أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   هل يوجد حديث صحيح يثبت ولادة المهدي محمد بن الحسن من مصادركم ياشيعة ؟ (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=7992)

ابن السني 2010-04-04 01:38 PM

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Red]يا جاهل الروافض

إذا لم تثبت ما ادعيت ستطرد
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]
هذا هو تعريف ابن حجر الهيتمي بنفسه [/COLOR]
[COLOR=Red] صوفي ضال مثلكم

[/COLOR][/SIZE][CENTER][CENTER] [SIZE=5][COLOR=Red][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[/CENTER]
[SIZE=5][COLOR=Red][FONT=Traditional Arabic] إن أصدق الكلام وأعدله للتعريف بصاحب الترجمة ، هو كلامه المنقول من كتبه ، وإليكم هنا أسطر قلائل ، ولكنها كبائر شواهق تُعرّف بصاحب الترجمة ، حيث يقول ابن حجر الهيتمي في كتابه الفتاوى الحديثية صــفحة: (215). [/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red][FONT=Traditional Arabic] ((الذي أثرناه عن أكابر مشايخنا العلماء الحكماء الذين يستسقى بهم الغيث ، وعليهم المعول وإليهم المرجع في تحرير الأحكام وبيان الأحوال والمعارف والمقامات والإشارات ، أن الشيخ [COLOR=DarkGreen][COLOR=red]محي الدين بن عربي[/COLOR] من أولياء الله تعالى العارفين ومن العلماء العاملين[/COLOR] ، وقد اتفقوا على أنه كان أعلم أهل زمانه ، بحيث أنه كان في كل فن متبوعاً لا تابعاً ، [COLOR=DarkGreen]وأنه في التحقيق والكشف والكلام على الفرق والجمع بحر لا يجارى[/COLOR] ، وإمام لا يغالط ولا يمارى ، وأنه أورع أهل زمانه وألزمهم للسنة وأعظمهم مجاهدة [COLOR=red]حتى أنَّه [COLOR=DarkGreen]مكث ثلاثة أشهر على وضوء واحد[/COLOR][/COLOR]، وقس على ذلك ما هو من سوابقه ولواحقه ، ووقع له ما هو أعظم من ذلك ، ومنه أنه لما صنف [COLOR=DarkGreen][COLOR=red]كتابه الفتوحات المكية وضعه على ظهر الكعبة ورقاً من غير وقايةٍ عليه فمكث[/COLOR] على ظهرها سنةً لم يمسه مطرٌ ولا أخذ منه الريح ورقةً واحدة مع كثرة الرياح والأمطار بمكة[/COLOR] ، فحفظ الله كتابه هذا من هذين الضدين دليل أي دليل ، وعلامة أي علامة على أنه تعالى قَبِل منه ذلك الكتاب وأثابه عليه ، وحمد تصنيفه له[/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red]
[FONT=Arial] وعليه لم يبق لك إلا أن تأتي بالدليل فلا نريد تهريج [/FONT][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]ثم لماذا لم تعترض على بقية المصادر وفيها توثيق اكثر من المصدر المشار اليه فهل انت تجهل اصحابها ايضا ؟
لو كان هدفك البحث عن الحق لقلت شيئا في رد كلام من قال ما قال في ابي حنيفة فهل تريد سماع ما قالوه في احمد ابن حنبل ومالك والشافعي ؟[/SIZE][/QUOTE]

[FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=Red]يا سفيه الروافض
1 - الموضوع عن خرافة الروافض : شتت الموضوع إلى غير وجهته
2 - تريد الآن أن تشتته مرة أخرى

نباح الكلاب لا يجدي هنا
إما أن تثبت ما طالبناك به وإلا فلن يكون لك مجال للمشاركة وقد نرمي بك خارجا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

سكون الأثير 2010-04-04 04:07 PM

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][COLOR=DarkRed]الله اعلم من الذي هرب
انا او انت والمشاركات تشهد

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

السلف^الصالح 2010-04-05 12:47 AM

انتم لا تريدون الحق والله .. انتم اصلن لا تعرفون مااذا تريدون

صهيب 2010-04-05 07:44 AM

[quote=السلف^الصالح;65449]انتم لا تريدون الحق والله .. انتم اصلن لا تعرفون مااذا تريدون[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]يا ولد
نحن نعرف ما نريد وماذا نثبت

دين الرافضة صناعة مجوسية لا علاقة لأهل البيت به
كل الكتب والروايات التي تزخر بها كتب الرافغضة مكذوبة ولا أساس لها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] وبذلك فخسروماجوس لا أساس له من الصحة

ويبقى السؤال

أنتم مطالبون برواية صحيحة عن مهديكم الخرافة[/COLOR][/SIZE]

