[QUOTE=ابو فاطمة;313327] قال تعالى: وَأَمَّا[COLOR=red] (الْقَاسِطُونَ فَكَانُوا لِجَهَنَّمَ حَطَبًا)[/COLOR] يعني الظالمين الجائرين المعتدين المتعدين لحدود الله، وهم الذين توعدهم الله بأن يكونوا حطبا لجهنم
[URL]http://www.binbaz.org.sa/mat/329[/URL]

بما انه الحديث يدل ان احد الذين يقاتلهم الامام علي هم من القاسطين
والقاسطين هم حط جهنم و هم الظالمون الجائرون
اذن احد الذين قاتلهم الامام علي بعد النبي (صل الله عليه واله) هم ظالمون جائرون فمن هم يا ترى هل هم اهل الشام ام اصحاب الجمل ام الخوارج؟ [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]سأخبرك أيها الرافضي منهم :

هم شيعة أهل الكوفة أجدادك ومعهم الخوارج الذين قالو للحسن (يامذل المؤمنين ) ومن ثم قتلوه بخنجر مسموم
وكذلك شيعة أهل الكوفة طبعا أجدادك الذين نكثوا العهد مع الحسين وغدروا به وقتلوووووووووه وسبوا أهله وهذا موجود في كتبكم وليس فقط في كتبنا لأنها حقيقة تذكر وتاريخ موثق .

هل عرفت الآن يا أبا فاطمة :هاتف:
[/COLOR][/SIZE]

انا في انتظاركم في نقاش علمي اخلاقي بعيدا عن السب والشتم و الخروج عن الموضوع
ونلتقي الليلة انشاء الله تعالى استودكم الله والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا تثرثر فالخوارج ليسوا بشيعة بل كانوا في الجيش اجلب لي دليل يثبت ان الخوارج هم شيعة
اما اهل الكوفة فليس اكثرهم شيعة بل الشيعة الحقيقين وقفوا مع علي و ابنائه و حاربوا معهم
ولكن انا اقول لك من حار علي هم طلحة و الزبير و معاوية ومن ساعدهم

[QUOTE=ابو فاطمة;313319] اخت حجازية قولي لي من من علمائكم صعف الحديث واجلبي لي رابط الكتاب الذي تم فيه تضعيف الحديث بدون لف و دوران [/QUOTE]
[COLOR="purple"]والله أنك عرفت بسقوط الروايات لسقوط بعض رجال السند ..
ألم تكتب سابقا .[/COLOR].
[QUOTE]اريد ان تعطيني رابط الكتب[COLOR="Red"][U] التي اثبت ان رواة الحديث اما نكراة او ضعفاء[/U][/COLOR] اقصد من علمائكم ضعف الحديث اجلبي لي كل كتاب مع الرابط [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]الكتب التي أستشهد بها هى ..
الهيثمي : مجمع الزوائد ..
البغدادي : كتاب تاريخ البغدادي
ابن عساكر : كتاب تاريخ دمشق ..
فطلبت الروابط و أحضرتها ..
الهيثمي ..[/COLOR]
[url]http://cutt.us/mtb7[/url]
[COLOR="purple"]و من لديه و لو علم بسيط بعلم الحديث يعلم أن إذا المحدث قال بعدم معرفته بأحد رجال السند فأنه يسقط الرواية ولا يصححها .
- تاريخ البغدادي ..[/COLOR]
.
.

[url]http://library.islamweb.net/hadith/d...66967&hid=4788[/url]
.
.

[COLOR="purple"]إذا وضعت الماوس على الرواة وضغطت فأنه يظهر لك ترجمة كل رواي ..
فمثلا لو ضغطت على إسم : يوسف بن محمد بن علي المكتب سيظهر لك ترجمته أسمه و أسم الشهرة ومن خلال التعريف العام سترى أنه مجهول الحال
وفي الجرح و العدالة لن تجد له سوى ..
الخطيب البغدادي : روى عنه أبو القاسم بن الثلاج حديثين منكرين
وفي تهذيب الكمال : لن تجد له ترجمة و توثيق ..[/COLOR]
[url]http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=34392[/url]
[COLOR="Purple"]وهذا الأمر ينطبق على البقية الذين ذكرتهم في كتاب ( تاريخ بغداد ) وأيضا كتاب ( تاريخ دمشق )
مثل :
الحسن بن أحمد بن سليمان السراج و عبد السلام بن صالح و أبو ثابت وغيرهم ..
وبإمكان الجميع التأكد ..
ففي سند الروايات منكر الحديث والمجهول ومتروك الحديث ..
فيأتي هذا الرافضي المدعو ( ابو فاطمة ) ويقول أين التضعيف !!
بالرغم أنه طالب سابقا ..
بضعف الرواة الذين ذكرتهم !!!
فإذا عرفنا حال السند فهل بذلك الروايات صحيحة أم ضعيفة ..
وإذا كنت تقبل بروايات في رجالها من هو مجهول و منكر الحديث ومتروك الحديث فأخبرنا ..
لنلزمك بهذه النظرية ..
أما نحن فلن نقبلها ولن تلزمنا بها آيها الرافضي ..
[COLOR="Red"]والآن من فينا صاحب النقل العلمي والدقة والدليل أنا أم أنت !!!![/COLOR]
[QUOTE]بعد ان عرفنا اللف و الدوران و الخروج عن الموضوع و بعد ان ثبت ان الحق مع علي في كل شي ننتقل الى المورد الثاني[/QUOTE]
هرووووووووووووووب ..
[/COLOR]

الروابط
الهيثمي ..
موقع الدرر السنية قسم الموسوعة الحديثية

[url]http://cutt.us/mtb7[/url]

تاريخ بغداد للخطيب البغدادي ..
موقع إسلام ويب ..

[url]http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=717&pid=366967&hid=4788[/url]


[url]http://cutt.us/CpwsR[/url]

تاريخ دمشق ..
موقع إسلام ويب ..

[url]http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=798&pid=387079&hid=44813[/url]


[url]http://cutt.us/9gYau[/url]

مثال : ترجمة .. يوسف بن محمد بن علي المكتب ..

[url]http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=34392[/url]

[url]http://cutt.us/PSazG[/url]

[QUOTE=ابو فاطمة;313326] [SIZE="6"][COLOR="Red"][align=center]المورد الثاني
الناكثين والقاسطين و المارقين[/align][/COLOR][/SIZE]
تكرر الحوار و الكلام في هذا الموضوع في المنتدى كثيرا لكن دون جدوى وكان الحوار غير علمي وغير ممنهج وانا اليوم قررت ان اناقشكم فيه علميا
أَخْبَرَنَا أَبُو سَعْدٍ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ الْعَبَّاسِ الْحُمَيْدِيُّ ، أنا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ ، نا أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بْنُ إِسْحَاقَ الْفَقِيهُ ، نا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ زَكَرِيَّا بْنِ عَلِيِّ الْخَزَّازُ ، نا إِسْمَاعِيلُ بْنُ عَبَّادٍ الْمُقْرِئُ ، نا شَرِيكٌ ، عَنْ مَنْصُورٍ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ عَلْقَمَةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودِ ، قَالَ : خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَتَى مَنْزِلَ أُمِّ سَلَمَةَ ، فَجَاءَ عَلِيٌّ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يَا أُمَّ سَلَمَةَ هَذَا وَاللَّهِ قَاتِلُ الْقَاسِطِينَ ، وَالنَّاكِثِينَ وَالْمَارِقِينَ مِنْ بَعْدِي " .
في الحقيقة ذكر هذا الحديث في كتب اهل السنة اكثر من 42 مرة وجاء في الكتب التالية
المستدرك للحاكم ج3
مسند البزار
مسندابي يعلى
المسند للشاشي
المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية لابن حجر
إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة للبويصري
اتحاف المهرة ابن حجر العسقلاني
كشف الاستار لنور الدين الهيثمي
المعجم الكبير للطبراني
معجم ابن المقرى
شرح السنة للبغوي
الكني والاسماء للدولابي
تاريخ بغداد للبغدادي
تاريخ دمشق لابن عساكر
اسد الغابة ابن الاثير
واقسم بالله اني قرأت الحديث بطرق ولفظ مختلف
اذن
1 كل من قاتل علي هو من القاسطين والناكثين و المارقين
2 ما حكم من نكث البيعة؟اجيبوني [/QUOTE]
[COLOR="Purple"]دراسة حديثية لحديث " بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين "[/COLOR]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=1881[/url]
[QUOTE]في الحقيقة ذكر هذا الحديث في كتب اهل السنة اكثر من 42 مرة وجاء في الكتب التالية[/QUOTE]
[COLOR="purple"]و هل يصدر هذا الكلام من رجل يدعي الحوار العلمي !!!
ألم تسمع بعلم الحديث !!!![/COLOR]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]سؤالي إلى الرافضة ..
لماذا لا تستشهدون بآيات محكمات في نقاشاتكم معنا عندما تريدون إثبات عقيدة الأمامة و وصاية الائمة الـ12 وعصمتهم و وجوب إتباعهم و أنهم حجة كالنبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ابو فاطمة;313335] لا تثرثر فالخوارج ليسوا بشيعة بل كانوا في الجيش اجلب لي دليل يثبت ان الخوارج هم شيعة
اما اهل الكوفة فليس اكثرهم شيعة بل الشيعة الحقيقين وقفوا مع علي و ابنائه و حاربوا معهم
ولكن انا اقول لك من حار علي هم طلحة و الزبير و معاوية ومن ساعدهم [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]الخوارج ليس بشيعة نعم ولكن كانوا بأي جيش وهم قتلة ذو النورين عثمان بن عفان ؟؟؟

ومازلت تطلق النكات فهل يوجد شيعة حقيقين وشيعة مزيفين ؟؟؟؟؟ هذه معلومة جديدة يا أبا فطمة !!!!!!!!!!

لماذا لا نقول من حارب طلحة والزبير هو علي ؟
ومن حارب معاوية هو علي ؟؟؟؟؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

في الحقيقة بعد التحقيق في رواة الحديث وجدت ان علمائكم ضعفوهم اما عندنا فالعكس تماما لذا انا انسحب من نقاش
الحديث علي مع الحق و الناكثين و المارقين و القاسطين مؤقتا لعدم توفر الادلة حاليا واسف واعتذر اذا ازعجتكم سامحوني لاني وجدت اغلب رواة الحديثين غير ثقاة
اذا وجدت حديث تام سنتناقش

بعد التمع و البحث في رواة الحديثين اعلاه تبين ان رواتهما ليسوا بثقاة في كتب اهل السنة لذا انا اترك النقاش الان مؤقتا اعذروني للازعاج الاخت حجازية الاخ العزيز ابن الصديقة وكل الاخوة و الاخوات

سؤال ما رايك يا حبيبي ابن الصديقة في الحديث الذي كل رواته ثقاة
أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ سُفْيَانَ ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِِسْمَاعِيلَ ، عَنْ أَسْبَاطِ بْنِ نَصْرٍ ، عَنِ السُّدِّيِّ ، عَنْ صُبَيْحٍ مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ لِفَاطِمَةَ وَالْحَسَنِ وَالْحُسَيْنِ : " أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ " .
صحيح ابن حبان كتاب معرفة الصحابة

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=ابو فاطمة;313376]
سؤال ما رايك يا حبيبي ابن الصديقة في الحديث الذي كل رواته ثقاة
أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ سُفْيَانَ ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِِسْمَاعِيلَ ، عَنْ أَسْبَاطِ بْنِ نَصْرٍ ، عَنِ السُّدِّيِّ ، عَنْ صُبَيْحٍ مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ لِفَاطِمَةَ وَالْحَسَنِ وَالْحُسَيْنِ : " أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ " .
صحيح ابن حبان كتاب معرفة الصحابة
[/QUOTE]
وَصُبَيْحٌ مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ لَيْسَ بِمَعْرُوفٍ.
ضعفه الشيخ الألباني في المشكاة (6145) . [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو فاطمة;313375] بعد التمع و البحث في رواة الحديثين اعلاه تبين ان رواتهما ليسوا بثقاة في كتب اهل السنة لذا انا اترك النقاش الان مؤقتا اعذروني للازعاج الاخت حجازية الاخ العزيز ابن الصديقة وكل الاخوة و الاخوات [/QUOTE]


[COLOR=Red][SIZE=6]بالعكس لا يوجد أي ازعاج وندعوا من الله أن يهدينا ويهديك الى صراطه المستقيم واعلم يا أخي فالله سبحانه وتعالى قال :
(يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى ألله بقلب سليم)
وأدعوا من الله بأن تكون من ذوات القلوب السليمة
وأنت أيضا اعذرنا إن بدر منا ما يزعجك

[url]http://www.youtube.com/watch?v=DmKJK_KO2b4[/url]

[/SIZE][/COLOR]

اخي ابو عبيد بامكانك الدخول على الموقع الاتي و الدخول على ترجمة صبيح لوجدته مقبول
[url]http://library.islamweb.net/hadith/RawyList.php?type=&format=&alpha=%D5[/url]

[QUOTE=ابو فاطمة;313376] سؤال ما رايك يا حبيبي ابن الصديقة في الحديث الذي كل رواته ثقاة
أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ سُفْيَانَ ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِِسْمَاعِيلَ ، عَنْ أَسْبَاطِ بْنِ نَصْرٍ ، عَنِ السُّدِّيِّ ، عَنْ صُبَيْحٍ مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ لِفَاطِمَةَ وَالْحَسَنِ وَالْحُسَيْنِ : " أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ " .
صحيح ابن حبان كتاب معرفة الصحابة [/QUOTE]

[SIZE=6][COLOR=Red]وقد رد عليك الأخ الحبيب أبو عبيدة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Red]جزاه الله عنا خير الجزاء[/COLOR][/SIZE]
[COLOR=Red][SIZE=6]واترك أخي الاحاديث الضعيفة والمكذوبة وأتقي الله فيما تطرحه [/SIZE][/COLOR]

اخي وجدت ترجمة صبيح قالوا عنه مقبول

[QUOTE=ابو فاطمة;313386] اخي وجدت ترجمة صبيح قالوا عنه مقبول [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]أبو فاطمة كنت أضنك شخص محترم واحترمتك ولكن الظاهر انت عكس ذلك( فبل ما وجدته واشرب مائه) ولاتهرطق وتصفصف هنا[/COLOR][/SIZE]

حبيبي كلامك ليس علمي ولا داعي للعصبية

[QUOTE=ابو فاطمة;313391] حبيبي كلامك ليس علمي ولا داعي للعصبية [/QUOTE]


[SIZE=6][COLOR=Red]من لم يغضب على دينه وعلى صحابة وآل بيت وزوجات الرسول صلى الله عليه وسلم فهوو لن يغضب على عرضه وشرفه وهو كالانعام بل هو أضل.

وانصحك ياأبا فاطمة والدين النصيحة بأن لا تخوض مع الخائضين .

[/COLOR][/SIZE]بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ .

كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ (38) إِلَّا أَصْحَابَ الْيَمِينِ (39) فِي جَنَّاتٍ يَتَسَاءَلُونَ (40) عَنِ الْمُجْرِمِينَ (41) مَا سَلَكَكُمْ فِي سَقَرَ (42) قَالُوا لَمْ نَكُ مِنَ الْمُصَلِّينَ (43) وَلَمْ نَكُ نُطْعِمُ الْمِسْكِينَ (44) [gdwl]وَكُنَّا نَخُوضُ مَعَ الْخَائِضِينَ [/gdwl](45) وَكُنَّا نُكَذِّبُ بِيَوْمِ الدِّينِ (46) حَتَّى أَتَانَا الْيَقِينُ (47) فَمَا تَنْفَعُهُمْ شَفَاعَةُ الشَّافِعِينَ (48) فَمَا لَهُمْ عَنِ التَّذْكِرَةِ مُعْرِضِينَ (49) كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُسْتَنْفِرَةٌ (50) فَرَّتْ مِنْ قَسْوَرَةٍ (51) بَلْ يُرِيدُ كُلُّ امْرِئٍ مِنْهُمْ أَنْ يُؤْتَى صُحُفًا مُنَشَّرَةً (52) كَلَّا بَلْ لَا يَخَافُونَ الْآَخِرَةَ (53) كَلَّا إِنَّهُ تَذْكِرَةٌ (54) فَمَنْ شَاءَ ذَكَرَهُ (55) وَمَا يَذْكُرُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ هُوَ أَهْلُ التَّقْوَى وَأَهْلُ الْمَغْفِرَةِ (56) صدق الله العظيم . سورة المدّثر


اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد النبى الامى وعلى اله واصحابه اجمعين .

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"] ولك هذه الدراسة وتبين ومن هو صبيح

أما ذكر ابن حبان لصبيح في الثقات قلا يفيده شيئا مع تجهيل الترمذي له ، وابن حبان يذكر في كتابه أناس لا يعرفهم ولا يعرف آبائهم ، فليس كل من أدخله في كتابه ثقة عنده ، وهذا السبب في وصفه بالتساهل .
_ هذه الوجوه التي ذكرتها في الشواهد والمتابعات لا بد أن تكون صحيحة سالمة من العلل حتى تقوِّي بها هذه الرواية التي تفرَّد بها صبيح المجهول الحال دون أن يتابعه عليها أحد من وجه صحيح ، فإن أردنا أن نرد ذلك فلا بد أن نأتي بشواهد ومتابعات سالمة من الآفات لنقوي بها كلامنا .
* قبل أن أتكلَّم على الشواهد والمتابعات المزعومة ، أريد أن يعرف القراء نقطة مهمة وهي أن الإمام البخاري رحمه الله قد أعلَّ هذه الرواية [ كما نقل عنه ابن حجر في تهذيب التهذيب ] حيث قال : [ لم يذكر سماعا من زيد ] أي أن صبيحا هذا المجهول الحال لم يصرِّح بالسَّماع من زيد بن أرقم في هذه الرواية الوحيدة التي تفرَّد بها .

* والإمام أحمد تكلم في التفسيرات التي يأتي بها أسباط عن السدي في مسندة ، وقال : وهذه الرواية المسندة من طريق أسباط عن السدي عن رجل لا نعرف له رواية غيرها في الكتب الستة أوغيرها من دواوين الإسلام المشهورة !!!!!!
وأرجو أن تتأمل هذه النقاط :
1- صبيح لا تعرف له رواية غير هذه .
2- صبيح مجهول الحال .
3- صبيح لم يذكر سماعا من زيد بن أرقم . [/COLOR][/SIZE]

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]واليك الحديث والذي تندنون به دائما :
أمر رسول الله - صلى الله عليه وسلم - علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين.
أخرجه الحاكم (3/ 139) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 185/ 2) .
قلت(الألباني): وسكت عليه الحاكم!(أي أنه ضعيف وفيه نظر )!!!!!!!!
وتعقبه الذهبي بقوله:
"قلت: لم يصح، وساقه الحاكم بإستادين مختلفين - إلى أبي أيوب - ضعيفين"!
قال الألباني : واه جداً، بل موضوع . [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو فاطمة;313376] سؤال ما رايك يا حبيبي ابن الصديقة في الحديث الذي كل رواته ثقاة
أَخْبَرَنَا الْحَسَنُ بْنُ سُفْيَانَ ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِِسْمَاعِيلَ ، عَنْ أَسْبَاطِ بْنِ نَصْرٍ ، عَنِ السُّدِّيِّ ، عَنْ صُبَيْحٍ مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ ، عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ لِفَاطِمَةَ وَالْحَسَنِ وَالْحُسَيْنِ : " أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ " .
صحيح ابن حبان كتاب معرفة الصحابة [/QUOTE]
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]كما ذكر لك الأخوة عن صبيح فقد ضعفه الألباني و قال الترمذي عنه مجهول ..
كما أن أسباط بن نصر : صدوق[COLOR="Red"][U] كثير الخطا يغرب[/U][/COLOR]
.
.
ولكن سأطرح ما بدأه أخي أبو أحمد الجزائري - وفقه الله - مسبقا ..
وسنسقط هذه الرواية على الواقع ..
متن الرواية كالتالي ..
( أَنَا حَرْبٌ لِمَنْ حَارَبَكُمْ ، وَسَلْمٌ لِمَنْ سَالَمَكُمْ )
[COLOR="Red"]هل حارب رسول الله صلى الله عليه وسلم معاوية رضي الله عنه أم سالمه ؟؟[/COLOR]
فأجب ..
[/SIZE][/COLOR]

حيا الله جميع الاخوة و الاخوات لهذا المجهود الرائع الحق معكم الان وفي هذه الروايات الثلاثة

ابو فاطمة:
قلنا نريد مناقشة موضوع اختيار المرتدين اماما معصوما خير من الرسل وليا لامرهم.------
وقلنا لا يسمح لك ولا لغيرك من الشيعة بأي مشاركة حتى يستوفي الموضوع حقه.
محب علي

الناس هم من اختار علي اماما ولا الكثير من الصحابة لم يطيعوا علي كمعاوية و طلحة و الزبير ومن ولاهم والعديد من الصحابة نعم اطاعوا علي و وقفو معه
راح اجيكم من الاخير نحن نحترم الصحابة المذكورة اسمائهم ادناه من بقي حي بعد النبي
عمار بن ياسر و سلمان والمقداد وابا ذر وجابر وابا ايوب وغيرهم القليل النادر الذين لم اتذكرهم لكنهم قليلين
اخوتي اكثر الصحابة غدروا بعلي والباقين القليلين وقفوا مع الحق
هذا اول واخر ما عندي

وهم غدرو بالامام علي بعد الرسول (صل الله عليه واله) اقصد اكثر الصحابه
واليك الدليل
وعن علي بن أبي طالب قال : بينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! فقال : " إن لك في الجنة أحسن منها " . ثم مررنا بأخرى ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! قال : " لك في الجنة أحسن منها " . حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ، ويقول : " لك في الجنة أحسن منها " . فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت : يا رسول الله ، ما يبكيك ؟ قال : " ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي " . قال : قلت : يا رسول الله ، في سلامة من ديني ؟ قال : " في سلامة من دينك " .

رواه أبو يعلى والبزار ، وفيه الفضل بن عميرة ، وثقه ابن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات .

والضَّغينةُ : الحِقدُ الشديدُ . والجمع : ضغائنُ .
اذا كان القوم يحقدون على علي كثيرا

[QUOTE=ابو فاطمة;313619] وهم غدرو بالامام علي بعد الرسول (صل الله عليه واله) اقصد اكثر الصحابه
واليك الدليل
وعن علي بن أبي طالب قال : بينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ أتينا على حديقة ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! فقال : " إن لك في الجنة أحسن منها " . ثم مررنا بأخرى ، فقلت : يا رسول الله ، ما أحسنها من حديقة ! قال : " لك في الجنة أحسن منها " . حتى مررنا بسبع حدائق ، كل ذلك أقول : ما أحسنها ، ويقول : " لك في الجنة أحسن منها " . فلما خلا لي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا ، قلت : يا رسول الله ، ما يبكيك ؟ قال : " ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي " . قال : قلت : يا رسول الله ، في سلامة من ديني ؟ قال : " في سلامة من دينك " .
رواه أبو يعلى والبزار ، وفيه الفضل بن عميرة ، وثقه ابن حبان [COLOR="Red"]وضعفه غيره [/COLOR]، وبقية رجاله ثقات . [/QUOTE]

[SIZE="6"]هل هذا الحديث صحيح .

امممممممممم. من سياق الحديث ان علي بن ابي طالب ليس لديه علم من الغيب ولذلك يستفسر من رسول الله عن ما يبكيه ومن ثم يسأل رسول الله (( في سلامة من ديني )) لكي يجيبه رسول الله (( في سلامة من دينك )) .

هل تقر ان علي بن ابي طالب ليس لديه من علم الغيب ولذلك سأل رسول الله ؟ الواضح من الحديث ان علي بن ابي طالب بشر كبقية الصحابة وليس لديه وحي ولا علم بالغيب .[/SIZE]

اعلم اخي
1 هذا ما جاء في كتبكم اما في كتبنا فلنا رأي
2هذا ليس موضوع البحث
3 الموضوع هو الكره الشديد لعلي

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"]16930 - خرجت وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة فقال علي ما أحسن هذه الحديقة قال النبي صلى الله عليه وسلم حديقتك في الجنة أحسن منها حتى مر من تسع حدائق ويقول مثلها وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي فقال علي ما يبكيك قال ضغائن في صدور قوم لا يبدونها حتى يفقدوني
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه] [COLOR="Red"]يونس بن خباب من الغالين في التشيع وأحاديثه مع غلوه [/COLOR]تكتب - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 8/517


125016 - خرجت أنا وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة فقال علي : ما أحسن هذه الحديقة ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : حديقتك في الجنة أحسن منها ، حتى مر من تسع حدائق ويقول مثلها ، وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي ، فقال علي : ما يبكيك ؟ قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها حتى يفقدوني
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه][COLOR="red"] يونس بن خباب أجمعوا على ضعفه [/COLOR]- المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 3/1281


185055 - عن علي قلت يا رسول الله ما يبكيك قال ضغائن في صدور رجال عليك لن يبدوها يبدونها من بعدي قلت بسلامة في ديني قال نعم
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: [COLOR="red"]فيه فيض بن وثيق كذبه بن معين [وروي من طريق أخرى فيها يونس قال النسائي لا يحل له الرواية عنه] - المحدث: الذهبي - المصدر: تلخيص العلل المتناهية - الصفحة أو الرقم: 82 [/COLOR]

172980 - خرجت وعلي مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حيطان المدينة فمررنا بحديقة ، فقال علي : ما أحسن هذه الحديقة ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : حديقتك في الجنة أحسن منها ، حتى مر بسبع حدائق ويقول مثلها ، وجعل النبي صلى الله عليه وسلم يبكي ، فقال علي : ما يبكيك ؟ قال : ضغائن في صدور قوم لا يبدونها لك حتى يفقدوني
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [COLOR="red"][فيه يونس بن خباب ذكر من جرحه][/COLOR] - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 4/480


171436 - بينا النبي صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي فمررنا بحديقة فقلت : ما أحسنها ، قال : لك في الجنة أحسن منها ، حتى مررنا بسبع حدائق ويقول كذلك حتى إذا خلا الطريق اعتنقني وأجهش باكيا فقلت : ما يبكيك ؟ فقال : إحن في صدور قوم لا يبدونها لك إلا من بعدي . قلت : في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك
الراوي: علي بن أبي طالب - [COLOR="red"]خلاصة الدرجة: [فيه] الفضل بن عميرة منكر الحديث - المحدث[/COLOR]: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 3/355 [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=ابو فاطمة;313619] وهم غدرو بالامام علي بعد الرسول (صل الله عليه واله) اقصد اكثر الصحابه


رواه أبو يعلى والبزار ، وفيه الفضل بن عميرة ، وثقه ابن حبان وضعفه غيره ، وبقية رجاله ثقات .

كل رجاله ثقات اخي ابو عبيدة

موقع الحديث الذي جلبته
[url]http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=87&ID=2923&idfrom=14813&idto=14821&bookid=87&startno=5[/url]

اتضعف احاديث لحكم عالم واحد فقط ؟سؤال للاستفسار

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=ابو فاطمة;313645] اتضعف احاديث لحكم عالم واحد فقط ؟سؤال للاستفسار [/QUOTE]
ذكرت ثلاث علماء في تكذيب الحديث !!!
وثم وقول الخلاصة في فضل بن عميرة وتضعيفه!!!!
فماذا بعد الحق غير الضلال !!!!!!
وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون ، قال : فقلنا : يا رسول الله كأن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا ؟ فقال : أوصيكم بالسمع والطاعة فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 11/622
خلاصة الدرجة: ثابت
قال الامام ابن تيمية رحمه الله وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال ‏:‏ ‏(‏خلافة النبوة ثلاثون سنة، ثم تصير ملكًا‏)‏، وقال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي، تمسكوا بها وعَضُّوا عليها بالنواجذ، واياكم ومحدثات الامور، فان كل بدعة ضلالة‏)‏‏.‏
وكان امير المؤمنين على بن ابي طالب ـ رضي الله عنه ـ اخر الخلفاءالراشدين المهديين‏.‏ [/COLOR][/SIZE]

راح اجيكم من الاخير كما نقول نحن في العراق
انتم من نقل ان الصحابة يكرهون علي
انتم من نقل ان في الصحابة اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله) هم من بايع تحت الشجرة
انتم من نقل ان الصحابة قد ارتدوا
انتم من نقل ان من اصحاب الرسول اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان العديد من اصخاب النبي لا يدخلون الجنة

بعد ذلك تشكلون علينا

لكن الحديث الذي نقلته كل رواته ثقات

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=ابو فاطمة;313649] راح اجيكم من الاخير كما نقول نحن في العراق
انتم من نقل ان الصحابة يكرهون علي
انتم من نقل ان في الصحابة اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان الصحابة احدثوا بعد النبي(صل الله عليه واله) هم من بايع تحت الشجرة
انتم من نقل ان الصحابة قد ارتدوا
انتم من نقل ان من اصحاب الرسول اثناعشر منافقا
انتم من نقل ان العديد من اصخاب النبي لا يدخلون الجنة
بعد ذلك تشكلون علينا [/QUOTE]
يا رجل تحتجون بالأحاديث المدلسة !!!!!
وهذا وغير الأحاديث التي تضعون !!!
وهناك آيات تتكلم وأن الله رصي عن الأنصار والمهاجرين ومن تبعهم بإحسان !!!
فهل تخالف قول القرآن الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل سمى الرسول من المنافقين غير 17 !!!!
وقد زكى الرسول من المؤمنين الكثير !!! وذكر لهم من الفضائل الكثير !!!!!
ومنهم أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية وعمرو والكثير !!!!!!!!
وهذا علي وقد قال وأن قتلى صفين من الطرفين في الجنة !!!!!!!
وقد شهد بإيمان الطرفين في نهج البلاغة !!!!!!
وعمار روى وفي صحيح البخاري وأنه سيقتل بين فئتين مؤمنتين !!!!!!!
فماذا بعد الحق غير الضلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

انت تتكلم بدون دليل مقنع اجلب لي دليل يقنعني
وانا سوف اجلب لك دليل يقنع عن كل ما قلته عزيزي

[SIZE="3"][COLOR="SeaGreen"][QUOTE=ابو فاطمة;313656] انت تتكلم بدون دليل مقنع اجلب لي دليل يقنعني
وانا سوف اجلب لك دليل يقنع عن كل ما قلته عزيزي [/QUOTE]
وماذا ومع كل المشاركات في الحوار !!!!!
هل عندك الحوار كالأسطوانة يمشي ثم يعود لنقطة البداية !!!!!!!
هداك الله يا أبا فاطمة !!!
يكفيكم وان تضعوا الحقائق في نصابها وأن تروا نور الحقيقة !!! وأن تشرق قلوبكم لنور رب العالمين وأن تبتعدوا عن كل إفك وأثيم ومدلس ومبعد عن الحقيقة الأصيلة والمعقولة !!!
[/COLOR][/SIZE]

انا دائما اتكلم بكل شي فيه علم وحوار وادب مع الدليل العلمي