الاستاد يوسف اهلا بك
[QUOTE]وهذه هي إجابتي على سؤالك ، سهلة وبسيطة جدا :
في الكتاب الذي نريد أن نثبت صحة نسبته إلى الله تعالى ما يلي :
مجموعة آيات تبدأ بهذه الجملة،،، " هُوَ الَّذِي"
مثال ذلك قوله تعالى:
هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الْأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (6)آل عمران
أو
مجموعة آيات أخري تبدأ أيضا بهذه الجملة ،،، " اللَّهُ الَّذِي"
مثال ذلك قوله تعالى :
إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)الأعراف
أبحث عن هذه الآيات جميعا ستجدها تتكلم عن الخلق والسموات والأرض ----الخ آيات الأفاق والأنفس[/QUOTE]
فانت تقول هده الاية دليل على انها من عند الله هو ورود لفط ( هو الذي ) فيها ، و من هنا اوجه لك سؤال و هو : هل اتاك وحي قال لك الامر ؟؟؟ كن منطقيا يا اخي
و كما سبق و قلت انك لو رضيت بدليل القران لنفسه فعليك ان تقبل بدليل السنة لنفسها و بدلك اليك الدليل على ان السنة وحي
عَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ أَنَّ رَجُلًا أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيُّ الْبُلْدَانِ شَرٌّ ؟ قَالَ : فَقَالَ : لا أَدْرِي ، فَلَمَّا أَتَاهُ جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلَام قَالَ : يَا جِبْرِيلُ أَيُّ الْبُلْدَانِ شَرٌّ ؟ قَالَ : لا أَدْرِي حَتَّى أَسْأَلَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ ، فَانْطَلَقَ جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلام ثُمَّ مَكَثَ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَمْكُثَ ثُمَّ جَاءَ فَقَالَ : يَا مُحَمَّدُ إِنَّكَ سَأَلْتَنِي أَيُّ الْبُلْدَانِ شَرٌّ فَقُلْتُ لا أَدْرِي ، وَإِنِّي سَأَلْتُ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ أَيُّ الْبُلْدَانِ شَرٌّ ؟ فَقَالَ : أَسْوَاقُهَا .

[QUOTE]هذه الآيات منذ أن أُنزلت على رسول الله ، تم إثباتها إنها كلام الله للأسباب الآتية :
1/ هذه الآيات لم يكذبها أحد من البشر[/QUOTE]
من قال لك دلك ، انسيت الرافضة و القيدانية ؟؟؟
[QUOTE]3/ لم يدعي أي أحد من البشر إن من قال هذا الكلام ليس هو الله.[/QUOTE]
و لهذا عليك ان تاتيني بالدليل على انه وحي اي من الله لاثبت لك ان السنة وحي بنفس دليلك

4[QUOTE]/ ولم يظهر كتاب واحد آخر يحمل آية واحدة-فقط آية واحدة-، تخالف ما قاله الله تعالى في كتابه[/QUOTE]
بل هناك سور باكملها و ايات بالمئات
[QUOTE]
وعلى هذا الأساس وضع الله تعالى دليله واضحاً وبيناً،،، فقال ، إن هذا الكتاب هو كتابي لأن ما أقوله فيه ستجده كلام واحد لا خلاف فيه ولا تناقض في آياته.لأن هذا الكتاب لو لم يكن من عندي ستجدون فيه اختلاف كثيرا[/QUOTE]
اين دليلك على ان هذا الكلام من عند الله
اية من عندك يقابلها حديث من عندي
[QUOTE]أتيت بأدلتي من القرآن الكريم في أن القرآن وحي على أساس إننا نتفق جميعا على إن القرآن هو كتاب الله----- وكان ذلك في المشاركة رقم (10)
وفي المشاركة رقم (11) حضرتك ذكرت إنك تستطيع أن تثبت بنفس طريقة إثباتي إن الأحاديث وحي من كتب الأحاديث أيضا .
وفي الشاركة (12) طلبت من حضرتك أن تثبت أولا إن مصدر إستدلالك هي أحاديث رسول الله، وذلك على اعتبار إني منكر للسنة
وفي المشاركة رقم (13) طلبت منى إن عليا أن أثبت أيضا أن القرآن هو كلام الله تعالى
وفي المشاركة (14) أثبت ذلك بأول دليل
وفي المشاركة رقم (15) طلبت مني تفسير الآية التي أستدللت بها إن القرآن هو كلام الله
وفي المشاركة رقم (16) كتبت لك تفسير الآية الكريمة
وفي المشاركة رقم (17) كتب الدكتور حسن مشاركة
وفي المشاركة رقم (18) طلبت من الدكتور حسن يتوحيد الحوار
وفي المشاركة رقم (19) تدخل الأستاذ غريب مسلم بمشاركة قال إن هناك تناقض في الأدلة بيني وبين الدكتور حسن،، وكان ذلك بسبب فهم خاطئ من الأستاذ غريب لتفسيري للآية الكريمة
وفي المشاركة رقم (21) فوجئت بأن حضرتك تناسيت طلبك الذي طلبته منى في المشاركة رقم (13) بأن أدلل أولا أن القرآن هو كلام الله،، لتقوم أنت أيضا من خلال الأحاديث لتثبت أن الأحاديث هي كلام رسول الله
ثم عدت للمرة الثانية تطلب أدلة أن القرآن وحيا،، دون أن تعلق على ما قدمته من دليل أن القرآن الكريم كلام الله،، ولم تقدم دليلك أن الأحاديث كلام الله
وفي المشاركة (30) أكد الأستاذ غريب نفس الطلب [ا أثبت أن القرآن قطعي الثبوت عن الله تعالى.
وفي المشاركة (34) إتفقنا على المنهج العلمي في البحث، ووضعت مميزات المصدر الذي أطلب منه الأدلة،،، وانتظرت أن تضعوا مميزات مصدركم الذي ستأخذون منه أدلتكم
وطبعا لأني أعلم إنكم لا تملكون أي مميزات لهذا المصدر، فأنا أثبت الآن من القرآن الكريم أن القرآن قطعي الثبوت عن الله تعالى
أنتظر دليل واحد فقط أن الأحاديث قطعية الثبوت عن رسول الله ، وليست ظنية الثبوت ، فهل سأحظى بإجابة على هذا الطلب .[/QUOTE]
انا من الاول لم اطلب منك الا شيء واحد الا و هو ان ثتبت لي ان القران وحي و مادام وحي فهو من عند الله اي كلام الله ، و انا اعرف ما اقول
طلبت ان تقدموا لي دليلا على ان القران وحي من الله ( كلام الله ) لاثبت لكم بنفس دليلكم ان السنة وحي من الله ، لكنكم و للاسف مند بداية الحوار و مشاركاتكم اما تحاولون من خلالها تغيير مسار الموضوع او تستدلون بايات القران و هنا مربط الفرس فلما تستدلون انتم باية نستدل نحن بحديث فترجعون و تنكرون الحديث نرجع و ننكر الاية ننكرها لسبب بسيط الا و هو انك للان لم تقدموا لنا دليل يثبت ان هذه الايات هي وحي
انتم تحاورون شخص علمي التكوين ( و منكري السنة اكثر الناس يطالبون بالحوار و الادلة العقلية و العلمية ) فارجوا ان تقدموا دليلا علميا يثبت ان القران وحي و ليكن في علمكم انه كلما برهنتم باية برهنا بحديث

ننتطر دليلكم رعاكم الله

استدليتم بايات استدلينا باحاديث فلم ترضوا بالامر ، برهنتم بعدها بالاعجاز البلاغي للقران برهنا بالاعجاز البلاغي للسنة فلم يعجبكم الامر ، قلتم ماذا نفعل ؟؟؟ فل نلي اعناقهم بالشيعة ، فلم نكذب خبر رافقناكم لعند الشيعة فلم يرق لكم الامر
الخلاصة ::: اثبات ان القران من عند الله اسهل ما يكون لكن نفس الادلة التي يثبت بها انه من عند الله هي نفس الادلة التي يثبت بها ان السنة من عند الله ، و هنا مشكلتكم اي ان المهم عندكم ان تنكروا السنة

ننتظر دليلكم

إنهم يُريدون [SIZE="7"] إغتيال[/SIZE]اللغة العربية مِن أجل منهج طاله التحريف والكذب ويدّعون ظُلماً وعدواناً أنهُ وحىّ مِن عِند الله ؟؟
لو جِئت بِمائة شخص مِن اهل السُنة المحايدين وطلبت مِنهم إجابة على هذهِ
[QUOTE]يا منكري السنة اثبتوا لنا ان القران وحي من الله ؟؟[/QUOTE]
وكانت الأجابة هى
[gdwl]هو عدم الأستطاعة بالأتيان بِمثلهِ !؟ آى مِثل القرآن ؟؟
وعدم الأتيان بِمثلهِ هو دليل على أن القرآن وحىّ مِن عِند الله ؟؟[/gdwl]
ثُم ءأتيت بالدليل القرآنى نفسهُ الذى يقول
قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا [الإسراء:88]
[SIZE="6"]ما إختلف فرد واحد مِن المائة على هذهِ الأجابة ؟؟[/SIZE]
أليست هذهِ هى لغتنا العرببية التى ننتطق بِها ليل ونهار وكل دقيقة وكل ثانية !!
يقول الله على لِسان الرسول نفسهُ
(وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَىٰ)
فأين الأية التى مِثل هذهِ الأية ؟؟ [SIZE="7"]بل الحديث ؟؟[/SIZE] الذى يقول مِثل الأية نفسها ؟؟ وعلى شاكلتها !؟ أو بالمعنى !؟ وإن كان مبنياً للمجهول أو المعلوم على حد سواء ؟؟ بأن المصدر الثانى قد أُوحىّ على الرسول ؟؟
إإتوا بآية واحدة أو بِنصف آية[SIZE="7"] أو بِحديث [/SIZE]واحد فقط ؟؟ أن الله وصف المصدر الثانى بِلفظ وحىّ ؟؟
لقد قلتها مِن قبل سوف تفشلوا بالأتيان بِدليل واحد بأية أو حتى حديث ؟؟ وما زِلت أنتظر ولكن ليس بإغتيال اللغة العربية نفسها ؟؟
ما زِلنا نحنُ الأقوى بالدليل والبرهان وليس بالكلام أو الثرثرة .
والكلام أمام الجميع
[mark=#FF0000]هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ........ بآية أو[SIZE="7"] حديث[/SIZE][/mark]

[B][FONT=&quot]الأستاذ عمر أيوب[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]الأمة المسيحية تقر كلها عن بكرة أبيها إن المسيح، عليه السلام قد تم صلبه، وهذا مكتوب في جميع أناجيلهم التي ورثوها [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]فهل تقبل بروايتهم عن صلب المسيح؟!! ، مع العلم إنهم سيثبتون هذا من كتبهم، كما تريد أنت أن تثبت من كتب أهل السنة إن الأحاديث وحي من عند الله[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]الشيعة..، أيضا عن بكرة أبيها يتهمون الصحابة بالفساد،، وسيثبتون هذا من أصح كتبهم التي توارثوها ، فهل إذا أثبتوا لك ذلك من أحاديثهم ستصدقهم ، مع إنهم سيستخدمون نفس أسلوبك وهو الإثبات من تراثهم[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]يا صديقي الإثبات هو الأساس والله تعالى استخدم آليات عمل القلب كأساس للتدبر، وأنا إستخدمت هذه الأدوات لأثبت لك إن القرآن قطعي الثبوت عن الله تعالى .[/FONT][/B]

[B][FONT=&quot]وأنا كل ما أطلبه أن تثبت إن أحاديث أهل السنة هي كلام رسول الله حقا وصدقا، وليس كلام رواة كل منهم قام بروايته طبقا لمذهبه[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]لذلك عندما تقول لي :[/FONT][/B]
[gdwl]و من هنا اوجه لك سؤال و هو : هل اتاك وحي قال لك الامر ؟؟؟ كن منطقيا يا اخي[/gdwl]
[B][FONT=&quot]يا أخي الكريم أنا لم يأتيني وحي ولا أعلم أساسا من هو الذات العليا، ولكنني موجود في عالم كل ما فيه وجدته في كتاب وصاحب هذا الكتاب يقول إنه هو الذي صنع هذا الكون ، ولم أجد مخلوق من 1500 سنه عارض هذا الكلام أو قال إن هذا الكتاب خطأ ، أو إله آخر جاء وقال عكس هذا الكلام[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]إذا لماذا أكذب هذا الإله، بما إنه وضع الأدلة على وجوده وإن هذا الكتاب هو كتابه[/FONT][/B]

[B][FONT=&quot]أما الأحاديث فقد رأيت منها عشرات الكتب،، كتاب يكذب كتاب، بل وجدت فرق ومذاهب تقتل بعضها من أجل إثبات صحة كتبها [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]أستاذي الكبير أرجوك أثبت لي إن الأحاديث من عند رسول الله حتي أصدق كل حديث فيها، بل لن يكون بيننا حوار أساسا، مادام الإثباتات واضحة والحجج قوية[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]فإذا كان منطقك تصديق الأحاديث كما هي ودون إثبات ، فأرجوك أن تصدق إن المسيح قد تم صلبه،، وإن الصحابة كانوا فاسدين والعياذ بالله ، لأن هذا هو منطقك ، أن تصدق الميراث الديني دون إثبات
[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]يارب يكون ما كتبته الآن واضحا . [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]يا أستاذ عمر عندما استدللنا بآيات كنت أتصور إننا متفقين حول كتاب الله لذلك استدللنا من كتاب أنتم موافقين عليه[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]لكن عليكم أنتم أن تثبتوا أولا إن كتب أحاديثكم هي أحاديث قطعية الثبوت عن رسول الله ، لنعترف بأحاديثكم التي استدللتم بها، كما فعلنا نحن وأثبتنا أن القرآن قطعي الثبوت عن الله تعالى .[/FONT][/B]

[B][FONT=&quot]ثم عندما تقول :[/FONT][/B]
[gdwl]اثبات ان القران من عند الله اسهل ما يكون لكن نفس الادلة التي يثبت بها انه من عند الله هي نفس الادلة التي يثبت بها ان السنة من عند الله ، و هنا مشكلتكم اي ان المهم عندكم ان تنكروا السنة[/gdwl]
أين هذه الأدلة يا صديقى العزيز،،، أرجوك ضع حديث واحد فقط يقول إن الأحاديث المتوارثة في كتب متفرقة هي أحاديث رسول الله .
تذكر يا أخي قول الحق سبحانه وتعالى :
[B][FONT=&quot] وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (170)البقرة[/FONT][/B]

[CENTER][B][FONT=&quot]ونحن في إنتظار إثبات حجية السنة لرسول الله،، ووفقكم الله
[/FONT][/B][/CENTER]

كلمة على عجالة

[QUOTE]الأمة المسيحية تقر كلها عن بكرة أبيها إن المسيح، عليه السلام قد تم صلبه، وهذا مكتوب في جميع أناجيلهم التي ورثوها
فهل تقبل بروايتهم عن صلب المسيح؟!! ، مع العلم إنهم سيثبتون هذا من كتبهم، كما تريد أنت أن تثبت من كتب أهل السنة إن الأحاديث وحي من عند الله[/QUOTE]
نفس الكلام يوجه إليك، هل ستقبل أن المسيح صلب بناء على كتب النصارى؟ الجواب بالتأكيد لا، فلماذا تريد أن تحاجج النصراني بكتابك؟
الطريق السليم لمحاججة النصراني أن تبين له أن الإنجيل الذي بين يديه الآن ليس وحياً من الله، وأن القرآن وحي من الله، فكيف ستبرهن أن القرآن وحي من الله وأنت حتى الساعة لم تستطع أن تبرهن ذلك لنا نحن المسلمون دون أن تبرهن بطريقك على أن السنة وحي؟ أنا أستطيع أن أبرهن ذلك للنصاري بكل بساطة، لكن هل ستستطيع أنت فعل ذلك؟ إن قلت نعم فأرنا الدليل.

[QUOTE]:(: إِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ :):[/QUOTE]
فما الذي أنزله الله؟ ستقول القرآن فقط، وعليه قلنا هات لنا الدليل.

الأستاذ عمر أيوب
أنت تقول :
[gdwl]نفس الكلام يوجه إليك، هل ستقبل أن المسيح صلب بناء على كتب النصارى؟ الجواب بالتأكيد لا، فلماذا تريد أن تحاجج النصراني بكتابك؟[/gdwl]
أنت يا صديقى الذي يحاجج النصراني بكتابك ، فأنت الذي أستخدم أسلوب النصراني في الإثبات، وليس أنا.
فأنت تريد أن تثبت إن حديث الرسول وحي بأدلة من داخل كتب الأحاديث المتفرقة، دون أن تثبت نسبة هذه الكتب إلي الرسول.
كذلك فعل النصراني فأثبت إن المسيح تم صلبه بأدلة من أناجيل متفرقة دون أن يثبت أولا نسبة هذه الأناجيل إلي الله
لذلك فأنت يا أستاذي الفاضل الذي استخدم أسلوب النصراني
أما أنا فقد أثبت أولا إن القرآن الكريم هو كتاب الله، وبعد ذلك اتبعته
ومشاركتي التالية ستحدد بوضوح كيف يتم إستخدام البراهين .

[QUOTE][QUOTE=youssefnour;276854] الأستاذ عمر أيوب
أنت يا صديقى الذي يحاجج النصراني بكتابك ، فأنت الذي أستخدم أسلوب النصراني في الإثبات، وليس أنا.[/QUOTE]
اولا ليس عمر ايوب من سالك بل شيخه غريب مسلم

[QUOTE]فأنت تريد أن تثبت إن حديث الرسول وحي بأدلة من داخل كتب الأحاديث المتفرقة، دون أن تثبت نسبة هذه الكتب إلي الرسول.[/QUOTE]
الان جئت بالحق
كيف تريد ان ثتبت لنا بان القران وحي من داخل القران نفسه ؟؟؟ دون ان ثتبت لنا انه كلام الله ، مع وجود 20 قراءة للقران تختلف عن بعضها البعض في التشكيل و في اختلاف الكلمات اضافة الى سور الشيعة و مئات الايات التي يقولون انها من القران
[QUOTE]كذلك فعل النصراني فأثبت إن المسيح تم صلبه بأدلة من أناجيل متفرقة دون أن يثبت أولا نسبة هذه الأناجيل إلي الله[/QUOTE]
و كيف تريد الزامنا بان القران وحي من الله دون ان تثبت لنا ان القران اولا يرجع الى الله
[QUOTE]لذلك فأنت يا أستاذي الفاضل الذي استخدم أسلوب النصراني[/QUOTE]
ما دمت برهنت بان القران وحي من الله باسلوب النصارى ، فان الشيخ غريب فعل معك نفس الامر
[QUOTE]أما أنا فقد أثبت أولا إن القرآن الكريم هو كتاب الله، وبعد ذلك اتبعته[/QUOTE]
اين هو الاثبات ؟؟؟
[QUOTE]ومشاركتي التالية ستحدد بوضوح كيف يتم إستخدام البراهين [/QUOTE]
ننتظرك ، و تذكر انه كلما جئت باية جئناك بحديث

[B][FONT=&quot]الأستاذ غريب مسلم[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]الأستاذ عمر أيوب[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]تحياتي :[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]عندما تجدون آلة ذات شكل غريب، سرعتها مليون كيلو في الثانية مثلا، وتجدون معها كتالوج يشرح طريقة التعامل مع هذه الآلة، وعلى هذا الكتالوج مكتوب إن من صنعها هو العالم "غريب مسلم"، ويقول "غريب مسلم" إنه لن يستطيع أي عالم آخر أن يصنع مثلها في الأرض كلها، وعلى أي عالم يدعي إنه هو اللي صانعها ، أو يستطيع صنع مثلها ، فعليه إثبات ذلك.[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]وعندما يتم تجربة الآلة ، نجد إن كل ما كتب في الكتالوج صحيحا[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]وعندما لا يتقدم مخلوق آخر ليدعي إنه هو الذي صنع الآلة[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]وعندما لا يظهر كتالوج آخر يصف الآلة وطريقة تشغيلها بطريقة أخري غير المذكورة في الكتالوج الخاص بها، والمكتوب بواسطة "غريب مسلم" لإغننا نسأل الآتي :
[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]السؤال الأول :[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]هل يمكن بعد كل هذه البراهين أن تكذب "غريب مسلم" بأنه صاحب الآلة ؟!!!!!![/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]الجواب الأول :[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]طبعا لا يمكن أكذبه بعد كل هذه الأدلة [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]السؤال الثاني:[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]لماذا لا تكذب غريب مسلم؟[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]الجواب :[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]لأني استخدمت آليات عمل قلبي (السمع، والبصر، والعقل)، فقرأت الكتالوج، وشاهدت الآلة بعيني، وتدبرت بعقلي صحة ما جاء في الكتالوج ومطابقته للآلة التي أمامي، ولم أسمع أو أشاهد مخلوق آخر ادعي إنه هو الذي اخترع هذه الآلة.[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]إذا ماذا عن القرآن ؟[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]لقد جاء القرآن الكريم بآيات الآفاق والأنفس ، ووضع تفصيلات هذه الآيات في كتالوج سماه "القرآن الكريم" وادعى صاحب هذا الكتالوج إنه هو الذي خلق هذه الآيات ، ووضع تفصيلات الآيات الكونية في هذا الكتاب الذي نسبه لنفسه[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]وعندما استخدمت آليات عمل قلبي من سمع ونظر وتدبر، وجدت الآتي[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]1/ إن كل الآيات الكونية التي ذكرها الكتاب الكريم موجودة أمام عيني وأراها رؤية واضحة [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]2/ إن أداء هذه الآيات الكونية مطابقا تماما لما جاء في هذا الكتالوج المسمي بالقرآن الكريم[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]3/ لم أجد مخلوق واحد منذ ادعي صاحب هذا الخلق وهذا القرآن نسبتهم إليه من حوالي 1500 سنة ، من قال إن هذا القرآن أو هذا الخلق هو من صنعه وليس من وصنع الله [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]4/ وجدت إن مخالفة هذا الكتاب يجعل حياتي غير سوية ، بينما إتباع هذا الكتاب جعل حياتي سوية[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]وعلى هذا الأساس آمنت بأن هذا الكتالوج هو كتاب الله المقدس والمعروف بـ(القرآن الكريم) وإن هذا الكون الذي أعيش فيه خلقه الله تعالى .[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]
[/FONT][/B]
[U][B][FONT=&quot]يا أساتذتي الكرام: [/FONT][/B][/U]
[B][FONT=&quot]لقد جاءت الرسالة الخاتمة تأمر الناس بتفعيل آليات عمل قلوبهم، من تدبر وتفكر وتعقل ونظر...، كقاعدة يقوم عليها البناء الإسلامي في طوره الأخير، حتى لا يقعوا فريسة لغيبيات وأساطير، ما أنزل الله بها من سلطان. جاءت تضع "النبوة" في مكانها "المقدس"، الذي يستمد قدسيته من الوحي الإلهي، حتى تقطع الطريق على الرواة والقصاصين الذين اعتادوا افتراء الكذب على الله ورسله.[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]وإن أوثق كتاب يحدثنا عن أنبياء الله ورسله، عليهم جميعا أفضل السلام، هو كتاب الله"القرآن الكريم"، الآية الدالة على صدق بلاغهم عن الله تعالى.[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]هذا الكتاب الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، المحفوظ بحفظ الله إياه[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]هذا الكتاب الذي لولاه ما كان لنا أن نؤمن إيمانا يقينياً ببعثة هؤلاء الرسل :[/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (111)يوسف[/FONT][/B]

إنه إذا تكلم الله تعالى، فلا قيمة لكلام البشر، ولا قيمة لما اصطلحوا عليه، ولو أجمع عليه الناس جميعا، ذلك إن كلام الله يحمل دلائل وبراهين صدقه في ذاته، ومن أصدق من الله حديثا ؟!
[B][FONT=&quot]اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا (87) النساء
ولا مصدر لحدبث الله، ولا لكلام الله، ولا لشريعة الله...، غير القرآن .
[/FONT][/B] [B][FONT=&quot]يا تري ماذا عن الأحاديث التي تحاولون الإلتفاف حولها [/FONT][/B]
[B][FONT=&quot]أريد منكم حديث واحد لم يتعرض للجرح والتعديل حتى أعلم إن هذا هو حديث رسول الله،،، لأن تعرض الحديث للجرح والتعديل يعني عدم التأكد من صحة هذا الحديث ، لذلك لا يمكن إثباته أنه لرسول الله.
[/FONT][/B]

كفاكم تشتيت للموضوع فلن ينفع دلك
نحن الزمنا انفسنا ان نتبت ان السنة وحي بنفس الدليل الذي ستتبتوا به ان القران وحي و اذا رضيتم بايات القران على انها دليل فعليكم ان ترضوا بان احاديث السنة هي كدلك دليل
فهل يجب ان اعيد هذا الكلام الف مرة ؟؟؟؟ فهل الموضوع صعب لهذه الدرجة ام ان القضية نكران السنة ؟؟؟ لا تجيبوني على هاذين السؤالين لاجل تشتيت الموضوع

اصلي و ارجع لارد على المشاركة 49

يبدوا أنهُ حُرر لى مشاركتين ؟؟
فعاصفة ترابية اليوم السبت هبت على القاهرة آثارت الأتربة وخفضت الرؤية ورفعت درجات الحرارة إلى 40 درجة مئوية. ويبدو أن هناك عاصفة آخرى هبت مِن منتدى أنصار السنة آثارت النكد والزعل ورفعت درجة الأحتقان قادها الأخ عمر أيوب هداه الله ورفع قدره فى تعسف بالأخر ضارباً حرية الرآى الدينى فوق آى حرية آخرى عرض الحائط إمتثالاً لِقول الله
[gdwl] لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ [الكافرون:6][/gdwl]
على غِرار لنا قرآننا ولكم قرآنكم ؟؟
[QUOTE]نحن الزمنا انفسنا ان نثبت ان السنة وحي بنفس الدليل الذي ستتبتوا به ان القران وحي[/QUOTE]
لقد فرغنا والحمد لله وبِهديهِ فى إثبات وحىّ القرآن فى أكثر مِن مشاركة وأنا أتكلم هنا عن تفسى فقط ؟؟
ولا يستطيع إنسان على الأرض مهما كانت كينونتهُ أو عِلمهُ وإن كان عمر أيوب نفسه بإثبات حُجّية السُنّة أو حتى وحّيها مِن السماء إلى الأرض [SIZE="7"]بِنفس دليل [/SIZE] إثبات القرآن نفسهُ ؟؟
فهناك آيات عِدة تخرس جميع الألسنة التى على الأرض سواء كانت عربية أم أعجمية أم غير ذلك !!
وما كان جِدالهم إلا جِدال الباطل حين قال الله
[gdwl] وَجَادَلُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ[/gdwl]
وليس بعد وضع آيات الله الحاسمات أمام كل عين قارئة ثاقبة ناظرة إلا الأستكبار على الله والأستكبار على آياتهِ والأستكبار على القرآن نفسهُ !!!!
فقبل نزول الوحىّ على الرسول ؟؟ آتاهُ جبريل يُبلغهُ أن هناك وحىّ(كتاب)( قرآن) وليس شئ آخر !!!! سوف ينزل عليهِ من تمسك بهِ فسوف يكون لهُ رحمة وهدى
وهذا هو الدليل ؟؟
وَمَا كُنْتَ[COLOR="Red"] تَرْجُو [/COLOR][COLOR="Blue"]أَنْ يُلْقَىٰ إِ[/COLOR]لَ[COLOR="DarkOrange"]يْكَ الْكِتَابُ[/COLOR][COLOR="Red"] إِلَّا رَحْمَةً [/COLOR]مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ ظَهِيرًا لِلْكَافِرِينَ [القصص:86]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ [SIZE="7"][COLOR="Red"]وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ[/COLOR][/SIZE] وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا [النساء:136]
فحدد الله بأن الذى نزل على رسولهِ كتاب سُمىّ القرآن ؟؟ وليس كتاب البخارى أو مسلم ومن يكفر بعد تحديد التنزيل مِن ربِ العالمين فهو بِمثابة كُفر وضلال
أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي[COLOR="Red"] أَنْزَلَ[/COLOR] إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ [الأنعام:114]
نحن قد علمنا بأن هذا الكتاب نزل إلينا مفصلاً واضحاً مستبيناً .
إِنَّ وَلِيِّيَ اللَّهُ الَّذِي[SIZE="6"] [COLOR="Red"]نَزَّلَ[/COLOR] الْكِتَابَ[/SIZE] وَهُوَ يَتَوَلَّى الصَّالِحِينَ [الأعراف:196]
آمنا من الولىّ الأول والأخير لنا بأنهُ هو الذى نزل علينا القرآن ؟؟
ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ[SIZE="6"][COLOR="Red"] نَزَّلَ [/COLOR][/SIZE]الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ [البقرة:176]
نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ [آل عمران:3
إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلَا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيمًا [النساء:105]
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَىٰ وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ [الصف:9]
فهل تسمى الوحى الثانى المزعوم بإنه دّين الهدى أو دِّين الحق الذى سوف يكون لا محالة تحت قدم الوحى الوحيد وحىّ القرآن ؟؟
وَمَا [SIZE="7"][COLOR="Red"]أَنْزَلْنَا[/COLOR][/SIZE] عَلَيْكَ[COLOR="Blue"] الْكِتَابَ [/COLOR]إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [النحل:64]
فهذا الكتاب هو الهدى وهو الرحمة للمؤنين بهِ فقط ؟؟ غير ذلك لا هدى ولا رحمة لهم .
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ [SIZE="6"][COLOR="Red"]مَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ الْكِتَابِ[/COLOR][/SIZE] وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَٰئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلَّا النَّارَ وَلَا يُكَلِّمُهُمُ اللَّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَا يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [البقرة:174]
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ [SIZE="6"][COLOR="Red"]مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ[/COLOR][/SIZE] مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ [البقرة:159]
فهل إتصف المنهج الأخر بِصفة البينات أو صِفة الهُدى وأن هذا الوحىّ بينّهُ الله آى واضحاً لِكل ذى عين أو بصيرة .
وَالَّذِينَ يُمَسِّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ [الأعراف:170]
فلا إستمساك بِغير كتاب الله ؟؟ ولا يوجد كُتب آخرى نتمسك بِها غير هذا الكتاب ؟
اتْلُ [COLOR="Red"][SIZE="6"]مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ [/SIZE][/COLOR]وَأَقِمِ الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ تَنْهَىٰ عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ وَاللَّهُ
يَعْلَمُ مَا تَصْنَعُونَ [العنكبوت:45]
وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنْ كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَنْ تَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا [الكهف:27]
فحدد الله الوحى مِن الكتاب ؟؟ إلا إذا إرتئى المجادلون أن الكتاب هو فى الأصل كتابين ؟؟
أَوَلَمْ[SIZE="7"] يَكْفِهِمْ[/SIZE] [COLOR="Red"][SIZE="5"]أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ[/SIZE][/COLOR][SIZE="7"][COLOR="Blue"] يُتْلَىٰ
[/COLOR][/SIZE]عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَىٰ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ [العنكبوت:51]
إلى هؤلاء الباحثون عن كُتب آخرى ؟؟
نِداء مِن الله بِكفاية آدلة كتاب الله !! وعليكم أن تُصمتوا !؟ وليس للمنهج الأخر صِفة التلاوة حتى يُتلى على الناس فقد تفرد بِها القرآن ؟؟
لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا[COLOR="Red"][SIZE="5"] بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ[/SIZE][/COLOR] لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ [الحديد:25]
فَلِذَٰلِكَ فَادْعُ وَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَقُلْ آمَنْتُ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنْ كِتَابٍ وَأُمِرْتُ لِأَعْدِلَ بَيْنَكُمُ اللَّهُ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ لَا حُجَّةَ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ اللَّهُ يَجْمَعُ بَيْنَنَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ [الشورى:15]
خطاب إلى الرسول الكريم فهل مِن متدبر !!

دكتور حسن يا صديقى العزيز
تحياتي
المشكلة ليست في إيمانهم إن القرآن وحيا من عند الله، فهم يعلمون هذا جيدا ، لأنهم ناس مؤمنين بالله ورسوله
لكن المشكلة في إنهم يريدون إستخدام أدلتهم بوحي الأحاديث من نفس مصدرهم (الأحاديث)، كما أثبتنا نحن بوحي القرآن بادلة من نفس مصدرنا (القرآن)
وهذا عدل طبعا أن يثبتوا كما أثبتنا
ولكن المشكلة يا صديقى إننا أثبتنا أولا تبعية المصدر(القرآن الكريم) لله تعالى .لأن هذا الكتاب جاء بحججه وبراهينه وأدلته في داخله
أما هم فلم يستطيعوا إثبات تبعية الأحاديث لرسول الله سواء عن طريق مصدرنا أو مصدرهم
وعموما هذا ما وعد به الأستاذ عمر أيوب إنه سيأتي بأدلة تبعية الأحاديث لرسول الله ولكن بعد الصلاة إن شاء الله تعالى .

الدكتور حسن عمر تقول
[QUOTE]يبدوا أنهُ حُرر لى مشاركتين ؟؟[/QUOTE]
نعم انا من حررهما و حررت كذلك مشاركة محب القران التي كانت السبب في كتابة المشاركتين الخاصتين بك لان الحوار الثنائي بينكما كان خارج موضوعنا
[QUOTE]لقد فرغنا والحمد لله وبِهديهِ فى إثبات وحىّ القرآن فى أكثر مِن مشاركة وأنا أتكلم هنا عن تفسى فقط ؟؟[/QUOTE]
كل الادلة التي قدمتها لا انت لا الاخ يوسف تعتبر شهادة القران لنفسه و لدلك انا ملزم بان اقدم ادلة من السنة نفسها على انها وحي
[QUOTE]ولا يستطيع إنسان على الأرض مهما كانت كينونتهُ أو عِلمهُ [SIZE="5"][COLOR="Blue"]وإن كان عمر أيوب نفسه [/COLOR][/SIZE]بإثبات حُجّية السُنّة أو حتى وحّيها مِن السماء إلى الأرض بِنفس دليل إثبات القرآن نفسهُ ؟؟[/QUOTE]
اشكرك يا دكتور على هذا التعظيم الذي لا استحقه فانا لم اخرج من البيضة بعد
اما الايات التي دكرتها فانها ان تدل فانها تدل على انك لا تملك على ان القران وحي الا اياته


الاخ يوسف انت تقول
[QUOTE]وعموما هذا ما وعد به الأستاذ عمر أيوب إنه سيأتي بأدلة تبعية الأحاديث لرسول الله ولكن بعد الصلاة إن شاء الله تعالى [/QUOTE]
تلمح لتاخيري ، فلكل شخص ظروفه فانتما تحاوران في موضوع واحد اما انا فاحاور هنا و في قسم الشيعة فصبرا جميلا و على العموم فارد عليكم في تعقيبي على المشاركة 49

الان و بما انه لا يوجد عندكما اي دليل على ان القران وحي الا اياته فلم تتركوا لي مجال لاقدم اي دليل على ان السنة وحي الا عن طريق احاديثها و ترقبوا براهيني كما سبق و قلت في تعقيبي على المشاركة 49

[align=justify][B][SIZE=4]الصديق العزيز عمر أيوب[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]حياك الله[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]أنت تقول:[/SIZE][/B]
[gdwl][B][SIZE=4]تلمح لتاخيري[/SIZE][/B][/gdwl]
[B][SIZE=4]يا صديقى العزيز ، وهل من خلال حوارك معي لمست منى هذا الخبث[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]لا يا أستاذ عمر فأنت تعلم كم أقدرك،،، فقط أردت أن أنوه إن ردك سيكون على السؤال الأخير، فوضعت ردك كاملا ، حتى لا يفهم إنك ستقوم بالرد على أسأله أخري، سبق وسألناها[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]ثم أنت تقول :[/SIZE][/B]
[gdwl][B][SIZE=4]الان و بما انه لا يوجد عندكما اي دليل على ان القران وحي الا اياته فلم تتركوا لي مجال لاقدم اي دليل على ان السنة وحي الا عن طريق احاديثها[/SIZE][/B]
[/gdwl]
[B][SIZE=4]لأنه يجب عليك أن تثبت أولا نسبة الأحاديث إلي رسول الله[/SIZE][/B]

[B][SIZE=4]نحن نقوم بتحقيق علمي أنت الذي دعوت إليه، فيجب أن يتحقق شروط البحث العلمي حتى نكون أمناء أمام المتابعين[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]لأنك إن تثبت من تراثك الإسلامي، فهناك من سيكذب هذا التراث، لذلك وجب عليك وضع البراهين الدالة على إثبات مصدر البراهين إلي رسول الله[/SIZE][/B]
[RIGHT][SIZE=4] فإذا كان الناس يولدون على دين آبائهم، فإذا بلغوا رشدهم، وجدوا قلوبهم قد تشربت ملل آبائهم، وجدوا أنفسهم أسرى تدينهم الوراثي، دون إرادة منهم ولا اختيار.... فهل سيعذر الله هؤلاء الأبناء، الذين اتبعوا ملة الكفر، تقليدا لآبائهم، وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا؟! وكيف يعرف الأبناء أن آباءهم على الدين الحق واجب الاتباع؟! [/SIZE]
[SIZE=4] المحور الأساس الذي يستطيع إدارتها بحكمة وسلام، هو الفهم الواعي لما حملته الآيات التالية من مقاصد عليا: [/SIZE]
[SIZE=4] وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ 172 أَوْ تَقُولُوا إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِنْ قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِنْ بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ 173 وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ وَلَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ 174 الأعراف[/SIZE]
[CENTER][SIZE=4] ونحن في إنتظار ردك على المداخلة (49) إن شاء الله[/SIZE][/CENTER]
[/RIGHT]
[/align]

السلام عليكم
قال الاستاذ يوسف
[QUOTE]لأنك إن تثبت من تراثك الإسلامي، فهناك من سيكذب هذا التراث، لذلك وجب عليك وضع البراهين الدالة على إثبات مصدر البراهين إلي رسول الله[/QUOTE]
اعرف ان هناك من سيكذب لانه متكبر هذا من جهة و اما من جهة اخرى يمكنني ان اثبت ان السنة وحي بدليل لا يقبل معه التكذيب لكن انا الزمت نفسي ان استدل بنفس برهانكم لدلك لن اخرج عن هذا النطاق

من بداية النقاش اعتمدتم في برهانك على شيء واحد هو ان القران وحي لانه لا يمكن الاتيان بمثله جميل
و كما وعدتكم انني سابرهن بنفس برهانكم و عليه اتوني بمثل هذا الحديث :
[SIZE="5"][COLOR="Blue"] قول رسول الله : ( من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها )[/COLOR][/SIZE]
و لتطمئن قلوبكم امدكم بحديث فيه ايضا [SIZE="5"][COLOR="Blue"] (الصلوات الخمس، ورمضان إلى رمضان، والجمعة إلى الجمعة كفارات لما بينهن ما لم تؤتى الكبائر)[/COLOR][/SIZE]
اكتفي بحديثيند و اتحداكم ان تاتونا بمثلهما
و هذا اكبر دليل على ان الاحاديث وحي من الله

تم طلبتم ان نقدم لكم دليل على لسان النبي يقول ان السنة وحي
فتفضلوا :
قول النبي صلى الله عليه وسلم: [SIZE="5"][COLOR="Blue"](ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه) [/COLOR][/SIZE]
اكتفي بهذا القدر لكي لا اطيل عليكما

اما الان فانني التزمت بوعدي اي ان استدل بنفس دليلكم ، فلما برهنتم بايات القران على ان القران وحي برهنا بالاحاديث على ان السنة وحي
اذا عندكم دليل اخر قدموه و نلتزم ان نستدل به ، فاذا لم يكن عندكم فعليكم ان ترضوا بهذا الدليل لانه من المسلمات عندكم

انتظركما

[SIZE=5][COLOR=#0000ff][gdwl] [/gdwl][/COLOR][gdwl][/gdwl][/SIZE][gdwl]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff][SIZE=5][COLOR=#0000ff]قول رسول الله : ( من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها )[/COLOR][/SIZE]

[/COLOR][/SIZE][/gdwl]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]أشك أن هذا كلام الرسول لركاكتهِ !![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#0000ff]لم تأتى لنا أيها الأخ الكريم عن من روى هذا الحديث !! ومدى صحتهُ !! هل هو مباشرة مِن فم الرسول ؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]وهل تريد أنت جعل هذا الكلام بِمثابة وحىّ مِثل القرآن ؟؟ هل هذا الذى لا يستطيع أحداً الأتيان بِمثلهِ !![/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]لو كان احمد شوقى حياً لقال أجمل مِن ذلك ؟؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff]هات المصدر ولنا كلام آخر .[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#0000ff][COLOR=black]حديث: (([COLOR=red]من[/COLOR] صام التاسع والعاشر [COLOR=red]من[/COLOR] محرم كمن تعبد عامين, [COLOR=red]ومن[/COLOR] أبلغ الناس بها كمن تعبد ثمانين عامًا)).[/COLOR][/COLOR][/SIZE][COLOR=#0000ff]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]لا وجود له في كتب السنة[/B][/COLOR][/SIZE][/RIGHT]
[SIZE=5][COLOR=black]حديث: (([COLOR=red]من[/COLOR] ضم يتيماً فكان في نفقته، وكفاه مؤونته،كان له حجاباً [COLOR=red]من[/COLOR] النار يوم القيامة، [COLOR=red]ومن[/COLOR] مسح برأس يتيم كان له بكل شعرة حسنة))[/COLOR][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=5][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]موضوع بهذا السياق[/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=maroon][B][COLOR=black]حديث: (([COLOR=red]من[/COLOR] صلى علي يوم الجمعة ثمانين مرة غفر الله له ذنوب ثمانين عاماً)). وفي لفظ أوله: ((الصلاة علي نور على الصراط, [COLOR=red]ومن[/COLOR]صلى علي...)) وفي لفظ: (([COLOR=red]من[/COLOR] صلى علي يوم الجمعة مائتين...)).[/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][COLOR=maroon][/RIGHT]

[B][SIZE=5][RIGHT][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]موضوع[/B][/COLOR][/SIZE][/B]
[RIGHT][B][SIZE=5][COLOR=maroon][B][COLOR=black]حديث: (([COLOR=red]من[/COLOR] صلى على روح محمد في الأرواح, وعلى جسد محمد في الأجساد, وعلى قبره في القبور رآني في منامه, [COLOR=red]ومن[/COLOR] رآني في منامه رآني يوم القيامة... إلى قوله: وشفعت فيه, وشرب [COLOR=red]من[/COLOR] حوضي وحرم على النار)).[/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/B][B][COLOR=maroon][/RIGHT]

[B][SIZE=5][RIGHT][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]موضوع[/B][/COLOR][/SIZE][/B]
[RIGHT][B][SIZE=5][COLOR=maroon][B][COLOR=black]حديث: (([COLOR=red]من[/COLOR] قال: لا إله إلا الله الملك الحق المبين، في كل يوم مائة مرة كان له أمان [COLOR=red]من[/COLOR] الفقر، [COLOR=red]ومن[/COLOR] وحشة القبر، واستجلب به الغنى، و استقرع به باب الجنة)).[/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/B][B][COLOR=maroon][/RIGHT]

[B][SIZE=5][RIGHT][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]منكر[/B][/COLOR][/SIZE][/B]
[RIGHT][B][SIZE=5][COLOR=maroon][B][COLOR=black]حديث (([COLOR=red]من[/COLOR] مشى في حاجة أخيه كان خيراً له [COLOR=red]من[/COLOR] اعتكاف عشر سنين، [COLOR=red]ومن[/COLOR] اعتكف يوماً ابتغاء وجه الله جعل الله بينه وبين النار ثلاث خنادق، كل خندق أبعد مما بين الخافقين)).[/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/B][B][COLOR=maroon][/RIGHT]

[B][SIZE=5][RIGHT][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]لا يصح[/B][/COLOR][/SIZE][/B]
[RIGHT][B][SIZE=5][COLOR=maroon][B][COLOR=black]( قال الله تبارك وتعالى بعد خلقه الدنيا: أيتها الدنيا, [COLOR=red]من[/COLOR] عبدني فاخدميه, [COLOR=red]ومن[/COLOR] عبدك فاستخدميه)) وفي رواية: ((أوحى الله إلى الدنيا، أن اخدمي [COLOR=red]من[/COLOR] خدمني، واتعبي [COLOR=red]من[/COLOR] خدمك)).[/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/B][B][COLOR=maroon][/RIGHT]

[B][SIZE=5][RIGHT][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]موضوع[/B][/COLOR][/SIZE][/B]
[RIGHT][B][SIZE=5][COLOR=maroon][B][COLOR=black]حديث: (([COLOR=red]من[/COLOR] أصبح مطيعا لله في والديه أصبح له بابان مفتوحتان [COLOR=red]من[/COLOR] الجنة، وإن كان واحدا فواحد، [COLOR=red]ومن[/COLOR] أمسى عاصيا لله تعالى في والديه أمسى له بابان مفتوحان [COLOR=red]من[/COLOR] النار، وإن كان واحدا فواحد, قال رجل: وإن ظلماه ؟ قال النبي صلى الله عليه وسلم: وإن ظلماه, وإن ظلماه, وإن ظلماه)).[/COLOR][/B][/COLOR][/SIZE][/B][B][COLOR=maroon][/RIGHT]

[B][SIZE=5][RIGHT][COLOR=blue][B]الدرجة :[/B][/COLOR][COLOR=maroon][B]لا يصح[/B][/COLOR][/SIZE][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/B][/RIGHT]
[/COLOR][/COLOR]

الأخوة الأعزاء
تحياتي
أعتذر لانسحابي من الحوار، فقد خرج الحوار عن أصول البحث العلمي ، إلي فروع تشتت معها الموضوع
فكان المطلوب
أولا : إثبات حجية الأحاديث لرسول الله ، ولكن للأسف لم نحصل على إجابة من السادة أهل السنة
ثانيا : تحديد كتب الحديث التي سنبحث من خلالها ،،، وللأسف لم أحصل على إجابة أيضا
وكل ما رأيته أحاديث هزيلة تخالف القرآن الكريم فعن الحديث رقم (456) للترمذى :
فقد تم تجريح سنده أولا فقال الدارقطني في علله :
يرويه بن الحارث الذماري من رواية الحسن بن ذكوان عنه عن أبي الأشعث الصنعاني عن أوس بن أوس عن أبي بكر الصديق عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالفه جماعة من الشاميين وغيرهم فرووه عن يحيى بن الحارث عن أبي الأشعث عن أوس بن أوس عن النبي صلى الله عليه وسلم لم يذكروا فيه أبا بكر
أما عن متن الحديث فقالوا :
1/ حديث صالح لأنه سكت عنه وجاء ذلك في سنن أبي داود،،،
2/ حديث حسن في سنن الترمذى،
3/ حديث صحيح السنن الكبرى للبهيقى .
4/ حديث باطل - المحدث: الخطيب البغدادي - المصدر: تاريخ بغداد
وهكذا تجد إن الحديث وقع تحت مقصلة جميع أنواع تجريح المتن، بين حسن، وصالح، وصحيح، وباطل
أما البهيقى فقد أذاد وقال إنه وهم :
حيث قال في سننه :
عن عثمان الشامي أنه سمع أبا الأشعث الصنعاني عن أوس بن أوس الثقفي عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : من غسل واغتسل يوم الجمعة وغدا وابتكر ودنا واقترب واستمع وأنصت كان له بكل خطوة يخطوها أجر قيام سنة وصيامها.
هكذا رواه جماعة عن ثور بن يزيد .
والوهم في إسناده ومتنه من عثمان الشامي هذا والصحيح رواية الجماعة عن الأشعث عن أوس عن النبي صلى الله عليه وسلم والله أعلم) انتهى
يعني أن الصواب فيه :
غفر له ما بين الجمعة إلى الجمعة وزيادة ثلاثة أيام )
هل هذه هي الأحاديث التشريعية التي جاءت وحيا من الله تعالى إلي رسوله الكريم !!!!!!!!!!!!!!!!!! وحسرتاه على الدين الإسلامي
كنت أتوقع أن يكون البحث في إثبات حجية الأحاديث لرسول الله عن طريق الخطوات الآتية
1/ نظرة على رواة الأحاديث لنعرف طبيعة هؤلاء الرواة
2/ ما هي الأحداث الهامة التي أثرت في الرواة أولا، وكيف أثرت هذه الأحداث في رواية الحديث ثانيا
3/متي بدأ التدوين للأحاديث، وأثر تأخير التدوين في هذا العلم
4/ الحديث بين السنة والشيعة، ولماذا التناقض؟
وهكذا كنا سنصل إلي بحث علمي يتفق مع حجم هذا المنتدى وحجم علماءه ، يفيد المسلمين ، ويرضى الله عنه
ولكن لأنني لا أجد في حوارنا أي بحث علمى لذلك أقدم إنسحابى عن الحوار لأنني لا أريد أن أتحاور في فروع تشتت أصل البحث
[CENTER] تحياتي وفقكم الله .
[/CENTER]

[QUOTE]أشك أن هذا كلام الرسول لركاكتهِ !![/QUOTE]
ليتك تعطينا صيغة ليس فيها ركاكة.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الافاضل حسن عمر و يوسف نور
اولا تجدر الاشارة الى ان كلامي كان منطقي و علمي جدا جدا
لان الموضوع هو ان اثبت لكم ان السنة وحي بنفس الدليل الذي ستقضموه على ان السنة فقدمتم دليلا من القران فقلتم ما معناه انه وحي لانه عجز الناس عن الاتيان بمثله ، فما كان بي الا ان اوفي بالتزامي نحوكما و جئتكم بحديث في اعجاز بلاغي و تحديثكما و تحديث الانس و الجن ان ياتوا بمثله
لكن ما كان من الدكتور الا ان قال :
[QUOTE]لو كان احمد شوقى حياً لقال أجمل مِن ذلك ؟؟[/QUOTE]
و بصراحة هذا يدل على فشله ، فكان مثله كمثل الذي بهت ( النمرود )
و بما انك دكرت احمد شوقي فلي سؤال : لماذا شوقي لم ياتي بمثل دلك الحديث ؟؟؟ قبل ان تجيبني خد ذلك الحديث يا دكتور و اعرضه على من لهم علم باللغة و سيكلمونك عن بلاغته و هم من سيخبروك لماذا عجز شوقي على الاتيان بمثله

ثم و فجاة ذهبتما للسند و كانكما تؤمنان بالسند ، و الله الامر مضحك كما انه غير منطقي ، لماذا ؟؟ لانني التزمت ان استدل بنفس دليلكما ، و انتما قدمتما الايات بدون ان تقدما سند تلك الايات لدا فانا غير ملزوم بتقديم السند
أنتما قلتما هذه الآية من كلام الله، وأنا قلت هذا الحديث من كلام رسول الله :ص: ، فعليك الإثبات على أن هذه الآية هي كلام الله حتى أستخدم نفس الدليل على أن هذا الحديث هو كلام رسول الله :ص: .

[QUOTE]4/ الحديث بين السنة والشيعة، ولماذا التناقض؟[/QUOTE]
القران بين السنة و الشيعة و لماذا التناقض ؟؟؟؟

و بما انكما طعنتما في دليلكما بنفسكما فعليه فاننا ننتظر ان تاتياننا بدليل اخر ترضيانه كبرهان على ان القران وحي لنستدل به على ان السنة وحي

مكشور حبيبي
 

مشكور حبيبي جزاك الله الف خير

مكشور حبيبي
 

اهلا بيكم منورين

اخواني الله يبارك بيكم

[QUOTE=fahad_iq;277184] اخواني الله يبارك بيكم [/QUOTE]
و فيك بارك الرحمان اخي

[QUOTE]اولا تجدر الاشارة الى ان كلامي كان منطقي و علمي جدا جدا [/QUOTE]
وماهى الألية التى أحكم على كلامك بأنهُ كلام عِلمى جِداً جِداً !! مع أن لا صِلة بالعلم بِهذا الكلام !؟
فبدون زعل نحن نتقدم عليك خطوات فكلامنا مِن داخل كِتاب الله المعتمد عِند المسلمين !! أما كلامك فيحتمل الخطأ وقد يحتمل الصواب لآنك لا تستطيع أن تُنكر منهجك قد طالهُ التحريف والدسائس والوضع والكذب .
[QUOTE]
لان الموضوع هو ان اثبت لكم ان السنة وحي[/QUOTE]
يا آخى رحمك الله .لو كانت السُنّة وحىّ كما تقول لوجدنا فى كِتاب الله ولو إشارة واحدة تُأكد كلامك !! أما إذا كان الموضوع عافية وذنجرة دماغ ودِفاع عن هوى وعشان تعرف أن كلامك ضعيف ؟؟
لِماذا لم يشر القرآن مِن قريب أو بعيد بِكلمة السُنّة (تحديداً)ولو مرة واحدة يتيمة بأنها وحىّ مِن عِند الله كالذى قاله الرسول فى القرآن
(وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ وَمَنْ بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَىٰ) فيقول
وأُؤحى إليا السُنّة .......... أليست السُنّة عِندك مشرعة لِقوانين لم تكن فى كتاب الله ؟؟ كالرجم !!أليست السُنة هى ما حرمت كل ذى ناب !؟ أليست السُنة جاءت بِميراث الجد كما تزعمون وهذا غير موجود فى كِتاب الله ؟؟ ءأليست السُنّة هى من شرعت الصلاة التى هى عِماد الدّين ؟؟
فهذا الذى فيهِ عِماد للدين ؟؟ لا يُذكر فى القرآن ؟؟ ولا مرة واحدة !!
عارف المشكلة الحقيقيةعِندكم آيه ؟؟
أنكم بعد هذا العُمر والدراسة والقرآة فى كُتب الدّين والأتباع لِعلماء آقروا بِهذا المنهج ؟؟ لمستم الخطأ بِعقولِكم وأفهامِكم فلا تستطيعون الخروج مِن دائرة هذا المنهج !؟؟ ولكن حتى يكون الأمر سهلاً وميسوراً أضع قِصة سحرة فرعون بين أيديكم !! فعندما فهم السحرة الحق عِند موسى[SIZE="7"] إنقلبوا على فِرعون فى ثانية !![/SIZE]
[QUOTE]و جئتكم بحديث في اعجاز بلاغي [/QUOTE]
ياراجل حرام عليك ؟؟ إعجاز إيه اللى أنت بتقول عليهِ !؟ ولا فيه ريحة الأعجاز ؟؟
الأعجاز فقط فى كِتاب الله ؟؟ خالى بالك بحثت عن هذا الحديث فلم أعثر عليهِ !! حتى الآن .
[QUOTE] و جئتكم بحديث في اعجاز بلاغي و تحديثكما و تحديث الانس و الجن ان ياتوا بمثله [/QUOTE]
طيب وإن آلفت حديث مِثله ؟؟ على مرئى ومسمع مِن القراء ؟؟
[gdwl]من سّمع الأذان وحّم وإستحم وطاب ولبس ثياب جديدة ودنا من الصفوف الأولى غُفر له [/gdwl]
:شقاوة::شقاوة:
الموضوع سهل جِداً ؟؟ شوف لو انا احمد شوقى أو أبا العتاهية كنت آلفت أحسن وأدق مِما آلقتهُ .؟؟
[QUOTE]و بما انكما طعنتما في دليلكما بنفسكما فعليه فاننا ننتظر ان تاتياننا بدليل اخر ترضيانه كبرهان على ان القران وحي لنستدل به على ان السنة وحي[/QUOTE]
باين عليك قابع فى كهف تحت الأرض ؟؟
[SIZE="7"]لا وحىّ غير كِتاب الله ؟؟[/SIZE] السُنة خذها على أنها تاريخ رصدت جماعة محددة فى زمن محدد ؟؟
[QUOTE][SIZE="6"]هِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ[/SIZE][/QUOTE]
الكتاب مِش السُنّة .............................فلا تغفل عن هذهِ

[QUOTE]وماهى الألية التى أحكم على كلامك بأنهُ كلام عِلمى جِداً جِداً[/QUOTE]
بنفس الالية التي حكمت بها على انفسك انك الاقوى

يا دكتور انت الان لا تعمل شيء سوى التهريج ، و بصراحة اعذرك فمثلك كمثل الذي بهت ( النمرود ) هذا من جهة و من جهة اخرى انا اتبعث دليلكم فانتم برهنتم بان القران وحي انطلاقا من اعجازه البلاغي فجئتك بحديث واحد و تحديثك و ابناء ملتك ان تاتوني بمثله اي اثبت ان السنة وحي انطلاقا من اعجازها العلمي فكانت الصدمة قوية
يا دكتور لا تتكلم عن العقل و العلم لانك اكثر شخص بعيد عنهما مثلك في ذلك مثل باقي منكري السنة ، للان انت تناقش بطريقة المتصوفة .
المهم عندكم هو نكران السنة ، حيث قلتم ان القران وحي بدليل اعجاز اياته فبرهنا لكم ان السنة وحي بنفس دليلكم اي انها وحي بدليل اعجاز احاديثها، فبهتم و لقوة الصدمة طعنتم في دليلكم ، و بما انكم طعنتم بنفسكم في دليلكم الاول فاننا ننتظر ان تقدموا لنا دليلا اخر لنستدل نحن به ، فان لم يكن عندكم فقد كفيتمونا مشقة الحوار

[QUOTE] وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ[/QUOTE]
مربط الفرس هنا ، ما دليلك على انها وحي من الله ؟؟؟ :شقاوة::شقاوة:

[QUOTE=د حسن عمر;277210]
طيب وإن آلفت حديث مِثله ؟؟ على مرئى ومسمع مِن القراء ؟؟
[gdwl]من سّمع الأذان وحّم وإستحم وطاب ولبس ثياب جديدة ودنا من الصفوف الأولى غُفر له [/gdwl]
:شقاوة::شقاوة:
الموضوع سهل جِداً ؟؟ شوف لو انا احمد شوقى أو أبا العتاهية كنت آلفت أحسن وأدق مِما آلقتهُ .؟؟
[/QUOTE]
و الله اضحكتني يا دكتور ، و كما سبق و قلت لك فانني اعذرك ، كما ان تصرفك هذا يدل على جهلك العقيم و فكرك الطفولي و قوة الموضوع الذي ارتبكت فيه
انت الان تترنح كالطير المذبوح ، و اشك انك نمت البارحة ، المك راسك اليس كذلك ؟؟؟؟ و شعرت بالضيق و الارتياب و نزلت عليك هموم الدنيا و الاخرة لانك تريد الانتصار لنفسك
ما رايك لو اصفعك ؟؟؟؟ ما رايك لو جعلتك تتخبط اكثر ؟؟؟؟ ما رايك لو الجمت لك فمك ؟؟؟؟
اه ما رايك ؟؟؟ لن ارد عليك الان لاتركك تتخبط و تحتار و انت تخمن كيف سارد عليك
انتظرني يا دكتور

[QUOTE]وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ
مربط الفرس هنا ، ما دليلك على انها وحي من الله ؟؟؟ [/QUOTE]
كِتاب واحد ؟؟ نّزل على رسولهِ . ودلالة الوحىّ أن الله هو الذى قال ذلك ؟؟ فى نفس الكتاب !!
[QUOTE]يا دكتور انت الان لا تعمل شيء سوى التهريج [/QUOTE]
التهريج أنت الذى فيهِ ؟؟ وسأل القراء ؟؟
أقدم لك آيات قُرآنية !؟ تُقدم لى كلام فى كلام .............. إنظر
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ[COLOR="Red"] آمَنُوا[/COLOR] [COLOR="Blue"]آمِنُوا[/COLOR] بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ [SIZE="6"]وَالْكِتَابِ[/SIZE] الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ
[SIZE="7"]الأيمان بِثلاثة معطيات ثلاثة إصول ثلاثة آوامر ثلاثة توجيهات [/SIZE]
أين ما تدعى عليهِ وحياً مِن هؤلاء الثلاثة يُسمى السُنّة أو الحديث أو المصدر الثانى يرحمك الله ؟؟
شوف ربنا[SIZE="7"] آمر !![/SIZE] المؤمنون بالأيمان بهِ وبرسولهِ والكتاب اللى هو القرآن ؟؟ الذى نزل على رسولهِ والكُتب المنزلة مِن قبل ؟؟ اللى هى التوراة والأنجيل والزبور وصُحف إبراهيم وصًحف موسى !! فدع المتابع هو ما يقول ذلك ؟؟ فلا أنت ولا أنا .
[QUOTE]و الله اضحكتني يا دكتور [/QUOTE]
عايز أخليك مبسوط عشان تِخرج مِن فمك كلام موزون ؟؟ عشان تعرف أنا بأحبك أقد إيه .
[QUOTE]انت الان تترنح كالطير المذبوح ، و اشك انك نمت البارحة ، المك راسك اليس كذلك ؟؟؟؟ و شعرت بالضيق و الارتياب و نزلت عليك هموم الدنيا و الاخرة لانك تريد الانتصار لنفسك [/QUOTE]
هذا ما كان فِعلاً ؟؟ تِباً لقريش !! فقد إدعت على محمد أنهً كان يأتيهِ الخبر مِن السماء ؟؟ مع أن الأخ عمر ايوب هو من كان يأتيهِ خبر الوحىّ ؟؟
[QUOTE] لانك تريد الانتصار لنفسك [/QUOTE]
وهل هناك جائزة أعدتها لى بعد هذا الأنتصار ؟؟ شوف إحفظ العبارة ده جيداً عشان أنا أقول أمام الله أنى قولت لك يا سيد عمر ايوب ؟؟
آى إنسان هيقول فى الدّين فيما ليس فيهِ ؟؟ هيروج جهنم !!
حسن عمر بيقول أمام الله وأمام الناس لا وجود لِوحىّ ثانى نزل على الرسول الكريم (محمد) سّوى وحىّ القرآن ؟؟
تفضل أنت وقول زى ما أنا قولت ؟؟ مِش هتقدر !!
[QUOTE]ما رايك لو اصفعك ؟؟؟؟ ما رايك لو جعلتك تتخبط اكثر ؟؟؟؟ ما رايك لو الجمت لك فمك ؟؟؟؟
اه ما رايك ؟؟؟ لن ارد عليك الان لاتركك تتخبط و تحتار و انت تخمن كيف سارد عليك
انتظرني يا دكتور[/QUOTE]
سمك لبن تمر هندى
[QUOTE]م فانتم برهنتم بان القران وحي انطلاقا من اعجازه البلاغي[/QUOTE]
لا لا لا ؟؟ القرآن وحىّ [SIZE="7"]لِعجز[/SIZE] بنى الأنسان الأتيان بِمثلهِ !! موضوع البلاغة ده موضوع مستقل لِحالهُ . كن دقيق فى كلامك ؟
[QUOTE] فجئتك بحديث واحد و تحديثك و ابناء ملتك ان تاتوني بمثله[/QUOTE]
( من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها )
طيب ما زى المِثل قدام عينك
[gdwl]من سّمع الأذان وحّم وإستحم وطاب ولبس ثياب جديدة ودنا من الصفوف الأولى غُفر له مِن ذنب [/gdwl]
هو لازم يكون موجود فى البخارى ؟؟
[QUOTE]فبرهنا لكم ان السنة وحي بنفس دليلكم اي انها وحي بدليل اعجاز احاديثها، فبهتم و لقوة الصدمة طعنتم في دليلكم ،
[/QUOTE]
متى برهنت ؟؟ وآى صدمة تتحدث عنها ؟؟ فاأنت يدك ياعمر ضعيفة هل هذا التهريج
من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها
[SIZE="7"]تُسميه بُرهان ؟؟[/SIZE]
فِعلاً الآن فهمت ما هى معنا الصدمة ؟؟
:شقاوة::شقاوة:

[QUOTE]كِتاب واحد ؟؟ نّزل على رسولهِ . ودلالة الوحىّ أن الله هو الذى قال ذلك ؟؟ فى نفس الكتاب !![/QUOTE]
دعني أستفهم منك يا دكتور:
هل الدليل في أنه كتاب واحد؟ فإن لم يكن -وأنت لم تستشهد بذلك- فلماذا تعيد ذكر كتاب واحد؟ وعلى كل حال فالقرآن ليس كتاباً واحداً.
قلت أن دلالة وحي القرآن مذكورة في نفس القرآن، وقلنا لك أن دلالة وحي السنة مذكورة في نفس السنة، فلا أدري على أي شيء تعترض.

[QUOTE=عمر ايوب;276630] كل المشاركات التي وردت في الموضوع من طرف الاستاذين حسن عمر و يوسف نور كان الهدف من ورائها اخراج الموضوع عن مساره و هذا ان يدل على شيء فانه يدل على بطلان توجههما
الان نعود للموضوع : يا منكري السنة اثبتوا لنا ان القران وحي من الله و نلتزم بان نثبت لكم بنفس الدليل ان السنة وحي من الله ، فان برهمنتم على ان القران وحي انطلاقا من اياته اثبتنا ان السنة وحي انطلاقا من الاحاديث ، و ان ادخلتم الشيعة في الموضوع للي اعناقنا ادخلناهم في الموضوع لقطع اعناقكم
فان كنتم تملكون دليل علمي منطقي فقدموه فان لم يكن عندكم دليل فقط كفيتمونا مشقة الحوار [/QUOTE]

أخي عمر أيوب : لقد أجدت فأفدت بارك الله فيك
لقد ألجمتهم وأخرستهم فاستمر على ذلك فالله معك ثم نحن أهل السنة والجماعة معك
وفقكم الله

[QUOTE]هل الدليل في أنه كتاب واحد؟ [/QUOTE]
ياآخى الكريم
الدليل الذى آقصدهُ أنا ليس فى إنهُ كتاب واحد ؟؟
بل هو الأعجاز بِعدم (صعوبة) الأتيان بِمثلهِ ككتاب واحد ووحيد ؟؟ فالمفترض إذا آراد الله نزول كتابين أو وحيين مِثل بعضهما البعض!؟ لوصف الأثنين معاً بِوصف واحد ؟؟
[QUOTE]وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنْذِرَكُمْ بِهِ [/QUOTE]
فاللغة العربية التى كان يتكلم بِها المواطن العربى هى كانت لُغة يتكلم بِها ويتحدث قبل نزول القرآن؟؟ فالقرآن لم يجئ لِإضافة معنى مغاير للغة نفسها !! لآن لو حدث ذلك لخرجت مضمون الرسالة عن كونِها لُغة عربية يفهما نفس الناس الذين يتكلمون بِنفس اللغة .
فهذهِ الأية فهمها الأنسان العربى منذ 1500 عام على أن الوحىّ الذى نزل على الرسول هو القرآن ؟؟ وبالرغم مِن التطور الرهيب فى شتى أنواع الحياة وطول الفترة بيننا وبين نزول هذا الوحىّ فإن فهم الأية لا يتغير نِهائياً !! فاللغة ثابتة لا تتغير بِزمن ؟؟ قد يحدث فيها بعض الأضافات أو تقليص بعض مِن الكلمات لكن تظل معانى كلمات اللغة نفسها مفهومة .
فالشتاء والصيف كلمتان تحمل لِكل كلمة معنى مُحدد لا يتغير ولا يتبدل بِفعل الأزمنة هذا على سبيل المثال !!
(وأنزلنا مِن السماء ماءاً ) فالماء سوف يظل ساقطاً سواء صيفاً أو شتاءاً وسوف يفهم الأنسان العربى هذا فى كل زمن وكل حُقبة وكل جيل .
[QUOTE]قلت أن دلالة وحي القرآن مذكورة في نفس القرآن، وقلنا لك أن دلالة وحي السنة مذكورة في نفس السنة، [/QUOTE]
دلالة وحىّ القرآن حسمها الكتاب ؟؟ فأين دلالة وحى السُنّة مِن نفس الكتاب أو كما تقول أنت من وحىّ السُنة نفسها !! فصحابك قد آتى بِشئ يقول عنه إنهُ إعجاز
وهو لا يرقى إلا أن يكون
[gdwl]من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها )[/gdwl]
مؤلفاً لا يرقى إلى كلمات القرآن أو على الأقل مشابها له أو حتى كمثلهِ ؟؟

[QUOTE=الشريف أبو محمد الحسيني;277321] أخي عمر أيوب : لقد أجدت فأفدت بارك الله فيك
لقد ألجمتهم وأخرستهم فاستمر على ذلك فالله معك ثم نحن أهل السنة والجماعة معك
وفقكم الله [/QUOTE]
و فيك بارك الرحمان اخي الشريف ابو محمد الحسيني و جعلك نصرتا لهذا الدين

[QUOTE=د حسن عمر;277210]
طيب وإن آلفت حديث مِثله ؟؟ على مرئى ومسمع مِن القراء ؟؟
[gdwl]من سّمع الأذان وحّم وإستحم وطاب ولبس ثياب جديدة ودنا من الصفوف الأولى غُفر له [/gdwl]
:شقاوة::شقاوة:
الموضوع سهل جِداً ؟؟ شوف لو انا احمد شوقى أو أبا العتاهية كنت آلفت أحسن وأدق مِما آلقتهُ .؟؟
[/QUOTE]
أتظن أن كلامك ككلام رسول الله ؟
ظنونك ليست حجة على البلاغة، فيكفيك أنك لا تعرف كيف تكتب، فمثلاً وضعت شدة فوق حرف السين في كلمة سمع، وهذه فيها خطأين، أحدهما أنك جعلت الفعل رباعي في حين أنه ثلاثي، وبالتالي فاسم الفاعل فيه لم يعد سامع، واسم المفعول فيه لم يعد مسموع، أي أن الكلمة التي ذكرتها يجب أن يكون لها معنى مختلف عما نعرفه، ولو بحثت لعشر سنوات عن معنى لهذه الكلمة فلن تجد، هذا من جهة، أما من جهة أخرى فقد سبق كلمة سمع الاسم الموصول من، والنون هنا ساكنة، لكن مع ذلك ضربت قاعدة منع التقاء الساكنين عرض الحائط ووضعت الشدة فوق السين، ولعلك لا تعلم أن الشدة هي حرف ساكن يتبعه حرف متحرك، أي أن عبارتك صارت ((مَنْ سْسَمِعَ))، وهذا خطأ عند كل من يفهم العربية، وبالتالي فأنت أثبت أنك جاهل في اللغة، وعليه فإن ظننت نفسك أنك قد جئت بما يشابه الحديث في البلاغة فعليك أن تستشهد بقول من هو معتبر، أما أن تشهد بنفسك وأنت من أنت في الضعف في اللغة، فاسمح لي أن أقول هذا لا ينفع.
وحتى أبين لك شديد ضعفك في البلاغة، فانظر إلى هذه الآية الموضوعة من قرآن الرافضة [SIZE="5"][COLOR="Blue"]( أفكلما جاءكم محمد بما لا تهوى أنفسكم بموالاة علي فاستكبرتم ففريقا من آل‏محمد كذبتم وفريقا تقتلون) [/COLOR][/SIZE]

و الان اجبني ما الفرق البلاغي بين هذه الاية و اية اخرى ؟؟؟؟؟

[QUOTE] تشهد بنفسك وأنت من أنت في الضعف في اللغة، فاسمح لي أن أقول هذا لا ينفع. [/QUOTE]
شوفت ياأخ عمر ؟؟ تِلك حقيقة قولتها ولا أتنكر مِنها .بالرغم مِن ضعفى إلا أننى قد قاربت أن أؤلف حديثاً ؟؟ ولذلك قلت لك لو كنت أحمد شوقى أو ابا العتاهية
لآجدت فى ذلك ؟؟
[gdwl]من سمع الأذان وحّم وإستحم وطاب ولبس ثياب جديدة ودنا من الصفوف الأولى غُفر له مِن ذنبهِ ؟؟[/gdwl]
سامحنى فى الشدة شلتها خالص ؟؟ تفضل وقول هل فى خطأ آخر ؟؟
[QUOTE] أتظن أن كلامك ككلام رسول الله ؟ [/QUOTE]
بالطبع لا ؟؟ فالذى رآى جبريل بعينهِ ورآى الله بِقلبهِ ونزل عليهِ وحىّ القرآن وقرءهُ وتفاعل معه لن يكون أبداً شخص عادى ؟؟ فإذا تكلم يتكلم بِحكمة الله وإذا قال فلن يقول غير ما قال الله ؟؟ ولكنهُ لن يقول هذا الكلام
من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها )
فهذا إختلاق وكذب ؟؟ وهذا ما حذرنا الله منهُ !! وحتى اللحظة لم تقول عن من روى هذهِ الرواية الهابطة . فهناك تعتيم مفروض .
[QUOTE] أفكلما جاءكم محمد بما لا تهوى أنفسكم بموالاة علي فاستكبرتم ففريقا من آل‏محمد كذبتم وفريقا تقتلون) [/QUOTE]
تقول هذا ما قالتهُ الرافضة؟؟ فلماذا منعتنى فى فى دخول منتدى الشيعة حتى أعرف مُؤلفهم مِن القرآن وآذدّ معرفة بِهذا اللامعقول .وهذا إقتباس على وزن الأية
أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ [البقرة:87]
وأقول لك عِبارة ضعها فى ذِهنك جيداً
حين قرر الله كتابة هذا القرآن و حفظهُ بِقدرتهُ ونزلهُ على هذا الرسول الكريم مُنع التأليف عنهُ [COLOR="Red"][SIZE="6"]كرهاً[/SIZE] [/COLOR]و [COLOR="Blue"][SIZE="6"]طواعية [/SIZE][/COLOR]ولذلك كان متحدياً للناس فى الأتيان بِمثلهِ ؟؟
وقد فشل الجميع فى الأتيان بِمثلهِ ؟؟ وهذا ما لم يقع عليهِ كتاب الوحىّ الثانى كما تقولون .
[QUOTE]و الان اجبني ما الفرق البلاغي بين هذه الاية و اية اخرى ؟؟؟؟؟[/QUOTE]
فرق بين السماءِ والأرض ؟؟ آنى لِشيعة وغيرهم بالأتيان بِمثلهِ !! فهل الأصل كالتأليف ؟؟
:لا::لا:

ليسمح لي أخي عمر
[QUOTE]فرق بين السماءِ والأرض ؟؟ آنى لِشيعة وغيرهم بالأتيان بِمثلهِ !! فهل الأصل كالتأليف ؟؟[/QUOTE]
وأنا أقول فرق بين السماء والأرض، أنى لك ولغيرك الإتيان بمثل هذا الحديث، فهل الأصل كالتأليف؟

دكتور حسن بعد ان ترد على سؤال الشيخ غريب مسلم ، تفضل هنا لي لك هدية

[QUOTE]تقول هذا ما قالتهُ الرافضة؟؟ فلماذا منعتنى فى فى دخول منتدى الشيعة حتى أعرف مُؤلفهم مِن القرآن وآذدّ معرفة بِهذا اللامعقول .وهذا إقتباس على وزن الأية
أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ [البقرة:87][/QUOTE]
لما لا تكون هذه الاية على وزن الاية التي قدمتها لك ؟؟؟؟ و ما دليلك ؟؟؟؟

[QUOTE]بالطبع لا ؟؟ فالذى رآى جبريل بعينهِ ورآى الله بِقلبهِ ونزل عليهِ وحىّ القرآن وقرءهُ وتفاعل معه لن يكون أبداً شخص عادى ؟؟ فإذا تكلم يتكلم بِحكمة الله وإذا قال فلن يقول غير ما قال الله ؟؟ ولكنهُ لن يقول هذا الكلام
من غسل واغتسل ، ومن بكر وابتكر ، ومشى ولم يركب ، ودنا من الإمام ، كان له بكل خطوة أجر سنة صيامها و قيامها )[/QUOTE]
و نحن فيها هات لنا كلام في بلاغة هذا الحديث

اما هديتي فهي كالتالي اية اخرى من قران الشيعة :
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]( يا ايها الرسول قد جعلنا لك في اعناق الذين امنوا عهدا فخذه و كن من الشاكرين )[/COLOR][/SIZE]
و للان لم تجبني يا دكتور :
ما الفرق البلاغي بين هذه الايات التي جئتك بها من قران الشيعة و بين اية اخرى ؟؟؟؟؟

[QUOTE]دكتور حسن بعد ان ترد على سؤال الشيخ غريب مسلم ، تفضل هنا لي لك هدية[/QUOTE]
أوعة تضحك عليا أنا صدقتك .
[gdwl]( يا ايها الرسول قد جعلنا لك في اعناق الذين امنوا عهدا فخذه و كن من الشاكرين )[/gdwl]
هدية سقيمة مريضة ركيكة لا تخرج مِن قص ولزق وهدية مرفوضة
أهديك أنا ؟؟
ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَىٰ شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ [الجاثية:18]
لقد جعلنا الله على شريعة القرآن وحفرها فى صدورنا وقلوبنا ولن نتبع أهواء الشيعة والسُنة والقرأنيون !؟ ولم تفهم آخى عمر هديتى الحقيقية ما قلتهُ لك
[QUOTE]حين قرر الله كتابة هذا القرآن و حفظهُ بِقدرتهُ ونزلهُ على هذا الرسول الكريم مُنع التأليف عنهُ[SIZE="5"] كرهاً [/SIZE][SIZE="7"]و طواعية[/SIZE] ولذلك كان متحدياً [/QUOTE]
[QUOTE]لما لا تكون هذه الاية على وزن الاية التي قدمتها لك ؟؟؟؟ و ما دليلك ؟؟؟؟[/QUOTE]
دليلى غير موجودة فى وحىّ القرآن ؟؟
[QUOTE] و نحن فيها هات لنا كلام في بلاغة هذا الحديث [/QUOTE]
من سمع الأذان وحّم وإستحم وطاب ولبس ثياب جديدة ودنا من الصفوف الأولى غُفر له مِن ذنبهِ ؟؟
بعد التعديل وحذف الشدة ومنتظر منحى شهادة التأليف؟
[QUOTE]ما الفرق البلاغي بين هذه الايات التي جئتك بها من قران الشيعة و بين اية اخرى ؟؟؟؟؟[/QUOTE]
فرق شاسع ؟؟
:تفض::تفض:

يا دكتور اصبحت اوراقك مكشوفة ، و كل ما تفعله يظهر انك في مازق لكنك تكابر و هذا يجعل منك صغير في نظر القارئ
طرح عليك الاخ غريب السؤال التالي : (( وأنا أقول فرق بين السماء والأرض، أنى لك ولغيرك الإتيان بمثل هذا الحديث، فهل الأصل كالتأليف؟ )) و لم تجبه
و طرحت عليك انا السؤال التالي : (( ما الفرق البلاغي بين هذه الايات التي جئتك بها من قران الشيعة و بين اية اخرى ؟؟؟؟؟ )) و لكنك عوض ان تجيب اكتفيت بالتهريج فقلت :
[QUOTE]فرق شاس[/QUOTE]
اذن بينه يا دكتور

و لكي لا نخرج عن نطاق الموضوع فانني الزمك ان تجيب و اي مشاركة صبيانية منك ستحدف

[QUOTE]
فانني الزمك ان تجيب و اي مشاركة صبيانية منك ستحذف
[/QUOTE]
فهل أنا صبى مِثلك ؟؟ فبينى وبين الستون عاماً القليل . إفصح لى عن سِنك ؟ حتى أراك فى موضعك الصحيح . لا بد مِن إحترام من كان آكبر مِنك سِناً حتى لو أخطأ أو تجاوز فلست أنت من تُحاسبنى ؟؟
لا رجوع عن عقيدتى فقد أعددت نفسى لمقابلة الله مولاى وأتحمل كل خطأ فيما إعتقدت فيهِ ! وأضع فى ذِهنى لا جدوى فى إعتذار يوم القيامة لآننى أثق فى هدية الله الذى أنزلها على هذا الرسول (القرآن) وليس هناك شئ آخر نّزل كما تؤمن بهِ أنت .
وبالرغم مِن أننى لن ألتقى بِك إلا يوم القيامة فقط ؟؟ فسوف نتقابل غداً لا محالة وسوف تعلم منزلتى وسوف أعلم منزلتك فلا تستعجل الأمور .
[QUOTE] يا دكتور اصبحت اوراقك مكشوفة [/QUOTE]
نعم أوراقى هى كتاب الله وهو مصدرى دون غيره وهو الدّين الذى أنزلهُ مِن السماء وأتمسك بهِ
[QUOTE] طرح عليك الاخ غريب السؤال التالي : (( وأنا أقول فرق بين السماء والأرض، أنى لك ولغيرك الإتيان بمثل هذا الحديث، فهل الأصل كالتأليف؟ )) و لم تجبه
[/QUOTE]
أخ غريب طرح عليا ما يقول عنهُ قرآن آخر !! وأنا أعلم أنهُ لا يؤمن بهِ !! لآنهُ أخطأ أن إتصف كلام بشر لا يرقى إلا أن يكون كلاماً فراغاً ؟؟ بِصفة القرآن ؟؟ فلا وجود لِقرآن غير قرآن الله . فماذا تريد مِنى أجيبهُ عن شئ تافه .
[QUOTE]
و طرحت عليك انا السؤال التالي : (( ما الفرق البلاغي بين هذه الايات التي جئتك بها من قران الشيعة و بين اية اخرى ؟؟؟؟؟ ))
[/QUOTE]
ها أنت تقول مثله ؟؟ وتُخطئ
فهل لو آلف يهودى وجاء بِما جِئت بهِ أنت ؟؟
[COLOR=#000000]وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا [SIZE=7][COLOR=red]وَيُسْتَهْزَأُ [/COLOR][/SIZE]بِهَا [/COLOR][COLOR=blue][SIZE=3][COLOR=#ff0000]فَلَا[/COLOR][COLOR=#ff0000]تَقْعُدُوا[/COLOR][/SIZE][/COLOR][COLOR=#000000] مَعَهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا [/COLOR][COLOR=#000000][النساء:140][/COLOR]

[COLOR=#000000][gdwl] [/gdwl][/COLOR][gdwl]
[COLOR=#000000][COLOR=#000000]هذا فى حد ذاتهُ إستهزاء فهل هناك قرآن غير قرآن الله[/COLOR]
[/COLOR][/gdwl][COLOR=#000000]
هذا للأسف ينطبق على كل إنسان فعل هذا الفِعل ؟؟
[QUOTE] و اي مشاركة صبيانية منك ستحدف [/QUOTE]
وما معيار شروط الحذف عِندك ؟؟ فالذى عِندى تستهزأ بهِ أنت
وسوف تعلم آى منقلب تنقلب
[QUOTE]و هذا يجعل منك [SIZE=7]صغير [/SIZE]في نظر القارئ
[/QUOTE]
وأنا إعتبرتك فى نظرى[SIZE=7] كبير[/SIZE]
لك منى تحياتى .[/COLOR]

اولا اعتذر منك اذا رايت في كلامي اساءة لشخصك فانت كشخص ملزم مني بالاحترام :تخ::تخ::تخ:

[QUOTE]نعم أوراقى هى كتاب الله وهو مصدرى دون غيره وهو الدّين الذى أنزلهُ مِن السماء وأتمسك بهِ[/QUOTE]
دليلك على انها وحي ؟؟؟؟
[QUOTE]وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلَاتَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا [النساء:140][/QUOTE]
دليلك على ان هذه الاية وحي من الله ؟؟؟

يا دكتور قلت ان القران وحي بدليل اياته فالتزمنا بوعدنا و قلنا لك السنة وحي بدليل احاديثها
قلت ان القران وحي لاعجازه البلاغي فقلنا لك السنة وحي و الدليل اعجازها البلاغي ، فقدمنا لك احاديث و قلنا لك هات بمثلها فبهت فما كان منك الا ان طعنت في البلاغة و بهذا طعنت في دليلك على ان القران وحي
و ليطمئن قلبك اليك حديث اخر كله اعجاز بلاغي ، فاتنا بمثله ، يقول :ص: [SIZE="5"][COLOR="Blue"]( لصلوات الخمس، ورمضان إلى رمضان، والجمعة إلى الجمعة كفارات لما بينهن ما لم تؤتى الكبائر)[/COLOR][/SIZE]

الان اذا عندك دليل اخر على ان القرا وحي فقدمه لنستدل به على ان السنة وحي و اذا لم يكن فكفاك تشتيتا للموضوع و اترك المجال لغيرك ليجرب حظه