الشيعي الصادح 2010-04-05 12:57 PM

[QUOTE=السلف^الصالح;65449]انتم لا تريدون الحق والله .. انتم اصلن لا تعرفون مااذا تريدون[/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل الاخوة يريدون من المشارك ان يكون تابعا لاشتباهاتهم فهل تصدق من يدعي العلم والفهم ومع ذلك لايعرف ابن الامام احمد ابن حنبل بل ويغير الاسم ويسالني عنه مع انني لم اسمع في حياتي اسم الشخص الذي ذكره ولم يكن مذكورا في مشاركتي ليس هذا فقط عندما اذكر لهم 130 اسما كلهم علماء مع ذكر كلماتهم التي تصرح بولادة الامام المهدي -ع- يقول لماذا تذكر اشخاصا غير معروفين مع ان الاشخاص الذين ذكرتهم كان فيهم الامام شمس الدين الذهبي وابن حجر الهيتمي صاحب الصواعق المحرقة وابن الصباغ المالكي صاحب الفصول المهمة وسبط ابن الجوزي صاحب تذكرة الخواص وجلال الدين السيوطي المفسر المعروف صاحب الدر المنثور والخوارزمي صاحب مفاتيح العلوم وابو نعيم الاصفهاني صاحب الحلية والبيهقي الامام الحافظ المحدث صاحب السنن و صاحب شعب الايمان والذي قال فيه الذهبي ( لو شاء البيهقي أن يعمل لنفسه مذهبا يجتهد فيه لكان قادرا على ذلك لسعة علومه ومعرفته بالاختلاف.) وياقوت الحموي صاحب معجم البلدان وابن الاثير صاحب الكامل في التاريخ وابن خلكان صاحب وفيات الاعيان والصفدي صاحب الوافي بالوفيات والفضل بن روزبهان في رده على كتاب العلامة الحلي والمؤرخ المعروف محمد بن طولون والنسابة المشهور محمد امين السويدي صاحب سبائك الذهب والقندوزي صاحب ينابيع المودة والشبلنجي الشافعي صاحب نور الابصار وخير الدين الزركلي صاحب الاعلام وغير هؤلاء ومع ذلك يقول لي لماذا تذكر اشخاصا مجهولين علما بان هؤلاء جميعا قد نقلت كلماتهم واشرت الى ارقام صفحاتها واسماء الكتب التي جاءت فيها ومع ذلك يريدون منا حديثا مع ان القضية المتواترة لا تحتاج الى مثل هذا الامر ولكن لو اتيتم بحديث لقالوا لك لماذا تذكر كلاما من كتب الشيعة مع انهم يقولون حديث صحيح من كتبكم وعندما قلت لهم ما تقصدون بالصحة عندما تطالبون بها في مشاركاتكم المختلفة هل الصحة وفق المباني الشيعية ام الصحة عندكم؟ لم يجيبوا عن ذلك بل اخذ بعضهم ينقل الكلام يمينا وشمالا حتى ينسى
ارجو لهم ولنا ولجميع المسلمين الهداية والرشاد
والسلام عليكم ورحمةالله وبركاته

الشيعي الصادح 2010-04-05 01:21 PM

[QUOTE=سكون الأثير;65402][CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][COLOR=DarkRed]الله اعلم من الذي هرب
انا او انت والمشاركات تشهد

[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
البينة على من ادعى واليمين على من انكر وانت منكرة فاذا قلت اقسم بالله اني لم ازور كلام الشيعي الصادح فانا اقبل ذلك وسوف نستمر في الاجابة عن الاسئلة لانني اشعر بالاستصغار مع انني في عمر ابيك وعندي عدد من الاخوات في درس العقائد وعلوم القران ولم المس مثل هذا التعامل منهن وارجو الا اكون قد اسأت اليك عندما ذكرتك في احدى المشاركات وانا اعتذر عن الاساءة وتاخري عن الخوض في بقية المشاركات لاحساسي بانه لانفع في ذلك خصوصا وان قضية التحريف سوف تكون مليئة بقضايا التزوير فكيف ستقنعين بها وسوف تنسب الى بعض الاخوة ممن كتب في هذا المجال ووقع في هذه القضية كما سيتضح لاحقا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سكون الأثير 2010-04-05 02:15 PM

[quote=الشيعي الصادح;65517]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
البينة على من ادعى واليمين على من انكر وانت منكرة فاذا قلت اقسم بالله اني لم ازور كلام الشيعي الصادح فانا اقبل ذلك وسوف نستمر في الاجابة عن الاسئلة لانني اشعر بالاستصغار مع انني في عمر ابيك وعندي عدد من الاخوات في درس العقائد وعلوم القران ولم المس مثل هذا التعامل منهن وارجو الا اكون قد اسأت اليك عندما ذكرتك في احدى المشاركات وانا اعتذر عن الاساءة وتاخري عن الخوض في بقية المشاركات لاحساسي بانه لانفع في ذلك خصوصا وان قضية التحريف سوف تكون مليئة بقضايا التزوير فكيف ستقنعين بها وسوف تنسب الى بعض الاخوة ممن كتب في هذا المجال ووقع في هذه القضية كما سيتضح لاحقا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]


