بالت[SIZE=5]قسيمات هذهِ سوف يحدث الخلاف بالتأكيد لا محالة !!ولو طلعنا عقلاء ورفضنا الثلاثة الذين لا شأن لهم بالدين وأبقينا على العلماء هم من يفسرون لنا الدين !! [SIZE=5]سوف [SIZE=5]نرجع إلى عصور الظلام والعصور ال[SIZE=5]وسطى التى سيطر رجال الدين على [SIZE=5]شئون العِباد فهم من يُدخلون النار وهم من يدخلون الجنة !! [/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/U][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5]ـ[SIZE=5]2[/SIZE] [/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][U]وتفسير لا يعذر أحد بجهالته[/U][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]انا فهمت مثلاً مِثل تفسير القرطبى وتفسير إبن كثير وإبن حجر العسقلانى ؟؟ هل هذا المقصود (وضح ذلك) [QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][U][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black][SIZE=5][SIZE=5][COLOR=Black]وتفسير لا يعلمه أحد إلا الله[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/U][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]مِش فاهم العبارة ده كويس !! ده إنشاء الله تفسير لن يصل أحد لِفهمهِ !! غير الله ؟؟ يعنى هيحتفظ بهِ لِنفسهِ !!يعنى بالعبارة الصحيحة عشان الناس الغلابة يفهموا تفسير خاص !؟ وضح ذلك ونتواصل بعد ذلك . لك تحياتى ونأسف على ما حدث. |
أخي الكريم
قرأت ردك بتأني وأريد أن نتحاور معا في نقاط هذا الرد لذلك سأتحاور معك حول كل نقطة منفردة حتى تكون الإستفادة أشمل وأعم ،، فأنت تقول: [gdwl][COLOR=Red]قلت /السنة في اللغة./ مشتقة من سن يسِِن ويسُن سناً فهو مسنون. والسنة: [U]السيرة والطبيعة والطريقة [/U] ((من سن في الإسلام سنة حسنة...)). في الاصطلاح: [U]سيرة النبي عليه الصلاة والسلام وطريقته التي نهجها في أقواله وأفعاله: [/U]السنة في القرآن: هي الطريقة والسيرة والنهج الذي كان عليه الأسلاف والوقائع، قال تعالى (([U]يريد الله ليبين لكم ويهديكم سنن الذين من قبلكم[/U])) وقال تعالى (( قد خلت من قبلكم [U]سنن[/U])).[/COLOR][/gdwl] [RIGHT]أولا يا أخي الكريم أرجوك تصحيح النص القرآني لسورة النساء الذي إستشهدت به فقد سقط منكم سهوا كلمة ([B][FONT="]وَيَهْدِيَكُمْ ْ[/FONT][/B]) نعود للحوار بدون مقدمات ولا لف ولا دوران فأنا موافق على كل ماسردته في هذه النقطة من أدلة وبراهين والتي وضعتها من القرآن الكريم فأنت عندما تستشهد بقول الله تعالى في سورة النساء : [B][FONT="]يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (26)[/FONT][/B] فهذا يعنى إنك متفهما بأن هذه السنن مطرده أو بمفهوم أهل السنة (متواترة) فهذه السنة مرت عبر كل العصور بتواتر عملى إتفقت عليه الأمة الإسلامية، وكل الأمم السابقة على الإسلام . لأنها سنة مطرده (متواترة) وعندما يقول الله تعالى إن سنة النبي هي ما فرضها الله له وعليه [B][FONT="]مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا (38)[/FONT][/B] إذا فسنة النبي أيضا مطردة (متواترة) خصوصا إنها كما يقول أهل الفرق والمذاهب إن السنة النبوية "وحي من الله" مستشهدين بتفسيركم لآيات سورة النجم ،فسنة النبي هي ما فرض الله له وعليه كما مضت سنته في الذين خلوا من قبل ، إذن فهي سنة أيضا مطرده (متواترة) الآن أريد منك أن تضرب لي مثلا بعدد (5) أحاديث فقط (خمسة) مطردة (متواترة) . فإذا لم تجد غير حديثين أو ثلاث فقط هم المتواترين فيجب عليك نسف الأحاديث من جذورها لأنه ليس من المعقول أن يقوم علم الحديث على ثلاث أحاديث متواترة فقط. أو إن تنسف ردك الذي نناقشه الآن لأنه رد خاطئ فقد قمت بتعريف السنة أنها متواترة ، بينما لم تجد فيها غير ثلاث أحاديث فقط هي المتواترة أو إن الآيات القرآنية التي إستشهدت بها أخطأت في تقيم إن السنن يجب أن تكون متواترة (وسبحان الله عما أقول،،، وأستغفر الله العلى العظيم) [CENTER] أنتظر إن شاء الله تعالى ردك حتى نتابع الحوار [/CENTER] [/RIGHT] |
الأخ الكريم الدكتور حسن عمر
شكرا على رأيك وملحوظاتك على شخصى الضعيف أما حول صلاة الجنازة فقد قمت بالرد بصورة واضحة في ردي الأخير على الأخ أحمد الجزائرى في صفحة (الحكمة) فأرجوك أن تقرأه ،،، وقد طلبت أيضا من ألأخ أحمد أن ننقل الحوار إلي هذه الصفحة( على المدعي البينة) لأن الحوار إنحرف عن موضوع الحكمة أما التطويل فهو خارج عن إرادتى لأني أخاطب أهل السنة بفكر هم لم يدرسوه من قبل،،، كما أفعل ذلك مع أهل الشيعة. تحياتي وأنا متابع جيد جدا لكتاباتك .وأنتظر ردك إن شاء الله بعد قراءة الرد في صفحة موضوع الحكمة . |
[QUOTE]أما التطويل فهو خارج [/QUOTE]
ههههههههههه لهدا السبب تركت الحوار [QUOTE]أولا يا أخي الكريم أرجوك تصحيح النص القرآني لسورة النساء الذي إستشهدت به فقد سقط منكم سهوا كلمة (وَيَهْدِيَكُمْ ْ)[/QUOTE] تم |
ما قاله نور يوسف
[QUOTE] وأنا أقول لك لا يوجد ما يسمى بصلاة الجنازة في الإسلام، فكيف أوضح لك طريقة أدائها؟!!! [/QUOTE]وأنا أقول لك بِشرعية صلاة الجنازة ووصلت لنا عن طريق المنظومة التواصل المعرفى التى تنادى بِها وانا أتفق معك فى ذلك .فإن لم تتفق معى فاأنت تناقض نفسك !؟ فكيف تصل لنا الصلاة والصوم والحج إلينافوجدناها على آرض الواقع مِثلها مثل صلاة الجنازة وصلت إلينا بِنفس ما تقول وهى موجودة عِند المسلمين على آرض الواقع أيضاً . ولكن أسئلك وماذا يُضيرك أن يكون هناك صلاةجنازة !! أهى رجس من عمل الشيطان !؟ أم تمارس فيها أعمال شعوذة !؟ أم أنها الله حرمها لِحُرمة ما يُفعل فيها . [gdwl]الموت فقط [/gdwl] دليل لِصلاة الجنازة دون إحتياج لِنص تشريعى أو حديث .حتى النصارى واليهود وغيرهم عِندهم طقوس تؤدى للميت حسب معتقد كل طائفة !! أنا أغضب حين أرى مثقفاً يقف جامداً أمام شئ واضح وضوح الشمس سأذهب معك إلى نِهاية الطريق ؟!ماذا تظن أن يُفعل بى أنا حسن عمر لو قمت بالصلاة على من أحب من الأقارب أو الأحباب أو الأصدقاء أو الجيران من جانب الله !؟ هل سوف يُدخلنى النارعلى هذا العمل بلاش إنهُ عمل دّينى!؟ عمل مجتمعى فقط !؟ هل لو مات لى احد من عائلتى وذهبت لكى أدفنهُ وهو قريب إلى قلبى وصليت عليهِ تِلك الصلاة وإن كانت مزعومة على حد قولك وبأدعوا له وقلبى حزين على فراقه !! فما هو الذنب الذى إرتكبتهُ لِفعل ذلك !؟ [QUOTE] إن السياق القرآني من الآية (73) في سورة التوبة يتكلم عن الكافرين والمنافقين : [/QUOTE]ما لنا والأية 73 نحن بِصدد الأية 84 التى تقول [B][FONT="]وَلَا [COLOR=Red][U]تُصَلِّ عَلَى[/U][/COLOR] أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ (84)[/FONT][/B] [gdwl]هؤلاء لك أن تُطلق عليهم مسلمون أو مؤمنون !!![/gdwl] كيف اطلق عليهم هذا الوصف !؟ يقول الله فَرِحَ الْمُخَلَّفُونَ بِمَقْعَدِهِمْ خِلَافَ رَسُولِ اللَّهِ وَكَرِهُوا أَنْ يُجَاهِدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَالُوا لَا تَنْفِرُوا فِي الْحَرِّ قُلْ نَارُ جَهَنَّمَ أَشَدُّ حَرًّا لَوْ كَانُوا يَفْقَهُونَ [التوبة:81] هؤلاء من تخلفوا حين طلب منهم الرسول الأستعداد فى الدخول فى معركة حربية!؟ هؤلاء كانوا حول الرسول!! مؤمنون بهِ وبالله ؟! ولكنهم طلبوا من الرسول تأجيل المعركة مجرد تأجيل وليس إمتناع!؟ بِسبب فصل الصيف (الحر)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [gdwl] لَا تَنْفِرُوا فِي الْحَرِّ[/gdwl] وجاء الرد من الله [gdwl]فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ [التوبة:82] [/gdwl] فَإِنْ رَجَعَكَ اللَّهُ إِلَىٰ طَائِفَةٍ مِنْهُمْ فَاسْتَأْذَنُوكَ لِلْخُرُوجِ فَقُلْ لَنْ تَخْرُجُوا مَعِيَ أَبَدًا وَلَنْ تُقَاتِلُوا مَعِيَ عَدُوًّا إِنَّكُمْ رَضِيتُمْ بِالْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّةٍ فَاقْعُدُوا مَعَ الْخَالِفِينَ [التوبة:83] وجاء الحكم من الله بِحسم القضية بِرمتها بِقوله [B][FONT="]وَلَا [COLOR=Red][U]تُصَلِّ عَلَى[/U][/COLOR] أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ (84)[/FONT][/B] فهؤلاء كانوا مع الرسول يشهدون بهِ وبِرسالتهِ ولكنهم خذلوه !! [gdwl]ولم يكن يقول الله هذا الكلام إلاإذا كان من الطبيعى والواقع أن هناك صلاة تُصلى على من يموت من المسلمين!!!! [/gdwl] ولذلك قال هذا الكلام الواضح المستبين لِكل ذِى عقل وحِكمة ويزيغ عنه كل متبع هوى وفِكر هاوى إلى مكان سحيق ؟؟ هذا هو السياق الحقيقى لِهذهِ الأية الكريمة وليس كما تزعم أنت وهذا ثانى خطأ لك تقع فيهِ فنحن أيضاً وقعنا فى آخطاء سابقة كانت سوف تؤدى بِنا إلى قاع جهنم لولا فضل الله ورحمتهُ علينا فأنار لنا كتابه وبيّانهُ وقرآنهُ وارجوا من الأخوة على إستفتاء أيهما كان السياق الأقرب إلى الحقيقة . تحياتى لك راصدا لك ما تقول ؟ |
الأخ العزيز الدكتور حسن عمر
الأخ الكريم الأستاذ العطاوى الأخ الكريم الأستاذ أحمد الجزائرى نلتقي يوم الأحد إن شاء الله ،، فهذا موعد سفري الإسبوعي وطبعا سأقوم بالرد على كل ما دون إعتبارا من رد الأستاذ الدكتور حسن عمر تحياتي،،،،، وهداكم الله صراطه المستقيم . |
[RIGHT]الأخ الكريم الدكتور حسن عمر[/RIGHT]
[RIGHT]بصفتك رجل قرآني،، وبصفتى رجل لا أتبع أي مذهب دينى فإننا إتفقنا ضمنيا بأن مرجعيتنا الدينية التي لانحيد عنها هي "القرآن الكريم"وما حملته منظومة التواصل المعرفي من كيفية أداء العبادات، ومن هذا المنطلق سأذهب مباشرة إلي نقطة الخلاف [B][FONT="]بيننا، حول الآية (84) من سورة التوبة[/FONT][/B][B][FONT="] وهل نصت هذه الآية الكريمة على صلاة الجنازة ، أم أن هناك خطأ في تفسير هذه الآية الكريمة [/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول إن الآية (84) من سورة التوبة تتكلم عن صلاة الجنازة بطريقة أدائها العملى القائم بين المسلمين الأن[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ (84)التوبة[/FONT][/B][/RIGHT] [B][FONT="]فإعتبرت أن جملة ( [/FONT][/B][B][FONT="][B][FONT="]وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ[/FONT][/B] [/FONT][/B][B][FONT="]) هي دليلك على وجود (صلاة الجنازة) إذا كانت هذه رؤيتك فأنت أمام أربع إشكاليات أرجوا أن تجد لهم حلا حتى نتفق على أن هناك أمر إلهي بـ ( صلاة الجنازة ) [/FONT][/B] [RIGHT][B][FONT="]الأمر الأول : لم يأمر الله تعالى المسلمين بالصلاة ولم يصرح بها إلا بلفظ "الإقامة" ، فلم يقل "صلوا" بل قال " أقيموا الصلاة" وهو من البلاغة القرآنية ، فالأمر بصيغة "أقم" مقصودة تحقيق الأداء الوظيفي الذي من أجله شرعت الصلاة.[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]إذا لماذا جاءت ال[/FONT][/B][B][FONT="]صلاة في الآية (84) بدون لفظ "الإقامة" أليس لهذه الصلاة أداء وظيفى،، وأداء وظيفى هام جدا.[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]الأمر الثاني : إن جملة (صل على) لم تأتي أبدا في القرآن الكريم بمعنى إقامة الصلاة .[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]فإذا كان لديك أنت جملة ( صل على) في القرآن الكريم بمعني إقامة الصلاة فأرجوا أن تشير إليها، فإذا لم تجد، فلماذا إذن هذه الآية فقط التي تعني فيها جملة (صل على) هو إقامة الصلاة[/FONT][/B][/RIGHT] [B][FONT="]الأمر الثالث : إذا أعتبرنا أمر الله تعالى في الآية (84) (وَلَا تُصَلِّ) هوعدم إقامة الصلاة على من مات من هؤلاء المنافقين[/FONT][/B] [RIGHT][B][FONT="] فكيف تفسر أمر ألله بالصلاة علي المسلمين الأحياء في الآية (103) [/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا [COLOR=Red][U]وَصَلِّ عَلَيْهِمْ[/U][/COLOR] إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (103)التوبة[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]فهل ورث المسلمون صلاة على الأحياء كما ورثوا صلاة على الأموات . [/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]الأمر الرابع : إذا إعتبرنا أن أمر (تُصَلِّ ) في الآية الكريمة دليل على صلاة الجنازة، فما معني الأمر الثاني ([/FONT][/B][B][FONT="][B][FONT="]وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ) إن الأمرين بمعنى الصلاة،، فلماذا تكررالأمر بالصلاة مرتين. هل ورث المسلمين صلاتين للجنازة[/FONT] [/B]هذا كلام غير منطقي، لأن الأصل صلاة واحدة تقام في المساجد، هكذا ورثها المسلمين ، فما هي هذه الصلاة الثانية [/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]الأخ الكريم الدكتور حسن ، إذا وجدت حلا لهذه الإشكاليات التي عرضتها عليك نكون قد إتفقنا على صلاة الجنازة،، أما إذا لم تجد حلول لهذه الإشكاليات ، فأرجوا أن تقبل تفسيرى للآية الكريمة وهو :[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]إن الله تعالى يأمر رسوله بألا يدعوا بالمغفرة لمن مات من هؤلاء المنافقين (وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ) ولا يذهب لقبره أساسا (وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ)[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="][COLOR=Red][U]ملحوظة هامه جدا[/U][/COLOR] [/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]إن ما إحتوته منظومة التواصل المعرفي (لكيفيات الأداء العملى للعبادات) ، لابد أن تكون هذه العبادات منصوص عليها في كتاب الله [/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]أما التواتر العملى ، فهو ما تواتر عند كل فرقة من أداء عملى لعبادات لم ينص عليها القرآن الكريم (مثل صلاة السنة) [/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]تحياتى ، وأنتظر ردك إن شاء الله ، ومن ثم نستطيع أن نناقش ما جاء في ردك رقم(75)[/FONT][/B][/RIGHT] [RIGHT][B][FONT="]وأرجوا ألا أكون قد أطلت في الرد حتى أنفي إتهامك أنت والأخ الحبيب عمر أيوب حول إطالتي الدائمة في الرد ههههههههه[/FONT][/B][/RIGHT] |
الأخ المحترم نور يوسف قُلت
[QUOTE] وبصفتى رجل لا أتبع أي مذهب دينى [/QUOTE] إذاً ........ أنت تحت مظلة العقل لا يعمل إلا مفتوحاً . [QUOTE] بأن مرجعيتنا الدينية التي لانحيد عنها هي "القرآن الكريم [/QUOTE] مضبوط [QUOTE] منظومة التواصل المعرفي من كيفية أداء العبادات، [/QUOTE] جميل ونتوقف هنا برهة . كما وصلت لنا بعض من العبادات عن طريق هذه المنظومة المعرفية (الصلاة - الحج -الصوم - الأمر بالمعروف أو النهى عن المنكر ) وقد توارثها الجميع وأصبحت على آرض الواقع تمارس لا يتشكك احد منها !؟ بل لا يوجد آى ضرر من طريقة إدائها فلماذا نِصر على عدم شرعيتها !! ويحدث البلبة . إحنا ما صدقنا بعض من إخوتنا أهل السنة إعترفوا علانية بأن الصلاة المفروضة لم تفرض فى عهد الرسول !! بل كانت سابقة له وهذا فى حدهِ إنجاز رائع !! وهذا يعنى سقوط رواية المعراج . [QUOTE] ومن هذا المنطلق سأذهب مباشرة إلي نقطة الخلاف [B][FONT="]بيننا، [/FONT][/B][/QUOTE] لا تجعل بيننا آى خلاف ؟؟ فما أقوله ليست معضلة !! أنظر حولك جميع البشرية لها طقوس حول موتاها فلسنا بِدعاً من احد ؟؟ [QUOTE] [B]أن هناك أمر إلهي بـ ( صلاة الجنازة )[/B] [/QUOTE] طيب بلاش أن هناك آمر إلهى لِهذهِ الصلاة ؟؟ هذا مؤقتاً !! ما هو الضرر الذى سيقع عليّا إن فعلتها وهى فى الأصل مجموعة مشاعر تُبدى للمتوفى سواء محبة أو لِسلوك قام بهِ قبل موتهِ أو يسكن جاراً لى أو صديقاً فى العمل أو قريبا لى . فما الذى أقره كتاب الله من وراء [QUOTE] [COLOR=#000000]وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ [/COLOR][COLOR=#ff0000]وَالْجَارِ[/COLOR][COLOR=#000000] ذِي الْقُرْبَىٰ[/COLOR][COLOR=#ff0000]وَالْجَارِ[/COLOR][COLOR=#000000] الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالْجَنْبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالًا فَخُورًا[/COLOR][COLOR=#000000][النساء:36][/COLOR] [/QUOTE] أو [QUOTE] [COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]وَقُولُوا[/COLOR][COLOR=#ff0000]لِلنَّاسِ[/COLOR][COLOR=#ff0000]حُسْنًا[/COLOR] [/COLOR][/QUOTE][COLOR=#ff0000] [COLOR=darkslategray]يجب أن يُطلق العقل تفكراً فى كتاب الله .ويتفهم أن هناك سلوكيات إنسانية مطالبون بِترجمتِها إلى واقع ملموس !![/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [B]لم يأمر الله تعالى المسلمين بالصلاة ولم يصرح بها إلا بلفظ "الإقامة" ، فلم يقل "صلوا" بل قال " أقيموا الصلاة" وهو من البلاغة القرآنية ، فالأمر بصيغة "أقم" مقصودة تحقيق الأداء الوظيفي الذي من أجله شرعت الصلاة.[/B][/QUOTE][/COLOR][QUOTE] [/QUOTE] [RIGHT][COLOR=#2f4f4f]لآن هناك فرق واضح جِدا جِدا بين الصلاة التعبدية وبين صلاة الجنازة فتِلك لها مهمة والأخرى لها مهمة !!!!!!!!!!!!!!![/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]فالأولى مهمتها الخضوع والتسليم والأذعان أما الثانية مهمتها إجتماعية فى المقام الأول .[/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [B]، فلم يقل "صلوا" بل قال " أقيموا الصلاة"[/B] [/QUOTE][/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]حاسب يرحمك الله .[/COLOR][/RIGHT] [COLOR=#2f4f4f][RIGHT][B][FONT="][gdwl] [/gdwl][/FONT][/B][/RIGHT] [/COLOR][RIGHT][B][FONT="][gdwl][/gdwl][/FONT][gdwl][/gdwl][/B][gdwl][/gdwl][/RIGHT] [gdwl] [RIGHT][B][FONT="][COLOR=#2f4f4f][B][FONT="]وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ (84)التوبة[/FONT][/B][/COLOR][/FONT][/B][FONT="] [/FONT][/gdwl][FONT="] [RIGHT][B][COLOR=#2f4f4f]ولا تقم !!!!!! فهى مصغرة للفظ (أقيموا) ........والقرآن مهيمن على اللغة العربية .[/COLOR][/B] [B][COLOR=#2f4f4f]المعنى الخلفى للأية أن الله يقول له من اطاعك يا محمد فهؤلا هم فقط الذين تُصلى عليهم وتمكث على قبرورهم !! ياترى يعمل إيه على القبر !!؟ يغنيلهم ويطربهم .[/COLOR][/B][/RIGHT] [/FONT][COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [RIGHT][B][FONT="]الأمر الثاني :[/FONT][/B][/RIGHT] [/QUOTE][/COLOR][QUOTE] [RIGHT][B][FONT="][COLOR=#2f4f4f]إن جملة (صل على) لم تأتي أبدا في القرآن الكريم بمعنى إقامة الصلاة .[/COLOR][/FONT][/B][/RIGHT] [/QUOTE][/RIGHT] [QUOTE] [/QUOTE] [RIGHT][COLOR=#2f4f4f]هذا حقيقى ؟؟ نعم ورائع مِنك وميت فل ؟؟[/COLOR] [RIGHT][COLOR=#2f4f4f]ماليش دعوة بالجزء الأول من الأية[/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [B]وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا [/B][/QUOTE][/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]الأقامة على القبر هى التى تعنينى [/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [B]وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/B] [/QUOTE][/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]يفضل واقف الرسول على قدمهُ !؟ لِغاية ما يفرغوا من الصلاة على الميت ويدخل القبر !.ويلقى موعظة ! بعد ذلك يذهب الرسول ومن معهُ. كما يحدث اليوم .[/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [B]فإذا كان لديك أنت جملة ( صل على) في القرآن الكريم بمعني إقامة الصلاة فأرجوا أن تشير إليها، [/B][/QUOTE][/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]أنا أشير إليك بِ[/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE] [B]وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/B] [/QUOTE][/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]وعشان خاطر ربنا إسمع الكلام .[/COLOR] [COLOR=#2f4f4f][QUOTE][B]الأمر الثالث :[/B][/QUOTE][/COLOR][/RIGHT] [/RIGHT] [QUOTE] [RIGHT][B][COLOR=#2f4f4f]إذا أعتبرنا أمر الله تعالى في الآية (84) (وَلَا تُصَلِّ) هوعدم إقامة الصلاة على من مات من هؤلاء المنافقين[/COLOR][/B][COLOR=#2f4f4f] [RIGHT][B][FONT="]فكيف تفسر أمر ألله بالصلاة علي المسلمين الأحياء في الآية (103) [/FONT][/B][/COLOR][/RIGHT] [/QUOTE] [RIGHT][COLOR=#2f4f4f]شوفت إنت بليد إزاى !؟ بالرغم من أننى معجب بِك .إستاذك المشتهرى ما قالكش السياق هو الذى يفرض المعنى وليست الكلمة !![/COLOR] [COLOR=#2f4f4f]وللحديث إنشاء الله له بقية[/COLOR][/RIGHT] [/RIGHT] [/COLOR] |
[B][FONT="]الأستاذ الدكتور حسن عمر[/FONT][/B]
[B][FONT="]أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]كما وصلت لنا بعض من العبادات عن طريق هذه المنظومة المعرفية (الصلاة - الحج -الصوم - الأمر بالمعروف أو النهى عن المنكر ) وقد توارثها الجميع وأصبحت على آرض الواقع تمارس لا يتشكك احد منها !؟[/gdwl] [B][FONT="]إذا أنت تعني إن الإجماع دليل صحة[/FONT][/B] [B][FONT="]إفلماذا يا أخي الكريم لا نؤمن بأن المسيح قد تم صلبه فإن إجماع الأمة المسيحية عن بكرة أبيها تؤمن بهذا، أو أن نؤمن إن هناك نسخ لآيات القرآن الكريم ، فقد توارثنا هذا الأمر بإجماع الفرق والمذاهب، بل هو أحد الأمور النادرة التي إتفق عليها السنة والشيعة.[/FONT][/B] [B][FONT="]فهل هذا الإجماع على حق، [/FONT][/B] [B][FONT="]إنه لولا القرآن الكريم قد كذب هذه الإدعاءات لكنا نؤمن بها الآن،، وهذه أحد مهام الرسول ، عليه السلام، إنه يبين عن طريق القرآن الكريم لكل المختلفين على هذا الدين ([/FONT][/B][B][FONT="]وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ)، [/FONT][/B][B][FONT="]إن الإجماع لا يكون على حق إلا إذا كان له أصل في القرآن الكريم.[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl][FONT="]إحنا ما صدقنا بعض من إخوتنا أهل السنة إعترفوا علانية بأن الصلاة المفروضة لم تفرض فى عهد [/FONT][URL="http://www.ansarsunna.com"][FONT="]الرسول[/FONT][/URL] !! [FONT="]بل كانت سابقة له [/FONT] [FONT="]وهذا فى حدهِ إنجاز رائع !! وهذا يعنى سقوط رواية المعراج[/FONT] .[/gdwl] [B][FONT="]ومن الذي قال لك إن الصلاة فرضت قبل رسول الله،، إن ما تورثناه من الأمم السابقة على الإسلام هو كيفية الأداء العملى لهيئة الصلاة (قيام وركوع وسجود) ولكن الصلاة بشكلها الحالى فرضت على رسول الله، وطبعا مش عن طريق المعراج، ولكن عن الطريق الشرعي للإسلام وهو "القرآن الكريم"[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl][FONT="]طيب بلاش أن هناك آمر إلهى لِهذهِ الصلاة ؟؟ هذا مؤقتاً !! ما هو الضرر الذى سيقع عليّا إن فعلتها وهى فى الأصل مجموعة مشاعر تُبدى للمتوفى سواء محبة أو لِسلوك قام بهِ قبل موتهِ أو يسكن جاراً لى أو صديقاً فى العمل أو قريبا لى[/FONT] .[/gdwl] [B][FONT="]يا دكتور، إن القرآن الكريم جاء يضبط السلوك البشرى، فإذا صدقنا رواية ولم نصدق القرآن الكريم،، فأرجوك أن تصور لي ماذا ستكون هذه الرواية بعد مرور 50000 سنه مثلا، وكيف سيتوارثها الأبناء ، تذكر يا أخي عبادة الأصنام كيف بدأت!!!!!!![/FONT][/B] [B][FONT="]وإذا صدقت الرواية التي حملتها لنا كتب الأحاديث ، فلماذا لا نصدق كل الروايات ، هل أنت تختار ما يناسبك من المصدر وتترك ما لايناسبك[/FONT][/B] [B][FONT="]إن "بخاري" أهل السنة و"كافي" أهل الشيعة بهم روايات كلها مشاعر وأحاسيس ، فإذا قبلت آي من هذه الروايات فلماذا لا تقبل المصدر كله.[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [FONT="]ف[/FONT][gdwl][FONT="]ما الذى أقره كتاب الله من وراء[/FONT] [COLOR=black][FONT="]وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلَا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي الْقُرْبَىٰ وَالْيَتَامَىٰ وَالْمَسَاكِينِ [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT="]وَالْجَارِ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT="] ذِي الْقُرْبَىٰ[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT="]وَالْجَارِ[/FONT][/COLOR][COLOR=black][FONT="] الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالْجَنْبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالًا فَخُورًا[/FONT][/COLOR][COLOR=black][[/COLOR][COLOR=black][FONT="]النساء:36[/FONT][/COLOR][COLOR=black]][/COLOR][/gdwl] [B][FONT="]أنا لم أفهم ماذا تقصده من هذه الآية الكريمة،، وما دخلها في الحوار ؟!![/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl][COLOR=darkslategray][FONT="]يجب أن يُطلق العقل تفكراً فى كتاب الله .ويتفهم أن هناك سلوكيات إنسانية مطالبون بِترجمتِها إلى واقع ملموس[/FONT][/COLOR][COLOR=darkslategray] !![/COLOR][/gdwl] [B][FONT="]أنا لا أمانع يا صديقى بشرط إن هذه السلوكيات الإنسانية لا تمس كتاب الله من قريب أو بعيد، فقولنا إن الآية (84) من سورة التوبة تعني صلاة الجنازة فهذا يعنى إنحراف عن الأمر الإلهي في مسألة العبادات .[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl][COLOR=darkslategray][FONT="]آن هناك فرق واضح جِدا جِدا بين الصلاة التعبدية وبين صلاة الجنازة فتِلك لها مهمة والأخرى لها مهمة[/FONT][/COLOR][COLOR=darkslategray] !!!!!!!!!!!!!!![/COLOR][COLOR=red] [/COLOR][COLOR=darkslategray][FONT="]فالأولى مهمتها الخضوع والتسليم والأذعان أما الثانية مهمتها إجتماعية فى المقام الأول[/FONT][/COLOR][COLOR=darkslategray] .[/COLOR][/gdwl] [B][FONT="]كيف هذا يا صديقى إن الصلاة في إجماليها هى نصرة وتأييد، فالله سبحانه وتعالي يصلى على النبى (نصرة وتأييد)، والملائكة يصلون على النبي (نصرة وتأييد في الحروب) والله وملائكته يصلون على الناس نصرة وتأييد ليخرجوا الناس من الظلمات إلي النور، فلو كان هناك صلاة جنازة فهي بالقطع نصرة وتأييد للميت ليغفر له الله،،، إذن أين الفارق يا صديقى العزيز.[/FONT][/B] [B][FONT="]ثم أنت تقول :[/FONT][/B] [RIGHT][RIGHT][gdwl][B][COLOR=darkslategray][FONT="]ولا تقم !!!!!! فهى مصغرة للفظ (أقيموا) ........والقرآن مهيمن على اللغة العربية[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkslategray][FONT="] .[/FONT][/COLOR][/B][COLOR=red][FONT="] [/FONT][/COLOR][B][COLOR=darkslategray][FONT="]المعنى الخلفى للأية أن الله يقول له من اطاعك يا محمد فهؤلا هم فقط الذين تُصلى عليهم وتمكث على قبرورهم !! ياترى يعمل إيه على القبر !!؟ يغنيلهم ويطربهم[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkslategray][FONT="] .[/FONT][/COLOR][/B][/gdwl][/RIGHT] [/RIGHT] [B][FONT="]أولا ليست كل "أقيموا" بمعني الصلاة وإنما يحدد معناها السياق فقوله تعالى ( وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ)، لا تعني أقيموا الصلاة،،، [/FONT][/B] [B][FONT="]أما مسألة يغنيلهم ويطربهم!!!! فأقول لك ،، طبعا لم يكن ليفعل ذلك ، ولكن كان يذهب لتقديم واجب العزاء و ليدعوا لهم بالمغفرة على قبورهم، ولابد إن هذا الأمر كان يفعله الرسول في حياته، لذلك جاء أمر الله تعالى لينهاه عن هذا الفعل، وذلك بعدم الذهاب ، حتى لتقديم واجب العزاء لهؤلاء الكافرين ، وهذا معني (ولا تقم على قبورهم)[/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول :[/FONT][/B] [RIGHT][RIGHT][gdwl][COLOR=darkslategray][FONT="]شوفت إنت بليد إزاى !؟ بالرغم من أننى معجب بِك .إستاذك المشتهرى ما قالكش السياق هو الذى يفرض المعنى وليست الكلمة[/FONT][/COLOR][COLOR=darkslategray][FONT="] !![/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT="] [/FONT][/COLOR][COLOR=darkslategray][FONT="]وللحديث إنشاء الله له بقية[/FONT][/COLOR][/gdwl][/RIGHT] [/RIGHT] [B][FONT="]شكرا يا أخي الكريم وأنا أيضا معجب بك، والدكتور مشتهري يبلغك تحياته.[/FONT][/B] [B][FONT="] ولكنك لم تلاحظ إن السياق يتكلم عن المنافقين، وأنت تعلم إن المنافقين والكفار في بوتقة واحدة فتدبر :[/FONT][/B] [B][FONT="]وَعَدَ اللَّهُ الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْكُفَّارَ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا هِيَ حَسْبُهُمْ وَلَعَنَهُمُ اللَّهُ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُقِيمٌ (68)التوبة[/FONT][/B] [B][FONT="]لذلك أمر الله تعالى رسوله بأن يكُف عن الدعاء لهم ولا يذهب من أصله إلي قبورهم،،، بينما السابقون من أهل الإيمان، والآخرون ممن إعترفوا بذنوبهم لقيامهم بجهالة بخلط العمل الصالح بالعمل السيء فهؤلاء إقبل منهم الصدقات وأدعوا لهم بالمغفرة :[/FONT][/B] [B][U][FONT="]وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ[/FONT][/U][/B][B][FONT="] مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) [U]وَآَخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ[/U] خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآَخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (102) [U]خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ[/U] إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (103)التوبة[/FONT][/B] [B][FONT="]هذا هو السياق يا صديقى العزيز[/FONT][/B] [B][FONT="]دكتور حسن عمر [/FONT][/B] [COLOR=Red][B][FONT="]لقد حفظ الله تعالى قرآنه الكريم ليكون هو الرسول على مر العصور،، وإن أي أمر يخالف هذا الرسول سيكون فيه إعوجاج عن الصراط المستقيم الذى أمر الله بإتباعه ، " هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ "[/FONT][/B] [B][FONT="]فأرجوك لا تجعلنا نتكلم عن مشاعر والأحاسيس تخالف كتاب الله ، فأنت لا تعلم صلاة الجنازة التي لم يأمر بها الله تعالى كيف ستكون بعد 50000 سنه مثلا،،، بينما كتاب الله سيظل هو الحق إلى أن يرث الله تعالى الأرض وما عليها.[/FONT][/B][/COLOR] [CENTER][B][FONT="]تحياتى وأنتظر منك إن شاء الله بقية الحوار.[/FONT][/B] [/CENTER] |
[QUOTE] لقد حفظ الله تعالى قرآنه الكريم ليكون هو الرسول على مر العصور [/QUOTE]
هذا حق لا يعلمهُ إلا القليل !! وياليت المسلمون يفهمون ذلك؟؟ [QUOTE] وإن أي أمر يخالف هذا الرسول سيكون فيه إعوجاج عن الصراط المستقيم الذى أمر الله بإتباعه ، " هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ " [/QUOTE] جميل ورائع وعلى أهل السنة يفهمون أن القرآنين هم من يتبعون الرسول ؟؟ والذى يُروج أن جماعتنا تخالف الرسول ماهم إلا أغبياء !؟ لآن القرآن حذرنا من أن سيأتى كّذبة يكذبون عليهِ !! (الرسول) . والأعترأف بأن السنة حمَلَتَ الأحاديث الضعيفة بل ومن بعض علماء أهل السنة نّكروا بعض من الأحاديث الصحيحة فما بالك من الكم الهائل من الأحاديث المدسوسة الباطلة !!؟ يعنى ذلك أننا نحن الأقوى بِقوة منهجنا كتاب الله وهذا هو الصِراط المستقيم ( هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ " ) [QUOTE] فأرجوك لا تجعلنا نتكلم عن مشاعر والأحاسيس تخالف كتاب الله ، فأنت لا تعلم صلاة الجنازة التي لم يأمر بها الله تعالى كيف ستكون بعد 50000 سنه مثلا،،، بينما كتاب الله سيظل هو الحق إلى أن يرث الله تعالى الأرض وما عليها. [/QUOTE] رويداً أخى الكريم .!؟ آى مؤمن على الأرض يّعى جيداً أن من يتقول على الله كذباً أو تجرءاً فى آمر لم يكن فى كتاب الله فسوف ينهار يوم القيامة !؟ وطبعاً إنت عارف معنى الأنهيار إيه ؟؟ [QUOTE] فأنت لا تعلم صلاة الجنازة التي لم يأمر بها الله تعالى كيف ستكون بعد 50000 سنه مثلا،،، [/QUOTE] سوف تكون بعد 500000 هى هى إذا شاء الله . كيوم السبت والجمعة سوف يستمران بِهذا الأسم إلى ماشاء الله من أيام الأسبوع منذ آدم حتى اليوم وسوف يستمر إلى ما شاء الله !! وشهر رمضان الذى أنزل فيهِ القرآن سوف يظل إلى نِهاية الكون هو شهر رمضان !! إلى أن يرث الله الأرض وما عليها أو تظن أن شهر رمضان سوف يجئ يوماً لا يُقدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وسوف يظل العيدين (الأضحى والفِطر) سوف يظلون أعياد للمسلمين!؟ وكما تشرق الشمس صباحاً وتغرب مساءاً !؟ كالأنثى حين تحمل وتُثقل تضع إنثى أو ذكر ولن يخرجوا عن هذا الصنفين أبدأ !! إلى ما شاء الله ؟ كالشتاء والصيف سوف يتعاقبان إلى ما شاء الله أو كالحج سوف يستمر هذا المنسك كما يؤدى بالأمس هو هو كاليوم وسوف يظل يؤدىولن يحدث تغير أو تطور !! أو كالنار التى مازالت صورتها فى الماضى هى نفس صورتها اليوم وسوف تظل صورتها كما هى نار تحرق كل شئ ؟؟ كما الجبال الرواسى التى تقف شامخة فإن لم يحدث لها براكين أو زلازل فسوف تظل واقفة حتى آزمان متعاقبة !! أو كالعنب يتلآلئ بالعناقيد كعنب اليوم فسوف يظل عِنباً حتى النهاية !! كالسماءِ فى زِرقتها سوف تظل كذلك . والكلب لن يلد إلا كلبا والقِطة لن تلد إلا قِطاً ؟؟ والأمطار سوف تظل تُمطر !! و الرياح سوف تهب وتحمل الرمال ؟؟ ولن يسكن الأنسان ويرتاح إلا فى الأرض التى سواها له الله . ولن ينقطع الموت فسوف يظل يحصد رقاب العباد !؟ والهواء لا بُد أن يسنشقهُ الأنسان والتبول من الحيوانات من الدُبر ولن يأتلا يوماً من القٌبل !!!!!! وسوف يُدفن الأنسان فى باطن الأرض كلما مات ؟؟ هل فهمت شيئا. |
[B][FONT="]الأخ الكريم الدكتور حسن عمر[/FONT][/B]
[B][FONT="]أولا : أنا لا أتبع آي حزب دينى وبالتالى فأنا لست قرآنيأ، بل أختلف مع القرآنيين في كثير من الأمور، ولكنه إختلاف محمود لأن مرجعنا واحد ولا خلاف عليه[/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول[/FONT][/B] [gdwl]سوف تكون بعد 500000 هى هى إذا شاء الله . كيوم السبت والجمعة سوف يستمران بِهذا الأسم إلى ماشاء الله من أيام الأسبوع منذ آدم حتى اليوم وسوف يستمر إلى ما شاء الله !! وشهر رمضان الذى أنزل فيهِ القرآن سوف يظل إلى نِهاية الكون هو شهر رمضان !! إلى أن يرث الله الأرض وما عليها أو تظن أن شهر رمضان سوف يجئ يوماً لا يُقدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وسوف يظل العيدين (الأضحى والفِطر) سوف يظلون أعياد للمسلمين!؟ وكما تشرق الشمس صباحاً وتغرب مساءاً !؟ كالأنثى حين تحمل وتُثقل تضع إنثى أو ذكر ولن يخرجوا عن هذا الصنفين أبدأ !! إلى ما شاء الله ؟ كالشتاء والصيف سوف يتعاقبان إلى ما شاء الله أو كالحج سوف يستمر هذا المنسك كما يؤدى بالأمس هو هو كاليوم وسوف يظل يؤدىولن يحدث تغير أو تطور !! أو كالنار التى مازالت صورتها فى الماضى هى نفس صورتها اليوم وسوف تظل صورتها كما هى نار تحرق كل شئ ؟؟ كما الجبال الرواسى التى تقف شامخة فإن لم يحدث لها براكين أو زلازل فسوف تظل واقفة حتى آزمان متعاقبة !! أو كالعنب يتلآلئ بالعناقيد كعنب اليوم فسوف يظل عِنباً حتى النهاية !! كالسماءِ فى زِرقتها سوف تظل كذلك . والكلب لن يلد إلا كلبا والقِطة لن تلد إلا قِطاً ؟؟ والأمطار سوف تظل تُمطر !! و الرياح سوف تهب وتحمل الرمال ؟؟ ولن يسكن الأنسان ويرتاح إلا فى الأرض التى سواها له الله . ولن ينقطع الموت فسوف يظل يحصد رقاب العباد !؟ والهواء لا بُد أن يسنشقهُ الأنسان والتبول من الحيوانات من الدُبر ولن يأتلا يوماً من القٌبل !!!!!! وسوف يُدفن الأنسان فى باطن الأرض كلما مات ؟؟[/gdwl] [B][FONT="]يا أخي الكريم كل ما ذكرته لن يحدث له تحريف طبعا لأنه جاء ضمن كتاب محفوظ بحفظ الله له، وعبر منظومة معرفية أيضا حفظها الله تعالى [/FONT][/B] [B][FONT="]لكن التشريع الذى لم يسجل في القرآن الكريم،ولم يحفظ ضمن القرآن الكريم، [SIZE=4][COLOR=Red]لابد لابد لابد[/COLOR][/SIZE] أن يحدث له تحريف[/FONT][/B] [B][FONT="]مثلا:[/FONT][/B] [B][FONT="]التوراة والأنجيل حُرفوا لأن الله تعالى لم يحفظهم بالرغم إنها أديان سماوية[/FONT][/B] [B][FONT="]الأحاديث النبوية تم تحريفها ، لأنها لم تحفظ[/FONT][/B] [B][FONT="]إذا فأي تشريع جاء خارج القرآن الكريم فهذا يعني [/FONT][/B] [B][FONT="]أولا : إنه ليس تشريع لأن المُشرع هو الله فقط[/FONT][/B] [B][FONT="]ثانيا : لا تضمن صحة هذا الأمر[/FONT][/B] [B][FONT="]وعلى هذا الأساس فصلاة الجنازة التي لم يذكرها الله تعالى في كتابه الكريم ، تكون فاسدة[/FONT][/B] [B][FONT="]والغريبة يا صديقى العزيز إن القرآنيين مرجعهم هو كتاب الله فقط وتحاربون الأحاديث لأنها جاءت خارج كتاب الله،،، ومع ذلك فأنت تؤمن بصلاة الجنازة وتدافع عنها بشدة رغم إن المسلمين توارثوها بعيدا عن كتاب الله،، فإذا كنت أنت تؤمن بصلاة الجنازة رغم إنها ليست في مرجعيتك الدينية ، فلماذا لا تؤمن بالأحاديث فهي أيضا جاءت خارج القرآن الكريم[/FONT][/B] [B][FONT="]أستاذى الكبير ، من المهم جدا في حوارنا أن نلتزم بمرجعيتنا الدينية ، لأن أي خروج منها سيجرنا إلي مراجع أخري لم ينزل بها الله من سلطان[/FONT][/B] [B][FONT="]ولو تلاحظ فأنا أناقش أعضاء المنتدي الكرام عبر منهجى الدينى (كتاب الله) ، ولم أخرج عن هذا المنهج أبدا ، حتى لا يجرني الأخرين إلي مرجعياتهم الدينية ، وأكون ملزم بضرورة إثبات ما يقولونه هم.[/FONT][/B] [B][FONT="]حتي أنت يا صديقى خرجت عن منهجك الدينى وإتبعت موروث ليس له أصل في القرآن الكريم ، فوقعت في مجموعة من الأشكاليات، تناقشنا فيها من قبل[/FONT][/B] [CENTER][B][FONT="]تحياتى يا صديقى العزيز,, وأنتظر تعاونكم الكبير لدعم دين الله الحق.[/FONT][/B] [B][FONT="][SIZE=4]ونلتقي الأحد إن شاء الله تعالى لأن هذا موعد سفرى الإسبوعي[/SIZE] [/FONT][/B][/CENTER] |
[CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]لا بُد من حسم موضوع صلاة الجنازة[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] .[/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER]
[CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]الأخ نور يوسف يُصر أن صلاة الجنازة لم تجد[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]ذِكراً فى كتاب الله ؟؟ وقال[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]يا أخي الكريم كل ما ذكرته لن يحدث له تحريف طبعا لأنه جاء ضمن كتاب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]محفوظ بحفظ الله له،[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]وأنا أقول [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]أن صلاة الجنازة ذُكرت فى كتاب الله وتحديدا عندما قال الله موجها خطابهُ للرسول[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]مباشرة لهُ ؟؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkslategray][FONT=Simplified Arabic]وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=darkslategray][FONT=Simplified Arabic]أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]ولا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]جِدال فى أن الصلاة المفروضة غير مطابقة لِصلاة الجنازة وهذا آمر بديهى يستوعبهُ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]الناس العاديون. وسنفترض أن[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولا تُصل[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]ما هى إلا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]دعاء فقط ؟؟ وهذا آمر حقيقى وغير مختلف عليهِ فى مواضع محددة وليس الجميع!؟ . وصلاة الجنازة ما هى إدائها إلا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]وقوفاً فقط !؟ والوقوف شرط من شروط الدُعاء!؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وَإِذَا مَسَّ الْإِنْسَانَ الضُّرُّ دَعَانَا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]لِجَنْبِهِ [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أَوْ قَاعِدًا أَوْ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]قَائِمًا[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]إذا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]صلاة الجنازة أساسها دُعاء[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] .[/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]تدعوا الله بِقراءة القرآن والصلاة على الرسول ثم[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]تدعوا للميت ثم تدعوا لك وللمسلمين[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman].[/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]وقد قُلت لك سابقاً سأعتبر أن صلاة الجنازة[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]ليست مِن الأسلام أو الدّين !! فما حُكم فاعلها من القرآن فقط !! وإن لم تجد ؟؟ فمن[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]العقل ؟؟ ومن إسس أو أساسيات الدّين العقاب على الفِعل القبيح !؟ ويُحدد مِن وجهة[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]نظر صاحب الدّين ؟؟ والأستحسان على الفعل الحسن ؟؟[/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]فإن أخرجت حُكماً من كتاب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]الله بِحرمة تِلك الصلاة(صلاة الجنازة) سواء كان هذا الحُكم ظاهراً أو مستتراً[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] ([/FONT][/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]بالتلميح فقط ؟؟) فإن كلامك صحيح !؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]وإن عجزت ولم تأتى بِحكم من داخل كتاب[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]الله وهذا ما سوف يحدث؟؟فإعلم جيداً أن هذا الفِعل ليس له ضرر على فاعلهُ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]؟!؟[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]![/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]وعدم إعترافك بصلاة الجنازة ؟؟ هو إعتراف بِما تقولهُ أنت سقوط النظرية[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]المعرفية !؟ لآن هذهِ الصلاة وصلتنا ومُعرفة وموجودة[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [/CENTER] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]على آرض الواقع وتمارس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]شعائرها منذ آلاف السنين ؟؟ وإن كانت هذه الصلاة التى تعتبرها أنت بعيدة عن الدّين[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]ما وجدنا لها سلوكاً أو فِعلاً لها بين غالبية المسلمين ..0فالله يحفظ مناسكهِ كما[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]حفظ كتابهُ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] . [/FONT][/FONT][/COLOR][/B][CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [CENTER][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أولا : أنا لا أتبع آي حزب دينى وبالتالى فأنا لست قرآنيأ، بل أختلف[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]مع القرآنيين في كثير من الأمور، ولكنه إختلاف محمود لأن مرجعنا واحد ولا خلاف[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]عليه[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]أراك [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]تُدقق فى هذهِ النقطة !؟ فهى لست محورية !؟ بالنسبة لى على الأقل . فالذى تعلمتهُ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]من كتاب الله ؟؟[/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]أن الله سوف يُحاسب العبد على ما قدمهُ من تضحيات مِن نفس أو[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]مال أو خدمات أو مساعدات لِبنى جِلدتهِ مِن البشر مهما إختلفت عقائدهم[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] !![/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لكن التشريع الذى لم يسجل في القرآن الكريم،ولم يحفظ ضمن القرآن[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الكريم،[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]لابد لابد لابد[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]أن يحدث له[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]تحريف[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]أنت [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]تراه غير مسجل ؟؟ وأنا آراه مسجل بِعلم الوصول!! والحمد لله لم يحدث لِهذا المنسك[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]آى تحريف يُذكر حتى الآن !؟ دليل[/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ[/FONT][/COLOR][/B][SIZE=3][B][COLOR=red][FONT=Simplified Arabic]لَوَجَدُوا[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا [النساء:82[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]] [/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]نحن نختلف فى وجود المنسك فقط بينى وبينك ؟؟ أما وجوده على آرض الواقع فهو[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]موجود !؟ ويُمارس كل وقت وحين[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] .[/FONT][/FONT][/COLOR][/B][CENTER][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]التوراة والأنجيل حُرفوا لأن الله تعالى لم يحفظهم بالرغم إنها أديان[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]سماوية[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]سؤال لك ما هو[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]نوع التحريف الذى وقع على الكتب السابقة ~؟؟ وهل من الأمكان أن يستطع إنسان مخلوق[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]بتحريف كلام إله خالق!!!!!؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]لأن المُشرع هو الله فقط [/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]جميل[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] .................................................. ...........................[/FONT][/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]؟؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]اقتباس[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Verdana]:[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ثانيا : لا تضمن صحة هذا الأمر[/FONT][/COLOR][/B] [CENTER][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]وعلى هذا[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]الأساس فصلاة الجنازة التي لم يذكرها الله تعالى في كتابه الكريم ، تكون[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فاسدة[/FONT][/COLOR][/B][/CENTER] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]سوف نأخذ هذهِ[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]الصلاة على إنها فِعل مجتمعى فقط ؟؟ وطبعا أنت تعلم الكّم من المشاعر التى تُبدى[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]لِأهل المتوفى !! من مساعدات مالية ومعنوية فهل كل ذلك تراهُ فساد ؟؟ أراك غير محايد وتتكلم ومن بين ثنايا كلماتك [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]تكّبر سوف ينهار يوماً !؟مِثل الجميع وكما حدث معى ويحدث كل يوم !![/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][QUOTE][COLOR=#000000]والغريب يا صديقى العزيز إن القرآنيين مرجعهم هو كتاب الله [/COLOR][/QUOTE][/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]هناك من يُفهم من بعض إخوتنا بأننى خليط بين هذا أو ذاك!! وقد تقول أنت ذلك ؟؟ ولكن ما أستطيع أقولهُ بإننى ما خرجت يوما عن دائرة كِتاب الله ؟؟[/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]وليس من المنطق أو العدالة بأن نصف منهج السنة على إطلاقه بالسيئ !! لآنهُ بِبساطة غير ذلك ؟؟ ولكن المشكلة أنهُ إحتوى بين الحسن والقبيح !؟ فليست من العدالة أن أرفض منهُ الحسن والقبيح إجمالاً كالذى جاءهُ طعام فسد منهُ البسيط فترك الباقى وهو جوعان فى صحراء قاحلة .[/FONT][/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]ولا يؤخذ من كلامى بأننى أُؤيد هذا المنهج!!فاأنا أعتبرهُ فقط تاريخ أسرد حقبة محددة من الزمن عاصر فيها كتاب الله المنزل فقط لا غير !! ولكن البعض للأسف أضاف عليهِ شرعية غير منطقية فاآصابهُ بالعوار ولم يكن يقصد ذلك أبداً!!؟ كالدبة التى تحمل رضيعها فوق يديها فوقفت ذبابة على رضيعها فأخذت بيدها الثقيلة تطارد الذبابة فطارت الذبابة ولكن يدها الثقيلة وقعت على وجه الرضيع فأرد[/FONT][/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]اتهُ صريعا وهى تحمل له مشاعر الحنان والحب ؟؟[/FONT][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic][QUOTE][COLOR=#000000]ومع ذلك فأنت تؤمن بصلاة الجنازة وتدافع عنها بشدة رغم إن المسلمين توارثوها بعيدا عن كتاب الله،، [/COLOR][/QUOTE][/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Simplified Arabic]التوارث هو نفسه ما تُطلق عليهِ المنظومة المعرفية وقد يطلق آخر مُسمى مغاير للأثنين؟؟ إذا هناك شئ مهم بين الطرفين القرآن والتاريخ فالقرآن دّين أما الأخر فسمهِ ما شِئت !!؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Times New Roman][QUOTE][COLOR=#000000] فإذا كنت أنت تؤمن بصلاة الجنازة رغم إنها ليست في مرجعيتك الدينية ، فلماذا لا تؤمن بالأحاديث فهي أيضا جاءت خارج القرآن الكريم[/COLOR][/QUOTE][/FONT][/COLOR][/B][QUOTE] [/QUOTE] [B][COLOR=#396db3][FONT=Times New Roman]لو لم تكن فى مرجيعتى الدينية كان إستحالة عليّا الأيمان بِها ؟؟ لآننى آدركت وتيقنت بأن الذى سوف يُحاسبنى لن يخرج عن كِتاب الله ؟؟ فهو لن يُحاسبنى على شئ آخر غير داخل هذا الكتاب؟؟[/FONT][/COLOR][/B] [B][FONT=Times New Roman][COLOR=#396db3][QUOTE]أستاذى الكبير ، من المهم جدا في حوارنا أن نلتزم بمرجعيتنا الدينية [/QUOTE][/COLOR][/FONT][/B] [B][COLOR=#396db3][FONT=Times New Roman]بل أنت إستاذا لى أنا وفخراً لى ولكن لا تجعل التلميذ ينقضك كثيرا !؟ فالذى آمنت بهِ أنت عن طريق المنظومة المعرفية وخرجت بِها مِن إشكاليات متعددة [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#396db3][FONT=Times New Roman]ما كان لك أن ترفض هذهِ الصلاة أو سمها ما شِئت عمل مجتمعى ولكن لا ترفضها إجمالاً فوالله لو لم تكن من كتاب الله ما إعترفت بِها فهناك الكثير أرفضهُ فكانت مِن جملة ما أرفضهُ فالأمر حِنئذً سيكون سهلاً !!!!!!!!!!!!!!![/FONT][/COLOR][/B] [QUOTE][B] فلماذا لا تؤمن بالأحاديث فهي أيضا جاءت خارج القرآن الكريم[/B] [/QUOTE] سأجعلك تؤمن كما أنا أُؤمن بالعقل والحِكمة والمنطق والتفكيروالمحبة !! (قال رسول الله لتموتن كما تنامون وتُبعثن كما تستيقظون والذى نفس محمد بِيدهِ إنها لجنة أبداً أو نّاراً أبداً ) هذا حديث أو شِئت قل عليهِ كلام الرسول .والذى نفس حسن عمر بيدهِ هذا ما نطق بهِ الرسول الكريم ؟؟ فِعلاً !! ولكن السؤال كيف عرف حسن عمر بِصحة هذا الكلام ؟! بالرغم لم أكن معاصراً لهُ ولست من الصحابة أو التابعين أو تابع التابعين ولست من المحدثين ولست من العلماء بل لا أخرج عن قارئ لِكتاب الله فقط !! وبعض الأحيان إُخطئ فى بعض النطق !! لآن هذا القول للرسول هو نفس ما قرره الله فى كتابهِ !؟ إذاً تطابق قول الرسول مع قول الله هنا وفى هذه اللحظة لا ضرر يقع على من يؤيد هذا القول !؟ فهذا القول هو حقيقة لا خيال . هنا الفيصل ويفرض سؤال فى غاية الأهمية . ماذا آضاف قول الرسول لِقول القرآن ؟؟ لا شئ !! وهذا هو معنى البلاغ فالرسول مبلغ عن ربهِ فإن إستقام بلاغ الرسول مع بلاغ الله فاعلم أن ذلك قالهُ الرسول حتماً وفِعلاً . إلى هنا الأمر واضح وجلىّ وظاهر . لكن المشكلة الأساسية من يتمسكون بِقول الرسول دون متطابقة مع القرآن نفسه !!!!!!!!!!!!! [QUOTE] [B]لأن أي خروج منها سيجرنا إلي مراجع أخري [/B][/QUOTE] انا ملتزم بِنظريتك وملتزم بالسنة الكونية وملتزم بتوجيهِ الله حين قال [COLOR=#000000]ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ [/COLOR][COLOR=#ff0000]حَيْثُ[/COLOR][COLOR=#000000] أَفَاضَ النَّاسُ وَاسْتَغْفِرُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [/COLOR][COLOR=#000000][البقرة:199][/COLOR] [COLOR=#000000][QUOTE] [B]حتي أنت يا صديقى خرجت عن منهجك الدينى وإتبعت موروث ليس له أصل في القرآن الكريم [/B][/QUOTE][/COLOR] [COLOR=#000000]والله ياصديقى العكس تقول فالأية السابقة تُلزم بِفعل المستحب من أفعال الناس ومنها صلاة الجنازة .[/COLOR] [COLOR=#000000][QUOTE] [B]تحياتى يا صديقى العزيز,, وأنتظر تعاونكم الكبير لدعم دين الله الحق.[/B][/QUOTE][/COLOR][QUOTE] [/QUOTE] [COLOR=#000000]برقبتى ومالى وما أملك دِفاعاً عن دّين الحق الذى نزل على هذا الرسول الكريم .[/COLOR] [COLOR=#000000]لك تحياتى[/COLOR] معذرة فى الأطالة |
الأخ الكريم والعزيز الدكتور حسن عمر
نقطة الاختلاف بينك وبيني هو حول تشريع صلاة الجنازة في القرآن الكريم ببساطة جدا سورة التوبة تتكلم عن 1/ ناس ضلوا وماتوا وهم ضالين 2/وناس مهتدين ومازالوا أحياء إذن فنحن أمام أمرواحد بـ(الصلاة) لفريقين.مختلفين أن لا (يصل) على الضالين . أن (يصلى) على المهتدين إذن الصلاة في الحالتين بمعنى واحد والاختلاف جاء في التنفيذ (أفعل ولا تفعل) فالأمر الإلهي بالصلاة الذي جاء في الآية الكريمة تعني الدعاء ، لأنه لو كانت بمفهوم الإقامة ، فهذا يعني أن الرسول، عليه السلام كان يصلي على الأحياء أيضا صلاة الجنازة تعالى نقوم معا على توحيد مفهوم هذه الصلاة : أنا للمرة الثانية سأضع مفهومي عن هذه الصلاة من المرجعية الدينية التي نتبعها ونؤمن بها معا،، وهذه الأسباب هي : [COLOR=Red]الصلاة عموما تعني" نصرة وتأييد"[/COLOR] أ/ ربنا صلي على الرسول بتأييده بالقرآن الكريم ([B][FONT="] إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ)[/FONT][/B] ب/ الملائكة صلوا على الرسول بتأييده في الحروب ([B][FONT="]وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ)[/FONT][/B] جـ/ ربنا صلي على الناس بإنزاله الكتاب الكريم نصرة وتأييد ليخرجهم من الظلمات إلي النور ([B][FONT="]هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ)[/FONT][/B] د / الرسول صلي على المؤمنين نصرة وتأييد بالدعاء لهم ([B][FONT="]خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِمْ بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ)[/FONT][/B] [B][FONT="]إذن فالصلاة هي نصرة وتأييد للناس، سواء كانت هذه الصلاة دعاء أو إقامة صلاة.[/FONT][/B] [B][FONT="] وعلى هذا فإن الصلاة التي لم يسبقها إقامة تعتبر نصرة وتأييد بالدعاء[/FONT][/B] [B][FONT="]بينما الصلاة التي تسبقها كلمة إقامة (أقيموا الصلاة) ، هي نصرة وتأييد بكتاب الله لخروج الناس من الظلمات إلي النور والدليل على هذا قول الله تعالى في سورة العنكبوت :[/FONT][/B] [B][FONT="]اتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِ[U]نَّ الصَّلَاةَ تَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ[/U] وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ (45)[/FONT][/B] [B][FONT="]فإذا كانت الوظيفة الأساسية لإقامة الصلاة إنها تنهي عن الفحشاء والمنكر.[/FONT][/B] [B][FONT="]فكيف تنهي الميت أن يفعل الفحشاء والمنكر ؟!!!!![/FONT][/B] 2 / السياق القرآني لنفس السورة ونفس الآيات، يأمر بعدم الصلاة على الأموات الضالين ،ثم عاد فأمر بالصلاة على المهتدين، الأمر الذي يفهم منه إن الصلاة بمعني واحد في الحالتين 3 / الآيات التي استخدمت كلمة (صلي على) لم تأتي أبدا بمعنى إقامة الصلاة ، في كل القرآن الكريم إذن صلاة الرسول على المهتدين هو دعاء لهم والدليل قول الله تعالى في نهاية الآية الكريمة ([B][FONT="]وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) فهو سميع لهذا الدعاء.[/FONT][/B] [B][FONT="]أما كلمة (لا تقم) فقد سبق ووضحتها في رد سابق . [/FONT][/B] [B][FONT="]هذه أدلتي باستخدام نفس المرجعية الدينية التي تتبعها أنت، فإذا كان لك رأي آخر فرجاء أن تأتي لي بأدلتك على هذا الرأي من نفس المرجعية [/FONT][/B]، وأرجوا ألا تقول لي إن صلاة الجنازة هي دعاء،،،،، لأننا لا نبحث ما محتوي صلاة الجنازة ، ولكننا نبحث عن شرعية هذه الصلاة بمفهوم الإقامة [B][FONT="]عندما نتفق على هذا الأمر سنجد إن باقي النقط التي تكلمت عنها سهلة وبسيطة وسنصل إلي الحق فيها بلا إشكاليات [/FONT][/B] [B][FONT="]ومن أجل ذلك لن أرد على كل ملحوظاتك إلا بعد إثبات هذا الأمر، ولكن هناك بعض النقاط الهامة أجد أنه لآبد الرد عليهما لأنها تخدم البحث [/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول [/FONT][/B] [gdwl]سؤال لك ما هونوع التحريف الذى وقع على الكتب السابقة ~؟؟ وهل من الأمكان أن يستطع إنسان مخلوقبتحريف كلام إله خالق!!!!!؟[/gdwl] [B][FONT="]فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة أرجوا أن يكون جواب الله تعالى كافي [/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl][B][COLOR=#396DB3]وليس[/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]من المنطق أو العدالة بأن نصف منهج السنة على إطلاقه بالسيئ !! لآنهُ[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]بِبساطة غير ذلك ؟؟ ولكن المشكلة أنهُ إحتوى بين الحسن والقبيح !؟ فليست من[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]العدالة أن أرفض منهُ الحسن والقبيح إجمالاً كالذى جاءهُ طعام فسد منهُ[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]البسيط فترك الباقى وهو جوعان فى صحراء قاحلة .ولا[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]يؤخذ من كلامى بأننى أُؤيد هذا المنهج!!فاأنا أعتبرهُ فقط تاريخ أسرد حقبة[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]محددة من الزمن عاصر فيها كتاب الله المنزل فقط لا غير !! ولكن البعض[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]للأسف أضاف عليهِ شرعية غير منطقية فاآصابهُ بالعوار ولم يكن يقصد ذلك[/COLOR][/COLOR][/B][B][COLOR=#396DB3] [COLOR=#396DB3]أبداً!!؟ [/COLOR][/COLOR][/B][/gdwl] [B][FONT="]يا أخي الكريم نحن لا نتكلم عن الحديث الحسن أو غيره ،، نحن نتحدث عن الأحاديث المشرعة ، التي تضع تشريعا لم يأتي في كتاب الله،،،فالمشرع الوحيد هو الله جل وعلا. فلا تضيع وقتك ووقتي بكتابة أحاديث لا تخص التشريع [/FONT][/B] [B][FONT="]أنت تقول :[/FONT][/B] [gdwl]لآن هذا القول للرسول هو نفس ما قرره الله فى كتابهِ !؟ إذاً تطابق قول الرسول مع قول الله هنا وفى هذه اللحظة لا ضرر يقع على من يؤيد هذا القول !؟ فهذا القول هو حقيقة لا خيال .[/gdwl] [B][FONT="]إذا كان الحديث يتطابق مع كتاب الله، فما حوجتك للحديث إذن، مادام كتاب الله قد جاءك بما تريد؟!!!![/FONT][/B] [B][FONT="]الدكتور حسن أنا أنتظر أدلتك الكريمة من كتاب الله إن هذه الصلاة هي صلاة جنازة، ارجوا أن تكون إثباتات محددة وواضحة، فنحن نتكلم عن "آية قرآنية" ، وليس عن "رواية بشرية" تحتمل الخطأ والصواب .[/FONT][/B] [B][FONT="]ولا تُدخل الإجماع المجتمعي الذي تتكلم عنه في الأمر، فالإجماع مهما كان ليس دليل صدق، وإلا كانت الأمة المسيحية على صواب فهم جميعا يؤمنون بصلب المسيح،،،، أو أمة لوط بالكامل كانوا على صواب فهم جميعا يأتون الفاحشة عدا أهل بيت واحد .[/FONT][/B] [CENTER][B][FONT="]تحياتي وفي إنتظار ردك الكريم ،،،،[/FONT][/B] [/CENTER] |
| الساعة الآن »04:10 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة