[SIZE=5][COLOR=Blue]لاحاجة الئ المراوغة
طلبنا منك ان تثبت التفاصيل التي اتيت بها
والاستشهاد يكون[SIZE=5] ب[/SIZE]اهل السنة فقط !
نريد اجابة تامة ثم بعد ذلك تطرح ماعندك !![/COLOR][/SIZE]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]انا من اراوغ؟
اجبتك في الرد السابق لاكن على كل حال
[SIZE=5]بالنسبة لصلاة الليل هي [SIZE=5]احدى عشر ر[SIZE=5]كعة مع الشفع والوتر هذا معروف لدى الجميع[/SIZE][/SIZE][/SIZE]
اعتقد الاشكال يقع في صلاة التراويح لانه لم يثبت عندكم حتى عدد ركعاتها[/COLOR]
[SIZE=5]لاحض هنا [/SIZE][/SIZE][/FONT][SIZE=5]قول محمد بن عثيمين [/SIZE]
[FONT=Arial Black][SIZE=5] أن الأمر فيها واسع وأن الإنسان إذا صلى إحدى عشر ركعة أو ثلاث عشرة ركعة أو سبع عشرة ركعة أو ثلاثاً وعشرين ركعة أو تسعاً وثلاثين ركعة أو دون ذلك أو أكثر فالأمر في هذا كله أمر واسع ولله الحمد.
[SIZE=5][COLOR=DarkGreen]مامعناه لم يثبت عندكم حتى عدد الركعات
[SIZE=5]تفضل هذا رابط فيه [SIZE=5]اقوال علمائكم حول عدد الركعات
[SIZE=5]http://www.saaid.net/mktarat/ramadan/458.htm[/SIZE]
[SIZE=5][SIZE=5]وحتى [SIZE=5]لو ثبت عندكم عدد ركعاتها فهي تبقى نافله ولاتجوز جماعة

[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;254861]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لاحاجة الئ المراوغة
طلبنا منك ان تثبت التفاصيل التي اتيت بها
والاستشهاد يكون[SIZE=5] ب[/SIZE]اهل السنة فقط !
نريد اجابة تامة ثم بعد ذلك تطرح ماعندك !![/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
[COLOR="black"][COLOR="Red"]العضو الرافضي ابن ذي قار
الزمك بما اقتبسته من كلام الاخ ابو صهيب وان لم تجاوب فليس لك مكان عندنا
لم اكن اريد ان اتدخل لكن بما انك تظلمت في موضوع اخر فوجب علينا ان نلزمك بجواب
[/COLOR][/COLOR]

[QUOTE=see;254870] [COLOR=black][COLOR=Red]العضو الرافضي ابن ذي قار
الزمك بما اقتبسته من كلام الاخ ابو صهيب وان لم تجاوب فليس لك مكان عندنا
لم اكن اريد ان اتدخل لكن بما انك تظلمت في موضوع اخر فوجب علينا ان نلزمك بجواب
[/COLOR][/COLOR] [/QUOTE]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]تهددني بالحضر اذا ماذا تنتضر هذا هو اسلوبكم المعروف نتيجة عجزكم
جاوبت الاخ في عدة مشاركات لاكن هو يحاول ان يلف ويدور ويغير مجرى الحوار
انت لوكنت منصف لما كتبت هذا الرد ، اذا لماذا فتحتوا قسم الحوار؟
والصراحة الموضوع واضح للجميع وهو عبارة عن سؤال
صلاة التراويح هل صلاها النبي جماعة ؟
وثبت لدى الجميع انها بدعة عمر
افعل ماتريد فقد بانت الحقيقة [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][B][COLOR=DarkGreen]بما ان الموضوع اخذ مجرى آخر اطلب من الادارة غلق الموضوع
اريد ان افتح موضوع [SIZE=5]جديد[/SIZE]
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=ابن ذي قار;254884] [FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]تهددني بالحضر اذا ماذا تنتضر هذا هو اسلوبكم المعروف نتيجة عجزكم
جاوبت الاخ في عدة مشاركات لاكن هو يحاول ان يلف ويدور ويغير مجرى الحوار
انت لوكنت منصف لما كتبت هذا الرد ، اذا لماذا فتحتوا قسم الحوار؟
والصراحة الموضوع واضح للجميع وهو عبارة عن سؤال
صلاة التراويح هل صلاها النبي جماعة ؟
وثبت لدى الجميع انها بدعة عمر
افعل ماتريد فقد بانت الحقيقة [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هداك الله اين اجابتك ؟
انت ذكرت فروقا بين صلاة الليل وصلاة التروايح
فانت فرقت بين الصلاتين في التوقيت الليلي وفي العدد والزمن الشهري
وكان الطلب من قال بهذا التفريق من اهل السنة ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]فاما ان تاكد كلامك باقوال اهل السنة المعتبرين
او تعتذر عن جهلك [/COLOR][/SIZE]!

[QUOTE=ابن ذي قار;254886] [FONT=Arial Black][SIZE=5][B][COLOR=DarkGreen]بما ان الموضوع اخذ مجرى آخر اطلب من الادارة غلق الموضوع
اريد ان افتح موضوع [SIZE=5]جديد[/SIZE]
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[COLOR="DarkGreen"][SIZE="6"]إلتزم موضع واحد يا صديقي إبن دي قار وبعدين إنتقل إلى الأخر



مازال الأخر يحوروك وفي صلب موضوعك



اتنا بدليل من أهل السنه والجماعه أن فيه فرق بين صلاة التراويح وصلاة القيام في وقت معين وزمان معين



[COLOR="Blue"]والسلام عليكم ورحمة لله[/COLOR] [/SIZE][/COLOR]7
:جز:

[QUOTE=ابن ذي قار;254886]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][B][COLOR=DarkGreen]بما ان الموضوع اخذ مجرى آخر اطلب من الادارة غلق الموضوع
اريد ان افتح موضوع [SIZE=5]جديد[/SIZE]
[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]
[/QUOTE]
رافضي ويتغابا غباء مركب
جاوب او اعترف بعجزك

[QUOTE=see;254913] رافضي ويتغابا غباء مركب
جاوب او اعترف بعجزك [/QUOTE]
[QUOTE=see;254913] رافضي ويتغابا غباء مركب
جاوب او اعترف بعجزك [/QUOTE]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]ههههههههههههههههههههههههه
والله يا[SIZE=5]نواصب[/SIZE] امركم عجيب
انضر انا صاحب الموضوع سألتكم سؤال واحد لاحض ماذا حل بكم
اذا اين الغباء والعجز عندي ام عندكم؟
[SIZE=5]ردي السابق الذي احت[SIZE=5]ججتم عليه كان مختصرا [/SIZE][/SIZE]
[SIZE=5]لاكن الان سأجيبكم من كتبكم ومصادركم بالتفصيل وانضر ماذا انتم فاعلون:[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][SIZE=5][COLOR=Red]
[FONT=comic sans ms]جاء الأمر عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه بصلاة العشرين ركعة عن أربعة من التابعين ، وهذه رواياتهم : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]1- عن السائب بن يزيد أنه قال : ( أَنَّ عُمَرَ بنَ الخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ جَمَعَ النَّاسَ فِي رَمَضَانَ عَلَى أُبَيِّ بنِ كَعبٍ وَعَلَى تَمِيمٍ الدَّارِيِّ عَلَى إِحدَى وَعِشرِينَ رَكعَةً ، يَقرَؤُونَ بِالمِئِينَ ، وَيَنصَرِفُونَ عِندَ فُرُوعِ الفَجرِ ) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]رواه عن السائب جماعة من الرواة : ومنهم من يذكر ( العشرين ) أو ( إحدى وعشرين ) أو ( ثلاث وعشرين ) وهم : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]محمد بن يوسف ابن أخت السائب عن السائب : كما عند عبد الرزاق في "المصنف" (4/260) من رواية داود بن قيس وغيره عنه . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]ويزيد بن خصيفة : أخرجه ابن الجعد في "المسند" (1/413) ، ومن طريقه البيهقي في السنن (2/496) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]والحارث بن عبد الرحمن بن أبي ذباب : أخرجه عبد الرزاق في "المصنف" (4/261) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]فهذه روايات صحيحة من رواة ثقات عن السائب بن يزيد ، وفيها ذكر العشرين ركعة في زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، والزيادة في رواية ( إحدى وعشرين ) أو ( ثلاث وعشرين ) إنما هو باعتبار القيام مع الوتر . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]2- عن يزيد بن رومان قال : ( كَانَ النَّاسُ يَقُومُونَ فِي زَمَانِ عُمَرَ بنِ الخَطَّابِ فِي رَمَضَانَ بِثَلاثٍ وَعِشرِينَ رَكعةً ) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]رواه عنه مالك في "الموطأ" (1/115) ، وقال النووي في "المجموع" (4/33) : " مرسل ، فإن يزيد بن رومان لم يدرك عمر " انتهى . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]3- عن يحيى بن سعيد القطان : ( أَنَّ عُمَرَ بنَ الخَطَّابِ أَمَرَ رَجُلا يُصَلِّي بِهِم عِشرِينَ رَكعَةً ) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]أخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (2/163) عن وكيع عن مالك به ، ولكن يحيى بن سعيد لم يدرك عمر . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]4- عن عبد العزيز بن رفيع قال : ( كَانَ أُبَيُّ بنُ كَعبٍ يُصَلِّي بِالنَّاسِ فِي رَمَضَانَ بِالمَدِينَةِ عِشرِينَ رَكعَةً ، وَيُوتِرُ بِثَلاثٍ ) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]أخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (2/163) . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]وبمجموع هذه الروايات يتبين أن العشرين ركعة كانت هي السنة الغالبة على التراويح في زمن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، ومثل صلاة التراويح أمر مشهور يتناقله الجيل وعامة الناس ، ورواية يزيد بن رومان ويحيى القطان يعتبر بهما وإن كانا لم يدركا عمر ، فإنهما ولا شك تلقياه عن مجموع الناس الذين أدركوهم ، وذلك أمر لا يحتاج إلى رجل يسنده ، فإن المدينة كلها تسنده . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]قال الإمام الترمذي رحمه الله في سننه (3/169) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" وَأَكْثَرُ أَهْلِ الْعِلْمِ عَلَى مَا رُوِيَ عَنْ عُمَرَ وَعَلِيٍّ وَغَيْرِهِمَا مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عِشْرِينَ رَكْعَةً وَهُوَ قَوْلُ الثَّوْرِيِّ وَابْنِ الْمُبَارَكِ وَالشَّافِعِيِّ . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]وقَالَ الشَّافِعِيُّ وَهَكَذَا أَدْرَكْتُ بِبَلَدِنَا بِمَكَّةَ يُصَلُّونَ عِشْرِينَ رَكْعَةً . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]وقال ابن عبد البر في "الاستذكار" (2/69) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" وروي عشرون ركعة عن علي ، وشتير بن شكل ، وابن أبي مليكة ، والحارث الهمداني ، وأبي البختري ، وهو قول جمهور العلماء ، وبه قال الكوفيون والشافعي وأكثر الفقهاء ، وهو الصحيح عن أبي بن كعب ، من غير خلاف من الصحابة ، وقال عطاء : أدركت الناس وهم يصلون ثلاثا وعشرين ركعة بالوتر " انتهى . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]وانظر ذلك مسندا في "مصنف ابن أبي شيبة" (2/163) [/FONT]
[FONT=comic sans ms]يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى "مجموع الفتاوى" (23/112) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" ثبت أن أُبَىَّ بن كعب كان يقوم بالناس عشرين ركعة فى قيام رمضان ، ويوتر بثلاث ، فرأى كثير من العلماء أن ذلك هو السنة ؛ لأنه أقامه بين المهاجرين والانصار ولم ينكره منكر ، واستحب آخرون تسعة وثلاثين ركعة ، بناء على أنه عمل أهل المدينة القديم " انتهى . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]أما ما جاء من رواية الإمام مالك ويحيى القطان وغيرهما عن محمد بن يوسف عن السائب بن يزيد في "الموطأ" (1/115) وفي "مصنف ابن أبي شيبة" (2/162) بلفظ : ( إحدى عشرة ركعة ) فهو محمول على أنه كان في بداية الأمر ، ثم خُفِّفَ بعدُ على الناس ، فزاد عمر الركعات إلى عشرين ليخفف على الناس القراءة في القيام . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]قال ابن عبد البر في "الاستذكار" (2/68) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" إلا أنه يحتمل أن يكون القيام في أول ما عمل به عمر بإحدى عشرة ركعة ، ثم خفف عليهم طول القيام ، ونقلهم إلى إحدى وعشرين ركعة ، يخففون فيها القراءة ويزيدون في الركوع والسجود ، إلا أن الأغلب عندي في إحدى عشرة ركعة الوهم ، والله أعلم " انتهى . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]ويقول ابن تيمية رحمه الله "مجموع الفتاوى" (23/113) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" وأُبَىٌّ بن كعب لما قام بهم وهم جماعة واحدة لم يمكن أن يطيل بهم القيام ، فكثر الركعات ليكون ذلك عوضا عن طول القيام ، وجعلوا ذلك ضعف عدد ركعاته ، فإنه كان يقوم بالليل إحدى عشرة ركعة أو ثلاث عشرة ، ثم بعد ذلك كأن الناس بالمدينة ضعفوا عن طول القيام ، فكثروا الركعات ، حتى بلغت تسعا وثلاثين " انتهى . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]ثانيا : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]صلاة الليل الباب فيها واسع ، وهي غير محصورة بعدد ، فمن شاء قامها بإحدى عشرة ركعة ، ومن شاء زاد أو نقص ، وكذلك صلاة التراويح في رمضان . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]يقول ابن تيمية رحمه الله "مجموع الفتاوى" (23/113) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" وقال طائفة : قد ثبت فى الصحيح عن عائشة ( أن النبى لم يكن يزيد فى رمضان ولا غيره على ثلاث عشرة ركعة ) واضطرب قوم فى هذا الأصل ؛ لما ظنوه من معارضة الحديث الصحيح لما ثبت من سنة الخلفاء الراشدين وعمل المسلمين . [/FONT]
[FONT=comic sans ms]والصواب أن ذلك جميعه حسن ، كما قد نص على ذلك الامام أحمد رضى الله عنه ، وأنه لا يتوقت فى قيام رمضان عدد ، فان النبى لم يوقت فيها عددا " انتهى .[/FONT]
[FONT=comic sans ms]ويقول الشيخ ابن باز رحمه الله تعالى "مجموع الفتاوى" (11/322) : [/FONT]
[FONT=comic sans ms]" وثبت عن عمر رضي لله عنه أنه أمر من عين من الصحابة أن يصلي إحدى عشرة ، وثبت عنهم أنهم صلوا بأمره ثلاثا وعشرين ، وهذا يدل على التوسعة في ذلك ، وأن الأمر عند الصحابة واسع ، كما دل عليه قوله عليه الصلاة والسلام : ( صلاة الليل مثنى مثنى )[/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=book antiqua][SIZE=5][COLOR=blue][COLOR=darkgreen]
لاحض لم يثبت عند علمائكم عدد ركعات صلاة التراويح
ومن هذا يتضح أن الرسول صلى الله عليه واله وسلم صلى نافلة التراويح فرادى بثماني ركعات. ولكن في عهد الصحابة، ومن جاء بعدهم جرى العمل بالصلاة عشرين ركعة سوى الوتر. أمّا في عهد عمر بن عبدالعزيز فقد جُعلت ستا وثلاثين ركعة، وقِيل إن الغرض من هذه الزيادة، مساواة أهل مكة في الفضل، لأنهم كانوا يطوفون بالبيت بعد كل أربع ركعات مرة، فرأى عمر بن عبدالعزيز أن يصلى بدل كل طواف، أربع ركعات.[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=book antiqua][COLOR=DarkGreen][SIZE=5]أليس من البدعة ما فعل عمر ابن الخطاب؟[/SIZE][/COLOR][/FONT][COLOR=DarkGreen]
[FONT=book antiqua][SIZE=5]أليس من البدعة كل اضافه من اتى بعده؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=book antiqua][SIZE=5]أليست التراويح نافلة .وأفضل نافلة تصلى في جوف الليل داخل البيت؟
الم يكن الشيطان ماكرا جدا حيث دخل في العبادة ,ونجد المساجد ممتلئة في التراويح وشبه فارغة في صلاة الصبح؟
[SIZE=5]هذا ماجعلني اقول صلاة الليل غير صلاة التراويح
[SIZE=5][SIZE=5]كيف ستردون على علمائكم؟[/SIZE][/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][/FONT][/COLOR]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]سؤال [/COLOR]للزميل أبن ذي قار أرجو إن تجيب عليه وهو[/COLOR] ..؟

بما أنك تقول إن عمر الفاروق رضي الله عنه [U][COLOR=Red]أبتدع صلاة التراويح كما تزعم[/COLOR][/U] مع إن الأخوة كفوا ووفوا ولكنك لا تريد إن تفهم
[COLOR=Red]"[/COLOR] [COLOR=Blue]فلماذا علي رضي الله عنه [U][SIZE=7][COLOR=Red]لم يمنع هذه الصلاة المبتدعة[/COLOR][/SIZE][/U] في زمن خلافته ، أم إنه رضا بالبدعة وأقرها[/COLOR] [COLOR=Red]"[/COLOR]

كرما الاجابة تكون بالدليل...![/SIZE][/FONT][/B]

والله المستعان.

[QUOTE=الاسيف;254922] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]سؤال [/COLOR]للزميل أبن ذي قار أرجو إن تجيب عليه وهو[/COLOR] ..؟
بما أنك تقول إن عمر الفاروق رضي الله عنه [U][COLOR=Red]أبتدع صلاة التراويح كما تزعم[/COLOR][/U] مع إن الأخوة كفوا ووفوا ولكنك لا تريد إن تفهم
[COLOR=Red]"[/COLOR] [COLOR=Blue]فلماذا علي رضي الله عنه [U][SIZE=7][COLOR=Red]لم يمنع هذه الصلاة المبتدعة[/COLOR][/SIZE][/U] في زمن خلافته ، أم إنه رضا بالبدعة وأقرها[/COLOR] [COLOR=Red]"[/COLOR]
كرما الاجابة تكون بالدليل...![/SIZE][/FONT][/B]
والله المستعان. [/QUOTE]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]وهل جئتكم بشي من غير دليل!
وهل ينفع الدليل معكم ؟
المهم على عيني وراسي تفضل:
قد ثبتَ تاريخيا أنَّ أمير المؤمنينَ (عَليهِ السَّلامُ) قد نهى عن صلاة (التراويح)، وزجرَ الناسَ عندما رآهم يؤدّونها، فقد رُويَ أنَّه: [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen](لمّا اجتمعَ الناسُ على أميرِ المؤمنينَ (عَليهِ السَّلامُ) بالكوفةِ سألوه أنَّ ينصبَ لهم إماماً يصلّي بهم نافلةَ شهرِ رمضانَ، فزَجرَهم، وعرَّفهم أنَّ ذلكَ خلافُ السُنَّة، فتركوه، واجتمعوا، وقدَّموا بعضَهم، فبعثَ إليهم الحسنَ عَليهِ السَّلامُ، فدخلَ عليهم المسجدَ ومعه الدرّةُ، فلمّا رأوه تبادروا الأبوابَ وصاحوا[SIZE=5] واسنة [/SIZE] عمراه)(3) ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]____________[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Sienna] [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna](1) الشاكري، حسين، علي في الكتاب والسُنَّة، ج: 2، ص: 143، عن العلامة قطب الدين شاه في قرة العينين، ص: 234.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna](2) الشاكري، حسين، علي في الكتاب والسُنَّة، ج: 2، ص: 140، عن كفاية الطالب، ص: 70 و 92، وشمس الأخبار، ص: 29.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna] [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna](3) المعتزلي، ابن أبي الحديد، شرح نهج البلاغة، ج: 12، ص: 283، وانظر: التهذيب للشيخ الطوسي، ج: 3، ص: 70، ح: 227، ووسائل الشيعة للحر العاملي، ج: 5، ص: 192، ح: [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black]ـــــــــــــــــــــــــــ[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black]لاحض حبيبي لم يقولوا واسنة محمدا[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black][SIZE=5]بل قالوا واسنة عمراه[/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black][SIZE=5][SIZE=5]ويوجد الكثير من الادلة حاضرة لمن ير[SIZE=5]يد[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابن ذي قار;254926] [FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]وهل جئتكم بشي من غير دليل!
وهل ينفع الدليل معكم ؟
المهم [COLOR=Red][B][SIZE=6]على عيني وراسي[/SIZE][/B][/COLOR] تفضل:
قد ثبتَ تاريخيا أنَّ أمير المؤمنينَ (عَليهِ السَّلامُ) قد نهى عن صلاة (التراويح)، وزجرَ الناسَ عندما رآهم يؤدّونها، فقد رُويَ أنَّه: [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen](لمّا اجتمعَ الناسُ على أميرِ المؤمنينَ (عَليهِ السَّلامُ) بالكوفةِ سألوه أنَّ ينصبَ لهم إماماً يصلّي بهم نافلةَ شهرِ رمضانَ، فزَجرَهم، وعرَّفهم أنَّ ذلكَ خلافُ السُنَّة، فتركوه، واجتمعوا، وقدَّموا بعضَهم، فبعثَ إليهم الحسنَ عَليهِ السَّلامُ، فدخلَ عليهم المسجدَ ومعه الدرّةُ، فلمّا رأوه تبادروا الأبوابَ وصاحوا[SIZE=5] واسنة [/SIZE] عمراه)(3) ![/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]____________[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna](1) الشاكري، حسين، علي في الكتاب والسُنَّة، ج: 2، ص: 143، عن العلامة قطب الدين شاه في قرة العينين، ص: 234.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna](2) الشاكري، حسين، علي في الكتاب والسُنَّة، ج: 2، ص: 140، عن كفاية الطالب، ص: 70 و 92، وشمس الأخبار، ص: 29.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=Sienna](3) المعتزلي، ابن أبي الحديد، شرح نهج البلاغة، ج: 12، ص: 283، وانظر: التهذيب للشيخ الطوسي، ج: 3، ص: 70، ح: 227، ووسائل الشيعة للحر العاملي، ج: 5، ص: 192، ح: [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black]ـــــــــــــــــــــــــــ[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black]لاحض حبيبي لم يقولوا واسنة محمدا[/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black][SIZE=5]بل قالوا واسنة عمراه[/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=DarkGreen][SIZE=5][FONT=Arial Black][SIZE=5][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Red][B]ويوجد الكثير من الادلة حاضرة[/B][/COLOR][/SIZE] لمن ير[SIZE=5]يد[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=DarkRed]الأستاذ الفاضل[/COLOR] ، مع أحترامي لك ولكنك بصرحة مع هذه المشاركة جعلتنى على يقين ، بأنك من أجهل الخلق لسبب واحد
[COLOR=Red]وهو[/COLOR]: لا أظن أنك تجهل أصول الحوار يا أبو الدليل ، وهو ببساطة ، كُتبك ، لا تلزم بها مخالفك ، يعني بالعربي ، ما أتيت به لا يسوي بصلة عندي فأنا لا أعتقد ما بكًتبك ولا عقيدتك أصلاً ، ياشطور فكيف تلزمنى بما في كًتبك ، ماهذا الغباء.أنت تجعل من نفسك أضحوكة ليس أمام مخالفيك بل أمام بنو جلدتك ، [COLOR=Red]فتنبه[/COLOR] ..[COLOR=Red]![/COLOR]

عموماً وحتى لو سلمنا بما أتيت به [COLOR=Red]افتراضاً [/COLOR]، فحينها سوف نبحث في صحة الرواية من عدمها ، مع أنها لا تلزمنا. ونعلم إنها ستسقط مدوية من الوهلة الأولي.

أذهب أبحث لنا عن الدليل ، حتى تقيم علينا حجتك وحينها لكل حادث حديث ، وس ننتظر، أثباث البدعة التى ابتدعها عمر الفاروق ولم ينهي عنها علي الكرار في زمن خلافته...!![/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=Red]رضوان الله عليهم جميعاً[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE]

[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]اشكرك اخي الكريم على كرم اخلاقك!
اترك كتبي واضربها عرض الجدار ولا عليك بها[/COLOR][/SIZE][/FONT].
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen]لاحض ماذا يقول البخاري حين روى في (ج 7 / 99) ومسلم (ج 2 / 188)[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Red]عن زيد بن ثابت قال: (إحتجر رسول الله صلى الله عليه وآله حجيرة مخصفة أو حصيراً فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله يصلي إليها فتتبع إليه رجال وجاؤا يصلون بصلاته ثم جاؤا ليلة فحضروا وأبطأ رسول الله صلى الله عليه وآله عنهم فلم يخرج إليهم فرفعوا أصواتهم وحصبوا الباب (!!!) فخرج إليهم مغضباً فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وآله: ما زال بكم صنيعكم حتى ظننت أنه سيكتب عليكم فعليكم بالصلاة في بيوتكم فإن خير صلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة)[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=DarkGreen] فلننضر بعين الانصاف لفعل النبيّ صلى الله عليه وآله معهم حينما ائتموا به دون إذنه فغاب عنهم ولم يخرج ليصلي حتى لوحده في المسجد, ولنرى كيف أصروا على خروجه بل أخرجوه بالصياح والعويل ورمي الباب بالحجارة!! ومن ثم خروج النبي (صلى الله عليه وآله) عليهم مغضباً وهو لا يغضب إلاّ لله, فلو كان إصرارهم هذا وإلحاحهم حسن وخير وفي محله وأنه حرص منهم على الطاعة والعبادة وقيام الليل لخرج لهم النبي الله (صلى الله عليه وآله) فرحاً مستبشراً شاكراً لهم سعيهم وحرصهم على ذلك!!
ومن ثم لو نظرنا إلى نهيه لهم عن إقامتها بهذه الصورة حيث قال لهم: (فعليكم بالصلاة في بيوتكم) وبين أفضلية ذلك وخيريته لهم, وكذلك لم يقم لهم هذه الصلاة بعد ذلك أبداً ولم يطيبْ خاطرهم ويخرج معهم ثم ينهاهم كي لا تكتب عليهم.
[SIZE=5]اما انك [SIZE=5]اثبات ان امير المؤمنين نهى عنها
[SIZE=5]انا اطالبك ايضا ان تأتيني بدليل ان امير المؤمنين كان يصليها جماعة.
[SIZE=5]وشكرا لك [/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=ابن ذي قار;254777] [COLOR=darkgreen][B][FONT=Arial Black][SIZE=5]محب الاسباط شكرا لك اخي الفاضل[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]
[B][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen]يقولون نحن نراوغ ونماطل ولاينضرون الى ان السؤال واضح جدا وضوح الشمس في كبد السماء[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen]الاخ ابن الصديقة عائشة جاوبتك اكثر من مرة ، وانا لست بغبائك حتى اجيبك عن امور خارج الموضوع[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen]سؤالي واضح وصريح ولم اقل لك ان النبي صلى الله عليه واله وسلم حرمها ولم يصليها ![/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen]بل كان يصليها فرادى وخليفتكم الثاني صلاها فرادى ، لاكن عمر جعلها جماعة وهذه بدعة لا اشكال فيها بحسب مااوردت لكم من ادلة ومن مصادركم[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B]
[B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=darkgreen]وهذا حديث الرسول من صحيح مسلم [SIZE=5]صريح وواضح [/SIZE][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][SIZE=5]
[B][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen]((فإن خير الحديث كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه واله وسلم، وشر الأمور محدثاتها [COLOR=red]وكل بدعة ضلالة[/COLOR])) خرجه مسلم في صحيحه. فالعبادة التي لم يشرعها الله لا تجوز الدعوة إليها، [COLOR=red]ولا يؤجر صاحبها[/COLOR]، بل يكون فعله لها ودعوته إليها من البدع، وبذلك يكون الداعي إليها من الدعاة إلى الضلالة، وقد ذم الله من فعل ذلك بقوله سبحانه: [COLOR=red]أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُمْ مِنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَنْ بِهِ اللَّهُ[/COLOR][1] الآية[/COLOR][/FONT][/B][COLOR=darkgreen]
[B][FONT=Arial Black][SIZE=5]ثم تقول لي من سن في الاسلام سنة حسنة.[/SIZE][/FONT][/B]
[/COLOR][/SIZE][B][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=darkgreen]بالله عليك فهل [URL="http://www.ansarsunna.com"]الرسول[/URL] صلى الله عليه واله وسلم ترك شيئا لأحد حتى يسن به سنة في الإسلام؟[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen][SIZE=5][SIZE=5]وبالتالي نحن الذين نراوغ[/SIZE][/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][SIZE=5][SIZE=5]
[B][SIZE=5][FONT=Arial Black][COLOR=darkgreen][SIZE=5]لا والله الموضوع واضح جدا لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد.[/SIZE][/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][SIZE=5]
[/SIZE][/SIZE][/SIZE][/QUOTE]



ابن ذي قار وصفتني بالغباء وسوف لن ارد عليك بهذا الاسلوب السوقي وانا اعرفه هو اسلوب المهزومين والذين لا يملكون حجة واضحة ومسندة فقط تخوضون مع الخائضين وهذا ديدنكم فاخلاقي لن تسمح لي بان اعاملك بالمثل باسلوبك الضحل هذا ولكن احذرك ان تكرر هذه الكلمات السوقية ونحن نعرف بان الكلام صفة المتكلم 0

الغباء هو عندما نقرأ لكم في جميع المنتديات اسألتكم هذه المعروفة تارة عن التراويح وتارة عن الامامة وتدافعون باستقتال عن المتعة ولو سألناكم سؤال ابتعدتم عن الموضوع وراوغتم وشتمتم وهربتكم 0

انت تقول التراويح بدعة واكثر من اخ رد عليك بانها ليس بدعة ونعرف بانك ستصر على طرحك هذا فانتم حتى في عصرنا هذا لو قلنا لكم الشمس تشرق من المشرق وقرأتم في احدى تدليسات كتبكم من معمميكم الضالون المضلون بان الشمس لاتشرق من المشرق لصدقتموه !!!!!!

فماذا نعمل معكم ؟؟؟؟

انت تجاوزت حدودك معي من اجل الهروب عن الاجابة على اسألتي فاجب عن اسألتي لو عندك الشجاعة والحجة البينة قبل ان تتلفض بالفاض سوقية


فالرسول محمد صلى الله عليه وسلم صلا التراويح وعمر الفاروق محطم الفرس المجوس لم يبتدعها بل سنة احياها واعرف هذا الكلام لا يصرف لك لانك تجهل الكثير من الاحاديث والامور الفقهية ومن طرحك هذا فهي فوق مستوى تفكيرك وافكارك ما أنت إلا ناقل لحوارات من المنتديات الاخرى لا اكثر 0
والدليل فانك كالببغاء تنقل ولن تفهم هداك الله

[QUOTE=ابن الصديقة عائشة;254930] ابن ذي قار وصفتني بالغباء وسوف لن ارد عليك بهذا الاسلوب السوقي وانا اعرفه هو اسلوب المهزومين والذين لا يملكون حجة واضحة ومسندة فقط تخوضون مع الخائضين وهذا ديدنكم فاخلاقي لن تسمح لي بان اعاملك بالمثل باسلوبك الضحل هذا ولكن احذرك ان تكرر هذه الكلمات السوقية ونحن نعرف بان الكلام صفة المتكلم 0
[COLOR=DarkGreen]المهزوزين هم الذين حتى لو تأتيهم بدليل واضح من مصادرهم المعتبرة لديهم التي (لايأتيها الباطل من فوقها ومن تحتها )ويتهربون ويحاولون تغيير مجرى الموضوع بشتى الطرق[/COLOR].
[COLOR=DarkGreen]واذا كان اسلوبي انا سوقي اذا ماذا تسمي اسلوبك انت وصفتني (بالجاهل والمراوغ وصاحب الحقد البغيض) اضافة الى كلمات اخوانك الجارحة ... لو هاي ماشفتها؟[/COLOR]
الغباء هو عندما نقرأ لكم في جميع المنتديات اسألتكم هذه المعروفة تارة عن التراويح وتارة عن الامامة وتدافعون باستقتال عن المتعة ولو سألناكم سؤال ابتعدتم عن الموضوع وراوغتم وشتمتم وهربتكم 0
[COLOR=DarkGreen]ههههههههههههههههه
هسه المتعه شنو علاقتها بالموضوع تروح وترجع تعيد نفس الكلام ليش تحاول تلف وتدور
المتعة موجودة في كتبنا فقط لاكن لايوجد لها تطبيق في الواقع حالها كحال المسيار ... وربك[/COLOR]

انت تقول التراويح بدعة واكثر من اخ رد عليك بانها ليس بدعة ونعرف بانك ستصر على طرحك هذا فانتم حتى في عصرنا هذا لو قلنا لكم الشمس تشرق من المشرق وقرأتم في احدى تدليسات كتبكم من معمميكم الضالون المضلون بان الشمس لاتشرق من المشرق لصدقتموه !!!!!!
فماذا نعمل معكم ؟؟؟؟
[COLOR=DarkGreen]لالا لا تفتري على الناس
نحن اصحاب الدليل اينما مال نميل[/COLOR]
انت تجاوزت حدودك معي من اجل الهروب عن الاجابة على اسألتي فاجب عن اسألتي لو عندك الشجاعة والحجة البينة قبل ان تتلفض بالفاض سوقية
فالرسول محمد صلى الله عليه وسلم صلا التراويح وعمر الفاروق محطم الفرس المجوس لم يبتدعها بل سنة احياها واعرف هذا الكلام لا يصرف لك لانك تجهل الكثير من الاحاديث والامور الفقهية ومن طرحك هذا فهي فوق مستوى تفكيرك وافكارك ما أنت إلا ناقل لحوارات من المنتديات الاخرى لا اكثر 0
والدليل فانك كالببغاء تنقل ولن تفهم هداك الله [/QUOTE]
[COLOR=DarkGreen]طيب اخي انا اشكرك على مداخلتك
خلاصة الكلام عندك دليل على ان الرسول صلى التراويح جماعة؟
وشكرا لك[/COLOR]

[QUOTE=ابن ذي قار;254934] [COLOR=darkgreen]طيب اخي انا اشكرك على مداخلتك[/COLOR]
[COLOR=darkgreen]خلاصة الكلام عندك دليل على ان الرسول صلى التراويح جماعة؟[/COLOR]
[COLOR=darkgreen]وشكرا لك[/COLOR] [/QUOTE]



انتم اصحاب التدليس وليس الدليل
واني اراك تقرأ ردودي بعين واحدة
اقرأ الردود جيدا وستجد الدليل البين والواضح (نعم صلى التراويح الرسول محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وزوجاته وسلم ) والفاروق عمر رضي الله عنه لم يبتدعها وإلا فلماذا قال نعم البدعة هي ؟ يعني كان امر موجود واكده هو بالاشارة اليه 0
الفاروق عمر رضي الله عنه احياها ولم يبتدعها ولن نتركها ماحيينا 0

اخي الفاضل جزاك الله خير اين دليلك على كلامك
انتم تطالبوني بدليل واثبت لكم ذلك من مصادركم صحيح مسلم والبخاري
وزميلك السيف يقول كتبك لاتلزم بها مخالفك
اذا اعطيني الدليل من كتبي حتى يكون عندكم شيئا من الانصاف[SIZE="4"][COLOR="DarkGreen"][FONT="Arial Black"][/FONT][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][B][COLOR=Blue]روايات كثيرة في كتبكم اثبتت ان معصوميكم صلوا التروايح و[SIZE=5]و[/SIZE]صوا بها غيرهم !
فان كانت بدعة فمعصوميكم قلدوا امير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه في تلك البدعة !
وان كانت سنة فموضوعك قد احترق
وما زلت مطالب بالفروقات التي ادعيتها بين صلاة الليل وصلاة التروايح
او تعتذر عن جهلك !![/COLOR][/B][/SIZE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][COLOR="DarkGreen"]اذا ممكن من جنابك الكريم تتفضل تعطيني اين الدليل على ان ائمتنا عليهم السلام صلوها واوصو بها ومن كتبنا
ولاحاجه لكلام زايد اخي الكريم
اعطني الدليل على ماادعيت
والا فأعتذر انت عن جهلك
في انتضارك
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][B][COLOR=Blue]ارجع الئ المشاركة رقم 3 [/COLOR][/B][/SIZE]