[CENTER][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]وعليكم السلام [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]يا ( شيعي ) أنا والله ما أستصغرتك الا عندما رميتني بالتزوير [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]لأنها تهمه باطله ومع هذا حاولت ان اوضح وجهة نظري لك ومازلت تقول بالتزوير [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]والله العظيم مازورت ولا نويت ولاقصدت تزوير كلامك [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]مافتحت النقاش معك لعباً ولا بنية إساءة [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]ما أنا إلا راغبة في هداية عوام الشيعة بلا إستثناء [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]وقولك البينه على من أدعى وضعت بينتي فهات ماعندك [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]وإن كان في القول بحفظ علي دون ( الخلفاء ) فأنت القائل بها أولا وتلزمك بينتها [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]من وجهين [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]الأول : أن حفظ علي رضي الله عنه ينفي حفظ بقية الخلفاء [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]الثاني : بما أنك تقول أن الخلفاء فقط لم يحفظ منهم الا على فهذا يعني انه ربما كان من الصحابة من هو حافظ غير علي رضي الله عنه وربما كان هو جامع القران قبل علي رضي الله عنه[/FONT][/B][/SIZE]
[/CENTER]

صهيب 2010-04-05 02:38 PM

[quote=الشيعي الصادح;65510]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل الاخوة يريدون من المشارك ان يكون تابعا لاشتباهاتهم فهل تصدق من يدعي العلم والفهم ومع ذلك لايعرف ابن الامام احمد ابن حنبل بل ويغير الاسم ويسالني عنه مع انني لم اسمع في حياتي اسم الشخص الذي ذكره ولم يكن مذكورا في مشاركتي ليس هذا فقط عندما اذكر لهم 130 اسما كلهم علماء مع ذكر كلماتهم التي تصرح بولادة الامام المهدي -ع- يقول لماذا تذكر اشخاصا غير معروفين مع ان الاشخاص الذين ذكرتهم كان فيهم الامام شمس الدين الذهبي وابن حجر الهيتمي صاحب الصواعق المحرقة وابن الصباغ المالكي صاحب الفصول المهمة وسبط ابن الجوزي صاحب تذكرة الخواص وجلال الدين السيوطي المفسر المعروف صاحب الدر المنثور والخوارزمي صاحب مفاتيح العلوم وابو نعيم الاصفهاني صاحب الحلية والبيهقي الامام الحافظ المحدث صاحب السنن و صاحب شعب الايمان والذي قال فيه الذهبي ( لو شاء البيهقي أن يعمل لنفسه مذهبا يجتهد فيه لكان قادرا على ذلك لسعة علومه ومعرفته بالاختلاف.) وياقوت الحموي صاحب معجم البلدان وابن الاثير صاحب الكامل في التاريخ وابن خلكان صاحب وفيات الاعيان والصفدي صاحب الوافي بالوفيات والفضل بن روزبهان في رده على كتاب العلامة الحلي والمؤرخ المعروف محمد بن طولون والنسابة المشهور محمد امين السويدي صاحب سبائك الذهب والقندوزي صاحب ينابيع المودة والشبلنجي الشافعي صاحب نور الابصار وخير الدين الزركلي صاحب الاعلام وغير هؤلاء ومع ذلك يقول لي لماذا تذكر اشخاصا مجهولين علما بان هؤلاء جميعا قد نقلت كلماتهم واشرت الى ارقام صفحاتها واسماء الكتب التي جاءت فيها ومع ذلك يريدون منا حديثا مع ان القضية المتواترة لا تحتاج الى مثل هذا الامر ولكن لو اتيتم بحديث لقالوا لك لماذا تذكر كلاما من كتب الشيعة مع انهم يقولون حديث صحيح من كتبكم وعندما قلت لهم ما تقصدون بالصحة عندما تطالبون بها في مشاركاتكم المختلفة هل الصحة وفق المباني الشيعية ام الصحة عندكم؟ لم يجيبوا عن ذلك بل اخذ بعضهم ينقل الكلام يمينا وشمالا حتى ينسى
ارجو لهم ولنا ولجميع المسلمين الهداية والرشاد
والسلام عليكم ورحمةالله وبركاته[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]اسمعني جيدا يارافضي
تهريج الأطفال مردود عليك
إذا عندك شبهة أو شبهات هاتها واحدة واحدة ولا تقص فقرات وترمي بها هنا
وسأعطيك مثالا بسيطا من جهلك المركب
الشبلنجي
القندوزي
الحلي
وغيرهم من اوردت فهم روافض
ننتظر أن تأت بشبهاتك واحدة واحدة دون قص ولصق[/COLOR][/SIZE]

الشيعي الصادح 2010-04-05 03:47 PM

[QUOTE=سكون الأثير;65522][CENTER][SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]وعليكم السلام [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]يا ( شيعي ) أنا والله ما أستصغرتك الا عندما رميتني بالتزوير [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]لأنها تهمه باطله ومع هذا حاولت ان اوضح وجهة نظري لك ومازلت تقول بالتزوير [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]والله العظيم مازورت ولا نويت ولاقصدت تزوير كلامك [/FONT][/B][/SIZE]
انا يكفيني اتا يخلو عمل الانسان من قصد الاساءة واحسن الظن بك حتى وان كنت لا زلت اعتقد بما اقول لانني ليس هدفي من قولي هو تصيد الاخطاء وانما كنت ارغب ان افهم لماذا حصل التغيير
[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]مافتحت النقاش معك لعباً ولا بنية إساءة [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]ما أنا إلا راغبة في هداية عوام الشيعة بلا إستثناء [/FONT][/B][/SIZE]
اما الرغبة في هداية الناس فهذا امر نبيل وعظيم ولكن لا ادري اذا كان قولك عوام الشيعة يشملني اولا وسوف اذكر لك معلومات تخصني ومنها يمكنك تقرير الاستمرار عمري في الاربعين وقد دخلت الحوزة منذ اكثر من خمسة عشر عاما ولكني كنت ادرس بعض العلوم الشرعية قبل ذلك لانني قد درس عند بعض المشايخ في ظروف خاصة وعمري التدريسي قد تجاوز العشرين عاما وانا معمم منذ السنة الاولى لدخولي الحوزة وعندي عدد من المؤلفات ولكن اكثرها ليس مطبوعا بسبب الظروف المادية وغيرها وادرس حاليا في اكثر من مكان فادرس في مدرسة نسوية درسين للنساء احدها في العقائد والاخر في التفسير وادرس داخل الحوزة درسين للرجال احدهما فقه العبادات والاخر في علوم البلاغة واعمل كمستشار علمي لاحدى المؤسسات العلمية واحدى الصحف الدورية ولذلك اتاخر كثيرا في الرد عليكم فارجو المعذرة وعلى هذا هل انا مشمول بالهداية التي تريدين نشرها او خارج عن ذلك والامر اليك
[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]وقولك البينه على من أدعى وضعت بينتي فهات ماعندك [/FONT][/B][/SIZE]
لقد اكتفيت من قولك والله العظيم واما ما ذكرت من بينة فهي لا تنفع وما دام الامر قد سوي بما تفضلت به فارجو من الله ان يعفو عنا جميعا

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]وإن كان في القول بحفظ علي دون ( الخلفاء ) فأنت القائل بها أولا وتلزمك بينتها [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]من وجهين [/FONT][/B][/SIZE]

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]الأول : أن حفظ علي رضي الله عنه ينفي حفظ بقية الخلفاء [/FONT][/B][/SIZE]
نفس حفظ علي للقران لا علاقة له بكون بقية الخلفاء لم يحفظوا القران وليس سببا لذلك
اما ان الخلفاء يحفظون القران فهذا لم يذكره حسب علمي احد واثبته ولكن ذكر غير واحد ان عليا قد جمع القران بعد وفاة النبي (ص)دون الاستعانة باحد وهذا كاف في الدلالة على المقصود وقد ذكرت لك الرواية فيما سبق وعندما تقبلين بالحديث معي على وفق المعلومات التي ذكرتها لك سوف اكون معك غدا عندما اجد انك قد قبلت الاستمرار معي مع علمك بما ذكرته عن نفسي
كلا لا ينفي اطلاقا ولكن اذا كان لا ينفي فليس معناه يثبت من قبيل قولك مثلا علي قتل كافرا فليس معناه ان غيره لم يقتل ولكن لو جاء شخص وقال ان ابا سفيان مثلا قتل كافرا فلا يكفي كونه صحابيا مثلا على اثبات ذلك وهذا ما قصدته عندما قلت ان تغيير كلمة الخلفاء بالصحابة تزوير لان ذلك يؤدي الى ان اكون قد نفيت ذلك عن الصحابة وانا لا انفيه ومن هنا كان اعتراضي فهو من قبيل ان اقول لك ان ال سعود اعني العائلة الحاكمة مثلا لايوجد فيها مثلا طبيب فيقال لي تقصد انه لا يوجد طبيب سعودي مع انني لم اقل ذلك ومن يقول ذلك محموم فنفي الطبابة عن ال سعود مثلا لا يعني انه لا يوجد طبيب سعودي فارجو ان تكون هذه الامثلة قد وضحت مقصودي

[SIZE=6][B][FONT=Traditional Arabic]الثاني : بما أنك تقول أن الخلفاء فقط لم يحفظ منهم الا على فهذا يعني انه ربما كان من الصحابة من هو حافظ غير علي رضي الله عنه وربما كان هو جامع القران قبل علي رضي الله عنه[/FONT][/B][/SIZE]
[/CENTER][/QUOTE]
لا مانع عندي من وجود حافظ للقران غير علي ولم اقل بانفراده بذلك وكلامك مقبول وسوف اتيك غدا باسماء الصحابة الذين ذكرهم بعض العلماء على انهم من حفاظ القران
ملاحظة: كنت اود ان يكون الاخوة بمستوى المسؤولية العلمية التي تحفظ للانسان كرامته والاختلاف امر طبيعي في هذه الحياة ولا اظن ان احدا يرضى بان نعطي صورة قاتمة عن الدين الاسلامي وانا لا اعفي نفسي من ذلك والدين النصيحة وانا فخور بوجود مثلك في هذا المنتدى ورحم الله والدا رباك حيا كان او ميتا وارجو من جميع الاخوة ان يعلموا ان كلامي معك سبب الادب الذي طفى على كلامك بين الحين والاخر وليس هذا تعريضا ولا تنقيصا من الاخوة واذا زاد علم المرء زاد ادبه وزادت خشيته من ربه والنفوس جبلت على حب من احسن اليها وبغض من اساء اليها
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صهيب 2010-04-05 04:19 PM

[quote=الشيعي الصادح;65530]لا مانع عندي من وجود حافظ للقران غير علي ولم اقل بانفراده بذلك وكلامك مقبول وسوف اتيك غدا باسماء الصحابة الذين ذكرهم بعض العلماء على انهم من حفاظ القران
ملاحظة: كنت اود ان يكون الاخوة بمستوى المسؤولية العلمية التي تحفظ للانسان كرامته والاختلاف امر طبيعي في هذه الحياة ولا اظن ان احدا يرضى بان نعطي صورة قاتمة عن الدين الاسلامي وانا لا اعفي نفسي من ذلك والدين النصيحة وانا فخور بوجود مثلك في هذا المنتدى ورحم الله والدا رباك حيا كان او ميتا وارجو من جميع الاخوة ان يعلموا ان كلامي معك سبب الادب الذي طفى على كلامك بين الحين والاخر وليس هذا تعريضا ولا تنقيصا من الاخوة واذا زاد علم المرء زاد ادبه وزادت خشيته من ربه والنفوس جبلت على حب من احسن اليها وبغض من اساء اليها
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عندي سؤال بسيط
ما فائة ( ما تسميه علما )لا يخرجك من الضلال ؟
لو كان جهلا وبقي عليه الإنسان فلربما كان اقل ضررا

لكن أن تكون آخرته قاتمة ونهايته مأساوية
فبئس العلم ( مع قناعتي) أنه ليس علما وإنما تعالما
مافائدة عصبية ودوغمائية متحجرة لا ترى الحق

والصورة القاتمة ليست كما تسميها أنت: عن الدين الإسلامي
وإنما عندما يكون هناك دين يطرح نفسه من للإسلام وما هو من الإسلام في شيء بل هو من صنع الأهواء البشرية
دين اله العباد وأفسد العقائد ولوث الفطرة السليمة[/COLOR][/SIZE]

السلف^الصالح 2010-04-06 01:16 AM

[QUOTE=الشيعي الصادح;65510]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل الاخوة يريدون من المشارك ان يكون تابعا لاشتباهاتهم فهل تصدق من يدعي العلم والفهم ومع ذلك لايعرف ابن الامام احمد ابن حنبل بل ويغير الاسم ويسالني عنه مع انني لم اسمع في حياتي اسم الشخص الذي ذكره ولم يكن مذكورا في مشاركتي ليس هذا فقط عندما اذكر لهم 130 اسما كلهم علماء مع ذكر كلماتهم التي تصرح بولادة الامام المهدي -ع- يقول لماذا تذكر اشخاصا غير معروفين مع ان الاشخاص الذين ذكرتهم كان فيهم الامام شمس الدين الذهبي وابن حجر الهيتمي صاحب الصواعق المحرقة وابن الصباغ المالكي صاحب الفصول المهمة وسبط ابن الجوزي صاحب تذكرة الخواص وجلال الدين السيوطي المفسر المعروف صاحب الدر المنثور والخوارزمي صاحب مفاتيح العلوم وابو نعيم الاصفهاني صاحب الحلية والبيهقي الامام الحافظ المحدث صاحب السنن و صاحب شعب الايمان والذي قال فيه الذهبي ( لو شاء البيهقي أن يعمل لنفسه مذهبا يجتهد فيه لكان قادرا على ذلك لسعة علومه ومعرفته بالاختلاف.) وياقوت الحموي صاحب معجم البلدان وابن الاثير صاحب الكامل في التاريخ وابن خلكان صاحب وفيات الاعيان والصفدي صاحب الوافي بالوفيات والفضل بن روزبهان في رده على كتاب العلامة الحلي والمؤرخ المعروف محمد بن طولون والنسابة المشهور محمد امين السويدي صاحب سبائك الذهب والقندوزي صاحب ينابيع المودة والشبلنجي الشافعي صاحب نور الابصار وخير الدين الزركلي صاحب الاعلام وغير هؤلاء ومع ذلك يقول لي لماذا تذكر اشخاصا مجهولين علما بان هؤلاء جميعا قد نقلت كلماتهم واشرت الى ارقام صفحاتها واسماء الكتب التي جاءت فيها ومع ذلك يريدون منا حديثا مع ان القضية المتواترة لا تحتاج الى مثل هذا الامر ولكن لو اتيتم بحديث لقالوا لك لماذا تذكر كلاما من كتب الشيعة مع انهم يقولون حديث صحيح من كتبكم وعندما قلت لهم ما تقصدون بالصحة عندما تطالبون بها في مشاركاتكم المختلفة هل الصحة وفق المباني الشيعية ام الصحة عندكم؟ لم يجيبوا عن ذلك بل اخذ بعضهم ينقل الكلام يمينا وشمالا حتى ينسى
ارجو لهم ولنا ولجميع المسلمين الهداية والرشاد
والسلام عليكم ورحمةالله وبركاته[/QUOTE]


اخي والله ادري .. تعبنا ونحن نشرح .. ولكن كانه يوجد اقفال على اذهانهم لا ادري ما الشفره لفتحها

سكون الأثير 2010-04-06 01:50 AM

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]أقبل حوارك و لا شك سأجيب لكن غداً إن شاء الله ( عندي إختبار ) [/SIZE][/FONT]
[/B][/CENTER]

صهيب 2010-04-06 08:03 AM

[quote=السلف^الصالح;65631]اخي والله ادري .. تعبنا ونحن نشرح .. ولكن كانه يوجد اقفال على اذهانهم لا ادري ما الشفره لفتحها[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ألا ترى أن من يقول هذا لا يمكن إلا أن يكون متخلفا ذهنيا؟
عندما تقص وتلصق وتأتي بأسماء أغلبها روافض وتهرج
هل نقبل منك هذه التفاهات

قلنا لك : هاتها شبهة شبهة فلم تفعل

لماذا لأنك أعجز من أن تطرحها واحدة واحدة

وهذا دليل جبن أن تجد نفسك محشورا فتضطر للهروب

لذلك فالرافضي سلاحه الوحيد أن يأتي بعشرات الشبهات جملة واحدة ( copy paste)
وننتظر أن تأتنا
1 - ذكر الرواية

2 - مصدرها وسندها

لن تفعل وأنا واثق من ذلك[/COLOR][/SIZE]

سكون الأثير 2010-04-06 12:34 PM

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6]الشيعي الصادح
إن كنت جاداً برغبتك في الحوار فأنا أيضاً جاده وسنبدأ من النقطة التي وقفنا عندها سابقاً
ويتم طرحها بموضوع جديد مستقل
أنتظر ردك
[/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

السلف^الصالح 2010-04-07 12:50 AM

[QUOTE=صهيب;65654][SIZE=5][COLOR=Blue]ألا ترى أن من يقول هذا لا يمكن إلا أن يكون متخلفا ذهنيا؟
عندما تقص وتلصق وتأتي بأسماء أغلبها روافض وتهرج
هل نقبل منك هذه التفاهات

قلنا لك : هاتها شبهة شبهة فلم تفعل

لماذا لأنك أعجز من أن تطرحها واحدة واحدة

وهذا دليل جبن أن تجد نفسك محشورا فتضطر للهروب

لذلك فالرافضي سلاحه الوحيد أن يأتي بعشرات الشبهات جملة واحدة ( copy paste)
وننتظر أن تأتنا
1 - ذكر الرواية

2 - مصدرها وسندها

لن تفعل وأنا واثق من ذلك[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

تفضل يا شيخ صهيب .. لا ادري ما قصدك بالكوبي بيست هل تريدني ان ارجع الى السنين وأأتيك وارويلك الروايات .. في بعض الاحيان لابد من جلب الاحاديث من بعض المصادر

وروى أيضاً في الكافي بسند صحيح، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن إسحاق، عن أبي هاشم الجعفري قال: قلت لأبي محمد ( ع ) : جلالتك تمنعني من مسألتك، فتأذن لي أن أسألك؟ فقال: سل. قلت: يا سيدي هل لك ولد؟ فقال: نعم. فقلت: فإن حدَثَ بك حدثٌ فأين أسأل عنه؟ فقال: بالمدينة ( 1 ).

روى الكليني قدس سره في الكافي عن الحسين بن محمد الأشعري، عن معلى بن محمد، عن أحمد بن محمد بن عبد الله قال: خرج عن أبي محمد ( ع ) حين قتل الزبيري لعنه الله : هذا

جزاء من اجترأ على الله في أوليائه، يزعم أنه يقتلني وليس لي عقب، فكيف رأى قدرة الله فيه، وولد له ولد سماه (م ح م د) في سنة ست وخمسين ومائتين (2).

كما روى الشيخ الكليني قدس سره في الكافي أيضاً عن علي بن محمد، عن محمد بن علي بن بلال قال: خرج إلي من أبي محمد قبل مضيه بسنتين يخبرني بالخلف من بعده، ثم خرج إلى من قبل مضيه بثلاثة أيام يخبرني بالخلف من بعده ( 3).

فقد روى الصدوق قدس سره في (كمال الدين) بسند صحيح، عن محمد بن الحسن ، قال: حدثنا سعد بن عبد الله، قال: حدثنا أبو جعفر محمد بن أحمد العلوي، عن أبي هاشم داود بن القاسم

الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن صاحب العسكر ( ع ) يقول: الخلف من بعدي ابني الحسن، فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف ؟ فقلت: ولم جعلني الله فداك ؟ فقال: لأنكم لا ترون شخصه، ولا يحل لكم ذكره باسمه. قلت: فكيف نذكره ؟ قال: قولوا: الحجة من آل محمد ( ص ) (4).
_________________________________
( 1 ) كتاب الكافي 1/329
(2) كتاب الكافي 1/329.
(3) كتاب الكافي 1/328
(4) كمال الدين وتمام النعمة 2/381

صهيب 2010-04-07 01:02 AM

[quote=السلف^الصالح;65765]تفضل يا شيخ صهيب .. لا ادري ما قصدك بالكوبي بيست هل تريدني ان ارجع الى السنين وأأتيك وارويلك الروايات .. في بعض الاحيان لابد من جلب الاحاديث من بعض المصادر

وروى أيضاً في الكافي بسند صحيح، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن إسحاق، عن أبي هاشم الجعفري قال: قلت لأبي محمد ( ع ) : جلالتك تمنعني من مسألتك، فتأذن لي أن أسألك؟ فقال: سل. قلت: يا سيدي هل لك ولد؟ فقال: نعم. فقلت: فإن حدَثَ بك حدثٌ فأين أسأل عنه؟ فقال: بالمدينة ( 1 ).

روى الكليني قدس سره في الكافي عن الحسين بن محمد الأشعري، عن معلى بن محمد، عن أحمد بن محمد بن عبد الله قال: خرج عن أبي محمد ( ع ) حين قتل الزبيري لعنه الله : هذا

جزاء من اجترأ على الله في أوليائه، يزعم أنه يقتلني وليس لي عقب، فكيف رأى قدرة الله فيه، وولد له ولد سماه (م ح م د) في سنة ست وخمسين ومائتين (2).

كما روى الشيخ الكليني قدس سره في الكافي أيضاً عن علي بن محمد، عن محمد بن علي بن بلال قال: خرج إلي من أبي محمد قبل مضيه بسنتين يخبرني بالخلف من بعده، ثم خرج إلى من قبل مضيه بثلاثة أيام يخبرني بالخلف من بعده ( 3).

فقد روى الصدوق قدس سره في (كمال الدين) بسند صحيح، عن محمد بن الحسن ، قال: حدثنا سعد بن عبد الله، قال: حدثنا أبو جعفر محمد بن أحمد العلوي، عن أبي هاشم داود بن القاسم

الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن صاحب العسكر ( ع ) يقول: الخلف من بعدي ابني الحسن، فكيف لكم بالخلف من بعد الخلف ؟ فقلت: ولم جعلني الله فداك ؟ فقال: لأنكم لا ترون شخصه، ولا يحل لكم ذكره باسمه. قلت: فكيف نذكره ؟ قال: قولوا: الحجة من آل محمد ( ص ) (4).
_________________________________
( 1 ) كتاب الكافي 1/329
(2) كتاب الكافي 1/329.
(3) كتاب الكافي 1/328
(4) كمال الدين وتمام النعمة 2/381[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]دعك من التهريج
هات ما يثبت أنه وجد فعلا

فسؤال السائل أعندك كاف للتدليل على أن هذا الخرافة مجهول : أعندك ولد ؟
يسأل في سامراء ويظهر الولد في المدينة ( ابن 5 سنوات)
ومن سيسأل عنه؟ تجار الخردة؟
لي عودة بإذن الله لروايات الخرافة غدا إن شاء الله

سؤال: لماذا لم يرث أباه ؟ وورثته أمه ,اخوه جعفر
[/COLOR][/SIZE]

ابن الجواء 2010-04-07 10:16 AM

[CENTER][SIZE=5]ومتى كان يرث من لا وجود له.

[IMG]http://i42.tinypic.com/5k1zef.jpg[/IMG]
[/SIZE][/CENTER]

صهيب 2010-04-07 11:49 AM

:بس:

[SIZE=5][COLOR=Blue]17 ـ داود بن القاسم بن اسحاق بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب: يكنى أبا هاشم الجعفري ، من اهل بغداد . جليل القدر ثقة عظيم المنزلة عند الائمة (عليهم السلام) . صاحب الإمام الجواد (عليه السلام) وروى عنه كما روى عن ولده الهادي وحفيده العسكري (عليهم السلام) .


4420 - 4419 - 4428 - داود بن القاسم : جليل عظيم عند الأئمة ( ع ) ثقة - روى عن الرضا ، والجواد ،
والهادي ، والعسكري ، والحجة ( ع ) ومن
أصحابهم ( ع )المفيد للجواهري

بقي لم لم تنقل هذه لنتسلى قليلا:
[/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][SIZE=5]قوله عليه السلام :"[/SIZE][SIZE=5][COLOR=red]بالمدينة [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]" ، يعني طيبة أي مدينة رسول الله صلى الله عليه وآله ، أو سامراء .
ولعل الامام العسكري عليه السلام قد حدد لابي هاشم الجعفري المكان بالضبط ،أي في المدينة في كذا وكذا ،. ولكن نظراً لغيبة الامام المهدي عليه السلام وخطورة نشر مكان اقامته عليه السلام ، فان ابو هاشم اكتفى بالاشارة الى مكانه عليه السلام عموماً .ولم يذكر بقية كلام العسكري عليه السلام ، لانّ هذا من أسرار آل محمد وخطر على ابي هاشم ان يذيع مثل هذه الاسرار ،.[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لاحظوا كيف حاول الروافض استعباط اتباعهم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]والسؤال: متى ولد الكليني

ولد الكليني سنة: لا أعرف

هل التقى بأبي هاشم الجعفري: لا أعرف
من يعرف ؟
لا أحد يعرف

يوثقون خرافاتهم بلا أعرف[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE]

الشيعي الصادح 2010-04-07 12:34 PM

[QUOTE=صهيب;65793]:بس:

[SIZE=5][COLOR=Blue]17 ـ داود بن القاسم بن اسحاق بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب: يكنى أبا هاشم الجعفري ، من اهل بغداد . جليل القدر ثقة عظيم المنزلة عند الائمة (عليهم السلام) . صاحب الإمام الجواد (عليه السلام) وروى عنه كما روى عن ولده الهادي وحفيده العسكري (عليهم السلام) .


4420 - 4419 - 4428 - داود بن القاسم : جليل عظيم عند الأئمة ( ع ) ثقة - روى عن الرضا ، والجواد ،
والهادي ، والعسكري ، والحجة ( ع ) ومن
أصحابهم ( ع )المفيد للجواهري

بقي لم لم تنقل هذه لنتسلى قليلا:
[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لاحظوا كيف حاول الروافض استعباط اتباعهم[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]والسؤال: متى ولد الكليني

ولد الكليني سنة: لا أعرف

هل التقى بأبي هاشم الجعفري: لا أعرف
من يعرف ؟
لا أحد يعرف

يوثقون خرافاتهم بلا أعرف[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
كان تريد ان تقول بان علماء الجرح والتعديل عندكم لم يتحدث فيهم احد ولم يقدح فيهم مع ان كتب التراجم تمتلئ بالطعن باهم رجال الجرح والتعديل عندكم ليس هذا فقط بل رجال الصحاح عندكم وقع الطعن فيهم عندكم ومع ذلك تروون عنهم

الشيعي الصادح 2010-04-07 12:56 PM

[QUOTE=ابن الجواء;65790][CENTER][SIZE=5]ومتى كان يرث من لا وجود له.

[IMG]http://i42.tinypic.com/5k1zef.jpg[/IMG]
[/SIZE][/CENTER][/QUOTE]
بسم الله الرحمن الرحيم
اذن ما هو ردك على علمائك الذين قالوا بولادته وهم اكثر من مائة عالم
اما عبارة النوبختي فاولا ان كانت هذه رواية فلا بد من اثباتها ولو سلمنا جدلا ثبوتها فهي ترد عليك لانه ذكرت عدم ظهور هذا ولم تقل بعدم ولادته فان قلت هذا اسالك ما معنى ولد ظاهر او قوله لم ير وما مناسبة ذكرها في المقام وهل كل من لم ير له ولد يمكن نفي الولد عنه هذا لا يقوله عاقل
ثم من المهم العلم بان كتاب فرق الشيعة وكذلك كتاب المقالات والفرق من الكتب غير المعتبرة بسبب جهالة مضامينها وهذا امر مهم في قضية التوثيق العلمي فالواجب على المستدل بمضمون ما فيهما ان ياتي بذلك من مصدره او يذكر المصدر الذي اشار اليه الكاتب حتى ينظر في صحة السند والا لا قيمة له كما هو واضح :سل:


الساعة الآن »04:16 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة